HARUMI FLAG（ハルミフラッグ）ってどうですか？

https://news.yahoo.co.jp/articles/24c5e246a27d1197e30b96bef1bc824bc10e...
ここの荒らしの行動や対応方法がぴったり当てはまる「あおり芸」

「言っていることは根拠がなかったり、あるいはほぼどうでもいいような「イチャモン」だったりなのに、言い方がいかにも「自分とは違う意見を持つ人たちを挑発することだけ」を目的とした感じなんですよね。

けんか腰で、ちゃかすというか混ぜっ返しているだけ。別にそこにそんなに論理的で本質的な批判は入っていない。」

「もうこういう低レベルの「炎上狙いコメント」は、相手にしないのがいちばんだと思います。どうせ相手は出来の悪い小学生男子なんだからほっときましょう。」

>>91732 マンション検討中さん
補足説明(含み益のイメージ)
3年前:自宅70㎡5000万円の評価額、晴海フラッグなら60㎡台5000万しか買えない
現在:自宅70㎡7000万円の評価額、晴海フラッグなら80㎡7000万も買える

今鼻息荒く買ってるヤツら、破産まっしぐらだぞ汗
スルガ訴訟みたいに、騙された！なんてみっともないこと言ってるんじゃない。変動金利ってのは、名前のとおり、金利が変動する前提だ

転売目的の奴らが全然売れなくて、社会問題化するのは２年後かな？
面白いショーになるな。

ほとんどの人が変動金利を選んでいます。
破産する時はみんな一緒ですよ。

>>91761 マンション検討中さん

破産まではいかないよ。
億借入想定で0.5→3で支払総額年間１５０マン位ふえるから
パワカとやらが贅沢できなくなるくらいのちょうどいい幅。笑

ウォン安が続いた韓国の住宅金利は20％を越えてみんな破産したよ。

IMF（国際通貨基金）が助けたのは有名な話。

>>91759 通りがかりさん
金利上昇リスクがあるのは今買ってる人たちだけじゃなく、残債が多く残ってる人みんなに言える話だからな
それが怖いなら固定金利で借りれば良いだけだし

破産まで行くのは借入枠を目一杯使おうとする人たち

> 破産まで行くのは借入枠を目一杯使おうとする人たち

それが意外と多いんだろ。とくにここは安さ狙いなんだから。

>>91765 匿名さん

多いか少ないかはわからんし、このマンションに限ったことでもないし、これから買う人に限ったことでもない。
という指摘だよ

>>91766 マンション掲示板さん
安さがウリのこのマンションはとくに多いだろう、という個人的推測を書いただけ。
なので指摘とかまとはずれ。

>>91767 匿名さん

この話の起点は>>91759ね
俺の指摘はそれに対する指摘だよという話
そして目一杯のローンを組もうとするのはこのマンションに限った話じゃないよ
ここより高いマンションにはここよりもう少し属性の良い人たちが目一杯借りようとするだけだし

>>91768 eマンションさん
悪いがこっちの論点は>>91765以下限定

> そして目一杯のローンを組もうとするのはこのマンションに限った話じゃないよ
ここより高いマンションにはここよりもう少し属性の良い人たちが目一杯借りようとするだけだし

もう少し属性の良い人たちは、目一杯借りるような無謀はことする人は少なかろう、という個人的推測。

>>91769 匿名さん
その推測は91768の理由から間違ってるよ。という新たな指摘だよ

逆にそういう頭の良い人たちが、背伸びせずに変える晴海フラッグみたいな安いマンションを買ってるとも推測できるしね

>>91769 匿名さん
横レスだがそれであれば、もう少し属性の良い人たちは、目一杯借りるような無謀なことはせずに余裕をもってここを買うのでは？

>>91771 通りがかりさん

そうそう。
無理してここ買う層と、余裕を持って買いたくてここ買う層が被って、こぞって検討しちゃってるから、偉い倍率になってるんだと思う。

だからここは、左ウチワ層とギリギリ層の二極ある格差社会になるね。

>>91772 マンション掲示板さん
なるほど。
でもそれだと、前に言ってた

> ここより高いマンションにはここよりもう少し属性の良い人たちが目一杯借りようとするだけだし

↑は間違ってることになるな。属性の良い人は無謀なことはしないって話だからね。

>>91774 匿名さん
どこのマンションもギリギリ層と余裕層はいるぞ

>>91774 匿名さん
属性の良し悪しと金に対するリテラシーは別物ですよ。
頭が良くて仕事もできてお金も稼いでるのに詐欺に引っかかる人も少なくないですし、
美味しくない不動産投資に手を出す人も多いですから。

マンション買って破産とか意味不明
破産の前になんで売却しないの

>>91777 マンション検討中さん
残債以上の金額で売れないから。

金利上昇リスクみたいなハルフラ固有じゃない話をする馬鹿がまた沸いてるのか。頭悪いだけじゃなくて指摘されてもわからん老害のようだな。

>>91776 マンション検討中さん
そういう一般論を話してたわけではないのよ。

> もう少し属性の良い人たちは、目一杯借りるような無謀なことはせずに余裕をもってここを買う

・・という前提があって、それが正しいとすれば「属性の良い人たちは、ここより高いマンションを目一杯ローンで買う」という仮説は誤りという帰結に至るね、という話だったわけ。理解した？

このスレ、たまにランニングとかキツキツとか書いてる人いるけど、ランニングキツければ売ればいいだけだと思うんだよね。何か売れない理由があるのかな。

>>91778 評判気になるさん
残債以上の金額で売れないとする根拠は何だろう？

>>91780 マンション掲示板さん
零か百かじゃないんだから、みんながみんな目一杯借りるような無謀なことはせずに余裕をもってここを買う人ばかりじゃない

晴海フラッグも晴海フラッグより高いマンションも、
目一杯ローンを組んで買う人もいるし、余裕を持ったローンで買う人もいる

>>91782 口コミ知りたいさん

根拠じゃなくて理由ね
破産前に残債以上の金額で売れるならみんな売るよ
だから、マンションを所有しながら破産した人たちというのは、それができなかった人たち
破産前に売らなかったんじゃなくて、残債以上の価格で売れなかったからなんだよ

ローンの返済ができなくなりました。
じゃあマンション売るしかないです。
でも売っても残債すべて返せません。
ローンをすべて返せないので破産します。
という流れ

>>91783 eマンションさん
ゼロか百かではないが、価格帯によって当然傾向は異なるよ。
資金に余裕のある層ほど、ギリギリ目一杯のローンを組んで無謀な買い物をする率は少ないだろうね。

>>91785 匿名さん
データがあるわけじゃないから正確なことは言えないけど、それはそう思う
だけどこのマンションが最低価格のマンションかといえばそうでもないし、ここより少し高いくらいのマンションも多数ある中で、
このマンションだけ二極化するとは考えづらいかな

>>91781 マンコミュファンさん
ランニングがキツイなら売ればいいって言うけど、そう簡単じゃないでしょ。残債割れの問題以外に、子どもの学校や通勤経路、介護やいろんな付き合いの関係でその場所から離れにくいことって多々あるし、新しいマンションが都合よく売ってるわけでもないし。かと言って分譲から賃貸に移るのは心理的なダメージ計り知れないしね。
家を売るってそんな簡単じゃないよ。

>>91784 eマンションさん
>じゃあマンション売るしかないです。
>でも売っても残債すべて返せません。
>ローンをすべて返せないので破産します。

なるほど、晴海フラッグで残債割れは無さそうなので安心しました。
やはり残債割れする根拠は無いのですね。

>>91788 マンション掲示板さん
>マンション買って破産とか意味不明 破産の前になんで売却しないの
っていう質問に対して、破産前に売却しない理由を述べただけだからね
それと晴海フラッグが残債割れするかしないかは別問題だよ

おれは晴海フラッグ買いたいと思ってるポジティブ派だけど、晴海フラッグだって残債割れする可能性は少なからずあると思ってるよ
結局市況次第だからな
俺の場合は余裕を持って買う上に、売却するつもりもないから残債割れする時期があったとしても問題ないけど

都内で最も価格が安いハルフラのスレで残債割れ煽りされてもな。

>>91790 検討板ユーザーさん

最もじゃないよ
新築でも足立、葛飾、江戸川あたりならハルフラより安いのもあるし、都下や中古も含めればもっとある

ハルフラは値上がりする可能性のほうが高いけど、残債割れする可能性もあることくらいはちゃんと認識して手を出したほうが良いと思うけどね

横からだけど、いつまで「個別事情に依る」で終わる話をどちらもgdgdやってんだ。

■阿部寛さん（失敗額：３億円）
バブルの最盛期に、投資用マンションを購入した事がきっかけで投資家としてスタートしました。ところがすぐにバブルの崩壊が始まってしまい、またたく間に資産価値を下げてしまい、数億円の借金を背負う事になりました。

■市川海老蔵さん（失敗額：19億円）
物件所有者の父が亡くなってしまい、全く関係のない息子である海老蔵さんが単純承継という相続権を引き継ぎ、負債である借金まで背負う事となりました。

■高橋由伸さん（失敗額：60億円）
父親が不動産の会社経営に失敗してしまい、60億円の借金を背負う事になってしまいました。

■千昌夫さん（失敗額：3,000 億円）
『アベインターナショナル』という不動産投資会社を設立しました。数々の不動産とホテル業に手を広げて順調に行っていたのもつかの間、バブル崩壊が始まりアベインターナショナルも倒産してしまい、個人の借金が3,000億円にまで膨らんでしまいました。

さんまは「家がバブルがはじけて5億円損害が出たので、5億の借金。それは本当にピンチでした。よく声が出ない夢を見たのがその頃ですね」と述懐し、「億を超えると2択しかないんですよ。1つは絶対『死ぬ』なんですね。
https://news.mynavi.jp/article/20210217-1736025/

ウォン安が続いた韓国の住宅金利は20％を越えてみんな破産したよ。

IMF（国際通貨基金）が助けたのは有名な話。

また出たよあおり芸

>>91785 匿名さん
住宅ローンほど低金利で調達できる手段はないからギリギリまで借りる。
買い替え組だからローン必要ないぐらいだけど、借りて積立株式投資に回す。
金利が上がって負担が大きいと思えば株式売ってローン返済。

こういう人多いんじゃないの？

まぁ、実需が転売ヤーに抽選入って欲しくない気持ちはよく分かる。仮に転売ヤーがライバルの転売ヤー減らそうとして書き込んでんだったらクソofクソ

トレーダーやってて無職‘のブラックで1億円持っているんだけど、現金1億円もってると、無職でも5000万ぐらいのローンは通る？

>>91799 匿名さん
通らない

>>91781 マンコミュファンさん

残債キツイ人は予算的に中庭ビューや道路ビューに札入れしているから、同立地の中古大量供給で横並びになると見劣りして値下げ競争の最安値でしか売れないから。が理由だと思う。

大なり小なり皆儲かるから心配無いよ
まず当選すること

金利がバカみたいに上がったら、売らないと生計厳しいですっていう層が一斉に売り出す。
そうなればマンションは値下がりする。
買う方も金利高いから躊躇する。

まあ現実はそうなると破産する人多すぎて経済も回らないからそこまで酷いことにはならない。
と信じている。

>>91791 匿名さん
おいおい、、都内でも神奈川や埼玉より資産価値の低いエリアを持ち出してきてドヤ顔されても困るよ。

>>91786 通りがかりさん
そのとおりですね。むしろ晴海フラッグは60㎡以下の部屋もなく既存住民もいないから画一化なんですよ。パークタワー勝どきなんて現住民と新住民とはすごい格差ですからね。