HARUMI FLAG（ハルミフラッグ）ってどうですか？

代謝のできない老化やろうばっかりだな。

晴海埠頭公園で遊ぶ子供を見ながらA棟のデザインは最高じゃないかとびっくりした。

>>91576 マンコミュファンさん

これ？

高値転売保証あざっす

億ションで買ってもいいのは「東京の9区」のみ
https://news.yahoo.co.jp/articles/519c8cf0dfef0bc26e9bb17dfeb08689ffab...

>>91603 マンコミュファンさん
上のグラフ見ると上がっているように見える

>>91605 マンション掲示板さん

沖さんもちょっと前はマンションは買ってはダメと言っていたような。

>>91576 マンコミュファンさん
まだまだ上がるなんて言う方がよっぽど胡散臭いです。

>>91609 名無しさん

10年前から専門家は下がる下がるって言ってたよ。どこが違うの？

>>91610 通りがかりさん
今度だけは違う。(キリッ)

>>91597 マンコミュファンさん
リセールはできるよ。
問題はいつどれくらいの価格でリセールできるか？ということ
ドンツキ（しかも再開発されるような土地が少ない）だから発展性がない。
というのは同感だけど、大きな市況の変化がなければしばらくはそこそこの金額でリセールできる。
そして実需で20年30年住むつもりの人は残債以上の価格でリセールできる可能性が高いし、
あるいは死ぬまで住むつもりの人はリセールなど気にする必要はない。

高い金額で売れないかもよ？はあり得るけど、
駅遠だったら他のエリアの物件でも良いんじゃない？というツッコミは野暮でしょ

＞91604
たぬかな選手は、数十人の小さなメンバーSNSで男性の悪口をいっただけで会社をクビになりました。その会社はスポンサーからもイビられ、結局スポンサーも会社契約を解除する事態になりました。みんなボロボロになりました。

>>91612 eマンションさん
なんで？
説明できないと榊さんと同じで暴落芸人だよ。

>>91611 坪単価比較中さん
う～ん月島、勝どきが入ってるのは忖度があるように見えるなあ。まあはっきりと言えるのは晴海は論外ってこと。実質江東区だし。

>>91616 匿名さん

晴海は、中央区にとって食パンの切り落としみたいなもんでしょ。
でも素材は良いから高いんだよ。

>>91616 匿名さん
中央区は中央区だから笑
こいつはまた11月もハズレ、残念

>>91605 マンション掲示板さん

これ、最後まで読むと、

これらから分かることは、億ションが成り立つには以下の3つの要件が必要になる。
（1）アドレス（港区・渋谷区、エリアイメージがこれと同等以上）
（2）都心寄りの駅近大規模再開発のタワー
（3）超稀少な立地で地域一番と認められること

ってあるけど、ここは条件に当てはまる？

>>91618 検討板ユーザーさん
恥ずかしいから中央区中央区言うのやめて！！！

>>91619 匿名さん
港区は嫌悪施設の多いエリアもあるし、特に湾岸はかなり雰囲気良くないよ。その辺りと比べたら晴海の方がリセール期待できるんじゃないかな。

>>91605 マンション掲示板さん

その中でも広い部屋ですよ！

>>91621 eマンションさん
自分の感覚だと港区湾岸は雰囲気それなりにいい。リセール期待は港区湾岸もいい。晴海駅遠と価格では隔たりあるけど港区かえるの？高いよ。

>>91623 マンコミュファンさん
港区湾岸って、清掃工場とか食肉市場とかがあって、晴海と比べるとあまり雰囲気良い場所ではないですよ。

>>91624 匿名さん
それ主観ですよね。貴方の主観押し付ける？
主観じゃないなら根拠を説明してください。
価格と立地で港区湾岸選ぶ人いるよ。

>>91623
港南は高輪口とのアクセスも良くなるし子育て世代多いし将来性の塊ですね

>>91623 マンコミュファンさん
牛さんと豚さんの＊＊がありそうなので嫌です

>取引可能な区は上位9つに限定される。3位千代田区、4位品川区、5位新宿区、6位世田谷区、7位中央区、8位目黒区、9位文京区までだ。
>これ以外で購入した場合、次の買い手探しは難航すると考えた方がいい。

7位でハルフラ億ション確定あざっす！

高輪ゲートウェイの開発が終わったら港南も異次元の価格になりそう。

>>91626 マンコミュファンさん
晴海と比べたらかなり環境劣悪だと思うぞ。

>>91630 評判気になるさん
思うって住んでない方の感想書かれても何の参考にもならないですね。

いや、これ要らないんだよな
爺達のノスタルジーに付き合って80年代の謎オブジェを残置しないで下さい・・

>>91628 マンコミュファンさん

文章は最後までよく読みましょう。

>>91632 マンション掲示板さん
廃墟感ハンパない

ゴミの歴史しかないですから、、、子供は土地の歴史を必ず知ります。身体が震えるでしょう。恐ろしいトラウマになると思うと辛いです。

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E9%83%BD%E6%B8%85%E6%...
有害物質をフィルタしていると言っても焼却炉から遠いところと比べれば当然濃度は高いし子育てに良い環境とは言えないだろ
一日600トンだぜ

投資家は一斉に不動産リートを売却していますね。ドルを持ってるだけで金利６％なので、その水準に合わせていますね。投資する人いなくなりますからね。

http://www.japan-reit.com/list/rimawari/

スクリーンショット 0004-10-25 午前1.19.29.png

上ミスりましたすみません

>>91632 マンション掲示板さん

そう言われると、銀メッキの謎プラモに見えてきた。

当初預け入れ期間のみの適用の金利6%なんて小銭を自信満々に持ち出してくるあたりが微笑ましい。ハルフラを無理ポジして検討してそう。

どこの島の人も海に入らないし、海に近寄らないよなｗ　なんでだろ。　

>>91642 匿名さん

海は入るもんじゃない
海は見るものです

>>91636 周辺住民さん
こういう人間が近くにいないだけ住環境は良いな。
検討板なので退場下さい。

>>91635 匿名さん
こういう発言する人間性に震えるわ。
こんな考えでしか生きられないと思うと辛いです。

>>91644 口コミ知りたいさん
普通に検討版にあっていい情報と思うんだけど。こういう負の要素も理解した上で欲しいかどうか。わいは当たるなら欲しい。

>>91632 マンション掲示板さん

ライブ会場の照明みたい。昭和のデートスポットの思い出は、ハルフラにちょっと合わないよね。

>>91644 口コミ知りたいさん

同じ掲示板見ているとは思えないな。値上がりしてほしいマンばかりで住民層最悪でしょここ。

>>91648 eマンションさん さん

ここにいる人は住民ではなさそう。 ただ当選したくしょうがない人だらけ。

>>91632 マンション掲示板さん
これが映えスポットだった事実は本当にあるんでしょうか？

>>91650 eマンションさん

そこが爺さん達のノスタルジーって言うなら、
東京タワーやレインボーブリッジなんかその代表格だぞ？

>>91651 マンション掲示板さん
問題はその爺さん達が金を持ってるって事 w

利上げくるか？

>>91653 匿名さん
黒田在任中はやらない。後任がやることは規定路線。当然、マンション価格は暴落。ここも助からない。

>>91654 匿名さん
臆病な人はいつも買えないんです

>>91654 匿名さん

キミに希望的観測で助からなくても誰も困らない。
器の小さな人間であること。

まあもしかしたら転売ヤーや即転売目的の人は爆死するかもね
10年スパンで考えてる人は長い目でみたら都内の物件価格が下がり続けることはあり得ないから関係ない

つまり実需で当選できた人は大勝利ですね

シービレが一気に有名になりましたな。

実需層も相当数いるだろうから爆死ってことはないやろな

マンション欲しい人全員集合してるもんな

>>91659 マンション検討中さん

何かあったのですか？

需要なんていねーよ。都営住宅の平均倍率と同じだろうがｗ　値上げしようなんて考えたら誰も買わない。

しかし駅遠なのに人気だねぇ。
中央区アドレスなのに安いから？
湾岸エリアだから？
買えたら高く売れる可能性があるから？

実質5000戸で募集してんだから人が多く見えてるだけだろｗ

>>91664 匿名さん
大して欲しい訳じゃないけどお金落ちてる（と思い込んでる）から拾っておこうマンが殺到してるから。
耳障りのいい儲け話には人が集まるものだよ。

なんでハルフラ人気なんだろう？とか言ってる時点で検討者ですらなくて草
まぁまともな検討者はこんなとこ見ないからね
いくらネガ書き込もうが倍率が下がる訳もない

じゃあこれは何のためのスレ？

>>91655 評判気になるさん



もう崖が見え始めてるけど大丈夫かい？

>>91667 マンション掲示板さん
そーゆーアナタはまともじゃない検討者？じゃなければ何者？笑

とりあえずこれから売り出される駅遠タワーがどれだけのポテンシャルを持ってるのかが見ものですね。
一般的にはタワーマンションは駅近に建てて利便性を売りにどうにか拾い集めた駅近土地に目一杯詰め込むのが普通だけど、駅遠で便利じゃないタワーマンションっていう状況は居住者にどう受け入れられるのか。
それによっては郊外の土地余りエリアにバス便タワーマンションが通用するかどうかの試金石になる。

晴海フラッグは駅遠ではあるけど郊外では無いよ？
リモートワーク、早期リタイア、定年退職後など駅近じゃなくて良いから安くして欲しい層がいるはず。

>>91665 匿名さん
平均倍率10倍行くはずなので、5万人の需要があるマンションですね

本来、タワーマンションは、森林やテニスコートやライブスペースなど、土地を生かしたもの。先駆けエルザタワー55みたいなやつ。

ひたすら狭い土地に縦に折り重なって暮らすタワーマンションは団地以下。将来の価値観は悲惨なものになる。考えるまでもない。

>>91673 通りがかりさん
５万人もの需要だと、リモートワークやリタイア組だけじゃないでしょうね。
駅まで歩いて通勤するギリギリ層もかなり居そうです。

パークE棟の倍率どうなってるかな

>>91671 名無しさん
駅から遠いならスカイズ、東雲のタワマン、晴海三兄弟が既にあるので試金石にはならないと思いますけどね。

>>91662 マンコミュファンさん
当選自慢で自らの個人情報を晒してしまった。
それだけなら良いが、当たらなかった人に不適切な発言をしてしまった。

倍率高いから二部屋申込みも多いから実際の倍率より高くなってますね
二部屋当選のキャンセルも有るみたいです

>>91677 匿名さん
それらは普通の駅遠ですが、ここは超駅遠だからちょっと違うかな

初期に契約したんですが、当時は掲示板の評判がかなり気になりました。
ただこうも状況が変わると嬉しい反面、逆もあるんだなと感じます。
当時転売なんて考えもしませんでしたがこんなに状況が変わるとは。
やっぱり他人の評価は気にせず、自分が欲しいマンションを買うべきですね。

駅遠だから需要無いってのは古い価値観なのかもしれない。
確かに同じ値段なら駅近がいいに決まってるけど。

>>91674 匿名さん
え゛っ
タワマンって立地が伴うのが普通でしょ？違った？
ただでさえ、高層からエントランスまでに手間暇と時間がかかる建物なのに、そっから広大な敷地と壮大な駅までのアドベンチャーがセットになってるのが普通って、どういうコンセプトのタワマンなの？

＞91683
アドベンチャーとか言葉使わなくていいよ。皇居をゆっくり歩いてきな。

本来、タワーマンションは、森林やテニスコートやライブスペースなど、土地を生かしたもの。先駆けエルザタワー55みたいなやつ。

ひたすら狭い土地に縦に折り重なって暮らすタワーマンションは団地以下。将来の価値観は悲惨なものになる。考えるまでもない。

駐車場が半分になって何をやるのかと思ったら、そこに当初計画になかったタワーを二本も建てるとか異常。地下鉄も頓挫してBRTになって大嘘。これじゃ生活できない。価値なし。

>>91686 匿名さん

価値ないと思うなら買わなくて良いですよ
さようなら

まぁ森林は高級住宅街の絶対条件ですね。
空地のない香港を例にすると低所得の人でも分かるかも。

https://www.athome.co.jp/mansion/shinchiku/tag/tower/column/column42/
1997年に建築基準法が改正されて駅近にもタワマンを建てられるようになったみたいですよ。

>>91683 名無しさん

今のタワマンのトレンドはこんな感じよ
https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/art...

>>91685 匿名さん
エルザタワーとか昔見に行ったことあるけど、タワーの敷地もクソ狭いし、低い方のタワーなんか敷地らしい敷地無かったけど？

山形なんて土地余りで上に伸ばす必要無さそうなのにね。
まあ話題になってる時点でランドマーク的には成功なんだろうけど。

ツィッターで倍率出してる人いるね。まさにカオスな倍率

6D89A、今の時点で157倍。。
眺望より4LDKの広さと価格なんだな。

申し込み前アンケートの結果じゃないの？
89㎡が7,000万は安いね。
眺望が良いE棟より倍率高いのが面白い。

倍率やばすぎ

>>91697 名無しさん

みなさん、登録会ではアンケートにて転売禁止条項を要望するのを忘れずに！

>>91693 マンション検討中さん

駅近で雪かきしなくて良いので快適で大人気らしいです。

>>91697 名無しさん

いい部屋は1千万じゃなくて3千万確保！ 今期は当選！！！

>>91698 匿名さん

自分が当たる可能性があるんでパス。

>>91683 名無しさん

おっしゃる通り、タワマンは板マンより不便ですが、高利便性な高価な土地を大勢で割り勘する事で買えるようにするためにあるのです。

タワマンは高級品だと勘違いしている田舎者をよく見かけますね。
ちなみに駅遠かつ地権者のいる豊海ツインがかなり安くなり、駅遠のここはそれよりさらに安いと聞いてます。
手に入れたければ、転売禁止条項の要望しかない。

要望書倍率って、1組1票入れた倍率なのでしょうか？(私は希望の1部屋しか聞かれなかった)
それとも複数住居申し込み前提の人は複数票を入れた数字なのでしょうか。
前者だとしたら、実申し込みはえげつないことになりますね。。

>>91704 マンション検討中さん

前者の倍率表を持って来られたら迷惑でしょ笑

>>91704 マンション検討中さん
逆になぜ前者の可能性があると思ったのか詳しく聞きたいな。

再来週抽選会は平均25倍になりそう。 マンション分譲が宝くじか。 タワー棟は坪450万にしてね。そうしたら買えるかも。

私もアンケート用紙に1部屋しか記載できなかったから、1人1票でこんな倍率行くんか？って思ってたけど、流石にそんなわけないですね

複数抽選の人って本当に複数当たっても買える心持ちでいるの？
どうせ当たっても１つだしって感じ？

提携外ローンの方、どこの銀行使われていますか？ここ、抵当権のずれ？？とか面倒なとこが多いと思いますが、

>>91697 名無しさん
タイマン@Youtuberさん、もう少しちゃんと撮ってください。見たいところが見えない。

>>91706 検討板ユーザーさん
自分もそう思う。ウマシカなのかな？

これだけ倍率高いと宝くじよりは良いかな、という感覚で参加してます
まだまだ申込み終わってないから凄い事に成りそう
今の為替だと海外からもかなりきそう
当選した方おめでとう御座います

三年前だったらこの立地でこの価格なら買わなかっただろうに…

>>91714 評判気になるさん

三年前の7月にかいました。結構人気でしたよ。最高倍率は70倍ぐらいだったかな。知らないの？

>>91709 マンション検討中さん

2住戸登録するつもりだが、どうせ１つも当たらないし、タワー待つかって感じですよ。

>>91697 名無しさん
B棟はどんな感じ？

>>91710 通りがかりさん
提携外は基本無理だって聞いてます。

こうした長期間待たされる青田買いの場合、変動で審査を通しておいて、2024年の引き渡し直前に（金利によっては）固定に変更したり、別の提携ローンに浮気することって可能なんでしょうか。

>>91719 マンション検討中さん
はい、2024年の状況により固定にしたり、手付け金放棄のキャンセルも視野に入れてます。

中国人富裕層が潜在顧客であざっす

知識人・富裕層が中国脱出　習政権に嫌気、日本移住も
https://www.jiji.com/jc/article?k=2022102400596&g=int

メディア界の重鎮や知識人、富裕層が、続々と中国から逃げ出している。脱出先としてシンガポールに次いで人気があるのが日本。文化的に近く、比較的低い予算で定住できる。自分が知るだけでも、日本で言うなら大手雑誌の編集長クラスの大物や、数億円のビルをぽんと買えるような大金持ちが来ている。永住するつもりで家族を連れ、全財産を中国から持ち出している。

実際要望書倍率から増えるけどね。要望書鵜呑みにするのは思考停止しすぎのウマシカ

>>91697 名無しさん
6E86B列の倍率低いな。10階以上で狙うか？

>>91722 職人さん
要望倍率から１．５倍くらいになってる感じですよね。オンライン入札では要望入れた部屋以外にも入札できましたし、２部屋目以降も登録しようと思えば出来たし。
要望数が全てではなくて、もう少し倍率増えると思ったほうが良いでしょう。

認めたくない辛い事実かもしれませんが。

>>91715 検討板ユーザーさん
よくこんなとこ買いましたね…(^^;)

ここまで、20倍くらいのところが2戸あたったが、住む予定はないので転売予定です。

>>91725 マンション掲示板さん
あなたと違って先見の明があったんでしょうね

>>91727 口コミ知りたいさん
先見の明かどうかは
湾岸マンション問題が起こるかもの2024年の引渡の時に言いましょう

>>91728 匿名さん
そしたら買って失敗かどうかも同じくその時に言うべきですよ
一貫性がないからヴぁかにされるんですよ

投資家に買われるようなマンションは景気が悪くなれば一斉に売りに出されて暴落だよ。
実需じゃないから賃貸入居者が多く、マナーも悪くなる。

ほとんどの人が即転売目的じゃない？
分譲賃貸でそんなに人が入るだろうか。
賃貸エリアのポートヴィレッジもあることだし。
ポートヴィレッジに広い部屋が全然無ければ需要あるかもだけど。

>>91714 評判気になるさん
私は3年前なら買わなかったです。3年間で自宅の含み益が大きく膨らんだので、利益確定するために晴海フラッグに参戦しています。

2024年って金利暴騰後の世界でしょ？変動金利2%は行ってるだろうし売れない在庫抱えた業者の投げ売りで阿鼻叫喚だろうね

>>91733 匿名さん
その程度の脳みそしかないから、いつまでたっても抽選あたんないんだよ。

>>91732 マンション検討中さん
元々住みたいとは思わなかったけど利確のために買う。どこまでいっても幸福度低そうな人生だな。

利確しないと破綻する背伸びした成金生活
利確のために引っ越しを強いられる家族
生まれ育った実家は既に他人に売却済みの子供

>>91735 匿名さん
含み益で現居より広くて新しい晴海フラッグに引っ越せるようになりましたからね。3年前なら現居より狭い部屋しか買えませんでした。私みたいな人は結構多いのでは？

>>91734 匿名さん
2022で固定0.5ポイント上昇（実績）
2023は賃金上昇、インフレ、金利上昇圧力で固定1.5-2.0ポイント上昇と予想
2023末には固定3パー越え、雨宮新総裁ついに金融緩和からの脱却を宣言
2024初頭変動金利0.5→2パーに爆上

これくらいのシナリヲは十分考えられるだろ。足りない頭使って頑張れよ。

>>91738 匿名さん

で？
金利上昇を恐れて一生賃貸で過ごすの？

>>91736 匿名さん

ライフステージに合わせて住み替えていくのは合理的です。しかも価値が高まっての住み替えだから理想的ですね。
他人を僻むのでなく、まず買える人になることをお勧めする。

>>91739 マンション掲示板さん

笑
正解教えてやろうか？

>>91737 マンション検討中さん

「こういう実需が多数存在する」が真だとすると、転売ヤーが含み益を潰す程度に値上げして転売しようとすると売れなくなっちゃうって事になりますかね。
また、2024年問題も蓋然性が高そうって思えちゃいますね。

>>91738 匿名さん
やっぱり頭わるいね(笑)
絶対におまえは抽選あたんないから安心しな。

>>91737 マンション検討中さん
購入動機が最初の説明と全く違うやん

>>91738 匿名さん
絶対に晴海フラッグ申し込むなよ！
きみみたいな○○とは同じ地域の住民になりたくないから！

天王洲アイルにあるシービレッジをご覧ください。

>>91746 マンション検討中さん
地理感がない者が見ると倉庫街にタワマンが建った様に見える。

>>91746 マンション検討中さん

だからなに？　アフリカのシービレッジ写真はないの？　おもろい人だな。
from 123

>>91747 匿名さん
天王洲アイルは素敵な街だよ。
晴海フラッグもそうなると良いな。

>>91738 匿名さん
そんなに金利上げなきゃいけないほどインフレが来るならマンション買わないとやべーじゃん
支払い立ち行かなくなったら売るしかないなー、それでも儲かるからいいかw

あ、とりあえず君に都合いいところだけ物価下がるってことはないよw結局買えないよ君はw

>>91749 評判気になるさん

天王洲アイルは昔からの湾岸らしくて良いじゃん。
晴海も豊海も勝どきも同じく昔ながらの湾岸らしくて良いと思うよ。

天王洲アイルはコンテナVIEWがいいね。笑　　日通も見えるし。　

>>91752 職人さん

実際にそれを良いと思ってるひともいるだろうし、他のものや他の人の考えをバカにしたり否定するのはやめたほうが良いですよ。
万人にとって良いもの、万人にとって良い買い時なんてないのだから他人が肯定否定しているものをバカにすることはできないですよ。

イキリ変動マン　震えてて草

>>91744 マンション掲示板さん
一緒ですよ。何か違いますか？具体的に指摘してください。

>>91744 マンション掲示板さん
横レスですが、最初の説明と矛盾はないように感じるけどな。

最初：3年間で自宅の含み益が大きく膨らんだので、利益確定するために晴海フラッグに参戦しています。

次の説明：含み益で現居より広くて新しい晴海フラッグに引っ越せるようになりましたからね。3年前なら現居より狭い部屋しか買えませんでした。私みたいな人は結構多いのでは？

https://news.yahoo.co.jp/articles/24c5e246a27d1197e30b96bef1bc824bc10e...
ここの荒らしの行動や対応方法がぴったり当てはまる「あおり芸」

「言っていることは根拠がなかったり、あるいはほぼどうでもいいような「イチャモン」だったりなのに、言い方がいかにも「自分とは違う意見を持つ人たちを挑発することだけ」を目的とした感じなんですよね。

けんか腰で、ちゃかすというか混ぜっ返しているだけ。別にそこにそんなに論理的で本質的な批判は入っていない。」

「もうこういう低レベルの「炎上狙いコメント」は、相手にしないのがいちばんだと思います。どうせ相手は出来の悪い小学生男子なんだからほっときましょう。」

>>91732 マンション検討中さん
補足説明(含み益のイメージ)
3年前:自宅70㎡5000万円の評価額、晴海フラッグなら60㎡台5000万しか買えない
現在:自宅70㎡7000万円の評価額、晴海フラッグなら80㎡7000万も買える

今鼻息荒く買ってるヤツら、破産まっしぐらだぞ汗
スルガ訴訟みたいに、騙された！なんてみっともないこと言ってるんじゃない。変動金利ってのは、名前のとおり、金利が変動する前提だ

転売目的の奴らが全然売れなくて、社会問題化するのは２年後かな？
面白いショーになるな。

ほとんどの人が変動金利を選んでいます。
破産する時はみんな一緒ですよ。

>>91761 マンション検討中さん

破産まではいかないよ。
億借入想定で0.5→3で支払総額年間１５０マン位ふえるから
パワカとやらが贅沢できなくなるくらいのちょうどいい幅。笑

ウォン安が続いた韓国の住宅金利は20％を越えてみんな破産したよ。

IMF（国際通貨基金）が助けたのは有名な話。

>>91759 通りがかりさん
金利上昇リスクがあるのは今買ってる人たちだけじゃなく、残債が多く残ってる人みんなに言える話だからな
それが怖いなら固定金利で借りれば良いだけだし

破産まで行くのは借入枠を目一杯使おうとする人たち

> 破産まで行くのは借入枠を目一杯使おうとする人たち

それが意外と多いんだろ。とくにここは安さ狙いなんだから。

>>91765 匿名さん

多いか少ないかはわからんし、このマンションに限ったことでもないし、これから買う人に限ったことでもない。
という指摘だよ

>>91766 マンション掲示板さん
安さがウリのこのマンションはとくに多いだろう、という個人的推測を書いただけ。
なので指摘とかまとはずれ。

>>91767 匿名さん

この話の起点は>>91759ね
俺の指摘はそれに対する指摘だよという話
そして目一杯のローンを組もうとするのはこのマンションに限った話じゃないよ
ここより高いマンションにはここよりもう少し属性の良い人たちが目一杯借りようとするだけだし

>>91768 eマンションさん
悪いがこっちの論点は>>91765以下限定

> そして目一杯のローンを組もうとするのはこのマンションに限った話じゃないよ
ここより高いマンションにはここよりもう少し属性の良い人たちが目一杯借りようとするだけだし

もう少し属性の良い人たちは、目一杯借りるような無謀はことする人は少なかろう、という個人的推測。

>>91769 匿名さん
その推測は91768の理由から間違ってるよ。という新たな指摘だよ

逆にそういう頭の良い人たちが、背伸びせずに変える晴海フラッグみたいな安いマンションを買ってるとも推測できるしね

>>91769 匿名さん
横レスだがそれであれば、もう少し属性の良い人たちは、目一杯借りるような無謀なことはせずに余裕をもってここを買うのでは？

>>91771 通りがかりさん

そうそう。
無理してここ買う層と、余裕を持って買いたくてここ買う層が被って、こぞって検討しちゃってるから、偉い倍率になってるんだと思う。

だからここは、左ウチワ層とギリギリ層の二極ある格差社会になるね。

>>91772 マンション掲示板さん
なるほど。
でもそれだと、前に言ってた

> ここより高いマンションにはここよりもう少し属性の良い人たちが目一杯借りようとするだけだし

↑は間違ってることになるな。属性の良い人は無謀なことはしないって話だからね。

>>91774 匿名さん
どこのマンションもギリギリ層と余裕層はいるぞ

>>91774 匿名さん
属性の良し悪しと金に対するリテラシーは別物ですよ。
頭が良くて仕事もできてお金も稼いでるのに詐欺に引っかかる人も少なくないですし、
美味しくない不動産投資に手を出す人も多いですから。

マンション買って破産とか意味不明
破産の前になんで売却しないの

>>91777 マンション検討中さん
残債以上の金額で売れないから。

金利上昇リスクみたいなハルフラ固有じゃない話をする馬鹿がまた沸いてるのか。頭悪いだけじゃなくて指摘されてもわからん老害のようだな。

>>91776 マンション検討中さん
そういう一般論を話してたわけではないのよ。

> もう少し属性の良い人たちは、目一杯借りるような無謀なことはせずに余裕をもってここを買う

・・という前提があって、それが正しいとすれば「属性の良い人たちは、ここより高いマンションを目一杯ローンで買う」という仮説は誤りという帰結に至るね、という話だったわけ。理解した？

このスレ、たまにランニングとかキツキツとか書いてる人いるけど、ランニングキツければ売ればいいだけだと思うんだよね。何か売れない理由があるのかな。

>>91778 評判気になるさん
残債以上の金額で売れないとする根拠は何だろう？

>>91780 マンション掲示板さん
零か百かじゃないんだから、みんながみんな目一杯借りるような無謀なことはせずに余裕をもってここを買う人ばかりじゃない

晴海フラッグも晴海フラッグより高いマンションも、
目一杯ローンを組んで買う人もいるし、余裕を持ったローンで買う人もいる

>>91782 口コミ知りたいさん

根拠じゃなくて理由ね
破産前に残債以上の金額で売れるならみんな売るよ
だから、マンションを所有しながら破産した人たちというのは、それができなかった人たち
破産前に売らなかったんじゃなくて、残債以上の価格で売れなかったからなんだよ

ローンの返済ができなくなりました。
じゃあマンション売るしかないです。
でも売っても残債すべて返せません。
ローンをすべて返せないので破産します。
という流れ

>>91783 eマンションさん
ゼロか百かではないが、価格帯によって当然傾向は異なるよ。
資金に余裕のある層ほど、ギリギリ目一杯のローンを組んで無謀な買い物をする率は少ないだろうね。

>>91785 匿名さん
データがあるわけじゃないから正確なことは言えないけど、それはそう思う
だけどこのマンションが最低価格のマンションかといえばそうでもないし、ここより少し高いくらいのマンションも多数ある中で、
このマンションだけ二極化するとは考えづらいかな

>>91781 マンコミュファンさん
ランニングがキツイなら売ればいいって言うけど、そう簡単じゃないでしょ。残債割れの問題以外に、子どもの学校や通勤経路、介護やいろんな付き合いの関係でその場所から離れにくいことって多々あるし、新しいマンションが都合よく売ってるわけでもないし。かと言って分譲から賃貸に移るのは心理的なダメージ計り知れないしね。
家を売るってそんな簡単じゃないよ。

>>91784 eマンションさん
>じゃあマンション売るしかないです。
>でも売っても残債すべて返せません。
>ローンをすべて返せないので破産します。

なるほど、晴海フラッグで残債割れは無さそうなので安心しました。
やはり残債割れする根拠は無いのですね。

>>91788 マンション掲示板さん
>マンション買って破産とか意味不明 破産の前になんで売却しないの
っていう質問に対して、破産前に売却しない理由を述べただけだからね
それと晴海フラッグが残債割れするかしないかは別問題だよ

おれは晴海フラッグ買いたいと思ってるポジティブ派だけど、晴海フラッグだって残債割れする可能性は少なからずあると思ってるよ
結局市況次第だからな
俺の場合は余裕を持って買う上に、売却するつもりもないから残債割れする時期があったとしても問題ないけど

都内で最も価格が安いハルフラのスレで残債割れ煽りされてもな。

>>91790 検討板ユーザーさん

最もじゃないよ
新築でも足立、葛飾、江戸川あたりならハルフラより安いのもあるし、都下や中古も含めればもっとある

ハルフラは値上がりする可能性のほうが高いけど、残債割れする可能性もあることくらいはちゃんと認識して手を出したほうが良いと思うけどね

横からだけど、いつまで「個別事情に依る」で終わる話をどちらもgdgdやってんだ。

■阿部寛さん（失敗額：３億円）
バブルの最盛期に、投資用マンションを購入した事がきっかけで投資家としてスタートしました。ところがすぐにバブルの崩壊が始まってしまい、またたく間に資産価値を下げてしまい、数億円の借金を背負う事になりました。

■市川海老蔵さん（失敗額：19億円）
物件所有者の父が亡くなってしまい、全く関係のない息子である海老蔵さんが単純承継という相続権を引き継ぎ、負債である借金まで背負う事となりました。

■高橋由伸さん（失敗額：60億円）
父親が不動産の会社経営に失敗してしまい、60億円の借金を背負う事になってしまいました。

■千昌夫さん（失敗額：3,000 億円）
『アベインターナショナル』という不動産投資会社を設立しました。数々の不動産とホテル業に手を広げて順調に行っていたのもつかの間、バブル崩壊が始まりアベインターナショナルも倒産してしまい、個人の借金が3,000億円にまで膨らんでしまいました。

さんまは「家がバブルがはじけて5億円損害が出たので、5億の借金。それは本当にピンチでした。よく声が出ない夢を見たのがその頃ですね」と述懐し、「億を超えると2択しかないんですよ。1つは絶対『死ぬ』なんですね。
https://news.mynavi.jp/article/20210217-1736025/

ウォン安が続いた韓国の住宅金利は20％を越えてみんな破産したよ。

IMF（国際通貨基金）が助けたのは有名な話。

また出たよあおり芸

>>91785 匿名さん
住宅ローンほど低金利で調達できる手段はないからギリギリまで借りる。
買い替え組だからローン必要ないぐらいだけど、借りて積立株式投資に回す。
金利が上がって負担が大きいと思えば株式売ってローン返済。

こういう人多いんじゃないの？

まぁ、実需が転売ヤーに抽選入って欲しくない気持ちはよく分かる。仮に転売ヤーがライバルの転売ヤー減らそうとして書き込んでんだったらクソofクソ

トレーダーやってて無職‘のブラックで1億円持っているんだけど、現金1億円もってると、無職でも5000万ぐらいのローンは通る？

>>91799 匿名さん
通らない

>>91781 マンコミュファンさん

残債キツイ人は予算的に中庭ビューや道路ビューに札入れしているから、同立地の中古大量供給で横並びになると見劣りして値下げ競争の最安値でしか売れないから。が理由だと思う。

大なり小なり皆儲かるから心配無いよ
まず当選すること

金利がバカみたいに上がったら、売らないと生計厳しいですっていう層が一斉に売り出す。
そうなればマンションは値下がりする。
買う方も金利高いから躊躇する。

まあ現実はそうなると破産する人多すぎて経済も回らないからそこまで酷いことにはならない。
と信じている。

>>91791 匿名さん
おいおい、、都内でも神奈川や埼玉より資産価値の低いエリアを持ち出してきてドヤ顔されても困るよ。

>>91786 通りがかりさん
そのとおりですね。むしろ晴海フラッグは60㎡以下の部屋もなく既存住民もいないから画一化なんですよ。パークタワー勝どきなんて現住民と新住民とはすごい格差ですからね。

>>91804 eマンションさん
ドヤ顔なんかしてないけど？
最も安いというからそうじゃないことを記載しただけだよ
あなたが勝手に例外地域を設定してることなんか知らないし、市況にも関係ないからね

中央区でこの値段は破格だから値上がりの可能性は高いけど、金利動向や需給バランス、不動産マーケット次第では高く売れない可能性もあるよ
流石にその可能性を考えずに買うのはアホだと思うわ
そのリスクを呑み込んた上で買いたいと言うなら理解できるし、それは俺も同じだからな

ここで、ネガ情報をたくさん流す人が、

ここは悪い物件。善意で教えてやってます。みたいな感じで色々書くけどさ、買う気一切ないならそもそも覗くなよ。暇すぎんか？？もうちょい、建設的な書き込みしたらいかがかなと思ってしまう。

倍率下げ狙い以外で、書き込む目的ってマジで何？何と戦ってんの？？

シティタワー品川の時は当時格安だったけど、転売禁止条項がついていた。

ここは結果的に格安で販売してるけど、転売禁止条項はついてない。

入居開始後、いったいどれだけの部屋が同時に売りに出されるのだろう。

>>91808 通りがかりさん

コロナの時に榊氏のアドバイスで晴海フラッグをキャンセルしてしまった後悔から毎日ネガティブキャンペーンをしています。すみません

>>91806 通りがかりさん
いや、ここは特有の二極化があると思うぞ。
レインボービューの広い部屋はリゾート感があるから、別荘やセカンドハウス感覚で買うカネモーチーがけっこう居るでしょ。
その一方で安さに釣られて集ってきたギリギリ層も沢山いるわけで、その落差は清掃工場の煙突より高いのであった。

>>91808 通りがかりさん
あなたみたいな人を吊り出して戦おうとしてるんですよ
戦いたいんですよ、怒りたいんですよ、そういう病気なんですよ。

>>91811 通りがかりさん
そんなのパークタワー勝どきの格差に比べたら大した格差じゃないですよ。パークタワー勝どきなんて所得10倍(年収3000万と300万)くらいの格差があるのでは？

>>91808 さん

欲しいけど買えない僻み族。
ようは最もしょうもない連中。

>>91811 通りがかりさん

間の層も当然いるし二極化ではないと思うな
そしてアッパー層とギリギリ層がいるのはどこのマンションも同じ

>>91810 評判気になるさん
榊ってなんか実績あるの？
よくもまぁこんなに外せるよな。

>>91815 マンション掲示板さん
そのとおりですね。晴海フラッグは90%以上の世帯は年収600万から2000万の範囲におさまる画一的な世界なので、パークタワー勝どきのような二極化した格差社会とは全然違いますよ。

>>91817 マンション掲示板さん
> 年収600万から2000万の範囲におさまる画一的な世界

それって画一的なの？？
もしかして、皮肉で言ってる？

>>91806 通りがかりさん

ハルフラに60平米未満たくさんあるよ。

>>91803 マンション検討中さん

それをここに書くのを我慢しろと指摘されてんだよ馬鹿が。

ここは都内新築で最安クラス。
都心近くと部屋が広いことを条件に入れれば、ダントツの最安と言えるでしょう。

当然、予算的にここしか買えないギリギリ層が大挙押し寄せてるわけです。
一方セカンドハウス目的のリッチ層もいるので、他のマンションより明々白々な二極化になると思いますよ。

>>91818 名無しさん
皮肉じゃないですよ。二極化っていったら所得10倍くらいですよ。

>>91819 名無しさん
タワーに少しだけしかないでしょ

年収600万と2000万じゃ全然違うやろ

>>91821 名無しさん
数年前であれば妥当な値段だし、その時期にマンション買った人たくさんいるし、ギリギリ層も別に貧民でもないでしょ

>>91821 名無しさん

駅に近ければ2極化してたと思うけど、ギリギリ層はいわゆるパワーカップルが多く、
パワーカップルはどちらとも毎日リモートワークできるということはそうそうないわけで、
どちらかあるいは両方とも出勤する必要が出てくる
そうなると駅から遠いここよりも、足立区や葛飾区や千葉埼玉神奈川の駅から近くて安いところを選ぶ層が多くなる
だから二極化とはならないと思われる

https://itest.5ch.net/asahi/test/read.cgi/newsplus/1612146866

榊はこれちゃんと見返すべき。

リセールできない道路ビューの実需と、入居即2000万円含み益の100倍超え部屋の転売ヤーとの格差はすごいものがある。

>>91803 マンション検討中さん
アメリカのサブプライムローン破産は現実に起こりましたが。
それでホームレス化したアホな人々が山ほどいた。

>>91826 検討板ユーザーさん
> 駅から遠いここよりも、足立区や葛飾区や千葉埼玉神奈川の駅から近くて安いところを選ぶ層が多くなる

いやーー、それはどうかなぁー？
それってけっこう究極の選択だよ？
確かにそっちを選ぶ人もいると思うけど、どうしても都内都心近にこだわりがある人の方がはるかに多そうだけどなぁ。

>>91830 eマンションさん

バスで通える人、リモートワークが多い人は晴海フラッグを選びやすいけど、
通勤者で晴海フラッグからのバスでは通えない人達は晴海フラッグを選びにくいからな

いや、晴海埠頭はアスベスト使ってるんだわ
爺達のノスタルジーに付き合って健康被害リスクを残置しないで下さい・・

フタを開けたらたぶん、勝どき駅まで徒歩で通勤する人多数の予感．．

気候の良いときはかえって良い運動になるんじゃない？
家に帰ればリゾート感覚だし

まあここの住民しか使わないBRTの運賃が暴騰して歩いた方がマシって感じる人は多くなるだろうね。子供がいると特に後悔することになる

自転車も一家で1台だからなー。　子供が乗れないまま大人に。。

狭い土地に住みすぎ。これが現代のスラムなんだろ。気づくのは30年後か？

>>91828 eマンションさん
100倍超えの部屋が2,000万程度の利益しか取れないと思ってる時点で間違ってるよ笑笑

過去の団地はいつも100倍なんだけど、高く売れた例は一つもないと思うよ。

これな

池袋駅徒歩5分のタワマンと同じ固定資産税ですからｗ　どんどん吸い上げます。

>>91839 匿名さん
>過去の団地

公団の団地と民間の団地は結果が180度違うのが面白いよね
民間の団地（深沢ハウス、広尾ガーデンヒルズ）は駅遠でも大勝利なんですね

売りが出てこないならいい物件なんじゃないですか？　

深沢ハウスってこれ？値下げとか半分売れ残ってゴミになってるやん。やっぱ今の市況がバブルなんだな。過去を見ないと判断を間違える。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41410/res/1-500/

>>91832 検討板ユーザーさん
何が悲しいのか、全く分からない

何も残さないのが東京のやり方。住む価値なし。

>>91726 匿名さん

20倍くらいのところが2戸当てたのは一度での抽選でしょうか？　そうであれば何住戸分の札入れましたか？　ご回答お願いいたします。

>>91807 匿名さん
金利動向や需給バランス云々は、晴海フラッグの話じゃなくて、全てのマンション共通の、いつの時代でも同じ話だよね。あえて言う必要あるのかな。それよりも晴海フラッグが抱えるリスクを述べるほうが説得性が増すと思うよ。

>>91835 匿名さん

逆に暴騰して空いていた方が良い人もいるよね俺とかそれ。
家族連れとか乗って来なくていい。

>>91838 匿名さん

間違ってるのそっちなんだな笑

>>91842 マンコミュファンさん

広尾駅から徒歩4分ワラ

無理ポジは駅徒歩21分の団地の坪単価がいくらかをここに書いてネガを論破すれば良い。

>>91838 匿名さん
結果が出てから騒げよ無能

>>91849 名無しさん
もう廃止しちまえよ…

>>91848 マンション掲示板さん

別に晴海フラッグを貶したくて書いたわけじゃないからね
値上がり前提（残債割れしない前提）で買うのは思慮が足りないと言ってるだけ
当然これはこのマンションに限った話じゃないけど、
このマンションは値上がりしかあり得ない言うような書き込みだったから指摘したんだよ

>>91830 eマンションさん

千葉の本八幡駅徒歩２分に住んでいてここを買いました。やはり千葉は遠いです！　ここなら銀座からタクシーでも自転車でも帰れます。　本八幡は無理です。

>>91856 マンション掲示板さん

そういう人もいれば逆もいるだろうからな
同じ所要時間なら歩きより電車移動が長いほうが良いって人のほうが多いと思う
毎朝毎晩タクシー使える人なんて限られてるだろうしね
ただ、晴海フラッグは東京都中央区という強みはあるね

>>91852 通りがかりさん
駅徒歩21分の物件はあっても、現在新築で東京都中央区で駅徒歩21分なんて物件は他にないから比較が難しいんだよなあ
まあ今の市況のままなら値上がりの可能性は高いと思うけど、それを期待して買ったときに市況が変わると痛い目見ることは考えておかないといけないと思う

この掲示板はポジとネガに分けたがる人が多いけど、
当然ポジ要素もネガ要素もあって、
自分ならどこまでネガを許容できて、どこまでポジ要素から受けるメリットが大きいかのバランスを決めるだけだからな
ポジもネガも両方受け入れたうえで考えるべきだと思うけどな

>>91852 さん

深沢ハウスが都立大学駅徒歩15～20分、築18年でざっくり坪350前後ですね

>>91858 eマンションさん

>現在新築で東京都中央区で駅徒歩21分なんて物件は他にないから比較が難しいんだよなあ

現在中古でも存在しない。
但し、2024年の未来には、投資で買われた中古物件がゾロゾロ。

中央区なら駅徒歩２１分でも売れると思ってるのが情弱すぎる。
中央区と言っても晴海は川向こう。
江東区て変わらない。　

>>91861 匿名さん

駅徒歩21分だけど日本一有名で高スペックマンションだから高くても欲しい人はいる

>>91861 匿名さん

江東区の駅徒歩21分でも都心近接で仕様の良い大規模再開発マンションなら売れると思うけどね

「東京都中央区」というポジの無理なこじつけ。みっともないぞ笑

>>91864 匿名さん

住所が中央区であることはただの事実で、それをパンの耳だとか言って必死に否定してる方がみっともないけどね

晴海三兄弟や晴海レジデンス晴海テラスは駅徒歩11～13分の駅遠だから晴海フラッグと似たようなものですね。

>>91866 マンコミュファンさん

上がってるじゃねぇか

>>91866 マンコミュファンさん
駅徒歩11～13分と21分ではだいぶ違う

>>91863 マンション検討中さん
> 江東区の駅徒歩21分でも都心近接で仕様の良い大規模再開発マンションなら売れると思うけどね

そうかな？
東雲のタワマンとかもっと駅に近いけど、あんまり人気ないよ？