HARUMI FLAG（ハルミフラッグ）ってどうですか？

ここは結局BRTが1番実用性高いと思う。新橋出ればどこへでも行けるでしょ

いや、東京駅に行く都営バスのほうが１番実用性高いと思う。

>>8667
予定では勝どきと晴海にまたがって、片側が乗り換え、片側がトリトンだね。
中央広場から徒歩15分以上の駅遠は変わらず。
駅のホームに歩くより、都バスの方が銀座まで早いから新地下鉄の恩恵なし。

乗り換えっていってもあそこでは、勝どき東の長い地下通路出口よりも
更に長い地下通路になりそう。

晴海三丁目に出来ると予想してます。警察署あたりかな。その辺に出口ができればそんなに悪くはないかと

地下道作れば出口はいくらでも出来るよな
需要が多けりゃいくらでも伸ばせる
駅距離なんてどうにでもなる

住民にとって大切なのは書類上の駅距離ではなく、
玄関からホームまで降りて実際に電車に乗るまでの時間と、それでどこへ行けるか。
そういう意味で新地下鉄は実用性が無く、バスに完敗。

地下鉄決まったし、坪単価450超えてくるかもね。
買えない人は千葉に行くしかなくなる。
結構ピンチかもね。

地下鉄、決まってはいない
目指すだけ
ここの営業さんがMRでなんと言うかは見もの

長谷工の造りでツボ２５０だな。
安くても毎日足音に悩まされて殺人が起きる。

キャー

地下鉄決まりましたね！

電動キックボードが公道で合法になればバス便でもどこでもいいや。夢みすぎか…

電動シェアサイクルで十分便利ですよ。

ここはBRTがメインの交通手段となるでしょうね。

地下鉄も出る決まったし、これからは地下鉄メインかもね。
値上がりするし良かったやん

デベにはよい売り文句ができたよな。BRTの時と同じパターン。

地下鉄のことを考えたら、いよいよ勝どき東を待つ方が良いね。

勝どき東は、周りをタワマンに囲まれすぎ。
勝どき東自体がトリプルタワマンだが、
ここが板マンの団地ならあのエリアはタワマンの団地状態。

電車、本当にできるんですかね？
できるなら是非買いたいな。

ここのMRで営業さんに地下鉄の事を聞いても
宅建法のシバリで答えられないのかな。

宅建業法で縛りがあるのは重要事項説明だけじゃないの。

それに判断に重要な事項は口頭の説明ではなく書面で確認が鉄則だけど。

>>8689
地下鉄は計画から完成まで時間掛かるから、
順調に行って20年後ぐらいに銀座まで開通するんじゃないかな。

ただし距離的に駅が実用的なのは賃貸棟ぐらいだと思う。
敷地が広すぎて虹橋が見える棟だと駅を使うのは絶望的な距離。

道が十分広いから、駅までシェアサイクル使えばよい。

シェアサイクルの台数に限りが有るから、早起き争奪戦になるのかな。

ここははじめから設計できるんだから、需要に見合う台数のポートを設置できるでしょう。

>8695

駐車場だけど、結構デベは見積もりを見誤って足りないってケースあるよ。抽選で外れてどうしようって書き込み結構見かける。

モデルルームで利用希望のアンケートがあったらその結果を契約前に確認して判断かな。

ここは駐車場付帯率高そうやな

シェアサイクルの需給って難しそう。
季節が良ければ使いたい人が多いけど、夏や冬だと需要が減るし。
平均で設置して需要が高い時期は争奪戦って感じかな。
そして、サイクル族が流れ込む雨の日のバスは行列。
駅遠の宿命として覚悟だね。

>>8698
駅遠某マンションで赤チャリが山積みで放置されてんのを見て、
やっぱ駅遠って色々難しいんだな、と思った次第。
ちなみに先行国中国では競争激化とモラルの問題で早々に下火らしい。
今もドコモが社会実験的にやってるみたいだけどいつまで続くのか、
採算含めて庶民の足として定着するのかは未知数だろうね。

湾岸地下鉄決まりましたね！

>>8700 匿名さん
既に何度かでてるよ

読売の飛ばしじゃないの？
読み返せば読み返すほど特段何にも決まってないんだよねぇ・・・
もちろん確実に一歩前進したと言われればその通りなんだけどね。
都政も湾岸には借りがあるし選手村販売に向けてのキャンペーンの一環とか？

朝日と日経の朝刊にも出てたよ。
以前から噂はあったけど、それが決定したという事だよ。

築地の地下も地下鉄用に空けてあるし、新豊洲の清水建設には地下鉄入り口が書かれてますから、知ってる人は前から知ってる情報。

こんなタイミングで出てくるなんて、ここを売り切るためのリップサービスだと思うわ

違うよ。
築地再開発の流れ。
東京都は絶対に築地再開発を失敗できないのよ。

必要があってどうやっても地下鉄が必要なの。

>>8698 匿名さん
>>8699 匿名さん

ここは今から設計できるんだから簡単。予想される需要より広めにポートを作っておけばいいだけ。あとは実際の需要に合わせて自転車の数を調整すればいい。
他所は知らないが、湾岸ではすでに十分定着してるよ。

>>8706 匿名さん
広めって何台分？その為の敷地がもったいないな。
そもそもマンション側はともかく駅側の置き場が足りないでしょう。

地下鉄決まったしね

あっ、そうだ！地下鉄決まったんだ！

地下鉄正式に決まったの？
ソースは？

>>8707 評判気になるさん
それくらいのスペースの余裕はあるよ。
新駅も今から作るんだから、ポートのスペースは確保てきるでしょう。

無理でしょ。
近隣のマンションから集まってくる自転車は毎朝何百台になるか千を超えるか。
駅前にポートをそんなに用意できはずがない。

>>8712 匿名さん
それだけ正確に数が読めてるんなら何とかなるよ。笑
別に駅の直近に全部作らなくてもいいからね。1?2分の距離でも十分役に立つ。今でもそうしてる駅もあるし。

田舎の駅ならともかく、都会の駅でそんなスペース作るのは採算に合わないから無理。
営利企業だよ。

>>8714 匿名さん
サイクルポート見たことある？
別に駅に併設じゃないよ？

なんか無理無理言ってる人がいるが、実際バリバリ使われてるサービスなのに、頭から無理って否定することはないだろう。
それだけ需要がある証拠だし、足りなければ追加すればいいだけの話。

今度出来るかもしれない地下鉄の駅ってここから徒歩圏なの？
徒歩10分以内に出来るなら便利になりそう！

今は最寄りで17分で悲惨だもんね

>>8717
片側が勝どきの乗り換えで、反対側は晴海側だから大江戸線より3分ぐらい近くなるよ。
走って10分以内だから便利になるね。棒

http://dorattara.hatenablog.com/entry/20190403/1554279016

新駅、できます！
便利になります。

>>8719 マンション検討中さん

図から読み取ると、勝どき晴海駅はドゥトゥール前の運河の下当たりにできるということ？

駅名は勝どき晴海は有り得ないよね

駅めは晴海フラッグじゃない？

ほかのマンションも検討してたけど、とりあえずそっちはここの価格発表あるまで保留。体力なくなるころに地下鉄できそうだ。

晴海フラッグのモデルルーム販売直前に前からあった中央区地下鉄構想がマスコミで取り上げられるところは、何か恣意的な感じがする。

>>8724
もう始まってるからね。
何だかんだ言っても4000戸規模なんかデベでも未知数だし失敗は許されない。
バランス取る為にはカウンターでＳ先生に頑張って貰うしかないｗ

地下鉄でデベに値段上げる材料あげちゃったね。デベが流してるのかもしれないけど

東京都がデベの後方支援として情報流したと考えたら納得がいく。記者会見すれば信用するけど、多分東京都は知らぬ存ぜぬの態度をとるだろうな。

ここ居住用で考えてるんだったら、10年も20年も先の地下鉄計画が、なんの意味あるのかと…
20年後だったら、子供も巣立ってますよ。

売却する頃には地下鉄できて高く売れるかもしれませんね。

という販売員の声が聞こえてきそう。

>>8729 匿名さん
まあ、間違ってはないよな。

うん。ニュースには晴海フラッグの映像もでるから宣伝にもなる。この使わない手は無いよな。
でも事業者すら決まって無いし、事業者になるつもりもさらさら無いんだぜ。都は。

あとは都知事選対策だろうな。湾岸民は豊洲市場移転問題で環2、BRT開業の遅れで反小池多そうだし、都知事選で臨海地下鉄ぶち上げて票獲得に動くはず

>>8730 匿名さん
新駅は決定したみたいですか？

新駅は徒歩何分ですか？

まぁ今夜のWBS見てみなよ。
確信するよ。

誤報だったね。
ざんねん！

>>8735 匿名さん
その判断としては
東京都の担当者が自らこの計画の言及しているかだな。

>>8734
敷地が広いから棟によってバラバラ。
道のりで13-18分、プラス信号待ちとホームまでの階段って所かと。
もし駅の出口を引っ張って地下が伸びれば、名目上は1,2分縮まる可能性も。

>>8738
http://news.livedoor.com/article/detail/16266788/
＞報道は承知しておりますが、そうした『都が方針を固めた』という事実はありません

何も決まってないんだから職員としてはこれ以上のことは言及できないっしょ・・・
トップが旗降って有識者会議開いて議会通して初めて始動できるレベルの話。
だからできないではなくて、何となく風向きや空気を読むしかないよね。

五輪終わって一段落したら都知事選だからね。
そこで小池氏が築地再開発に絡めて臨海地下鉄を公約としてぶちまける未来までは見える。
地元以外で湾岸浮動票を取り込めるのはデカい、これまでの言動で湾岸にはアンチも多いしｗ
ただ騙されてはいけない、そもそも彼女に決断する能力はないし、
地下鉄への言及は湾岸民以外の都民から総スカンのリスクもある。

有楽町線の豊洲住吉は作る作ると言い続けて何十年も経ってるね。
メトロは絶対負担しない姿勢だから、税金投入で作るしか無いけど、
そう簡単にはいかない。

>>8734 通りがかりさん
3分以内ならウレピー

https://sp.fnn.jp/posts/00044574HDK#y
決まりましたね

湾岸高値誘導情報戦略決定。

あれ？
もう正式発表出ちゃったの？

>>8745 匿名さん
正式発表はされてないよ

早く正式発表してくれー

でも、フラッグの発売と合わせて発表してきそうだよね。
営業トークにも使えるし。

http://dorattara.hatenablog.com/entry/20190405/1554451307

地下鉄否定されてるよ？
地下鉄ネタで不動産を高く釣り上げようとするのはデベの常套手段だねー

新駅が出来ても遠そうなのですが。。。

>>8749
順番的に、何十年も待たせてる有楽町線延伸が先なのは妥当だね。
新地下鉄はそっちが片付いてからで、20-30年後と思っておく方が良さそうだ。

環2沿いって可能性もあるでしょ。
今のルートは中央区が勝手に言ってるだけだし。

都知事が湾岸地下鉄を否定している時点で可能性ゼロ。都知事は湾岸エリアは東京のお荷物としか思っていないよ。
BRTで適当にお茶を濁して、あとは湾岸エリアは放置したまま。こんなエリアの交通利便性を高める価値なんて無いよ。

>>8752
その可能性は限りなくゼロでしょう。
BRTと被るという理由で選ばないとしてるし。
メトロがやらないと言ってる以上、中央区の意向を無視して事業が進むはずがない。

万が一、環２になるとしたら、一旦現在の地下鉄構想が挫折して、
50年後に新たに復活した場合だね。笑

むしろBRTと被るって理由だからあるんだよ。
掘れないとかじゃない。

なんか煽られて高く出てきそうですね。

コミケ線

>>8739 匿名さん
ありがとうございます。
遠いですね…普段使いできない。

>>8750 マンション検討中さん
徒歩3分

豊洲も20年前の頃、駅を降りた時、ビックリする位殺風景な町でした。工場跡の空地もかなりあって、ここには住めないと思ったものです。10年、20年先は、なかなか想像が出来ないかも？

出来る人と出来ない人がいるのは確か。

＞都知事が湾岸地下鉄を否定している時点で可能性ゼロ
たまにはニュース見るか読むかしろよ

>>8761
豊洲は不動産事業者をして「奇跡の街」と言われるぐらいだからね。
逆に高島平や多摩ニューが数十年後にあんなになっちゃってると予想できた人も少ないのでは？

絶対的に必要なのは代謝だよね、○○の街（丸の内や日本橋）と呼ばれるエリアはやっぱり強い。
ここは代謝という意味では分譲して終わりだし少し弱い感じはするけど、
賃貸棟や商業に天下の三井が携わり続けてくれたら多少は安心だし、
虎の門－築地跡－新市場－有明展示場を結ぶ環二エリアは化ける可能性大。
ネックは交通空白のみ。

今日、seaとparkの事前説明会のお知らせきたけど、ここはどこがいいんだろうな。。難しいですね。
皆さんすでに意中の部屋決まられてるのかな！？

>>8765
パービレ、サンビレの公園＋虹橋方向が最強だろうね。
差がなくシービレのシー側。
全く眺望が期待できない部屋だと、商業や環二に近いほうが人気になるかも。
タワマン並に幅広いレンジになりそう。

>>8765
どの部屋が良いか、スルーするかは価格次第だよ。
富裕層じゃないもん。

久しぶりに限定サイトを見たら、間取りが大量に追加されていたんですね。玄関入ってすぐにドアをつけるパターンって、どういう用途を想定してるのでしょう？

>>8765 匿名さん
いつあるの？

>>8765 匿名さん

一部の人に来てるのかな？自分には来てないです。アクセスが多い人とかかな？

>>8770 匿名さん
正式にはまだですか
間もなくと思うので
もう少し待ちましょう！

4/27に予約しました！

ゴールデンウィーク中は行けないからその次の週末に行けたらいいなぁ

>>8772 マンション検討中さん

>>8770 匿名さん
何時？

>>8774 評判気になるさん
Brilliaではないですよね？

>>8775 通りがかりさん
ブリリアは週頭、フラッグは昨日電話きた。
併せてDM送るって言ってた。

こういうこと書くと、
まだきてない！みたいな悲壮感漂うレスがあるけど、
順番でちゃんとくると思うよ。
こちとら初日に登録してるからね。

>>8776 匿名さん

そうですね。順次来るから安心してください。

電話来たけど、なんか高そうな感じですね・・・。400とか冗談だと思ってたけど、300後半とかありそうな・・・。

電話して予約できた！事前案内会で値段も教えてくれるらしい。

SUN VILLAGEのA棟です。
海を眺めながらビールを飲んだら、さぞかし旨いことでしょう。

内覧会案内キター！

まずはシーとパークみたいですね。サンは年末かな。

いや、話した感じ300近くのところも出てくると思いますよ

条件悪くて安いのが300ギリギリ割れるか割れないか、広いのは300前半、狭いのは300後半、RB付きとかは400超えてくるみたいな感じですかね～。

>>8784 匿名さん

他物件で野村一筋おばちゃん営業から聞いたときは280～といってたのになぁ。

ここって本当に駅徒歩25分なの？
新駅ができて、解消するとか予定あるのでしょうか？
坪単価が安いとは言え、なぜここまで話題になるのかよくわからないのですが。。。

駐車場は月額いくらくらいでしょうか？高かったら買いません。。

その価格じゃ相当厳しい販売になるね。昨今の駅遠物件の不人気を見ると。
SEA villageに限って見れば全戸85m2越え。つまり300前半で設定するとミニマム8500万?という価格設定になる。

駅遠物件で共働き世帯需要が限られる中、それだけの高価格帯を単身で出せる人間は限られてくる。

前半は知名度で勢いよく売れても後半にかけて息切れするのが目に見えてる。

8500万からとか流石に有り得ないわな

厳しい販売になっても仕方ないと考えているか、8500-でも5-6年あれば売り切れると考えているかの複合要因なんでしょうね。

シーは普通の2LDKもあるから、6500ぐらいからあるのかなと、、、望みをつないで、と。
ボリューム帯は80m2台、 8000-8500なのかな。

近くの勝どきに、売り切れないで長期好評販売中のタワマンだってあるんだが

>>8792 匿名さん
勝どきに売り切れないタワマンなんてあったっけ？どこ？

電話きました。パンダで坪300～とのこと。
結局、貧乏人の夢は散る価格帯でした。

>>8794 匿名さん

安い

高っ

>>8794
オペレーターのねーちゃんが具体的なことに言及する訳ないだろｗ
それともお抱え営業直通の超お得意様かな？

電話あって、その時に価格も案内できるって話だったからもうほとんど仕上がってんだろうけどね。
顔色や集客見ながら焦らされると思ったけど案外動きが早い。
あと3週間、楽しみに待ちましょう！

坪300～でも初販は250戸程度しかださないから売り切れちゃうんだろうな。

大規模物件だと、事前案内会やってその時に予定価格を来場者に伝えて反応を探る。それ以前にリークすることはないよ。

ここの掲示板、事前に高値吹聴するケースが多い。高いって印象与えとけば、実際の価格を提示したときにお買い得感与えられるからね。

フェイクニュースはそれをすることによって得をする人が流す。

事前案内会の時に予定価格を来場者に伝えて反応を探る。それ以前にリークすることはないよ。

ここの掲示板、事前に高値吹聴するケースが多い。高いって印象与えとけば、実際の価格を提示したときにお買い得感与えられるからね。

フェイクニュースはそれをすることによって得をする人が流す。

ここはもれなく消費税10％だよね？
坪単価だと8％と比較して5もあがるんだよね。。

>8798

売れる見込みの数だけ販売して即日完売って大々的に宣伝する。お約束だよ。

このご時世、埼玉や千葉でも坪300で完売なんだから、ここが300でも楽勝に売り切れるよ。

た、高いですね。
ブランズの方が良さそうですね。

ここが300でも楽勝とか、どんだけ楽観ｗ
駅遠だし周りの環境最悪なのに、頭どーかしてるよ。

ここは仕様もいまいちっぽいし、
立地にマイナス点が多いから300超えたら即スルー。

臭い海の近くに浮かぶ埋立地で駅遠で、、、
まぁ、北区とか足立区とかに比べれば中央区だから、そーいうコンプレックスがある田舎者には無理してでも買うんじゃない？ｗ

>>8808 匿名さん

80m2超は280くらいだろうね
三井は狭い間取りだと単価高くなる傾向があるから、割合的に少ない60-70m2で景色が良いところは320あたりと予想
景色が望めないところはパンダとして250とかからあるかもねー

300からってリークに対して、直視できない貧乏人達がいるね。
250からあるかもねーwって何を根拠に。笑

250戸程度を坪200万台で販売すると大抽選会になってしまいますよね。パンダ部屋で数戸は200台があると思いますが、普通に考えて検討に値する部屋は300～なのでは？

坪単価も大事だけど
結局買えるかどうかはグロスの価格次第だよね
そう考えると25坪～の物件で
坪280ということは最安値7000～になるし
それはそれは売れにくい気がしちゃうけどな

>>8812 マンション検討中さん

むしろ、周辺のタワマンは70m2でそれくらいするから、同じ値段帯で、景観と広さをとってフラッグか、利便性をとってそれらタワマンかで良い感じに住み分けられそうだと思うけど
周辺のタワマンよりグロスがガクンと低いと市況に影響するし、そこには配慮するって販売側も公言してるからね
280は良い具合だと思うよ

そんな激安の訳ないでしょ。
坪単価350から400辺りが中央値だよ。

最安値でも300は下回らないと思う。

>>8812
仰る通りで25坪＠280グロス7000万が基本線なんじゃない？
坪260で6500万の部屋もあるだろうし（個人的には5980万～を期待したいしインパクトも十分）、
公園＋虹橋永久のDW角部屋なんかは坪400＠1億で買えれば御の字かも・・・

つか今更ではあるけど >>8780 の画像だとほとんど仕上がってるよね、当たり前なんだけどさｗ
ここから5年も雨風に晒されると思うと・・・
新品仕上げってどこまでやるんだろ？クラック補修は当然としても外壁も塗装し直すのかね？
その規模も含めて前代未聞だし確認すべきことが多すぎる・・・

ＤＭこないな～って思ってたら、昼にメールで案内が来た!
ＧＷ期間中の４月分は午前中は最初から×表示だったから、２日前くらいからＤＭが届いている人向けの枠だったのかな？
この１時間くらいで４月の午後枠はあっという間に埋まっちゃったけど、５月の枠はまだかろうじて空いてるみたいだよ。

5/2－5/5がかろうじて残ってて、新たに5/10-12の枠が公開されたね！
って一人で盛り上がってるけど、ここに書き込んでる皆さんは２日前から申し込み済みなんですよね(汗)
うちはだいぶ遅く案内が来たほうなのかな。。

メールじゃなくて、電話があるんだよ。
メールは、恐らく電話アポ終了後、最後に一斉送信。

自分はここで子育てしたいから、80m2以上の広めの部屋で、7000前半だったら購入しようと思ってるけど、坪単330超えたら撤退かな。坪350以上とか言ってる人達いるけど、そういう人達って、何の目的でここ購入しようと思ってる人達なんだろ？と不思議。自分は、都心で広めの部屋に住めそうなことに魅力を感じてますが、真面目にここで、8000以上出すひとって、背伸びしすぎの感じがします。と思う感性は、変でしょうか…？
貧乏人は下がってろって反論ありそうなんですが、一応2馬力なので、億ション買えますけど、余裕持った生活したいですし、ギリギリで生活する人達ばかりだと、ギスギスした環境になりそうなので不安もあります。ここはどういった属性の人達が購入するんでしょうか…？

全然変じゃないですよ。でも２馬力といっても人それぞれで、港区あたりは保育園申込者の世帯年収の平均が1600超えとかだから（←区役所で直接聞きました。）、8000で割安と感じる人は多いと思います。ただ、周辺の港区民はみんなここに興味持ってないですけど(爆)
結局、私もそうですが広めで多少割安ならばオーケーと思っている人もいるんじゃないかな。みんなそれなりに金融資産はあるだろうし、自分たちが無理じゃないって感じれば、あまり深く考えないで買っちゃうと思います。
値段が高くなれば、競合する人が減って抽選なしで買える安心感がありますし。その先上がるだの下がるだの気にせず、高い買い物ですし自分が気に入っているかどうかで選べばいいのかなと。それくらいであれば、ギスギスすることもないんじゃないでしょうか。どうでしょう。。

販売が延期されたみたいだから、ブランズと比較検討できそうです！

>>8820
賃貸も含めると5000戸規模の街なんだから属性もピンキリだよ、
いちいち気にする必要なし！

ちょい前の湾岸標準の世帯1000万前後の子育て世代（予定も含む）が中心になると思うけど、
親からの2000万譲渡があれば単独500万ぐらいでも何とかなるだろうし、
プレミアムに住んで馬や牛飼ってる人もいるだろうし、
場所柄で銀座で働いてるネーチャンも紛れたりするはずだよ。

タワマンあるあるだけど、
「こいつ絶対詐欺やってんだろｗ」っていう不自然に若くてド派手なカップルもいるはずｗ
そういうのは大体賃貸住人で2年もしない間に居なくなってるけどねｗ
安い部屋に住んで共有施設使い倒せればこんなにお得なこともない。
パーティー屋、セミナー屋、そっちの筋の人に狙われるのもある意味仕方のないこと。

なんだ高いのか、じゃ駅遠だしいらないや

販売開始が延期された理由は？
それからサンだけ販売開始がより遅くなったのはなぜ？
景気動向消費税増税？

そうか
消費税増税になるマンションなんですね
10％は大きいなあ

>>8820 マンション検討中さん
都心と書いていますが、このマンションは都心じゃありませんが。

>8825

増税の経過処置が適用されるのは3/31までの契約まで。延期に関係なく、すでに過ぎているからそれは関係ない。

土地が安いからいくらで売っても利益は出る。300弱とリークして世間の反応を確認したのは間違いない。たぶん反応が良くなかったので一転様子見になったんでしょう。

>>8822
ウソかと思ったら物件概要が更新されてるね。
5月だったのが7月と11月に変更になってる。
一般的に延期はネガティブだけど果たして・・・

>>8825
ネガなら集客に苦戦してることに他ならないけど、
話題性は抜群だしその線は薄そう・・・

パービレシービレだけでも結構な戸数だし、
単純に予定客を捌ききれないってことなんじゃないの？
ちょっと間延びしちゃいそうな感じもあるけどね。

ハルミフラッグの様子見は、もう少し続きそうですな

不動産バブル崩壊と言われてるこの時期に、坪300はちょっと高いわな

@250なら欲しいな。
あり得る価格設定。
85平米で6500万。中央区アドレス。夢が広がる。

>>8833 マンション検討中さん

75平米ならそれくらいの値段であるかもね
それでも中央区、今の相場なら破格
東雲や有明の板マンでも70平米の3LDKが6000万台じゃ買えなくなってるからね
オリンピックプレミアムは多少付くでしょうけど

>>8829 匿名さん

加えて、ここの価格が発表されると、少なからず他の湾岸物件にも影響でそうだよね

例えば、既存竣工済み物件も売りつつ、ここも売りたい、となると、先ずは「ハルミフラッグは高いから待っても無駄で、既存竣工物件を買った方がいいよ」とし、出きるだけ既存竣工済み物件を売ったあとで、ハルミフラッグの価格を発表し、４０００戸をさばいていく、という方策進めるんでしょうかね？

しかし、買い側は様子見ムードなので、既存竣工物件とハルミフラッグのどちらを優先する方策が展開されるのでしょうか。楽しみ。

最低価格でも坪300以下は無いと思う。
永久眺望は500超えちゃうかもね。。

もし、パークタワー晴海が竣工前完売してたら、ここの価格もイケイケ設定だったのかもしれないけど、蓋を開けたら、まさかの竣工してもあの状況だよねぇ？

まぁ、１０年前と今で決定的に違うのは、インターネットの発達に伴い、一人ひとりがタイムリーで情報収集可能になった結果、一般人もプロの目同様に不動産を見れるようになったこと。

さぁ、ここはどうなるのか。いやぁ、価格発表と、それによるここの売れ行きがほんとに楽しみですね。

電話からは、ある程度高くなりそうな感じ(330-)でした。シーは結局グロスが高いので、長期にわたって販売し、パークとサンはそれに並行して売っていく感じだと思いました。

高ければ売れない
安ければ売れる

ハルミフラッグまで閑古鳥が泣いちゃうと、いよいよ冷え込んじゃうでしょうから、いやぁ、どうなるでしょうか

最初は高めに言っておく
後でそれよりも下げる
客が喜ぶ

>>8838 匿名さん

こういう情報が有難いね
それでも信じられない人は直接電話してみましょう
憶測と期待だけで予想言ってる書き込みなんて無価値よ

高値情報を吹聴して、それよりやや低い価格と提示してお得感を演出する。情報誘導にみな騙されちゃう。

>>8841 匿名さん

残念だから、まだ価格発表されてないからね。

まずは、余っている竣工済み物件を売りたいのでしょうか。とはいっても、湾岸は思いっきりハルミフラッグ様子見ムード

今は腹の探り合いだよ。
ここは売れないと簡単にマスコミの餌食になる。
少なくとも販売不振と言われない程度に売れる価格はどこか。デベが探っている。

腐っても中央区なのか、ダブルインカムが主流の今、駅遠はやはり安値にしないと売れないのか。

ここを安く出すってのが露見したら湾岸苦戦物件にとっては致命的だからね。

>>8845 匿名さん

うん、頼みのダブルインカムはこの先長いし、リセール重視で現実的。だから、非日常演出では騙せない。駅遠をカバーするだけの価格設定が必要でしょうね。

ここが大量に売れ残ってゴーストタウンになったら、東京オリンピックの負のレガシーと言われるだろうからデベはいろいろ考えるだろうね。

お上から指導もあったりして。あっ、最近は忖度か。

まぁ、ここはオリンピック関係ですから、苦戦湾岸物件のことを考えて一緒に沈むより、日本全体のイメージを考えて好景気を演出するのでは？

入居４年前から売り始めるんだから、高くもなく安くもない絶妙なところでじっくり売り続けてほしいね
周辺住民ですが、地域全体が盛り上がるのを期待してます！

あとは、ここはオリンピック関係ないので、他の物件同様にじっくり売ってる余裕がはたして本当にあるのか、ってとこだよね

8000万台をボリュームゾーンにして、グロスで見ると高額だけど坪単価で見たら割安水準で販売するんでしょう。

ただ街の大規模一体開発で、ハルミフラッグ全体を自分の庭と見れるので、お金があり、2023？まで待てる人であればいい住処ですよね。私は手を出せず、もう一つのオリンピックレガシー地区のスミフ有明にしました…検討者さんはファイトです

友人が撮影してくれた写真の中に、晴海フラッグのモデルルームが写っていたのでアップしておきます。 左側、矢印で示した青い屋上の建物です。

電話来るようになってからの書き込みは300とか350とかと高めのはあるけど、いや、電話でかなり安く出てくるって250とかの書き込みが全くないんだよね。さすがに嘘はかけないから、希望的観測安値を書くのもいいけど、悲壮感出てきてるよ。

だんだん現実味を増してきただけかと。
今どきだと、250万って千葉でも買えないよ。
350くらいだったら安いほうだと思うよ。

みんなお金持ちだなぁ

>>8841 匿名さん
電話(バイトのネーチャン)で教えてくれる訳ねーだろ

モデルルームまで公共交通機関使ってどう行けばいいのでしょうか？

>>8858 匿名さん
バス！ 電車！

タクシー

某マンション人気ライターの言う通り、安い部屋は２００～２５０万くらいで出てくるんでしょうかね？販売途中で金利が上がれば、もう少し下がるかもね

>>8858 匿名さん
豊洲駅からららぽーと散策しながら行く感じ。
月島からの道より楽しめる

>>8858 匿名さん
難しい質問だねw
PT晴海住民に聞くとか？
即ネガ扱いされちゃうねw

車かタクシーがベスト(東京駅から2000円未満)、
無難にバス(複数路線あり)、
豊洲、月島駅から徒歩(15?20分)、
現地を散策したければ赤チャリレンタル、
こんなところかな？

足元のバブルだと200～250って大変安く感じるが、名古屋までいけば、駅前財閥タワーマンションの値段だからねえ。

DINKSやリタイヤ組に良いかもという意見を度々見るが、ここは恐らく子供だらけで年中騒がしい場所になる。静かに生活したいなら他を当たった方がいいと思う。子供のパワーはホント凄い。

有明スミフも3LDK、70m2、の8000万以下の部屋は、ほぼ完売してるから、フラッグ85m2、8000万なら売れるとおもいますよ。

>>8866 匿名さん

いいじゃないの新しい街なんだし。それにシニアにとっては、昔から幅効かせている人がいないというだけでも、大きなメリット。

郊外のバス便マンションが200～250だよ。同じなわけないw

仕事が終わって、事前案内会予約しようとおもったら、5月でも休日はほぼ満席。普通に人気あるじゃん。

>>8870 匿名さん

そりゃそうでしょ。皆さんここに大注目なんだし。

買わない人も予約してるでしょ。ブロガーとか

>>8868 マンション検討中さん
ゆっくりしたい休日に四方八方からドカドカバタバタ聞こえてきたら、同じことが言えるかね。

事前案内会って、来場者の反応を探るのが目的なので来場者を絞る。事前案内の予約がいっぱいだからと言って人気とは限らない。

それに予定価格を聞いて撤退続出ってこともあるしね。

>>8873 匿名さん

まぁまぁ。リラックスしていこう

やっぱり３５０万くらいが適正なんですかねぇ。

>>8876 匿名さん

３５０だと、パークタワー晴海の絶賛販売部屋と同じだからねぇ。

その辺のマンション見て適正って言っても
ここは戸数が戸数だから同じようには語れないでしょ
あと電話の感じから～とかいうのは全部ガセか決め付け

電話で価格提示するわけないでしょ。普通に事務的な手続きでしたよ。

戸数が一般物件と違うのはデベも織り込み済み。だから数年かけてゆっくり売っていくとハナから言ってるわけだし。売り急いで市場価格崩しますと誰か言ったのか。その反対の事は言っていた気がするが。

４年前の販売ってことは、今後、販売している中でアメリカみたく金利が上がる可能性もあるだろうから、後続物件の方が金利上昇に伴い価格が下がる可能性もあるのでは？、と考える人もいるだろうし

つまり、ダラダラ売ってると、このような人達が更に様子見ムードとなるかもしれないだろうから、悪循環。ゆえに一発目は価格で掴みにくるんじゃなかろうか？

ゆっくりってゆっても1ヶ月100戸以上コンスタントに売り続けないと引き渡しまではさばけないよ

>>8873 匿名さん
口煩いジジィなんかお呼びじゃねーんだから、
大人しく駅前の小規模マンション買いなさい

1か月100戸売れても堂々竣工販売なのか…
そう考えると4000戸ってすごい戸数だな

低金利のうちに、リーマン各世帯に５０００万位借りてもらって、サクっとさばくんじゃね？

ダラダラ販売→金利上昇→サラリーマンのローンが厳しくなる→先行き不透明感→売れない→ダラダラ販売　以下ループ

となれば、大変でしょ？

いやー、どうだろう。
平米10万で土地を手に入れてるわけだし、あとでやるリフォームも税金が投入されるわけだから、デベとしてはメチャクチャ安く売っても利益出るわけでしょ？
だとしたら、高めに出してもついてこれる客にまず売って、余ったのはどんどん再販に回して、売れなきゃどんどん値段を下げて、5000戸だとしても全然売り切れるでしょ。
最初に高く契約した客があとから愚痴を言っても、そんなのカンケーねーって言えるし。

>>8886 匿名さん

ただ、それをやっちゃうと、様子見ムードという、最も避けたい流れになるからねぇ

周りの湾岸マンションが売れなくなるの覚悟でここを280で売る。周辺マンションで損失がでる。その分をフラッグで回収できれば良い。原価安いんだから280で売れば周りの湾岸マンションの損失分も回収できる。一番の被害者は周辺マンションを買ったばかりの人だろうね。

>>8884 匿名さん
分譲は2700戸未満でしょ

>>8888 匿名さん

それ、ありそう。ここは、駅遠という、大義名分もあるし。

皆さん自分の都合のいい方向にばかり考えてますね。笑

坪単価300以上ならきっぱり諦められるからいっそのこと400だといいな。
タワマンならともかく、団地で駅遠は本当は買いたくない

事前案内会って行った方が良いですか？
価格も出ないのなら、行ってもメリットないのかな？なんて思うのですが。

>>8892 通りがかりさん

　買いたくないなら、いくらでもいいじゃん。笑

>>8891 匿名さん

そりゃそうでしょ。

皆さん、買わないカード、も持ってますからね。

この戸数さばくなら、竣工後に数年販売してもしっかり利益出るように販売計画立てるでしょ、普通は。計画的に長期販売を決めこめば、極論言えば今大学生の人もターゲットになるわけで、適正価格で買ってくれる母数は年を追うごとに増えていく。今ある母数だけを狙ってさばこうとはしてないんじゃないかね。

>>8896 匿名さん

そんな単純じゃないでしょ笑

足元はスーパー低金利。ダラダラ売ってると、金利上昇するリスクあるから、後期を逃さずに売る必要があるんですよ。

>8893

事前案内参加者を優先して次の予約を受け付けるから、いけるのなら行った方がいいかな。

その後順次、希望住戸を聞いて調整始めるだろうしね。まあ、キャッシュ購入で抽選覚悟なら、登録期間の最終日に初めてモデルルームに行っても大丈夫だけど。

安くなるのは金利が上がってからでしょ、笑

これから不景気になると言われてるのになぜ金利が上がるw

>>8899 匿名さん

そう。金利が上がると、サラリーマンが借金できる金額が減るからね。

>>8900 匿名さん
同感。これからはマイナス金利の時代でしょ！

>>8900 匿名さん

え？

>>8900 匿名さん

経済番組とかみないの？

おいおい、金利上昇リスクを認識しておかないと、あとで困るよ。。

金利上がったら借金返せないね。住宅ローンも国債も。

値段と販売計画の話題がホットだけど、全然別の事聞きたいんだが。
サンビレ前の新しい消防署(臨港消防署？)、ヘリポートあるけど、真昼間からブンブンヘリが飛ぶようなこと無いよね…？

残念ですけど、ここは安くないですよ。価格も資産価値的にも。
by関係者

解説

変動金利でギリギリ借りている人の多くは、金利が上がれば固定に変えればいいなんていいますが、固定の方が早く金利が上がるので、逃げれませんよね？

加えて、金利が上がれば、世の中全体の購買力が落ち、返済スピードよりも物件価格が落ちるので、残債割れを起こす可能性がありますよね？

だから、ダラダラ売ってる時間が永遠にあるかといえば、そうとも限らないんですね。

>>8909 eマンションさん
そういうミクロな目線じゃなくて、国債とかマクロの話してんじゃないの？

>>8909 eマンションさん
勉強したのかい？
おりこうさんだ！

>>8910 匿名さん

素直に教えてもらったんだから、ありがとう、でいいじゃん。

>>8909 eマンションさん

勉強やり直し。
20点！

やっぱり400万超えるって？

アハハ！
今の日銀が金利なんかあげられるわけないだろう。
そんなことしたら、保有資産の含み損で飛んじまうよ。
日本の金融緩和は、始めたら最後やめらんよ。

そうやって、変動金利が今後も変わらないとのセールストークで推すんですかね？　でも、変動しなければ固定金利ですけどね。

>>8916 評判気になるさん
>>8916 評判気になるさん
晴海フラッグを契約するって事は、4年後に金利が上がってない事を祈って賭けに出るのと等しいわけだが、勝算は7?8割あると思うがどうかね？
賭けに負けて金利が暴騰したら、手付けを捨ててトンズラするしかなかろうよ。

と言うか金利上昇を心配するレベルの金額じゃ無いだろ。
今の時点で買うってなら相当資産に余裕ある人だけなんだから、4年後の金利動向なんて関係ないぞ。
フルローンじゃないと買えないとか、なんとか頭金1割用意しました、みたいな一次取得者が4年後を物件の為に予算枠使い切るなんてあり得ないぞ（笑）

キャッシュで買えば金利なんて関係ない。

金利上がるって言ってる人が多いですけど、住宅ローンを組む人の6割以上が変動を選んでるのをご存知ですか。
そして変動金利は短期プライムレートに連動する、つまり政策金利に連動する訳ですが、この状況で政策金利上げする政治家、官僚がいるでしょうか。

金利上げたら日本発の世界恐慌が起こりますよ。
後世まで悪名を残す愚策を選択するとは考えにくいです。

5000万を35年変動で借りる場合

変動金利0.5%
→5451万

変動金利1.5%
→6430万

金利が１%上がると、返済額が1000万増える。

変動金利は５年固定ルールはあるものの、毎月の返済金額に対して１２５%まであげてもよいルールがあると思うので、上記程度のリスクは持っておく必要があってもいいのでは？


今、いっぱいいっぱいのローンは、
怖いよね

案内見たけど今回ってモデルルームはなし？コンセプトムービーと模型だけ？レファレンスルームってかいてあるけどこれはモデルルームではないですよね？

間取りが120平米とか150平米ばかり。
これマジで@250とか来るかも。
ヤバイよ！瞬間蒸発。

>>8923 マンション検討中さん
その間取りは流石に億付近やろ。

>>8920 マンション検討中さん
金利を上げる上げないではなく、
長金が急激に上がってしまう→単プラがそれに追随する
心配されているのこのシナリオです。