HARUMI FLAG（ハルミフラッグ）ってどうですか？

さっき用事で近く通ったのでチラッと現場みてきました。
たしかに建物どおしが近かったです。だけど、街並みが良ければ気にならないかも。何十年後はどうなってるかわからないけど。
そして、豊洲、築地場外もすごく近くてここに住めば自転車で新鮮なうにとか買いに行けるなー。って思いました。わくわく

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>>8425 匿名さん

勝手に若葉マークになっちゃったんだよ?

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>>8421 匿名さん ”宝くじみたいなもん”なら、大損する確率が高いですね。

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>>8431 匿名さん

よく分からんが、デベがボランティアで、庶民向けに激安で売るのですか？

そんなことあるわけ無いでしょ。
坪単価400から450が相場なんだから、それより高く出てくるよ。

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>>8433 匿名さん
ボランティアじゃなく、坪200台でも十分な利益確保できる。ある意味都民の土地を安く下ろしてもらってるから、行政と取り決めがある可能性高い。
あなた、もしかしてそれをわかってる他の物件の購入者ですか？自分の物件が売れ残りそうだか。

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市民団体は土地価格が安すぎると噛み付いてるらしいけど、
不便さに見合った妥当な取引だったことが、
マンション価格で証明出来るんじゃないかな。

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建築費高騰してるし、坪単価400万程度じゃ利益出ないよ。
広大な土地を整備しすぎた。土地が広すぎるんだよ。

すみふも絡んでるし、坪単価450万なら激安の部類。
すみふなら500超えてくるかもね。

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>>8431 匿名さん

買いません。

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勝どき駅徒歩8分のタワマンドゥ・トールが330からなので徒歩30分の晴海フラッグは板マン260、タワマン300が妥当です。板マンとタワマンの平均値が280です。

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日本の政治に関連する記事

2018年08月21日 (火曜日)

日本の政治
東京オリンピック選手村施設、１２００億円官製談合疑惑、「森友・加計」よりもはるかに深刻な中身


東京オリンピックの選手村の建設用地の取り引きをめぐる重大な疑惑が浮上している。東京都が都有地を地価の１０分の１で、大手デベロッパーへ払い下げた事件だ。割引額は、約１２００億円。当然、官製談合の疑惑がかかっているが、ほとんど報道されていない。

朝日、読売、毎日、日経がオリンピックのスポンサーになっている上に、この「商業オリンピック」に電通が深く関与していることが、その最大の理由である可能性が高い。

　次の掲載するルポルタージュは、『紙の爆弾』（８月号）で発表したものである。政治・メディア・大企業の劣化と腐敗を象徴する事件の中身を暴露した。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

新聞研究者の故・新井直は、『ジャーナリズム』（東洋経済新報社）の中で、ある貴重な提言をしている。

「新聞社や放送局の性格を見て行くためには、ある事実をどのように報道しているか、を見るとともに、どのようなニュースについて伝えていないか、を見ることが重要になってくる。ジャーナリズムを批評するときに欠くことができない視点は、『どのような記事を載せているか』ではなく、『どのような記事を載せていないか』なのである」

新井の提言を念頭に、新自由主義が大手を振って歩きはじめた２１世紀初頭の報道検証をするとき、ある大がかりな官製談合事件疑惑が浮上してくる。

その現場は、東京オリンピック・パラリンピックの選手村を建設中の晴海５丁目。東京湾の埋め立て地で、銀座から３キロという好立地でもある。かつてはモーターショーがコミックマーケット（コミケ）が行われていた「東京国際見本市会場」の跡地だ。また、石原慎太郎知事時代には「２０１６東京五輪」のメインスタジアムが計画された〝ワケあり″の土地でもあった。



◆東京都晴海５丁目

選手村にあてるエリアは、１３００億円に相当する１３．４ヘクタールの都有地だが、驚くべきことに、この土地がたった１２９億６０００万円で、ディベロッパー（開発業者）に譲渡されたのだ。

１平方メートルあたりに換算すると約１０万円である。なんと約１２００億円の値引きである。森友学園の「８億円値引き」とは比較にならない。桁違いの数字なのだ。なぜ、こんな土地取引が可能になったのだろうか。その謎を追ってみよう。

２０１８年６月１４日、筆者は疑惑の現場に足を運んだ。大小のコンクリート・ブロックを散りばめたような遠方の市街地と高層ビル群を背に、赤と白のクレーンの細長い腕が、幾本も空に向かって背伸びしている。作業現場のあちこちで黄色い重機が玩具のように動いている。東京湾を渡ってくる風の音に、重機のうなるようなエンジン音や、車両を誘導する警備員の笛の音が混入する。これが選手村の工事現場である。

２０１３年９月７日、南米のブエノスアイレスで開かれた国際オリンピック委員会の総会で、ジャック・ロゲ会長は、封筒から１枚の紙面を取り出し、

「トゥキオ」

と、読み上げた。東京開催が決まった瞬間だった。それは同時に商業オリンピックに便乗しようと待ちかまえていた財界の面々が歓喜にわいた瞬間でもあった。

しかし、当初から２０２０年に向けた取り組みは勇み足が続いた。スタジアム建築費の過剰見積もり。元博報堂・佐野研二郎によるエンブレムのパクリ疑惑。これらのスキャンダルは、マスコミによって報じられ、計画の変更を余儀なくされた。

が、選手村の土地売買にからむ官製談合疑惑は、皆無とまではいえないにしても、ほとんど報じられない。ジャーナリズムの光が届かない領域なのだ。



◆売却地の整備に東京都が５４０億円

筆者の手元に１枚のマップがある。選手村となるエリア（晴海５丁目）の土地販売価格とその周辺地区の地価を比較したものだ。既に述べたように晴海５丁目の選手村建設予定地の販売価格は１平方メートルあたり約１０万円である。これを基準に幾つかの地点を比較してみよう。

晴海５丁目１番９：９５万円
月島３丁目２５番３：１１６万円
銀座２丁目６番７：３３００万円
京橋２丁目４番１５：１４００万円

東京の１等地が、相場の約１０分の１で叩き売りされた事実が判明するのだ。

しかも、よく調べてみると、土地を譲渡する前に、東京都が５４０億円をかけて盛り土をしたり、道路を敷設したり、上下水道を通すなど、至れり尽くせりのインフラ整備を行っているのだ。

優遇はこれだけではない。開発計画では、ディベロッパーが選手村を建設して、オリンピック組織委員会が、完成した宿泊施設などを、大会期間中、３８億円で借り受けるのだ。また、大会が終わると、宿泊施設はマンションに改装されるのだが、そのためのリフォーム費用を東京都が負担する。見積もり額は、なんと４４５億円にもなる。

さらに、ディベロッパーは大会終了後、敷地内に新たに５０階建ての超高層マンション二棟を増設して、最終的に合計５９５０戸の住宅を準備し、不動産ビジネスを展開する計画なのだ。住宅開発が一次目的なのか、それとも選手村の開発が一次目的なのか、境界線が曖昧になっている。ディベロッパーにとっては、笑いが止まらない話しばかりである。(右上：完成予想図)

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駅徒歩20分。BRTと言っても、所詮は連結バス。そんな不便な土地で平均坪400万円あり得ない。個人的にはそう思います。

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>>8440 匿名さん

これが本当なら坪単価400万が適正な土地なら坪単価220万でもデベには利益大有りですね。
坪単価350万が適正な土地なら200万でも…
ここで、400万とか提示してきたら逆にデベが世論から叩かれるでしょ

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坪単価400万なら普通に安いのでは？
わざわざ激安で売ると思います？

デベはボランティアじゃないよ。


例えば安く手に入れた土地、君なら安くみんなに売る？
5年掛けて開発したのに、安く売る？
ありえないでしょ。

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徒歩3分以内の場所に、東京メトロか都営の駅ができると良いなあ。

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>>8440 匿名さん
東京の１等地？？？
は？

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コテコテの埋め立て地が一等地？

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銀座や日比谷は一等地じゃないの？

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まだ日本橋とかの方がマシ。

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>>8449 匿名さん

普通に日本橋の方がマシかと。

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日本橋といったって、馬喰町や浜町あたりの住民まで
日本橋に住んでますというからなあ。

>>8451 匿名さん

日本橋アドレスだからね。
しかも今　日本橋は賑わってるし。

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銀座も昔は海だったんだよな

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日比谷公園は埋立地で東日本大震災の時に地盤沈下を起こしている
https://edokara.tokyo/conts/2015/08/05/56

江戸初期に日比谷入り江があったのがここ

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>>8454 匿名さん

その頃の晴海はどんなん？

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ボランティアボランティアって、ボランティアの意味わかって言ってる？
坪単価400万とか、いったい何を言っているの？
この周辺の坪単価わかっている？
一度周囲の坪単価を調べてみたらいいのでは？

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>>8452

賑わってるのは日本橋駅の近くであって、馬喰町駅や浜町駅の近くではないけどね。

「世田谷」に住むと言って、ピンキリの世田谷区のどこに住んでるかを言わないのと似たようなもの。

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ボランティアの用語解説 -「 無償」で自発的に社会活動に参加したり，技術や知識を提供したりする人，またはその活動。

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>>8457 匿名さん
でもその賑わってる日本橋に歩いていける馬喰町や浜町は、良いよね。

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400万、400万って、
なんで叫んでるの？400万にしてほしい都合がいい輩は、周辺住民以外考えられない。

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>>8387 匿名さん

今中央区で子育てしてない方ですか。
中央区は今保育園が内定率半分くらいです。区内はまず家賃や地価が高いので、なかなか保育園が増やせず全然足りてないし環境もイマイチ。日本は少子化ですが、勝どきは子供だらけ。若い世代を増やすならまずはインフラ整備ですね。共働きの世帯がこんな不便なところから子供を送り迎えして住むってあまり魅力的ではない。保育園とか入る予定でも規模などがマンモス級じゃないと支えきれないと思います。

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周辺物件が400万前後だからでは?つまり相場。
有明の高速沿い物件も400万。

あながち間違ってはいないかと。

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また言うてるわ

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中古相場考えれば坪400万超えで出てきたとしても全然違和感ない
坪300万以下が妥当だと思うのは本人の勝手だが、販売価格でそれはまずないでしょう
https://utinokati.com/details/マンション相場/エリア/東京都-中央区-晴海/

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中古相場考えれば坪250万以下で出てきたとしても全然違和感ない
坪400万以上が妥当だと思うのは本人の勝手だが、販売価格でそれはまずないでしょう

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言い続ければ300万でも激安な印象になると期待する人種とは...
激安販売をする必要は無いでしょうが条件、状況を踏まえれば250を割らないと激安とは言えないのでは？
デベがボランティアでないことは誰もが知っているし、仕様の細部が不明な状況で価格の想定は難しいのでしょうが、400以上でここが売れるという根拠はあまり無さそうですね。
そもそもオリンピック関連事業だから建築費の高騰は折り込み済み。
商売だから1円でも高く売りたいのは当然だけど、買い手が付かなければ金利コストがかさむだけ!
デベはボランティアではないけれど公共事業含む不動産事業の素人でも無いですよね。

エリアによって仕様のグレードに違いはありそうなのでしょうか、
そもそもスラブ厚や間仕切りの仕様、配管、遮音、断熱性等の住宅としての性能はどうなのでしょう？

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あんたらみたいに反応するやつを見たくて400連呼してるんだよ。気づけよ。

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反応を見たいだけ?

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若葉さんの発言じゃねえ（笑）

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400万なら妥当な価格だよ。
激安も激高もあり得ない。
周辺の相場と同じ400万が適正価格。

激安デマ信じても不幸になるだけだよ。

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まだ言うてるわ

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昨日

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このデザインは…

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賃貸棟

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団地って感じですね

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長谷工だな。造り。
壁薄いな。

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詳細な価格はいつ出ますか？
今回１LDKは販売はなかったのですが、2棟のタワーは１LDKはございますでしょうか？

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こんな団地マンション、坪単価180万円でしょう。
ここはオリンピック開催時に数十万個のコンドームが夜な夜な消費される場所ですよ。
湾岸エリアの板マンなんてリセールも苦労する。坪単価150万円でも良いくらいだ。

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新しく鉄道は通りますか？

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>>8480
新地下鉄が出来たとしてもトリトンの方だから、
徒歩15以内に駅は出来ないよ。

ドトールと有明をスミフが売り切れそうに無い高値で出してるのは、
新地下鉄が出来たら、そっちは駅近になるから長期で待ってると思う。

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>>8481 匿名さん

ドトールは値下げしてたから、それはないでしょ。

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>>8481 匿名さん
駅が無いなんて…

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茶番劇

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まさにこんな感じでしょうか。

http://squallchannel.com/archives/53166625.html

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250万で買えるところって、茨城県くらいじゃないの？

このあたりは400万円から450万円が相場なんだから、さっさと諦めて茨城行くしかないのでは？

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デベはボランティアじゃ無いんだから激安じゃ売らないよ。
少しは考えようよ。

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例えば、晴海フラッグよりも勝どきに近くて、
だいたい坪単価250万から300万くらいだったってこと？

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/559818/

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2015年だからなあ（笑）
今だと400万くらいだよね

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今だと400万といいますが、下記が最近の価格ですね。

https://suumo.jp/library/tf_13/sc_13102/to_0007741276/

そのほか、パークタワー晴海の価格
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/620594/

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団地みたいに並ぶ板状マンションのここを
タワマン様と比べたら失礼です

そうか！！
なるほど、
つまりは色々条件を加味すると
ここは坪250-300万くらいが妥当ってことだね！！
分かりやすい！！

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２５０平米超のペントハウスがあるなら考える。

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富裕層としては優良私立中学校がないのが致命的だが。

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>>8494
ここ検討してて悩むのはそこ！
通勤はバスで何とか我慢するとしても、中高一貫校に困る。

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では検討からはずすのみ。
小中一貫で都立狙いでしょう。
そん時に売り払ってお引っ越しも視野に。
売れるかわからないけど…。

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>>8495 匿名さん

最寄り駅が無いのも大問題！

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>>8497

買わなければ良い。問題でもなんでもないじゃん。

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あまりに団地っぽくなってしまっては、魅力を感じないですね。

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>>8498 匿名さん
駅が無いのは気にならないですか？

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有楽町線か大江戸線が延びるんじゃないの？

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>>8498 匿名さん

送迎車がありますからね！

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真の富裕層は埋立地は選ばない（笑）

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タワーでもエアコンは壁掛けのようです。その分、お値打ちに物件になりそうです。

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いちいち物件の欠点を粗探しして安値を要求している人達ってなんなんですかね。そんなに気に入らないなら検討から外せばいいですし、関係者に失礼な話ですよ。

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>>8506 匿名さん

大金出して買う客が品定めするのは当たり前。
売る側の関係者に媚び諂う義理はありません。

物件のプラスマイナスを全部明らかにした上で
価格に見合うか検討したいのです。

プラス面は、HPとMRで売主がしっかりと説明してくれるので、
掲示板は主にマイナス面の情報が役に立ちます。

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坪200はありえない？

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>>8506
メリットもデメリットも理解した上で買いたい人がほとんどじゃないの？
逆に汚い部分は一切見たくない、お花畑の高揚した状態で買いたい人は、
掲示板なんか見ないで公式サイトと営業のポジショントークだけ聞いてればいいと思う。
その旨伝えておけば不動産の営業なんか余計なこと不利なことは一切言わないし、
こんなに楽な客もいないだろうねｗ

しつこいループや目に余る誹謗中傷はスルーか削除依頼でいい。
初心者マークは話半分ぐらいに思っとけばイラつくこともない。

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そうそう、デメリットを知って買うのと買ってから知るのでは結果ぎ同じでも幸福感がぜんぜん違う。ダイソーでのお買い物ではないのだし。
そのためにはこの掲示板はとっても有り難いです。もちろん、ネットの情報なんで疑って見る必要あるし、裏どりは自分でするつもり。
DMきましたね。
環状二号が暫定開通らしいです。

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ディスポーザーも無いようですね。

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>>8512 匿名さん

それは無くても構わない

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ディスポーザーないん！？それはでかい、、、
分譲と賃貸のクオリティの違いの最たるところの１つと思ってるだけに。

ディスポーザーあるとゴミ置場が臭くならなくて快適なんだよね。湾岸の最近のマンションでディスポーザーないとこなんてないのでは？

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>>8514 マンション検討中さん

ウチのマンションはディスポーザーあるけど、捨てられない生ごみもあるから、ゴミ置き場は結構量があります。
換気空調がしっかりしているので臭いはしないが、生ごみ全て粉砕できるわけじゃないから、分別が面倒くさい。

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購入するなら、ディスポーザー無しはありえない。ソースは？ガセネタはやめてね？

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環状３号線の計画はどうなってるの？

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>>8515 匿名さん
自分もそうだけど、一度ディスポーザーつきのマンションに住むともうディスポーザーなしの生活は考えられない人も多いと思うんだよね。
生ゴミ袋とか用意しなくて良いのは大きい。
湾岸エリアの買い替え需要を狙うのであれば、ディスポーザーなしという戦略はどうなんだろう。

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>>8519 マンション検討中さん

全く生ゴミでないんですか？
鶏皮も流せるんですか？
玉ねぎ皮も流せるんですか？

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>>8520 匿名さん

うちのは流せますよ^_^

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>>8520 匿名さん
生ゴミ袋がいらないのと生ゴミがでないのは違いますよ。

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ディスポーザーいるならディスポーザーある物件から選べばいい。それに限らず駅遠やバスがありえないなら駅近、団地っぽいのが嫌ならタワマン、清掃工場横が嫌なら清掃工場がないところを選べばいい。

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>>8521 匿名さん

うちのは割り箸も流せます。

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>>8523 匿名さん
晴海フラッグにディスポーザーが欲しいなって話してるんですよ。

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>>8525 匿名さん

どーでもよくね？

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最新のディスポーザーは、鶏皮も貝殻も何でもかんでも粉砕して流せるんだね！

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ディスポーザーは自分で使う分にはないからといって買わない理由にはならないけど、リセールの天秤で弾かれかねないからやっぱりあった方がいいな。
ディスポーザー情報ってソースどこだ？関係者のリーク？

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>>8528 匿名さん
駅よりも？

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一棟当たりの世帯数を考えれば、ディスポーザー付けると管理費結構上がるだろうな。最近は百世帯未満の板マンでも付いてるところ多いが、やはり総じて管理費に跳ね返ってる。

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>>8527
枝豆とかトウモロコシの皮なんかはどうですか？確か繊維が固すぎてダメだったような

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>>8523
パーフェクトな物件は予算的に手が届かないから、
価格と欠点利点を見比べて、ギリギリ妥協できる物件を皆が必死に探してるわけで。

安かったら、ディスポーザーが無くても我慢するよ。
超安かったら、団地でも我慢するよ。
超超安かったら、清掃工場も我慢するよ。
超超超安かったら、電車無しでも我慢するよ。

高くても、高級仕様ならOKだよ。
超高くても、眺望良ければOKだよ。
超超高くても、タワー棟中層以上ならOKだよ。
超超超高かったら、富裕層じゃないから買えないよ！笑

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>>8531 匿名さん
今のは流せると思いますよ。

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ディスポーザーなしで各階ゴミ置きとか、正気じゃないよ。二重ドアでもありえないね。
ソース知らないけど、地の利を活かしてゴミ処理場直結の生ゴミ処理配管作ろうよ。
その分管理費浮いたらゴミ処理場隣接マンション流行るよ。全国で。

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金属、ガラス片、陶器、磁器、石、砂、スプーン、フォーク、大冠、コップ、ビンの破片、硬貨 牛・豚の骨、貝殻、トウモロコシ・パイナップルの芯、筍の皮、プラスチック類、竹串、包装紙、アルミ箔 輪ゴム、ラップ、キッチンペーパー、ビニールなど。高温の油、多量の熱湯、強酸性・強アルカリ性洗剤 防臭剤、農薬など

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ディスポーザー耐久性は？

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私、まだ数回しか書き込んでいないのに初心者マーク付かないのは何故？

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食洗機はあるよね？

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食洗器は自分でつけられるのでは？　ディスポーザーは自分では付けられないから問題になるのだろうと。

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>>8537 なんで「販売関係者さん」がデフォなの？さん
初心者マークはスマホのアプリをインストール後、１週間付く仕様だったと思います。
PC等からの投稿だと初心者マーク付かないはずです。

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いま港区の百うん十平米の賃貸だけど、２００平米越えを港区の中心地では１０億ちかいから負担感大きいね。それと、一帯が新規開発というここははなかなか面白いからね。しかし私立中学を考えてダメかな。

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＞＞8540　そうでしたか。ありがとうございます。

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＞＞8541は＞＞8503へのレスです。

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埼玉でも350万超えの時代だし、坪単価400万なら安いほうだよな

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>>8504 住民板ユーザーさん7さん
すみません。富裕層ではありません。

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俺も富裕層じゃなくってエセレブだから、埋め立て地全然おーけー！

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うん、埋め立て地ーとか言う人は

低所得の僻みだからね。わかるよ。

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>>8548 マンション検討中さん
低所得じゃなくても、できれば埋立地は避けたいんじゃないかなあ。

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都心だが駅遠いここは・・
https://ameblo.jp/goodlife-k/entry-12449423300.html

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＞＞8549
同じ埋め立て地、海沿いといっても、こことは同列に語れないと思うよ。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190326/k10011861221000.html?utm_int...

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埋立地とは言ってもそれなりにちゃんと対策されている埋立地だからね、海抜も高いし護岸もしっかりしている。ただいくらオリンピックレジェンドだからと言ってバス便が人気を博するかなあ。やはりここも買う人の妥協を強いる物件なんだろうね。どれだけエンドユーザーの涙を吸えば満足するのかね

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オリンピックレジェンドといったって所詮は宿泊施設。
輝かしい新記録が生まれる場所でもなければ、感動の名場面が生まれる場所でもありません。

それに日本人のメダル候補はオリンピック村を使わないらしいね。

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まぁ、価格発表まで様子見だねぇ

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>>8552 匿名さん
>>8553 匿名さん

オリンピックレジェンド？何ですかそれ

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やっぱり400超えかもね。
周り見てると、どこもそんな感じだし。

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でも何だかんだ言っても、オリンピックレジェンドは揺るぎないと思うけど

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バス便だろうがなんだろうが職場まで30分でたどり着けるここが、職場まで1時間かかる千葉の駅近より価値のある人はいるだろうて

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価格発表待ち遠しい
わくわく

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レジェンドクラスの値付けになるという事で良いでしょうか。

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>>8559 匿名さん
同感です、埼玉から１時間かけて通勤してる人達の需要もあると思います。

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全ては価格次第。
坪単価300万円切ってたら、多少仕様が低くても買いたい！

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400超えとか言ってる人って正気ですか？？

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五輪レガシーでしょ？レジェンド笑

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４００はムリ。何とか３５０ぐらいで来てほしい。

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>>8566 検討板ユーザーさん
BRT使えば東京駅まで15分くらいでしょ？
１時間かけて激混みの満員電車で通勤するより全然良いかと...。

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>>8568 マンション検討中さん

歩けないの？

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>>8568 マンション検討中さん

フラッグからのBRTの運行本数知ってる？
雨の日とか使い物になるのか？

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>>8570 匿名さん
まだ正式には決まってないでしょ？
使える運行本数だったら買いたい。

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ここが坪300-350なら買うって言ってる人はなんなの？
それならここより立地や仕様がよくて、同じ坪単価のパークタワー晴海買えばいいじゃん。

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買う客はボランティアじゃないんだから
板状マンションをわざわざ高く買ってあげるわけないでしょう

BRTの本数はかなり不安。
都営じゃなく、民営である以上、
本数を減らして、ある程度混雑させて採算を良くしても文句は言えない。
ラッシュ時のために大幅にバスを増やさない可能性もある。

雨の日は自転車組が一気にバスへ流れてきて、
行列が出来ることも覚悟かな。
翌日の天気予報が雨なら30分早く起きるとか対策が必要になるかも。

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そんなに心配しなくても大丈夫じゃないですかね。
きっと地下鉄が出来ますよ。

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30年後にできてるかもね。その新駅も徒歩15分くらいだけど。

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いいね、いいねー

湾岸は、ハルミフラッグ一色だねぇ

価格発表されると、
こりゃ、湾岸全体が影響力うけそうだ

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>>8573 名無しさん
パークタワー晴海の購入者の方ですか？
売れ行き悪いからって、ステルスマーケティングですか。

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私も含め注目度たかいですね、モデルルーム楽しみですね、、楽しく投稿しましょう?

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BRTだけじゃなくて、マンション共同のバスとか設けないですかね、あと今の都バスも使えそうなんですかね？

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>>8581 検討板ユーザーさん
都バスは確実に使えますね。登録者にはその情報が来てますよ。

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>>8577 匿名さん

いやいや、オリンピック後すぐにできるんじゃ？

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価格発表と申込開始はいつ？

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>>8581
シャトルの設定がなさそうなのが痛い・・・
BRTや都バス、JV案件で調整が難しかったり必要なしって判断なのかもだけど、
規模的にも各村からそれぞれ主要駅にシャトルがあっても良いような・・・
相互利用可能にして、どこの駅に向かうかも個性が出て良いと思うんだけどなぁ

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>>8585 匿名さん
シャトルバスは、便利の反面、管理費がかかりますので、都バスとBRT でOK です。チャリ使用の方も多数いると思います。それより、ららぽーとに行く場合の方が、不便かな？

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>>8573 名無しさん

300でも買えない、デベボラさん

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ここは、坪200でもデベさんに十分利益出てます。
第一期の値付け失敗すると、売れ残り必須。
西新宿でもフラッグに次ぐ大規模開発決定してます。

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みなさんここ見学しにいったことあります？

400とか信じてる人はないと思いますが、
上限は別として下限は250から確実に出るでしょう。

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>>8588 匿名さん

それ言うなら必須じゃなく、必至な。

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価格なんて議論しなくても発表まで待てば良いんじゃない？

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>8591

正論だね。ただ、関係者の情報操作もあるからやめることはない。

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あと、近隣のマンション所有者や契約者が情報操作して自分のマンションを高く売ろうとする

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検討者が価格について意見を言えるとしたら要望書を出すときくらい。皆で要望書を出さない作戦したら安くなるかも。

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>8593


それやってる人がいたら相当痛いね。他の物件のネットの風評で高く売れるはずなんてないはず。

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基本的な質問ですまん。
価格が決まらないと、どの部屋を要望するかも決まらないと思うだが、
要望書って、この部屋いくらまでなら買うとかいう形で出すの？

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要望書を出すタイミングでは予定価格を提示されてそれで判断する。

売る側は要望書の集まり具合で販売価格を最終的に決定するって段取り。

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西新宿フラッグの方がイケてますね。
ここも安ければいいのに。
https://www.watch.impress.co.jp/docs/news/1175181.html

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>>8597
回答ありがとう。
ここは向きや間取りが様々かつ多数だから、微妙な予定価格差だと選択が難しいね。

要望書は出さずに候補を10箇所ぐらい考えておいて、
最終価格を見てから決めることにするのが良いのかな。

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>>8599 住民板ユーザーさん1さん

イケてるけど、10年後だよ。ここ購入後に考えたらいいんじゃない？

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要望書って単なる購入希望アンケート。売る側は要望書を出してくれたからと言ってその部屋を確保してくれないし（というかそれをやったら違法）、要望書が集まった部屋から販売すると最後に売りにくい部屋が残るから、参考にして販売住戸を決めるだけ。

逆に申し込む側としては、要望書を出した部屋に登録する義務はないから最終日に倍率をみて部屋を変えるって戦略もあり。

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>8601

それ勘違い。確かに三井は客を選ぶけど、基準は熱意ではなく、買えるか買えないか。仮審査は通ったけどギリで本審査でひっくり返るかもしれない人よりも、確実に本審査が通る人を選ぶ。

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どこのデベだったかは言えないが
要望書出さずに登録した物件で以前、営業さんから落下傘ゲリラとあからさまに言われたことがあった。

>8606

ルールを知らない営業がいる会社みたいだから名前さらしてあげちゃったら。それこそ有用な情報。

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みんな詳しいね。
一般的に、要望書っていうのは一か所しか出せないものなの？
なぜ、第一候補、第二候補、第三候補とかやらないの？

最終価格が変わるみたいだし、これだけ戸数があると、
候補が数か所あって価格次第という人が普通だと思うのだが。

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第三希望まで書かせることもあるけど、全戸に倍率が付くようだと第二希望以下って意味はない。

というか倍率が付く程度に販売戸数調整して販売するんだけどね。売れ残ったら不振物件ってレッテルがついちゃう。

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>>8599 住民板ユーザーさん1さん
晴海入居開始の5年後に竣工ですね。
晴海とは交通利便性が全く異なるからなぁ、高くなるんでしょう、きっと。
まずは晴海ですね。

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圧巻の希望ですな

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>>8611 匿名さん

これで津波対策は万全ですね！

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>>8612 マンコミュファンさん
なぜ？

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晴海フラッグが、堤防の役目？

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東京湾だと津波はあまり脅威ではないと思いますけど。

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坪単価400から450万だろうな

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>>8615 匿名さん

あまり脅威でないだけで、来た時は内陸部の方々が困りますからね。
保険です。保険。
だから湾岸エリアは安かったのですよ。
ただデベロッパーも期待してなかったあのゴミ埋立て地が人気を博してボロ儲けエリアとなった。
ただそれだけ。

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今後建つタワー棟への直撃を板マンがブロックする感じだね。
庶民が盾となって富裕層を守る。
多少無理してもタワー棟を買いたいなあ。

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津波きたら23区全滅でしょうね（笑）

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ここは様々な価格帯の物件が出ると思うので、平均坪単価予想は意味ないと思いますよ。
ただ地域の中で高い物件と安い物件とで住民間で対立が起こるようになるのではないかとちょっと懸念してしまいます。

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タワーも板も魅力的ですが子育て世代が一定数、同じ幼稚園・小学校・中学校が同じになりママ友ネットワークが気になります。

受験するにしてもご近所付き合いはありそうですし、干渉されたくない人間には向いてないでしょうか。

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子供のいない世帯には関係ないでしょう

安い部屋には興味無し。
永久眺望の角部屋なら600万でも買う。

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>>8623
そんなつもりなら支払いは現金一括だろうし、こんな掲示板で騒がなくても買えるんでは？
なので、どうしても高値誘導したい書き込みに見えますよ。

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ロープウェイが出来るかもと記事を読みましたがどうなるのでしょうか。

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ロープウェイって何年も前に江東区だかの区長が発案してましたよね？
地上100mでとか。
30階位のタワマン高層階が覗かれるんじゃないかと板で話題になりました。

湾岸地下鉄…あっ、すみません。

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坪170?230万が適正価格。これ以上は永住覚悟だね。

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>>8628 匿名さん
パークタワー晴海、プラウド東雲、大和有明、シティタワー東京ベイあたりは大規模打撃ですね。中でも同じ晴海エリアのパークタワー晴海が一番やばそうですが、三井も次の勝鬨再開発が本命だから、見限った感じでしょうか？

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>>8628 匿名さん

エイプリルフールお疲れ様です

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>>8623 匿名さん

その前に抽選当たらないよ

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地下鉄はむずかしいのでモノレール通りそうですね。

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>>8632 匿名さん
新橋まで通して、山手線みたいにグルグルさせたらおもしろいですね。

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昨日、別物件でスミフの営業と話しましたけど、1期はオーシャンビューなど、条件良い3?4LDK物件から放出。全デベ合計で300戸程度、坪単価は300?350、グロス8000?15000。2期以降は1期の売れ行き次第だが、お見合い物件は坪単価280くらいから予定されているとのこと。まぁ、営業の話ですし話半分程度に聞きましたけど、参考までに共有しときます。

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別物件の営業さん、の言うことはあまり当てにならないのが経験則

追記、長期販売で今後死去が悪化する可能性め否定できず、後から販売した物件を1期より安価で供給する必要が生じた際、条件が悪いから安価とのエクスキューズを用意するため、条件の良い物件から供給するとのことでした。

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先程も書きましたけど、私自身話半分で聞いてますが、それなりに説得力ある説明かなと思いましたので。どの道もうすぐ分かることですし、首を長くして待ちましょう。

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第一期で３分の１ぐらい売ってくると思った。
もし300戸しか売らないなら、パスで良いや。
タワー棟も気になるし、市況が悪化してからで十分に間に合う。

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全デベ合計で300戸程度、坪単価は300-350、グロス8000-15000

これでも全然売れるだろうなあ。もう少し高価になると思ったけど板マンだからこんなもんか

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ここのタワーも安く出ますかね？そうならタワー待ちたい気もします

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リークされてるお見合い部屋単価だと相場から乖離し過ぎですからね。当面はグロス価格で合わせてきて、広さの晴海フラッグvs駅近物件って構図にしたいようです。

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晴海フラッグの単価は、三井の営業も上にあったスミフと同じような話してましたよ。10年の長期販売が既定路線で、再販売制約とか、デベの自由度が低いため、国策で参加は避けられないが、正直乗り気ではないとのこと。
ちなみに、三井の勝どき東タワーは駅直結（正確には新設する出口直結）で坪単価450前後、晴海タワーはブランズ豊洲と同じレンジで坪単価390-600とかなり幅広い。ただし、平均単価でみるとブランズ豊洲より晴海タワーのが安いはず、とのことでした。

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東急の営業は、スミフとか三井より高い価格言ってましたが、1期300戸くらいってのは同じでした。

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>>8642 マンション検討中さん
デベの営業はこれから価格が高くなると煽り、今売ってる物件を買わせようとするに、決まってますから

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まあ自分が信じたいものを信じればいいと思います。その方が当たった時もはずれた時も納得できるでしょうし。

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もし激安の短期決戦にせず長期販売するなら、買うとしても入居が近づいてからだなあ。
市況や金利変化などが怖いし、ブランズなど他も見たいし、今買う理由が無い。

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>>8646 匿名さん
そゆひとは、なかなか買えない傾向にあるので気に入ったらだんDaneしないとダラダラ時間だけ過ぎるので気を付けてください！(周りにもやっぱりいます)

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>>8647
心配ありがとう！
4年も待つなら、さすがに次の不況がどこかで来ると思うので、
私はそのタイミングで、資産価値的にお買い得な所に決めるよ。

ここは駅遠だから安くなければ微妙。
もし予想以上に安くて大人気だったら抽選に参加する。

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>>8648
全くの同感。

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そもそも初めてマンション買う人で、今のタイミングでここを買おうなんて人はいないでしょ（笑）
引き渡しが4年も先なんだから既に自宅を所有しているか複数所有者じゃないと無理ですよ。
安けりゃ買っといて、自分が住むかは引き渡し時期になってから考える人が多そう。

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確か勝どきのTTTが第１期分譲から3年待ちで、とても長かったなあ。
プチバブルとプチバブル崩壊とが、待っている間にあった。

TTTは激安物件だったでしょ、最速で完売。
あの時はデベも低姿勢で良い時代だった。

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パークタワー晴海なんか、途中で販売延期になってしまったから、入居まで5年くらい待っている人もいますよ。

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>>8653 匿名さん
その間に市況激変して高値づかみですか。かわいそう。

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>>8653 匿名さん

あそこは販売前に延期になったから、5年も待ってないよ。

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>>8655 匿名さん

ここだって、販売開始前ですよ。
2014年8月にパークタワー晴海の検討スレが立っています。2013年には三井不動産が購入しているのが、近隣に知られました。
待ってるひとは待ってる。
だから、ここの4年もそれを思えば大した事ではありません。

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8642マンション検討中さん

どうでもいい話ですけど、正確に言えば三井の勝どき東は、A2棟のみ地下通路を通り、地下にロビーが有り直接エレベーターで自分が住む階に行けますよ。
A1棟とB棟は新設される出入口直結。

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駅直結は良いね！
どうせ待つなら、勝どき東まで待つことも視野に入れようかな。

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>>8656 匿名さん

ここは2015年に検討スレが立っていますから、もっと長いですよ。

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地下鉄決まりましたね

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地下鉄のおかげで周りから安いと叩かれることはなくなった！

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地下鉄優先路線で確定なら300以下の線は無くなったってことだろうな。350-

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もともと300以下は無いでしょ（笑）
400は超えるんじゃないでしょうか。

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10年後から20年後は不便だよ。その頃には何歳？どんだけデベ儲けるねん

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正式発表そろそろかな？

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地下鉄の駅ってここにできるの？
トリトンらへん？

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ぶっちゃけ、坪180万なら、前向きに検討できるな。それ以上は無理

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いや、坪220万当たりが、検討ラインかな。それ以上だと、手が出ない

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>>8667 通りがかりさん
うん、できたところでここは一番近くても徒歩10分以上じゃない？

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ここは結局BRTが1番実用性高いと思う。新橋出ればどこへでも行けるでしょ

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いや、東京駅に行く都営バスのほうが１番実用性高いと思う。

>>8667
予定では勝どきと晴海にまたがって、片側が乗り換え、片側がトリトンだね。
中央広場から徒歩15分以上の駅遠は変わらず。
駅のホームに歩くより、都バスの方が銀座まで早いから新地下鉄の恩恵なし。

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乗り換えっていってもあそこでは、勝どき東の長い地下通路出口よりも
更に長い地下通路になりそう。

晴海三丁目に出来ると予想してます。警察署あたりかな。その辺に出口ができればそんなに悪くはないかと

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