HARUMI FLAG（ハルミフラッグ）ってどうですか？

坪単価400万で買えたら、数年後に600万で売れる。
宝くじみたいなもんだよ。

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>>8413 匿名さん
中学受験するなら、サピックス東京校まで、BRTで新橋乗り換えで都営浅草線人形町まで行けますね。豊洲校に通うより東京校に通う方がいいと思います。
習い事も、BRTやバス・徒歩で、勝どき・豊洲・有明と選べると思います。
数年後には、有明ガーデンシティの商業施設店舗に、大手進学塾が進出してくると予想しています。東雲・豊洲・晴海・勝どき・品川シーサイドから、子供達を集客できますから。

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>>8419 匿名さん

歩いて？

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待ってりゃそのうち勝どきや晴海に出来ると思いますが（笑）

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>>8423 匿名さん

若葉マークになってしもーたん？

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>>8411 匿名さん
うちも4歳、0歳いるんだけど、4年後8歳、4歳だと、中学受験てなった時に通学しにくそうで悩む。終の住処でなくても実需だから5年とかで引っ越すつもりもないし。小学校も公立なら転校かーと思うと、4年後にちょうど入学かそれ以下じゃないと難しいのかな。

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つか、小学校になってから転校って大変じゃないですか？
大丈夫なの？

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ここの入居開始が2023になるのは、オリンピック終了後に建設が始まる晴海小中一貫校の新規開校に合わせないといけないからではないでしょうか。
だから、転校生扱いにはならず、みんないちから学級作りが出来ると思いますよ。

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さっき用事で近く通ったのでチラッと現場みてきました。
たしかに建物どおしが近かったです。だけど、街並みが良ければ気にならないかも。何十年後はどうなってるかわからないけど。
そして、豊洲、築地場外もすごく近くてここに住めば自転車で新鮮なうにとか買いに行けるなー。って思いました。わくわく

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>>8425 匿名さん

勝手に若葉マークになっちゃったんだよ?

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>>8421 匿名さん ”宝くじみたいなもん”なら、大損する確率が高いですね。

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>>8431 匿名さん

よく分からんが、デベがボランティアで、庶民向けに激安で売るのですか？

そんなことあるわけ無いでしょ。
坪単価400から450が相場なんだから、それより高く出てくるよ。

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>>8433 匿名さん
ボランティアじゃなく、坪200台でも十分な利益確保できる。ある意味都民の土地を安く下ろしてもらってるから、行政と取り決めがある可能性高い。
あなた、もしかしてそれをわかってる他の物件の購入者ですか？自分の物件が売れ残りそうだか。

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市民団体は土地価格が安すぎると噛み付いてるらしいけど、
不便さに見合った妥当な取引だったことが、
マンション価格で証明出来るんじゃないかな。

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建築費高騰してるし、坪単価400万程度じゃ利益出ないよ。
広大な土地を整備しすぎた。土地が広すぎるんだよ。

すみふも絡んでるし、坪単価450万なら激安の部類。
すみふなら500超えてくるかもね。

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>>8431 匿名さん

買いません。

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勝どき駅徒歩8分のタワマンドゥ・トールが330からなので徒歩30分の晴海フラッグは板マン260、タワマン300が妥当です。板マンとタワマンの平均値が280です。

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日本の政治に関連する記事

2018年08月21日 (火曜日)

日本の政治
東京オリンピック選手村施設、１２００億円官製談合疑惑、「森友・加計」よりもはるかに深刻な中身


東京オリンピックの選手村の建設用地の取り引きをめぐる重大な疑惑が浮上している。東京都が都有地を地価の１０分の１で、大手デベロッパーへ払い下げた事件だ。割引額は、約１２００億円。当然、官製談合の疑惑がかかっているが、ほとんど報道されていない。

朝日、読売、毎日、日経がオリンピックのスポンサーになっている上に、この「商業オリンピック」に電通が深く関与していることが、その最大の理由である可能性が高い。

　次の掲載するルポルタージュは、『紙の爆弾』（８月号）で発表したものである。政治・メディア・大企業の劣化と腐敗を象徴する事件の中身を暴露した。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

新聞研究者の故・新井直は、『ジャーナリズム』（東洋経済新報社）の中で、ある貴重な提言をしている。

「新聞社や放送局の性格を見て行くためには、ある事実をどのように報道しているか、を見るとともに、どのようなニュースについて伝えていないか、を見ることが重要になってくる。ジャーナリズムを批評するときに欠くことができない視点は、『どのような記事を載せているか』ではなく、『どのような記事を載せていないか』なのである」

新井の提言を念頭に、新自由主義が大手を振って歩きはじめた２１世紀初頭の報道検証をするとき、ある大がかりな官製談合事件疑惑が浮上してくる。

その現場は、東京オリンピック・パラリンピックの選手村を建設中の晴海５丁目。東京湾の埋め立て地で、銀座から３キロという好立地でもある。かつてはモーターショーがコミックマーケット（コミケ）が行われていた「東京国際見本市会場」の跡地だ。また、石原慎太郎知事時代には「２０１６東京五輪」のメインスタジアムが計画された〝ワケあり″の土地でもあった。



◆東京都晴海５丁目

選手村にあてるエリアは、１３００億円に相当する１３．４ヘクタールの都有地だが、驚くべきことに、この土地がたった１２９億６０００万円で、ディベロッパー（開発業者）に譲渡されたのだ。

１平方メートルあたりに換算すると約１０万円である。なんと約１２００億円の値引きである。森友学園の「８億円値引き」とは比較にならない。桁違いの数字なのだ。なぜ、こんな土地取引が可能になったのだろうか。その謎を追ってみよう。

２０１８年６月１４日、筆者は疑惑の現場に足を運んだ。大小のコンクリート・ブロックを散りばめたような遠方の市街地と高層ビル群を背に、赤と白のクレーンの細長い腕が、幾本も空に向かって背伸びしている。作業現場のあちこちで黄色い重機が玩具のように動いている。東京湾を渡ってくる風の音に、重機のうなるようなエンジン音や、車両を誘導する警備員の笛の音が混入する。これが選手村の工事現場である。

２０１３年９月７日、南米のブエノスアイレスで開かれた国際オリンピック委員会の総会で、ジャック・ロゲ会長は、封筒から１枚の紙面を取り出し、

「トゥキオ」

と、読み上げた。東京開催が決まった瞬間だった。それは同時に商業オリンピックに便乗しようと待ちかまえていた財界の面々が歓喜にわいた瞬間でもあった。

しかし、当初から２０２０年に向けた取り組みは勇み足が続いた。スタジアム建築費の過剰見積もり。元博報堂・佐野研二郎によるエンブレムのパクリ疑惑。これらのスキャンダルは、マスコミによって報じられ、計画の変更を余儀なくされた。

が、選手村の土地売買にからむ官製談合疑惑は、皆無とまではいえないにしても、ほとんど報じられない。ジャーナリズムの光が届かない領域なのだ。



◆売却地の整備に東京都が５４０億円

筆者の手元に１枚のマップがある。選手村となるエリア（晴海５丁目）の土地販売価格とその周辺地区の地価を比較したものだ。既に述べたように晴海５丁目の選手村建設予定地の販売価格は１平方メートルあたり約１０万円である。これを基準に幾つかの地点を比較してみよう。

晴海５丁目１番９：９５万円
月島３丁目２５番３：１１６万円
銀座２丁目６番７：３３００万円
京橋２丁目４番１５：１４００万円

東京の１等地が、相場の約１０分の１で叩き売りされた事実が判明するのだ。

しかも、よく調べてみると、土地を譲渡する前に、東京都が５４０億円をかけて盛り土をしたり、道路を敷設したり、上下水道を通すなど、至れり尽くせりのインフラ整備を行っているのだ。

優遇はこれだけではない。開発計画では、ディベロッパーが選手村を建設して、オリンピック組織委員会が、完成した宿泊施設などを、大会期間中、３８億円で借り受けるのだ。また、大会が終わると、宿泊施設はマンションに改装されるのだが、そのためのリフォーム費用を東京都が負担する。見積もり額は、なんと４４５億円にもなる。

さらに、ディベロッパーは大会終了後、敷地内に新たに５０階建ての超高層マンション二棟を増設して、最終的に合計５９５０戸の住宅を準備し、不動産ビジネスを展開する計画なのだ。住宅開発が一次目的なのか、それとも選手村の開発が一次目的なのか、境界線が曖昧になっている。ディベロッパーにとっては、笑いが止まらない話しばかりである。(右上：完成予想図)

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駅徒歩20分。BRTと言っても、所詮は連結バス。そんな不便な土地で平均坪400万円あり得ない。個人的にはそう思います。

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>>8440 匿名さん

これが本当なら坪単価400万が適正な土地なら坪単価220万でもデベには利益大有りですね。
坪単価350万が適正な土地なら200万でも…
ここで、400万とか提示してきたら逆にデベが世論から叩かれるでしょ

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坪単価400万なら普通に安いのでは？
わざわざ激安で売ると思います？

デベはボランティアじゃないよ。


例えば安く手に入れた土地、君なら安くみんなに売る？
5年掛けて開発したのに、安く売る？
ありえないでしょ。

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徒歩3分以内の場所に、東京メトロか都営の駅ができると良いなあ。

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>>8440 匿名さん
東京の１等地？？？
は？

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コテコテの埋め立て地が一等地？

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銀座や日比谷は一等地じゃないの？

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まだ日本橋とかの方がマシ。

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>>8449 匿名さん

普通に日本橋の方がマシかと。

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日本橋といったって、馬喰町や浜町あたりの住民まで
日本橋に住んでますというからなあ。

>>8451 匿名さん

日本橋アドレスだからね。
しかも今　日本橋は賑わってるし。

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銀座も昔は海だったんだよな

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日比谷公園は埋立地で東日本大震災の時に地盤沈下を起こしている
https://edokara.tokyo/conts/2015/08/05/56

江戸初期に日比谷入り江があったのがここ

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>>8454 匿名さん

その頃の晴海はどんなん？

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ボランティアボランティアって、ボランティアの意味わかって言ってる？
坪単価400万とか、いったい何を言っているの？
この周辺の坪単価わかっている？
一度周囲の坪単価を調べてみたらいいのでは？

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>>8452

賑わってるのは日本橋駅の近くであって、馬喰町駅や浜町駅の近くではないけどね。

「世田谷」に住むと言って、ピンキリの世田谷区のどこに住んでるかを言わないのと似たようなもの。

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ボランティアの用語解説 -「 無償」で自発的に社会活動に参加したり，技術や知識を提供したりする人，またはその活動。

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>>8457 匿名さん
でもその賑わってる日本橋に歩いていける馬喰町や浜町は、良いよね。

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400万、400万って、
なんで叫んでるの？400万にしてほしい都合がいい輩は、周辺住民以外考えられない。

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>>8387 匿名さん

今中央区で子育てしてない方ですか。
中央区は今保育園が内定率半分くらいです。区内はまず家賃や地価が高いので、なかなか保育園が増やせず全然足りてないし環境もイマイチ。日本は少子化ですが、勝どきは子供だらけ。若い世代を増やすならまずはインフラ整備ですね。共働きの世帯がこんな不便なところから子供を送り迎えして住むってあまり魅力的ではない。保育園とか入る予定でも規模などがマンモス級じゃないと支えきれないと思います。

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周辺物件が400万前後だからでは?つまり相場。
有明の高速沿い物件も400万。

あながち間違ってはいないかと。

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また言うてるわ

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中古相場考えれば坪400万超えで出てきたとしても全然違和感ない
坪300万以下が妥当だと思うのは本人の勝手だが、販売価格でそれはまずないでしょう
https://utinokati.com/details/マンション相場/エリア/東京都-中央区-晴海/

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中古相場考えれば坪250万以下で出てきたとしても全然違和感ない
坪400万以上が妥当だと思うのは本人の勝手だが、販売価格でそれはまずないでしょう

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言い続ければ300万でも激安な印象になると期待する人種とは...
激安販売をする必要は無いでしょうが条件、状況を踏まえれば250を割らないと激安とは言えないのでは？
デベがボランティアでないことは誰もが知っているし、仕様の細部が不明な状況で価格の想定は難しいのでしょうが、400以上でここが売れるという根拠はあまり無さそうですね。
そもそもオリンピック関連事業だから建築費の高騰は折り込み済み。
商売だから1円でも高く売りたいのは当然だけど、買い手が付かなければ金利コストがかさむだけ!
デベはボランティアではないけれど公共事業含む不動産事業の素人でも無いですよね。

エリアによって仕様のグレードに違いはありそうなのでしょうか、
そもそもスラブ厚や間仕切りの仕様、配管、遮音、断熱性等の住宅としての性能はどうなのでしょう？

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あんたらみたいに反応するやつを見たくて400連呼してるんだよ。気づけよ。

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反応を見たいだけ?

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若葉さんの発言じゃねえ（笑）

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400万なら妥当な価格だよ。
激安も激高もあり得ない。
周辺の相場と同じ400万が適正価格。

激安デマ信じても不幸になるだけだよ。

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まだ言うてるわ

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昨日

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このデザインは…

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賃貸棟

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団地って感じですね

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長谷工だな。造り。
壁薄いな。

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詳細な価格はいつ出ますか？
今回１LDKは販売はなかったのですが、2棟のタワーは１LDKはございますでしょうか？

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こんな団地マンション、坪単価180万円でしょう。
ここはオリンピック開催時に数十万個のコンドームが夜な夜な消費される場所ですよ。
湾岸エリアの板マンなんてリセールも苦労する。坪単価150万円でも良いくらいだ。

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新しく鉄道は通りますか？

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>>8480
新地下鉄が出来たとしてもトリトンの方だから、
徒歩15以内に駅は出来ないよ。

ドトールと有明をスミフが売り切れそうに無い高値で出してるのは、
新地下鉄が出来たら、そっちは駅近になるから長期で待ってると思う。

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>>8481 匿名さん

ドトールは値下げしてたから、それはないでしょ。

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>>8481 匿名さん
駅が無いなんて…

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茶番劇

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まさにこんな感じでしょうか。

http://squallchannel.com/archives/53166625.html

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250万で買えるところって、茨城県くらいじゃないの？

このあたりは400万円から450万円が相場なんだから、さっさと諦めて茨城行くしかないのでは？

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デベはボランティアじゃ無いんだから激安じゃ売らないよ。
少しは考えようよ。

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例えば、晴海フラッグよりも勝どきに近くて、
だいたい坪単価250万から300万くらいだったってこと？

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/559818/

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2015年だからなあ（笑）
今だと400万くらいだよね

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今だと400万といいますが、下記が最近の価格ですね。

https://suumo.jp/library/tf_13/sc_13102/to_0007741276/

そのほか、パークタワー晴海の価格
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/620594/

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団地みたいに並ぶ板状マンションのここを
タワマン様と比べたら失礼です

そうか！！
なるほど、
つまりは色々条件を加味すると
ここは坪250-300万くらいが妥当ってことだね！！
分かりやすい！！

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２５０平米超のペントハウスがあるなら考える。

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富裕層としては優良私立中学校がないのが致命的だが。

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>>8494
ここ検討してて悩むのはそこ！
通勤はバスで何とか我慢するとしても、中高一貫校に困る。

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では検討からはずすのみ。
小中一貫で都立狙いでしょう。
そん時に売り払ってお引っ越しも視野に。
売れるかわからないけど…。

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>>8495 匿名さん

最寄り駅が無いのも大問題！

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>>8497

買わなければ良い。問題でもなんでもないじゃん。

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あまりに団地っぽくなってしまっては、魅力を感じないですね。

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>>8498 匿名さん
駅が無いのは気にならないですか？

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有楽町線か大江戸線が延びるんじゃないの？

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>>8498 匿名さん

送迎車がありますからね！

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真の富裕層は埋立地は選ばない（笑）

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タワーでもエアコンは壁掛けのようです。その分、お値打ちに物件になりそうです。

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いちいち物件の欠点を粗探しして安値を要求している人達ってなんなんですかね。そんなに気に入らないなら検討から外せばいいですし、関係者に失礼な話ですよ。

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>>8506 匿名さん

大金出して買う客が品定めするのは当たり前。
売る側の関係者に媚び諂う義理はありません。

物件のプラスマイナスを全部明らかにした上で
価格に見合うか検討したいのです。

プラス面は、HPとMRで売主がしっかりと説明してくれるので、
掲示板は主にマイナス面の情報が役に立ちます。

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坪200はありえない？

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>>8506
メリットもデメリットも理解した上で買いたい人がほとんどじゃないの？
逆に汚い部分は一切見たくない、お花畑の高揚した状態で買いたい人は、
掲示板なんか見ないで公式サイトと営業のポジショントークだけ聞いてればいいと思う。
その旨伝えておけば不動産の営業なんか余計なこと不利なことは一切言わないし、
こんなに楽な客もいないだろうねｗ

しつこいループや目に余る誹謗中傷はスルーか削除依頼でいい。
初心者マークは話半分ぐらいに思っとけばイラつくこともない。

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そうそう、デメリットを知って買うのと買ってから知るのでは結果ぎ同じでも幸福感がぜんぜん違う。ダイソーでのお買い物ではないのだし。
そのためにはこの掲示板はとっても有り難いです。もちろん、ネットの情報なんで疑って見る必要あるし、裏どりは自分でするつもり。
DMきましたね。
環状二号が暫定開通らしいです。

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ディスポーザーも無いようですね。

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>>8512 匿名さん

それは無くても構わない

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ディスポーザーないん！？それはでかい、、、
分譲と賃貸のクオリティの違いの最たるところの１つと思ってるだけに。

ディスポーザーあるとゴミ置場が臭くならなくて快適なんだよね。湾岸の最近のマンションでディスポーザーないとこなんてないのでは？

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>>8514 マンション検討中さん

ウチのマンションはディスポーザーあるけど、捨てられない生ごみもあるから、ゴミ置き場は結構量があります。
換気空調がしっかりしているので臭いはしないが、生ごみ全て粉砕できるわけじゃないから、分別が面倒くさい。

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購入するなら、ディスポーザー無しはありえない。ソースは？ガセネタはやめてね？

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環状３号線の計画はどうなってるの？

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>>8515 匿名さん
自分もそうだけど、一度ディスポーザーつきのマンションに住むともうディスポーザーなしの生活は考えられない人も多いと思うんだよね。
生ゴミ袋とか用意しなくて良いのは大きい。
湾岸エリアの買い替え需要を狙うのであれば、ディスポーザーなしという戦略はどうなんだろう。

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>>8519 マンション検討中さん

全く生ゴミでないんですか？
鶏皮も流せるんですか？
玉ねぎ皮も流せるんですか？

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