HARUMI FLAG（ハルミフラッグ）ってどうですか？

焦らなくとも５年も待てばバブルは弾ける。
低金利維持できるのも黒田総裁の退任までだろう。
金利が上がるから結局支払総額は変わらず庶民はマイホーム買えないのは変わらないけどな。

>>82982 マンコミュファンさん

マンションがいいか戸建てがいいかは、人それぞれの好みや考え方の違いですね。
「決めつけ」に当てつけで被せただけですので、否定も肯定もしません。

そもそもの話、低層マンションで、共用施設が50もあるマンションなんてあるのでしたっけ？

街はどんどん衰退するよ。管理修繕に加えて、街全体の共用施設の床面積はディズニーランド程で、その維持に住民は疲弊し、活力を奪われている。

だからマンション街が発達した例は一つもない。

住民の全員が定額10万の支払いをしている街で、商売を始めようとは思わない。

>>83002 匿名さん
ニュータウンもそうですね。

>>83001 口コミ知りたいさん

五輪前のイケイケのノリで作られた時代遅れの「強要施設」。負担するのは住民。マジ要らねー。

都内在住一次取得ファミリー、晴海フラッグ落選。
次に取るべき行動は？！

>>83003 匿名さん
うち半数以上は10万円の支払いを苦にしない準富裕層だぞ。しばらくは子供層の人口ボーナスもある。ここに商機を感じないセンスはやばい。

>>83007 eマンションさん
晴海フラッグ竣工後はテレビドラマや映画の撮影に使われて人気が出ると思います。けど長い目で見れば晴海団地と似たようなことが繰り返されるのでしょうね。

今週のスーモ冊子取ってきた。
新築マンション少ない。
資材も高いし。
中古も下がらない。
どこに住もうかなあ。

もう人が増えないんだから、１戸でも作ったらアウトなんだよｗ

戦後の人口爆発を支えたマンションの役割は終わり。

>>83010 匿名さん

さようなら。だれも止めません。

大雨で福島や山形の橋が陥落しまくって鉄道の復旧に何ヶ月もかかるでしょう。
今でさえこんな状況で人口の減った20年後、地方のインフラは誰がみてももう維持できないですよ。
災害があるたびに富裕層は都心にどんどん集まってきますね。
晴海フラッグを即転売するのは勿体無い気もしますね。

人口が減り始めたら住むところを集約していかないとインフラコストが大きな負担になる。
戸建は寿命も短いし、これからはマンションが必要だね。

坪単価が特殊事情で安いだけで、管理費重いとか言ってるマス層は元から住む資格が無いだけ。ハルフラは街全体が世帯年収2000万以上か、金融資産5000万以上が集まっているゲーテッドマンション。

リセールでの購入組はそれを苦にしない層が入ってくる。
実需がたまたま買えたとしても支払い重くなったら出ていくから自浄作用ある。

ちょっと何言ってるかわからないですね。
病院に行かれたほうがよろしいのでは？

アントレさん・・

なんのかんの言って、湾岸が最終ランで、新築マンションは一巡したんだよ。デベロッパーが本気でマンション建替事業に乗り出したら、法律も補助金も各種建築規制も、それぞれ、ちょっとずつ緩めて、民意も加担していけば、一定以上の立地と規模のマンション再建時代の到来。片や一戸建ては全て自分でやんなきゃなんない損な部分がある。中古でも新築でも大規模にしとくのが無難かなと思う。よく聞く容積率目一杯使用済み問題も4、50年前の平均85平米を何割か50--60平米以下にして戸数を増やす、シニアの所有権を40年定借に切り替えてデベに帰還するなど、やりようはいくらでもある。要は今までは手をつけなくても新築だけで商売できてたというだけのこと。

>>83006 通りがかりさん
意外にハルフラ再チャレンジが多くて驚いた。
当たる確率考えると、他を探した方がいいと思うけど、宝くじマンションだから、諦めないのかな？

全て外れたらポートビレッジでいいでしょ

>>83015 マンション検討中さん
グレー文字君は賃貸マンションの審査通るように願ってるよ

>>82999 マンション検討中さん

すでに２０２４年春入居で湾岸の中古物件が売りに出され始めてるし、バブル崩壊を予想して売りに出すやつも出てきてるね。

まあ後はその崩壊がいつなのかってわけだが、日米株式市場や日銀を見る限り晴フラ販売中はまあ無さそうかな。
他の新築高すぎて、新築だと晴フラ以外買う気せんなｗ

>>83014 匿名さん
そういう人はハルフラよりPTKとか勝どき駅周辺のタワマン買うだろうね。

>>83018 通りがかりさん

実需がどうするかだよね。いつまでもここにこだわっていると、他の新築、中古もまともな物が買えなくなる。

去年まで晴海フラッグは駅遠でリモートワーク向け、ランニング高いから注意みたいな、
人を選ぶマンションみたいな位置付けだったけど、今年に入り、もうマンマニやのらえもん、ほとんどのマンクラは晴海フラッグは宝くじマンションであり、とにかく必死で買いにいけという発信に切り替わった。
もはや全員が買いに行くべきマンションに論調は変わってる。
抽選がある限り参戦者は増えるし、諦めることは無いでしょう。

>>83007 eマンションさん
この価格帯のマンションが準富裕層？

>>83014 匿名さん
本気で言ってないよね？爆笑

>>83026 匿名さん
そりゃギャグですよ。
優しい方がみんなに笑ってもらえるように書いただけですよ。

オープンハウスがまるでウイルスのように蔓延、ただでさえ狭い一戸建ての土地を、2～4つに分割して格安で販売、狭小住宅だらけの醜い街並みに変わっている。将来の東京郊外はスラムみたいな汚い街並みになり、やがて火災リスクも認識されるのでは。
そんな街に住みたくは無い層ははやく湾岸に退避しておいた方が良い。

>土地を、2～4つに分割して格安で販売、狭小住宅だらけの醜い街並みに変わっている。将来の東京郊外はスラムみたいな汚い街並みになり、やがて火災リスクも認識される

それハルフラじゃね？

こんな狭い土地に5000戸はヤバいぜ。古くなっただけでスラムそのままの姿。

世田谷区と中央区？
https://tabippo.net/wp-content/uploads/20180320135721/c541480dea95baf8...

>>83030 匿名さん
>> こんな狭い土地に5000戸はヤバいぜ。古くなっただけでスラムそのままの姿。

その通りだから次回抽選は参加しませんよね！
もっと過激なネガを好きなだけ書込みをして、倍率を減らして下さい。
応援します。

>>83022 匿名さん

だよねー。利便性ほっぽり出して駅遠なのにさらに高いランニングコストを払うドMはおらんわな笑

最近ネガに対して反発する人が減ってきたな。
だいたいどの物件もそうだが、完売が近くなるとネガへの反発は減る。契約者が自分の判断が間違っていなかったと満たされた気持ちになるからだ。ネガをスルーできるようになる。

老婆心で言わせてもらうと、ネガ君はもういい加減諦めて他物件か周辺中古を検討しなさい。時間の無駄だよ。
投資ならいいんだよ。実需にとって晴フラは本当に時間と労力の無駄。

他が高すぎるから晴海フラッグは相対的に激安という評価になる。
バブルのピークで売り出せたのは神懸かり的タイミングの良さ。

>>83035 マンション検討中さん
天井のピークが今かは誰もわからない。ピークは専門家はいつも外していた。榊さんは外し続ける。
あなたはピークはいつかわかるの？

>>83024 検討板ユーザーさん
しかしながら、一次取得者は全部当たらなかったら、どうすんの？
あぼーん状態で一生賃貸暮らしなる可能性あるよ

＞83037
バブル期に買った年配の人は、一度も引っ越せずに人生終わりだよ。うちの親もそんな感じ。かなりキツイ感じ。

>>83038 匿名さん
戸建てじゃバブル期に関わらず売れないよね

>>83037 口コミ知りたいさん

一生賃貸だと問題あるの？
ホリエモンなんて金あるけどホテル暮らしだって

東京に住もうなんて考えるようになったのは、最近のこと。記憶が継承されていない人間だけだよ。残念だけど。

1923年-関東大震災　東京は消滅。
1945年-東京大空襲　東京は消滅。

東京大空襲の当時、私は29歳だった。すでに深川方面は火の海と化して、空は真っ赤である。間もなく築地一帯にも焼夷弾がだいぶ落下して、あっという間に火の町になった。我々団員は懸命に消火につとめたが、人力ではどうにもならない。明け方までには広範囲が焼けたが、さすがに本願寺の建物は残った。私の住む小田原町も一部焼けたが、幸いにして私宅は無事だった。
翌日、本所深川方面は全滅とのニュースを聞き、疲れも忘れて緊張しながらボロ自転車に飛び乗って、現場の状況を視察するために深川方面に向かった。永代橋まで行くと、わずかな荷物を背負った罹災者が、顔は真っ黒、眼は火にあおられたのか赤く細くなった姿で京橋区方面に避難する様子。門前仲町あたりでは、木場方面から都電線路沿いに頭を永代橋方面に向けて、まるで将棋倒しのかっこうで重なりあって焼死体が横たわっている。
その瞬間は眼を見張って驚いたが、少し歩いているうちに、その悲惨さにも馴れてやや落ち着いてきたが、深川不動尊の前あたりは特にひどかった。最も印象に残ったのは、幼児を抱きしめたまま死んでいる哀れな姿で、髪の毛なども焼けてしまい男女の区別もつかなかった。いま思うとデパートにあるマネキン人形の裸体が並んで倒れているような感じである。

https://www.city.chuo.lg.jp/smph/heiwa/shiryoshitu/taikenki/kusyu12.ht...

いまはどこのデベもバブルがいつ弾けても痛くないような
低コストマンションばかり作ってて、郊外に行ってもろくなもの買えないんだよな
実需はもう旧公団の建て替え狙えそうな中古分譲でも買うしかないよ

>>82999 マンション検討中さん
どこがバブルなの？！
イールドギャップって知ってる？

>>83041 匿名さん

東京に1億人以上住んでること知ってるのかな？

>>83025 マンコミュファンさん

1億以上の住戸も結構あるから準富裕層もいるぞ。

それ以外は貧乏人ですね。

2019～2023に晴海フラッグを買おうとしなかったような人は、少なくとも不動産やマンションで財を成すことはこの先無いでしょ。与信力的な意味でもセンスの意味でも。

平均13倍程度で済んでてマジ助かるわ。

>>83034 匿名さん
そうそう、マジで周辺中古買った方が良い。PTKに引っ張られるドゥトゥールがオススメ。人道橋できるし、勝どき駅周辺中古タワマンでアップサイド最も大きい。

>>83035 マンション検討中さん
その通り、ハルフラは板マンなのに1割確実に上がるって言えるのがすごい。ハルレジとハルテラの相場見れば分かる。他の板マンだとそうはいかない。

>>83034 匿名さん
いや、ただ興味無くなっただけだと思う。

ここは値上げしてないって本当？　

>>83034 匿名さん
そんなこと書いてるのも時間と労力のムダだよ笑

>>83047 通りがかりさん

はい頑張ってそっち買ってください。そちらの掲示板へどうぞ

Twitterにご存じない方おられましたが、タワーはSunは板状と同じ三菱、Parkは三井でなく住友ですよ。

>>83053 匿名さん
パークタワーなのに三井じゃないんですね、、、

>>83053 さん

上から目線で間違ってどうする。

>>83051 eマンションさん

いや、おバカなネガをおちょくるのは楽しいから有意義な無駄な時間なんだ。
次回の倍率が楽しみだね～

チミが晴フラネガを頑張っている間に他の物件や優良な中古は無くなっていくよｗ

>>83056 匿名さん
素晴らしいね。
おちょくれる位だから、年収も何億も稼いでる人なんでしょうね。
それなのに買えるかどうかの抽選を楽しみにしてるのかな。
実に素晴らしい。

>>83057 マンコミュファンさん
確かに抽選楽しみにしてる程度の人ですからねぇ。
あまり相手にしない方がいいですよ。
ネガをバカにしてるつもりで、実際はバカにされる人の文章ですからね。

実際には総戸数4145戸で募集して、少しずつ販売してるんだから倍率が高くなるのは当たり前だろｗ

>>83053 匿名さん
Parkは三井ですよ。

他人をバカにすることをやめたらどうだろうか。
目新しい情報はなく、罵り合いだけのスレになっても意味がないでしょ。

ここ、ほんと人気無いね。

イニシャルコストの安にしか目がいっていない素人さんはもはやTwitterにしか生息しなくなったかな。駅遠バス便どん詰まり高ランニングコストで共用施設ゴミさに目を瞑るポジには痛さしか感じない。

>>83044 匿名さん

東京に1億人以上も住んでいるとは知りませんでした（笑）

>>83064 匿名さん

地底人でもいるのかね？

晴海フラッグのシェアカー大丈夫でしょうか

>>83066 マンション検討中さん
駐車場落選した人たちで毎週土日は取り合いになるんだろうね。この立地で車がなければ隔離されてどこにも出られないからさすがにキツい。
これだけ暑い中、いちいちバス乗って出かけるとかありえないからな。

洋室のAOYAMAって晴海フラッグの抽選ずっとハズレ続けて、24年湾岸危機を煽るようになっててTheマスって感じの残念な中間層だな

>>83068 匿名さん

湾岸危機って言い過ぎ。
危機なのは金儲けしようとしてた奴らだけで、
実需で住んでる庶民には影響無いでしょ。
マンションなんか住んだ時から値段が落ちてくって思ってるから、
下がっても平気だよ。

>>83060 マンション検討中さん
Park板状は三井、タワーは住友です。

>>83060 マンション検討中さん
Parkの板状は三井、タワーは住友です。
やはりご存じない方多いのですね。

ホリエモンは日本中を飛び回っています。「バーのカウンターで酒を飲むようなことはしたくない、そんな時間はもったいない」と言いました。カウンターに３分も苦痛で座っていられないようです。

共有施設のラウンジに座ってる人間は、ただの間抜けだと言うことです。

Sunは板もタワーも三菱なんですか？

>>83068 匿名さん
マンクラなんて殆ど低属性でしょ。
金ある人間はこの相場でも欲しい物件をサクッと買うだけ。

ほんと馬鹿じゃねーのこいつ。ゴミ糞のようにムカつくわ。

これじゃあ、歴史上の誰もリスペクトできないでしょうね。。年収やら地方やら、、、

田舎に行けばブードクの持ち物はすべて否定されて、いくらお金を出しても買う物すらなく、料理ができないだけで弾かれる。足が遅い、車の運転がヘタ、不器用、非力、、人間の基本性能で弾かれる。　ゴミだと言うことを知れ。

晴海フラッグの管理費払える層は世帯年収2000万オーバー。
販売価格は世帯年収800万オーバー。
後者は管理費払えずに出ていくので、本来住むべき層の街が入ってきて特区が出来上がる

その管理費じゃ誰も入ってこなくなるんじゃない？

都心5区には年収2000万オーバーなんていくらでもいるよね。
大規模だから法人社宅の借り上げ案件も多い。

>>83080 匿名さん

ポートビレッジだろ社宅なら

>>83073 匿名さん
そのように伺ってます。

＞83078
年収2000万だろうが、3000だろうが、5000戸の家族が集まれば安全じゃない。矛盾している。監視カメラの数がその証拠。安全を求めるなら田舎へ行くべき。犯罪はずっと０件だよ。

知らん人間が横にいるのがリスクなんだよ。田舎をお勧めする。

安倍さんは撃たれたし、志村けんもウイルスをまかれて死んだ。昨日は21人も感染で死んでしまった。自分の活動とまったく関係のない人間は、極力近くに配置しないこと。　

お爺ちゃん、もう少し謙虚に生きてみたらどうですか？

「自然淘汰されず、どんな軟弱な人間も生きることになり、考えることができない人間が増えている。気をつけること。」

「自分の活動とまったく関係のない人間は、極力近くに配置しないこと。」

勝手に勘違いして勝手に説教始めて、勝手に悦に入っている。
こうした行動は高齢者しかし得ないので、あなた浮いてしまっていますよね？
顔も見えない掲示板でこれだけ浮いてるということは現実でも相当周りに気を遣わせていませんか？

ここにいる多くの人より何十年も多く生きているのに、人として恥ずかしくないのですか？

>>83075 匿名さん
煽るコメントが売りのゆるふわキャラだよ

新しい人道橋使うと、20分→10分に短縮されますかね？

ここの板マンの残りは何戸あるのですか？どなたか正確に教えて頂けますかとありがたいです。宜しくお願いします。

>>83088 マンション検討中さん
正確にしりたいなら、ここではなくパビリオンできくといいですよ。

>>83079 さん
出て行きたくても売れないと出られない。
ハルレジやハルテラより苦戦しそう。

>>83087 マンション検討中さん
目の前にあるドゥトゥールが徒歩9分から徒歩4分になるから、徒歩20分が徒歩15分になるくらいかと。

>>83086 検討板ユーザーさん
プードクに本気で噛み付いてる時点で属性と民度がだいたい想像つく。

>>83091 マンコミュファンさん

徒歩16～21分が徒歩11～16分になるのは結構大きいですね
サンDやシーEはもはや駅遠とは言えない距離感になりそうです

>>83093 マンション掲示板さん
確かに人道橋関係ない晴海三兄弟と勝どき駅へのアクセスは同じくらいになりそうです。ただ、駅徒歩10分超えはやはり駅遠ですね。ドゥトゥールは駅徒歩9分でも駅遠でかなり敬遠されて高級感で劣るKTTよりも成約相場低かったくらいなので。

そもそもハルフラ民は勝どき駅使わないと散々書かれてたので、関係なさそうです。

なんで人動橋できたら距離が短くなるんですか？縦横合計では変わらないのでは？

>>83087 マンション検討中さん
ハルフラには関係ありません
マップ見ましょう

橋の場所もわかってない人ばっかでしょ。早くなる訳ないじゃん

いや、3分くらい早くなるかもよ？
別にドゥトゥールが近くなるのは橋の存在だけじゃなくてPTKの下にある入り口が使えるようになるからでしょ？
肌感覚としては実際大きな信号渡る回数も明らかに減るから表記減以上にありがたいかも

お前たち今時人道橋の話してんの笑

駅徒歩表記で必死になってるけど、実需から見ると駅入口が近くなっても改札や電車のホームが近づいてくれるわけじゃないから結局歩く距離は対して変わらないよね。
住む前から売ること考えてるのおかしいと思わない？
というか抽選で当たる前かｗ
変に利便性あがったよね、とか思われてバス便数減らされるほうが辛い。

>83086
ブードクの顔を見る度にぶん殴りたくなるわ。都心の家賃100万だろうが田舎のお婆ちゃん家に住もうが、そんな人の飾りの部分で判断するなや。下の生活やら上の生活やらどこかの社長に違いないとか、ほんと何のために生きて発言してんだろうな。都心の食べ残しに集まるゴキ●リだよな。

>>83101 匿名さん
あまり過激なことを書き込むのはやめなよ。
辛いことあったら相談にのるよ

>>83100 周辺住民さん
天候関係なくエアコン効いてる場所あるのは大きいよ
核弾頭飛んできたときの避難場所にもなるし

地図見てれば、どこに橋かけても早くならないのわかるだろ笑

ハルフラのサンから勝どきまで、ほとんど信号なしでいけるよな。TTTのところ通ると、チャリが多くて、変な老人が歩いて危ないけど、
ドトール横の高架下の道とおって、新しい橋渡れたら、ほぼ障害物なくね？

普通の徒歩20分のマンションって、駅まで信号が多くて、坂道も多いと最悪なんだけど、ハルフラは平坦な道路だからラクだと思う。

>>83105 匿名さん
ついに気づいてしまいましたか。あーあ。言っちゃっあた。神

>>83101 匿名さん
そういう反応もらえると嬉しくてしょうがない人種に、望み通りの餌与えてどうすんのよ

>>83106 名無しさん
サンDが交通広場、かちどき駅に最速でつけるのでお得だと思いました。次期の販売で当てたいですね

サンDは人道橋使うと10分切るよ

東雲キャナルコート民が橋渡って辰巳駅の長い地下通路使うようなものだよ。むこうはS字アベニューがあってもゴミみたいな店しかない。ここはゴミ処理場とタワマンの前を通って人道橋そして延々と地下通路。街の発展の余地がない。

>>83110 eマンションさん
湾岸エリア最強のズッパあるじゃん。

グーグルマップは、坂道や信号があるルートの場合、その分を考慮して計算してくれちゃうので、人道橋ルートだとかなり目減りしますよ

>>83112 マンション検討中さん
そうするとサンDが1番とシーEが1番近いのかな？

>>83113 検討板ユーザーさん
シーE棟の4LDKが欲しい。

シービレEは隣が環ニ通りでかなりうるさい位置ですよね。
賃貸棟と縦並びなのも、立地的に魅力が乏しい証左ですし、賃貸住民とのトラブルも嫌ですね

購入者の皆様、大勝利おめでとうございます！

キラナリゾート
https://toyosu.tokyo/open-close/kiranah-resort-in-toyosu-open-info/

シーEは橋の通行人から丸見えなのが、いやかもしれないですね。夜間の自動車の騒音も少し心配かね。
千客万来の温泉とお見合いになるのかな？

＞83116
またすぐ壊せるようなジオラマ施設をつくって。石膏ボード、プラスチックはいらねーよ。自然に融合すらしていない。

せっかく海があるんだから、汚い海にでも入ってろよ。

>>83116 匿名さん

大勝利とかアホくさいのでやめてください。豊洲ぐらいですよそんな書き込み。

>>83119 通りがかりさん

それは有明ですよ

>>83120 評判気になるさん

訂正します有明と豊洲

>>83121 口コミ知りたいさん

有明と新豊洲

>>83118 匿名さん
酸っぱい葡萄が文面にいっぱい溢れてますよ笑＊＊＊

晴海フラッグ＝湾岸最強マンション

>>83125 名無しさん

お爺ちゃんには

>>83117 検討板ユーザーさん

シービレE棟殆ど無抽選になりそうな雰囲気、

>>83125 名無しさん
いやもう高齢者はマンション買わなくていいと思うよ
平坦な道しかない駅徒歩20分がキツいと言うのはまあ足腰弱い中年さん大変っすねという感想だけど、豊洲大橋渡るのさえキツいのは後期高齢者の身体でしょう。
後期高齢者なら晴海フラッグは住まないほうがいいよ。

なんか投稿かなり減ってない？
売れないのが分かって、みんな他流れたか

大抽選会も終わって、ポジとネガは一時休戦。次期の抽選が近づいてくれば、また始まるよ。

>>83125 名無しさん
全然渡れますよ
晴海大橋は少し大変ですが豊洲大橋はなだらかで幅広です

>>83132 匿名さん

こういう老人ばっかだから少子化になるんですよね
まさに老害

>>83133 匿名さん

関係なくない？
若いのが生殖能力低下してるだけっしょ？

>>83116 匿名さん
１回行ったら飽きそう・・・
こういうのって、設備云々よりエリアのブランド力が大事だからね。
江東区の端っこでリゾートと言ってもかっこつかないでしょｗ

>>83135 匿名さん
江東区の中心は東陽町とか亀戸なんだよね。
豊洲より向こう？って感じだと思う。

>>83136 マンション掲示板さん

中心は門前仲町だと思う。
有明や新豊洲は辺境の地。

アカウント名を変えてまたマンション危機を煽ってるけど、リプでリアル富裕層のpepepe氏に論破される中間層

>>83137 eマンションさん
未開の地の間違いでは？

>>83139 マンション掲示板さん
有明や豊洲行ったことのない人多いよね。
湾岸エリアの人は抵抗なくこれるけど。

8月5日の取引で宇宙旅行サービスの米ヴァージン・ギャラクティック・ホールディングス（NYSE：SPCE）が急落。商業宇宙旅行を2023年第2四半期まで延期するとの発表や、トゥルイスト・ファイナンシャルが投資判断を「セル」に引き下げたことが嫌気された。

>>83131 マンション検討中さん

全然渡れますよじゃないんだよ。ちょっと移動するにも黎明大橋、豊洲大橋、築地大橋～でフラット表記できないゴミ立地ってことでしょ。橋にお店はできないし発展性ゼロ。限界ポジの痩せ我慢だよ。

>>83128 通りがかりさん
何言ってんの。
晴海フラッグこそ、後期高齢者にとって天国なマンションですよ。
東京都にはシルバーパスっていう老人福祉が存在するので
バスもBRTも都営地下鉄も乗り放題！
歩く必要なんか無いのだ。

って過去レスに書いてるのに、いまだに理解してない人がいるとは。
ついでにほっとプラザはるみも年寄りは無料。

>>83143 匿名さん
大江戸線は将来値上がりするだろうし、そろそろ団塊世代が後期高齢者入りするから乗り放題は無くなるか相当縮小されるだろうね。

>>83142 eマンションさん

そんなこと超高倍率マンションに対して言われても負け惜しみにしか聞こえませんよ笑

>>83144 匿名さん
それはあり得るな。このままだと都民の大半がシルバーパスの対象になるわけだから、対象年齢は引き上げられるだろうな。

>>83146 通りがかりさん
そのうち70歳、75歳と上がっていくよ。
最終的に100歳からプラチナパスに上げる予定

>>83109 マンション検討中さん
サンDとサンCはエントランス近いので、実質的に同じ時間じゃないですかね？

しかし安いな。

>>83135 匿名さん

大勝利かどうかは知らんが、すでにサイタブリアがチルスポットとして若者に人気だからね。
エリアとしてその路線で仕立てて行くんだろう。

豊洲市場とチルスポットってすんげえ真逆だけどね。

ブランドっつうのは三井とかが本気出せばすぐにできるよ笑

キラナリゾートはパークやシーの景観にも入って来ますね。
夜景は郊外のラブホみたいな安いキラキラ感になりませんように。

晴海にもホテルがいくつか頑張ってること忘れないでね
潰れては再建されてと本当に大変なんだから
さびれたオフィス街みたいになってるのは住民のせいだから

>>83138 匿名さん
金ないくせにTwitterでエラソーにコメントしてるマンクラなんてだいたい築古に住んでる低属性のオヤジだから参考になるわけない。

>>83150 匿名さん
この手の施設は非日常がポイントだから人が住んでない未開の地でも辺境の地でもいいけど、そういうのが受けると思う。しかもそんな辺境の地が豊洲駅からタクシーで5分とか便利すぎでしょ。そのぐらいのセレブ層に受ける価格帯なんだろうね。うちは値段よりも非リア充だから無理だけど。

>>83142 eマンションさん
橋にお店なんてあったらダサいでしょww
痩せ我慢の意味が分からない、、煽るのも頭使って論理的にねww

>>83142 eマンションさん
湾岸以上に発展性のある地域ってどこですか？
港区ならわかりますけど。

>>83135 匿名さん
あなたの最寄駅の非日常リピート施設って何があるんですか？

>>83136 マンション掲示板さん
まさか区役所あるから中心とか思ってる？もうね、諦めた方がいいよ。江東区って言われたって豊洲は一目置かれてるし中央区って言ったって晴海はパンの耳と揶揄される。謙虚さが大事。

>>83158 eマンションさん
世間の認識は江東区といえば東陽町や亀戸、門前仲町だよね。豊洲って答える人少ないよ

>>83159 マンション検討中さん
確かに江東区って言うと深川エリアを挙げる人が多い。
豊洲や有明は分かる人多いけど、江東区と知らない人かなり多いと思う。

>>83160 マンション掲示板さん

豊洲は市場、有明は何もないイメージ。

>>83161 eマンションさん
江東区民は台場が港区と聞いて嘆いた。

し！それ以上このスレで江東区の話を出すとフラッグ民が流れてるからダメ！！

>>83162 マンコミュファンさん

嘆いても仕方ないよね、所詮江東区。
台場にも勝てないよ、あそこも開発要素あるしね。住みたくはないけど。

ハルフラは有明と豊洲と勝どきのどの市況に引っ張られるのかな。

>>83165 評判気になるさん

晴海フラッグは唯一無二です。

>>83158 eマンションさん
はたからみたら豊洲も晴海も月島も同じ湾岸で同じ地域でしょうね。

>>83159 マンション検討中さん
50歳代以上はそうだろうね
40歳代以下は豊洲だと思うよ

>>83165 評判気になるさん
マジレスするとハルレジとハルテラ。同じ晴海だし板マンだし。築年数なら有明のプレミストや東雲のプラウドシティに近いけど。

>>83169 匿名さん
BTTはPCTに坪100万乗せた感じ。築10年超えてるし。つまり周辺中古マンションにいくら乗せた金額になるかって事。経年も大体同じだけど、ハルフラは駅遠だから坪50万プラス？終わってみればデベの値付け絶妙だったねになりそう。

豊洲のリゾート？魚臭そうｗ
行っても恥ずかしくて知り合いには言えないな。。。

>>83164 口コミ知りたいさん
ダイバーシティは江東区だよ、知ってた？

>>83170 検討板ユーザーさん
ハルフラの相場に50万足すと今のハルレジくらいですね。ここでも書かれてたように、1割強から2割弱アップは見込める計算になりますが、転売屋がかなり多いので実際はもう少し下げ圧力が強いと思います。

>>83160 マンション掲示板さん
豊洲って何区なの？って質問よくあるよね。会社とかで

>>83170 検討板ユーザーさん
BTTも前と比べると転売住戸の成約相場が少し落ち着いてきた感じがありますね。痺れを切らした転売屋が値下げしてるのとPTKに流れているようです。

>>83175 名無しさん
BTTも中央区だったら買いたいんだけどね、って友人多い。アドレスで伸びない部分あるかも

>>83176 マンション掲示板さん

アドレスは重要だよね。結局

>>83173 検討板ユーザーさん
ハルフラの平均って300万でハルレジって今350万ぐらいなの？それならハルフラ転売は400万スタートなのかな？中央区板マンで新築、築浅坪400万ってあるの？

仕事のため都内には住んでいたいけど、友達とか飲んだ帰りの同僚とかみんなの溜まり場になったりするのは嫌だからここでいいのだ

>>83178 マンコミュファンさん
ハルレジも坪340万円で滞留してるから実際はもう少し低いけどね。ハルレジと同等かプラスアルファくらいかと。

ハルフラ転売坪400万円はどうだろうね。角部屋でお台場やレインボーブリッジ見えるような条件良い部屋なら有り得るけど、駅近豪華タワマンのDTやKTTが坪400前半で売ってるし、TTTや晴海三兄弟だと坪400万割ってる部屋も散見されるからな。まずはPTKとその周辺タワマンが上がってからかな。

一般的には江東区のマンションよりも中央区のマンション選ぶよ。

>>83177 評判気になるさん
どうせ同じ湾岸エリアだし、個人的にはアドレスそこまで重視しないけど、中央区か江東区か気にする人は多いね。都心区か否かもそうだけどイメージが全然違うみたい。

>>83180 匿名さん
素人予想草

>>83176 マンション掲示板さん
BTTの転売住戸買う値段でPTK買えるからね。
PTKの方が駅近で共用モリモリだし、タワマンならPTK選ぶよ

>>83183 eマンションさん
涙拭きなよ

誰でも分かる話ですからね。

>>83182 通りがかりさん
湾岸エリア＝タワマン＝見えっぱりの象徴だからね。アドレスは見えっぱりさんにとっての1番のアイテムだよ。

中央区に住んで、たまに江東区に遊びに行くのがちょうどよいバランスなんだよね。

>>83165 評判気になるさん

勝どきでしょ。

ここ、なんでこんな人気ないんだろ。

駅遠どん詰まりギリギリ中央区。

人気しかない！年収低くても買えるから殺到してるやん！

>>83182 通りがかりさん

アドレスで誰が何を得するの？わら
生まれも育ちも都民からしたら理解はできないw

>>83182 通りがかりさん

アドレスで誰が何を得するの？わら
会社アドレスなら分かるが、自宅どこ？と聞かれた時のイメージだけで金積む今。初対面の人とそんなに接する機会ないし誰も気にしてねー。
生まれも育ちも都民からしたら理解はできないw
地元どこ？は都民同士で聞くけどね。

>>83194 口コミ知りたいさん

必要無い自分は都民という情報からもアドレス気にしてるじゃん笑。都民だけど八王子ですとかだったはまぁ気にしてないって言えるけど良いところ住んでて都民アピールしてるなら気にしてるよ、かなり笑

>>83195 口コミ知りたいさん

会社のアドレスに誰が興味あんだよ笑。他人がどこに住んでるかも全く興味ない。
でも都内に住めて中央区か江東区選べるなら中央区を選ぶそれだけ

1億円以上の部屋を検討中の方の世帯年収

>>83100 周辺住民さん

改札が近くなるんですよ。知らないんですか？

>>83199 口コミ知りたいさん

そんな話は聞いてないが。。マジなの？

>>83200 匿名さん
改札増えてもホームは変わらん

はあ

新しい堤防ですか？

>>83202 マンション検討中さん

そういう人には当たりません

晴海フラッグは、戸数が多いので2000万円ぐらいでしょうか？

https://xn--55q36pba3495a.com/auction/find?pid=13&page=3

こっちか。
https://xn--55q36pba3495a.com/auction/find?pid=13

やばい。都営バス大赤字だ。シルバーパスは廃止しよう。料金値上げしてもいいから晴海埠頭ー東京駅は廃止にしないで(ワースト路線)

>>83204 マンコミュファンさん
そういう人ばっかり金に物言わせて買ってるからそうじゃない人が買えてないのが事実

>>83198 eマンションさん
このデータみると、1億以上の部屋を購入してる人が全員、世帯年収高いとは限らないんやね。抽選のくじ運いい人が買ってるということか。

都心に家買おうと思ってるのだから、親に金出してもらえる人なんて何十万世帯もあるでしょ～。
親が金無い人だけがサピックス行って大企業入って敗者復活戦してるだけで、世の中はもっと楽なことして生きてる人いっぱいいますよ～

>>83197 マンション検討中さん
晴海以外の中央区ならまさに仰る通り。
でも駅徒歩22分の中央区より、駅徒歩2分の江東区を選ぶ人も多いんじゃない？

>>83212 販売関係者さん
BTTしかりプラウドタワー亀戸しかり。どっちも買えねー

>>83207 匿名さん
過去に、石原元都知事がシルバーパスの廃止をしようとしたら
年寄りたちの猛反対で廃止できなかった。
剛腕の石原さんでさえできなかったのだから、永久にシルバーパスの廃止は無理です。

>>83212 販売関係者さん

別にそういう人は江東区選べば良いんじゃないの？貴方の提示してる条件下で晴海フラッグ選ぶ人が多いのは倍率見れば一目瞭然だよね

>>83215 eマンション
そう。駅徒歩22分でも坪単価が低い等が魅力なら、晴海フラッグを選べば良いと思うよ。

>83197
>でも都内に住めて中央区か江東区選べるなら中央区を選ぶそれだけ

ただこれに関しては流石に場所によるだろ、という話。

>>83215 eマンションさん

ここの価格では江東区買えないよ。
外周区か他県と同じ価格。

>>83217 検討板ユーザーさん

シービレ、パークA、サンA購入者は余裕で買える

>>83218 評判気になるさん

パークAサンAなら亀戸がギリ買えるかな
BTTは無理

15年も住んだらトータルでBTTの方が安くなる。駅遠バス便の機会損失入れたら比較にもならん。虹橋と住所を眺めたらストレス回復する人におすすめ。

浸水危険域の江東区北側は検討外の人もいる。
有明は騒音が気になるので検討外の人もいる。
そもそも埋没谷が深い江東区は避けたいという人もいる。
アドレスにはそれなりの意味がある。
なお、比較対象は江東区のみならず、十条や埼玉の駅近物件も対象。
その結果の抽選倍率。

>>83219 評判気になるさん

安いから晴海フラッグ買いたいだけでBTTなんて余裕で買えますけど

実需が撤退してゆく・・

BTTには住みたくないけど晴海フラッグには住みたい

自分はハルミフラッグの方が住みたくはないな。
安いから買いに行くけど笑

晴海フラッグに住みたい？

BTTはすっかり話題無くなってしまいましたね

>>83227 検討板ユーザーさん

ハルフラも完売したら話題が無くなる。転売ヤーは地獄だね。

>>83209 評判気になるさん

データ笑

>>83228 通りがかりさん
安いには理由があったってことに気づくだろうね
後悔しても遅い

>>83230 匿名さん

余計なお世話だよね（笑）。

>>83225 匿名さん

結局欲しいって話なんだね笑

ハルフラからメールきた。パーク、キャンセル住戸なのかな？再登録多すぎ。キャンセルするなら申し込みしないでよ。

>>83216 販売関係者さん

極論言えば物件によるそんなの当たり前な話しするなよ。
晴海フラッグは結論物件として人気があり、他を圧倒してる。これ否定できないんだから諦めて欲しいと言いなさい（笑）あっこれも倍率見れば当たり前か。

救済販売来た！

>>83200 匿名さん
既に勝どき駅に新出入口用の新設改札ができているので見に行ってみたらいいですよ。

>>83228 通りがかりさん

それはない。ハルフラとBTTの知名度の差は歴然

ハルフラは日本一有名なマンションですからね

豊洲民、お疲れ様です。

4145戸で募集して、小出し販売してんだから倍率高いのは当たり前。

＞豊洲有明線がますます他所からきたマナーの悪い輩やパリピに侵食され、

湾岸は田舎から来た人が多いから。それが発展だと思ってる人が多いと思うよ。

>>83240 匿名さん

1回で数百戸売ってるのに小出し販売て…ｗ
それならハルフラより1回の販売戸数が多い例教えて下さい

フラッグの商業施設、東雲イオンと同じ規模って、めちゃくちゃ広いよね。超便利になる。。少なくとも晴海勝どきエリアで最大規模。

>>83243 マンコミュファンさん

すごいね。辺境の晴海村ができるんだね。
晴海内に塾やスポーツジム作ってくれたら、
周辺の街に出てこなくなって良いのに。

>>83233 名無しさん

コロナで手付金返金有りで特例キャンセル認めたキャンセル住戸。部屋交換認めたからパーク捨ててシーに移動した人も多いから大量キャンセルになった。
サンは昨年からの販売でキャンセル部屋の在庫無し

とことん最悪な売り方ですね。

今後、キャンセル部屋が出たら、そのまま売り出すのはフェアじゃないですよね
一旦、既存の契約者に交換希望あるか聞いて抽選すべきでしょう

2021年以降に買ったやつにフェアも何もないだろ。
2019年にシーA棟最上階を数十倍の抽選で当てたお刺身おじさんだけが言う権利ある

正直パービレは安い以外に強みがない。
広さと間取りのシービレ、利便性のサンビレと比べて厳しい立ち位置。
レインボービューの部屋なら良いけど、レインボービューも実生活の中ではいらんけどな笑

>>83249 匿名さん

あー、抽選会いたわ。
今思い出しても腹立つ。4a127の最上階欲しかったわ。

>>83243 マンコミュファンさん

この人、東雲のイオンに行ったことあるのかな。フードコートとスーパー以外は仮死状態だから笑

センターコアのお店って学習塾と音楽教室とカーブスと薬局とコンビニと高めの歯医者かな笑

超駅遠なのにプライバシーいまいちなパークのE、F棟に住んで何したいのって思う。BBQの煙やパリピの騒音が大好きとか笑

>>83250 匿名さん
いやこの立地でレインボービューじゃないと存在意義すら危ういかと
日も満足にあたらないサンビレ住民の阿鼻叫喚が今から聞こえます

6D88と6D89Aってコロナキャンセル部屋だったのか。
88なんて縦列のうち半数キャンセルって、ワイドスパンだけど展望無いないからシーに移動したんだろうな。うらやま

次期は6E86Aあたりが狙い目かな。
景観はシービレの上位互換なのにコスパが良い。
間取りは一般的な田の字だけどいちいち広くて最高・・。10倍以下になってくれんかな。

>>83249 匿名さん

お刺身おじさんって有名な方なんですか？

全然当たらないから今回は40戸申し込む

>>83258 検討板ユーザーさん
マンマニがずっと転売ヤーおじさんと言ってたが、めちゃくちゃ叩かれてから言わなくなった。北仲複数戸、日本橋複数戸、PTK5戸以上、ハルフラ一期にシーペントハウスなど数々の抽選パンダ部屋を買っているマンマニ不動産勤務のおじさん

>>83257 マンション検討中さん

E棟は間取りいまいちだけど展望は良いよね。
広いワイドスパン部屋をバンバン作ればよかったのに刻んでしまって残念。
それでも今回は低層20～高層50倍くらいにはなってしまいそう

生活動線

>>83260 匿名さん
逆になんでそんなに買えるの？
個人でそんなにお金持ってるの？

>>83252 マンション掲示板さん
湾岸エリア最大級だよ

>>83234 名無しさん
ただ単にに格安物件だから倍率高いんだろ？
あっこれも所在地の人気と思ってんならそれでもいいけどさｗ

>>83263 マンション検討中さん
これらの物件買う前から色々買ってて、市況で物件評価がどんどん上がるから物件担保に借り入れて次の物件を買う。新たに買った物件も評価上がって更に次を買うの雪だるま方式。
投資初期には自己住宅を売った際の利益を突っ込んだりしているはず。リスクはその時くらいじゃないかな。あとはどう転んでも残債割れしないパンダマンションに突撃を繰り返す。
PTKも10回以上も買付してドヤったら、引用RTで叩かれてツイートしなくなったｗ

>>83249 匿名さん
転売ヤーって存在価値のない人間のクズでしょ。

>>83243 マンコミュファンさん
広いんだけど、1Fのイオンと同規模の食品売場を作って欲しい。いろんなテナントごちゃごちゃ入れて狭くしないで欲しい。そういえば住居棟のテナントってどこに何ヵ所入るんだろう。

6E83Bはシービレと眺望が若干被る。倍率チャンスじゃないか？廊下狭めで各部屋6畳以上で使い勝手がいい。

センターコア沿いの棟にたくさん入ることになってるよ。
サンDはテナント無しの内廊下でプライバシー高いなど、各棟ごとの雰囲気は全然変わりそう。

>>83262 eマンションさん
これキョリ測で測ってみたら過酷環境10分くらいだから徒歩も悪くないかも

>>83268 通りがかりさん
三井が手がける商業施設なのでご心配なく。

>>83255 評判気になるさん

レインボーブリッジに価値があるの？
おじさんは子供ののころから見てるから、
そこに拘りは無いわ。

スーパーとユニクロだけあれば十分。

>>83265 匿名さん
頭悪いな。価格と立地含めて全ての条件を鑑みて選ばれてんだよ。これより価格が安くても八王子なら買わない（笑）
なんで晴海フラッグという立地、価格、設備含めて全ての条件が確定してるのに価格がとか一つだけ抽出するの？？バカ過ぎる。
どんなに好立地でも価格がアホみたいな値付けなら人気にならないのに人気が無いのは所在地が原因と言うやつ頭悪いと貴方は思わないのか？

>>83257 マンション検討中さん

半年前の角部屋は10以下でしたが、
現在はこの間取りが30前後になると思う

シービレの視界の左側は豊洲大橋なので高い歩道位置からの目線がかなり気になる
パークEはシービレ位置より一歩下がっていて豊洲大橋から距離もあるので完全に外れるし、ぐるり公園から目立つわりにプライベート感が高い
パークの被りは虹橋が見えるし実際は殆ど気にならないだろう
間取りは平凡だが、田の字＝悪い訳では無いので、日当たり含め諸々気付かれると倍率跳ね上がるなあ

>>83266 匿名さん
購入した物件担保で新規にお金借りれるんだ。知らなかったわ。

草

■阿部寛さん（失敗額：３億円）
バブルの最盛期に、投資用マンションを購入した事がきっかけで投資家としてスタートしました。ところがすぐにバブルの崩壊が始まってしまい、またたく間に資産価値を下げてしまい、数億円の借金を背負う事になりました。

■市川海老蔵さん（失敗額：19億円）
物件所有者の父が亡くなってしまい、全く関係のない息子である海老蔵さんが単純承継という相続権を引き継ぎ、負債である借金まで背負う事となりました。

■高橋由伸さん（失敗額：60億円）
父親が不動産の会社経営に失敗してしまい、60億円の借金を背負う事になってしまいました。

■千昌夫さん（失敗額：3,000 億円）
『アベインターナショナル』という不動産投資会社を設立しました。数々の不動産とホテル業に手を広げて順調に行っていたのもつかの間、バブル崩壊が始まりアベインターナショナルも倒産してしまい、個人の借金が3,000億円にまで膨らんでしまいました。

さんまは「家がバブルがはじけて5億円損害が出たので、5億の借金。それは本当にピンチでした。よく声が出ない夢を見たのがその頃ですね」と述懐し、「億を超えると2択しかないんですよ。1つは絶対『死ぬ』なんですね。
https://news.mynavi.jp/article/20210217-1736025/

京都人的なマウントを感じる

東京湾岸なんて90％がコンテナ置き場とか未開発だから、無数にマンション建つと思うぞｗ　グーグルマップ見てみ。

価格表を見て今期に申し込みする住戸を決めました。
倍率30倍はいきそうな予感がします。

>>83250 匿名さん
パービレはサンビレより少し高いですよ。

>>83266 匿名さん
ただ転売してるだけなら別にそこまでだけど…
マンマニにSNSで絶賛させて、価格釣り上げた自社在庫を相談者に転売するスキームバレてからツイートしなくなったw

レインボーブリッジが部屋から見えるかどうか確かめる簡単な方法
ストリートビューでレインボーブリッジから晴海フラッグを見る

再登録住戸はやはり眺望や間取り、価格などに優位性が低い
対して新規販売住戸は優位性の高い住戸が比較的多い

>>83285 検討板ユーザーさん
PTKとマンマニもそうだろ。マンマニがPTKを買い、ネット上で絶賛するだけでPTKのスーペリアの坪単価が600万円どころか700万円行きそうな勢い。

>>83276 匿名さん
4月は同様の間取りが最高20倍だった。

>>83288 通りがかりさん
不動産にインサイダーはないからね。三井はマンマニに広告料？そんなわけない

バブル崩壊とはどういうものか？　

「勝どき」の坪単価推移

年 　　 　坪単価平均
1994年　1190万0826円/坪
1995年　793万3884円/坪 -33.33％ 下落
1996年　588万4297円/坪 -25.83％ 下落
1997年　353万7190円/坪 -19.10％ 下落
1998年　348万7603円/坪 -0.68％ 下落
1999年　332万2314円/坪 -3.57％ 下落
2000年　320万6611円/坪 -3.02％ 下落
2001年　316万5289円/坪 -1.16％ 下落
2002年　302万4793円/坪 -3.95％ 下落
2003年　297万5206円/坪 -1.31％ 下落
2004年　295万8677円/坪 -0.45％ 下落

～さらにあと10年つづく

PTK　1年後に坪300も十分ありえるのか。。。

>>83291 匿名さん
ここは「勝どき」ではなくて晴海

>>83291 匿名さん
マンション価格が下がるとか言ってる人
先見の明が無さ過ぎて笑う。

昔は年末になると、大きな声で叫びながら「やったぞー」とか言って、ビルの上から札束を投げるのが恒例だったみたい。それぐらいになってから弾けますわ。

>>83294 匿名さん

100%上がると信じてる方もどうかしてると思うぞ。

＞82221
いま買う人は、現役トップの個人投資家と真逆の手を打っている。

みんなが大損して、もうダメだってなったら買えばいい。とても簡単な手法。いつ買えるか知らんけど。。

>>83278 評判気になるさん
住宅ローンは無理だけど、投資（事業）ローンで物件に価値あれば第2抵当付けれて金借りれる。

暴落待っててようやく買える時期なったら、子供は巣立ってしまった完

>>83291 匿名さん
逆に1000万円/坪までいかないとバブルとは言えないんだよね
坪300-400でバブルとかどんだけ日本は貧乏になったんだろう

都下民だけど、小学校の社会科見学でここら辺が都民のゴミの埋め立て地だった事知ってるんでしょうか？
お台場は１３号地と呼ばれてました。
都下民は都下で戸建て派が多いです。
ここら辺が地元の同世代の知人は知ってて豊洲のタワマンに親に買って貰って住んでますね
江戸時代、家康が江戸に幕府を開きましたが、当時は元々低地の湿地です。
従弟や叔母（母親の姉）は下町に住んでますが、震災合ったら助からないと思います。

皆さんがハルフラに望む生活はこれだと思うのです。

>>83302 デベにお勤めさん
・都下民がなんか言ってる
・江戸時代まで遡らないとディスれない盤石な立地
・311でも生き延びた下町の従弟や叔母に嫉妬する都下民の底意地

なぜか3通しか届いていない笑

>>83253 マンション掲示板さん
抽選終わって買えなかった人のネガが増えてきましたね笑

>>83305 匿名さん
画像のEXIF情報消さずにアップロードしてるから位置情報丸見えですが大丈夫ですか？
削除依頼した方がいいですよ

>>83265 匿名さん
グロスは安くはないよねー

残念ながら位置情報は入ってなかったよ

>>83278 評判気になるさん
借りられないでしょ。
購入時に投資ローンの担保登記されてるんだから。

かっけえ

>>83302 デベにお勤めさん
晴海はゴミの埋め立てではなく隅田川改良工事の浚渫土で埋め立てた土地ですよ。
デベに勤めているのに無知ですね。

>>83311 マンション掲示板さん
こういう食わず嫌いの古来種が生存しているうちが湾岸の買い時です。
絶滅したら高騰してしまいます。

豊洲三丁目から高みの見物のワイ。イニシャルコストの安さしか取り柄のないマンションなんかに大勢群がって大丈夫かと。離婚になるぞ笑

>>83314 eマンションさん

いつか隅田川沿いのブルーシート住民にならないように気をつけて欲しいね。
最後は水葬されて晴海に流れ着くなんて洒落にもならないよ。

>>83314 eマンションさん
豊洲の狭い部屋で無理するなって笑