HARUMI FLAG（ハルミフラッグ）ってどうですか？

>>82350 マンション検討中さん
パークのキャンセル住戸って3月に再販売して全部完売してないか？

>>82362 マンション検討中さん
豊洲タワマンも2024年はかなりくたびれてくるからヤバイね。

転売対策しろってツイート多いけど、今更対策したら妥協して糞部屋買わされた既存購入者に訴訟起こされるぞ。
少なくとも既に95%販売済みの板状はこのままの方針で売り切ってくれ。

>>82363 匿名さん

自分も思った。ほぼ完売してるでしょ

>>82365 マンション検討中さん
は？
転売対策は今後の販売分だけでも手当て可能でしょ。
どういう思考で遡及する前提になるの？

Tが安いのは板状に眺望を遮られた階だけだろ。
駅近の利便性も眺望も無い部屋、もはやタワーの意味が無い。そんな低層階が板状と同じ価格帯なら理解できる。
板状以上の部屋はシービレより安くなる理由が全くない。

転売用での購入一択。こんな庶民が溢れる激安湾岸立地に実需でなんて絶対住みたくねーし。

>>82363 匿名さん
前回のパークの資料みるとパークの再販売の残りは50戸くらいかな

>>82367 名無しさん

転売対策はそもそも必要なの？

>>82367 名無しさん
どんな転売対策考えてるの？

>>82350 マンション検討中さん

2690戸しかない物件簡単に売れるでしょ

手っ取り早く、値上げすりゃ転売対策になるんじゃない？そうすればお金出してでも本当にほしい人に行き渡るし、利益が上ぶれたら東京都にも還元できるし。

業者締め出して安いまま俺が当たりやすくしろ！とか言いたいんだろうけど、そんな都合のいいこと簡単には起きようもないし、そういう主張してる分現実見るの遅れるから、自分のためにもならんよ。

>>82363 匿名さん
パークはA、F棟は完売。他は次期以降販売と再登録でまだ200戸ぐらい残ってる。
D棟左3列は次期未販売だから、まだまだ販売は続くね。というよりこれ、販売スケジュールはオリンピック前からすでに決められてるんじゃないの？

>>82372 マンション検討中さん
え？わからないの？

タワー棟は坪150万～300万ぐらいで販売されれば全国から購入者が集まり宝くじ物件として盛り上がるんじゃない？

オリンピックが盛り上がらなかったから選手村ぐらいは盛り上がって欲しい。

「転売が横行してるので値上げしました！実需の皆さん安心して買ってください」

こんな理由が罷り通ると思ってるのか。

資金拘束されず、市場価格や金利を確実に見ることができるから、必ずしも転売屋から買うのがだめってわけじゃないと思う。俺は転売屋からは買いたくないけど。

転売対策の値上げはタワーからやれば自然で良い
建築資材高騰が誰もが納得する理由になる

有明シティタワーズ東京ベイのように数年かけてのんびり売っていけば良い
レガシーである板状が完売すれば都もデベも面目が立つ

>>82377 評判気になるさん

でもきっとあなたは当たらないよ。何目的？

板マン欲しければ当てればいいだけ。100倍でも200倍でも1人は当たる。

>>82381 匿名さん

宝くじに当たり金持ちになる予定

>>73793 匿名さん
>今日契約会で不動産投資家系のおじさん2人がそんなの聞いてない契約できないって揉めてたから何部屋か空きそうだよ(笑)

この古い書き込みも101条とか特殊な登記に絡むトラブルですかね。

>>82378 マンション検討中さん
あんたの懐事情なんて知らんよ
値上げは周辺市況を踏まえて上げるだけ。

市況無視の価格だから転売屋が出てるのが分からんのか

>>82378 マンション検討中さん
あんたの懐事情なんて知らんよ
値上げは周辺市況を踏まえて上げるだけ。

市況無視の価格だから転売屋が出てくるのが分からんのか

>>82384 マンション検討中さん
101条に何が書いてあるの？

>>82385 通りすがりさん
どの立場で値上げしろって言ってるの？値上げしたらあなた買いたいの？

>>82388 周辺住民さん

値下げなら買いたい！坪150万なら買ってあげる

>>82307 eマンションさん
PTK500万だぞ

>>82390 匿名さん

高っ、坪250万円以上の物件なんて実需が買えるわけないだろ。

そもそも実需層ってすごく税制面恵まれてるよね。
売れば3000万まで控除あるし、住宅ローン減税あるし、登記費用とか色々なものが減税されるし。
法人が転売/賃貸に出したほうが税金かけられる部分遥かに大きいわけで、間接的に東京都が極めて安く販売した土地から生まれた収益が国なり都なりに還元出来る。
結局業者がいなくなったとしてもその代わりに税金もろくに払わない個人が得するだけでしょ？大多数のこの物件に関わらない人には何の関係もない。だから業者締め出しても公共性なんか無いしただ自分に都合がいいだけのマイルール。
個人だからって清廉潔白ってわけじゃないし業者だから卑劣だってわけじゃないんだよな。個人は税制面で十分に優遇されているのだから、別にこれ以上恵まれるべき理由もないのよ。
ただ単純に、複数申し込める資産がある業者よりあなたが貧しいだけ。あなたも同じくらいお金持って何部屋も申し込めばいいし、全部当たったら全部屋日替わりで住めばいいでしょ。出来ないならしょうがないんだよ。

>>82366 検討板ユーザーさん
4月の資料見れば残ってる部屋分かるよ。パークのキャンセルは150以上は残ってる

シーのキャンセルは今週の抽選で出尽くしている。サンは1期で業者の大量登録でキャンセルあったというネガがあったが、現実にはキャンセル5戸もなかった。どれだけツイッターのマンクラの情報がデマかということ。
タワー棟も安いと大ボラ拭いていた妖精じじーいたけど、切腹レベルの売り出し価格出てくるからねｗｗｗｗｗｗｗ

>>82393 匿名さん
キャンセルそんなにねーよ。未販売と一緒にするな

>>82394 匿名さん
シービレはC棟１室とあとはE棟か。

>>82391 評判気になるさん

そりゃあなたは買えないかもしれませんが世の中にはあなたよりもっと稼いでる実需がいっぱいいますよ

>>82384 マンション検討中さん
一つキャンセルしたら、全部キャンセルになるとか？

東京のビジネスホテルなんて世界最安値だぞ。

六本木のホテル１泊2000円で借りっぱなし。

おまいらは、東京の内部破壊がどれほど進行しているのか分かってない。

助からない。

>>82399 匿名さん
ホテルおじさんだ

>>82392 匿名さん
>結局業者がいなくなったとしてもその代わりに税金もろくに払わない個人が得するだけでしょ？

得するのでは無く良好な住宅が都民に供給される。購入した都民のQOLが上がる。マンションは第一に住まいであって投資対象では無いことを先ず理解しろ。

>だから業者締め出しても公共性なんか無い

繰り返す。良好な住宅が都民に供給されるのは公共性が高い。購入した都民のQOLが上がる。マンションは第一に住まいであって投資対象では無いことを先ず理解しろ。

>>82397 匿名さん
いやいや、実需の実態はそんなもんよ。それじゃ何も買えないから夫婦2人で頑張って坪250万x2の500万とか背伸びして買ってるわけ。25坪を500万で125百万よ。本当は1馬力で25坪6000万ぐらいで買いたいし、10年前は買えたね。

>>82401 削除依頼さん
そんな方向けには都営住宅とかありますのでそちらへどうぞ。そっちも抽選でいっぱいだと思いますけど。

>>82401 削除依頼さん
公共性は選手村で終了。あとはハイエナに食い荒らされるだけ。

その都民全体に利益が還流するのは値上げによる東京都への利益還元
マンションに限らず住宅は賃貸にも出ますけど全部禁止しろと言いたいのかな？
おやすみ

>>82402 評判気になるさん
世界では所得が増えたけど、日本は増えてないからねー
物価高だけ到来されても、、トホホ

パービレにコンビニ出来なかったらQOLが本当に終わりだな。コンビニの場所は決まってたっけ？

>>82407 eマンションさん
確かに眺望以外何もない。何か隠し玉無いのかな？臨海地下鉄の晴海フラッグ駅改札口とかw

ハルフラの田の字間取りを評価したブロガーは2LDKのみ
レインボーブリッジ見えて田の字間取りであればリセールも全然OK
こういうのでいいんだよな

資本主義国なのだから、潤沢な資金がある者は更に資金を増やし、資金がなければ増やす機会にも恵まれない。

それにデベは住宅公団じゃないのだから、良質な住宅を供給するために事業をやっている訳ではなく、仕入れた土地に付加価値を付けて売る事で利益を得るのが仕事。

もっと言えば、不動産業に限らず、一つしか買わない客より沢山買う客の方が上客。

事業協力者住戸の一戸もなく、多戸購入者に割引も倍率優遇もなく、実需と投資家に全く同じ条件で売っているだけで充分に破格だし、元都有地の選手村跡地ならではだと思いますが。

すまいよみは黙ってろ

>>82410 評判気になるさん

正論だけど業者嫌いなのは感情論だからなぁ。まぁどっちでも良いけど

クソみたいな部屋しか残ってないな
毎日向かいのマンションみて過ごしたくないわ

そうそう、感情論なんだよね。
ごく少数のそれを分かってない人は、感情論であることをきちんと理解しないといつまでも苦しいままだよなあ、と思う。
業者に抽選で競り負けたからって誰も何も救ってくれないからね。その理由がない。

円安で外国人からしたらコロナ前より更に3割安く見えてる状況で、次期は更に来場者殺到するだろうな

業者が買い占めて空室だらけで、BRTの利用者数が伸び悩んで本数が削減されるなんてオチにならなきゃいいけど

>>82411 匿名さん
また口出ししてきやがった、すまいよみ

パービレの住み心地について、街区内にコンビニあるのかな、センターコアの横断歩道までぐるぐると歩くのかな。やばいね。

おじさんだけどそろそろスケボー習おうかな笑
新橋から行かないとアクセス悪いので、公園に到着するまでに熱中症で倒れちゃうかな笑

全くおもしろくない…

単調なマンション群を歩くのって結構なストレスがかかる。検討してる人は現地で散歩してみたほうがいい。

>>82415 匿名さん

外国から購入者が殺到するってこと？？？

吉幾三が晴海村の新曲だすらしい。

>>82422 匿名さん

もうしてるってこと。

ハルフラ落ちた、東京しね

>>82425 匿名さん
ハルフラへの怨念が東京への怨念に拡大しててワロタ

まだ営業担当から落選メールこないよ。30過ぎてサイレントお祈りを経験することになろうとは。

>>82425 匿名さん
今年の流行語候補

来期は転売ヤー締め出されるみたいですねー

>>82429 マンション検討中さん
登録厳しくなるんですか。
複数申込禁止、転売禁止条項でも付くんですかね。
実需としては嬉しいですが、今度営業さんに聞いてみよ。

この前も数十戸申し込みして振込完了。来期もお願いしますと連絡あり、次の資料も届いた。次は縦5列×14戸の70戸でドン！

>82430 マンション検討中さん
営業に確認しましたがそんな話はないそうです。
実需に売るために政策的に価格を据え置いているみたいな壮大な勘違いをしている方がいますが公共工事ではないので販売条件を変えて転売対策してもらうみたいな話は難しいでしょうね。
私は大幅な値上げは避けてほしいですが1～2割程度の値上げは倍率下がるのであれば歓迎です。
転売屋に思いっきり値上げされるよりデベに値上げされたほうがまだマシな気がします。

>>82432 マンション検討中さん

今更転売禁止条項付けれないから、価格を上げるしかないよね。

と言いつつも、もう残り数パーセントしかないから据え置き。

タワー棟に期待するも、多分デベロッパーからしたら売れれば良いわけで、転売禁止条項付けるとも思えんわ。

チケットや希少品の転売行為と変わらんもんね

>>82433 匿名さん

転売禁止を付ける基準って何なんですかね。
たしか幕張ベイパークはついていた？気がします。
デベの気分？笑

>>82434 匿名さん
先々ご自分が売る立場になった時に、ローン審査に受かるかどうかもわからない実需の個人客と、現金で払ってくれる業者と、どちらを選びますか？
住み替え先の支払期限が迫っていても、私は転売業者には売りたくありません、と仰るのであればご立派です。

>>82436 名無しさん

土地取得の経緯と、販売開始時点での竣工までに売り切る自信の有無。

売主は1社だけじゃないんだから、買い戻し特約とかややこしいことはやりたくないでしょ。

さっさと売り切ってこの事業を精算したいと思ってるよ

>>82434 匿名さん
ダフ屋とはちょっと違うんじゃないか。
法律で禁止されてないでしょ

>>82421 匿名さん
あの手この手で叩いてくるな。さすがに憐れだぞ。

>>82147 匿名さん
次回の間取りの中で、ここだけは特別感すごいな。

感染ヤバくね？年々悪くなる一方
ここ入居できる確率50％ぐらいじゃね？

BRTの収益化は無理そうだね。京成バスの稼ぎ柱である高速バスもずっと死んでるからもう持たないのでは。

>>82437 評判気になるさん
個人客でもローンの時点で売主にはキャッシュで入るけどね。

>>82444 eマンションさん
京成はオリエンタルランドでウハウハだよ

>>82445 匿名さん

その前の段階で、ローン審査まで行って決済がちゃんとされるのか、ってこと。

>>82447 匿名さん
それは業者も同じ。
現金決済ならなおさら銀行信用も無いから引渡時点で当座にカネが入ってるか疑わしい。

>>82437 評判気になるさん

現金購入は実際の支払い時にお金が残ってるから分からないから信用は高くない
上場会社勤務でそれなりの地位にある人がもっとも安心なお客さんです

>>82448 匿名さん

入金同時確認するでしょ？でなきゃ引き渡しなんてしないよね。

>>82442 検討板ユーザーさん
これと同じ間取りで全室レインボーブリッジビューの住戸が、昨年11月発売のサンビレ1期で発売されていた。しかも10階以外は数倍だったという奇跡

>>82451 匿名さん
奇跡が起こって良かったね。

そろそろ金利上がるよ。

6D88のワイドスパンの間取り良いけど、シービレとパーク棟ビューに囲まれてて展望終わってるからなぁ。。
そこなら5D79の角部屋は南側タワーと重なるけど、東側は完全に抜けてて海も見えた。最上階で15倍くらい、下はもっと低くて現実的に買えた。

>>82453 匿名さん

ほぅ、デベ目線ですか？
ってか、ローン前提の方が高属性なの？現金用意できるより？
このコメントは自分じゃないけど、先々ご自分が売る立場になった時に、って前提の話なんだよね？
同じ金額なら、即金で買ってくれた法人がいいと思ったけど。
着金も今はネットでできるし、無駄なローン審査の心配をしなくてすむし。

　↓
>>82434 匿名さん
先々ご自分が売る立場になった時に、ローン審査に受かるかどうかもわからない実需の個人客と、現金で払ってくれる業者と、どちらを選びますか？

>>82455 匿名さん
6D88は高層階狙えば採光も眺望も抜群ですよ？

現金派の人は数日の猶予もなく売らなければならないとかそういう特殊な状況を前提にされているのかな？

>>82450 匿名さん
ダメだ、この人分かってないわ
素人過ぎる

>>82458 匿名さん

転売ヤーを擁護するわけではないけど、売る側の例えとして出しているんでしょ？
デベの方からすると、ローン前提の方が高属性だというのは、初めて知りました。
勉強になりました。
今後自分が購入する時は、現金あってもローン申請する事にします。

>>82459 名無しさん

買い先行だったもので。
自分が売るとき、相手の事前審査から決済まで時間がかかりすぎて、
その間、管理費も修繕積立金も2重に支払ってて、面倒だったんですよ。
という事です。

>>82462 匿名さん
デベが新築マンションを販売し、契約、支払いが1年以上先になるケースとはだいぶ異なりますね。

>>82461 匿名さん
安心しろ。Cash is King。なんらかの理由により買えないってなった場合、投資家の場合は手付金容赦なく没収できるけど、実需ローンの場合はなかなか手付没収まではいけない。

＞82451

奇跡じゃなく、誰も買わねー、ってこと。
オリンピック特需・広告使って倍率なし、それがここの実態。

買いたくて買えない実需をなじるのが分からん。

>>82465 匿名さん
ん？半年ちょっと前の話だとすると、そんな変化ありましたっけ？

>>82463 名無しさん

そうですね。
だから、先々自分が売るときに、というどなたかのコメントに同調したんですが、デベとは条件が違ったようです。

とりあえず次期は実需でも買えそうなんですか？
無理なんですか？

>>82469 匿名さん
りーむーです、、、

>>82470 マンコミュファンさん
並行して中古マンションとか都心から少し離れる新築マンションとか探したほうが良いと思う

>>82451 匿名さん
これがもし今回の販売だったら、倍率100超えてたね。

>>82455 匿名さん

リビングの開口狭くてイマイチ。

>>82457 検討板ユーザーさん
パークD棟は14階建てで周りの棟は14～18階建てで高層階でも抜けてないですよ。
棟と棟の間の隙間を展望抜群といううなら抜けてるがｗ

>>82473 匿名さん
買わせてもらえないから安心しろ。幕張ベイパーク売っていただこうな

家賃補助会社から月に10万近くもらえてるからハルフラ当たんないんだったらもうしばらく賃貸でいいや

うちの社宅は毎月一万弱。
寮は5000円しない。しかも電気代ガス代水道代はただ。

>>82476 マンション検討中さん
家賃補助もらっていてずっと賃貸で定年になったらマンション購入しようとして貯まってなくて買えなかった人知ってる。なかなか貯金出来ない

>>82478 検討板ユーザーさん

自分は社宅は入ったことなくて購入買い替えを繰り返して
かなりの貯金出来た

あと何回売出しするんだろう。11月、4月、7月の3回って感じかな。勢い注目のままタワー棟販売開始に繋げる作戦？実需一次取得は蛇の生殺し状態が続きそう。

＞82451

奇跡じゃなく、誰も買わねー、ってこと。
オリンピック特需・広告使って倍率なし、それがここの実態。

>>82479 検討板ユーザーさん
実質住居費ゼロのコンクリ貯金ですね。この10年は購入組の圧倒的勝ち。下手に家賃補助のぬるま湯に浸かってると機会損失が大きい。でも10万も家賃補助出てると使わないと損って思っちゃう。

誰一人と必要としない部屋をいくつも持ったりして。売る相手もいないのに。。　統一教会と同じように晒されたら中身はめちゃくちゃなんだと思うよ。

当社はハルフラなんて駅遠過ぎて眼中になかったけど、あまりにもマンション相場が高騰しすぎて、安さに惹かれてハルフラに眼を向けてる、俺みたいなの多そう。だからこそ回を追うごとに倍率上がってるのでは。当社は見向きもしなかったのは自分なので、この倍率もやむなしで受け入れる

>>82483 匿名さん
お得すぎることが晒されてこの結果になったんだけどね。

>>82484 マンション検討中さん
誤植w
当初は、の間違い

勝どきの東京タワーズが坪220で100戸がずらりと5年も放置されてんだから、実需なんて０に決まってんじゃんｗ　急に家が必要な人は増えないからｗ

>>82482 匿名さん
コンクリ貯金1億円。15年やってます。

>>82487 匿名さん
みんな何年か住んだら売りに出すスケベ心込みかもねwだとすると、数年後に大量に売りに出されることになる

投資で買うのはいいと思うけど、肝心の家が必要な人は減り続けてマイナスなのは忘れないようにｗ

>>82487 匿名さん

東京タワーズを3件買ってたら8000万円ぐらい貯金できたかな？

>>82489 マンション検討中さん

自分の前のマンションは大規模で大量に売りに出されたけど
かなり買いたい人多くて中古相場も上がって4000万円プラスで売れたよ。

買ってるのが転売ヤーじゃだめだろ。最後はぺっちゃんこ。

まだ営業から落選連絡こない。コロナに罹って落選者に連絡する余裕ないんだなきっと

>>82494 マンション検討中さん
当たったんじゃね
オメオメ

>>82494 マンション検討中さん
当たった可能性あるな

>>82496 匿名さん
余りにも連絡遅すぎて営業担当に不信感抱きそうなのでコロナに罹ってるんだと自分に言い聞かせてますw

荒らしや自作自演で書き込みが多数削除されていたり、さらには書き込み禁止にされているアカウントがあるのが営業にもバレてしまってるんですね。

>>82498 名無しさん
どういうことです？

書き込み禁止にされているアカウントは累計、数十万個だと思うよ。　

ヤフコメが本来の姿だよ。

>>82500 匿名さん
よく分からないですけど、この掲示板も投稿禁止アカウントがあるってことですか？

マンションの文句を言うと投稿禁止アカウントだよ。ポジ男と揉めて少ししつこい感じになるとすぐにBANだから、運営の人が見てて、勝手にイライラしてその時の感情でBANしてる。

でも残念ながら、グーグルIDは電話番号を空欄にして無限に作れるので、無限に復活できてしまう。裏技あり。

次期も50戸申し込んで2戸くらい当てたいです！

安さでバズって更に注目を浴びるハルフラ

マンマニは実需の味方気取ってるけど、実際には転売ヤー社員が集まる会社といういかにも不動産屋らしいダブルスタンダード

>>82474 匿名さん
ワイドスパンしか勝たんですよね

1割程度の値上げしても相場よりはまだ安いから転売ヤーは群がる
そして実需の中でも予算ギリギリだった層が買えなくなって恨みが深まる
相場相応の値上げにしたら実需も転売も消えて全てがお通夜になる

値上げ論は多少余裕のある層のポジショントークにしか聞こえないね

自分は1割値上げで無抽選ですっていうなら喜んで受け入れるけど、転売ヤーがムカつくことに変わりはないｗ

>>82505 匿名さん

この人やっとアカウント名から晴海フラッグ消してくれたんか。めっちゃ迷惑だったよね。

>>82474 匿名さん

対面住居のワイドスパンとかプライバシーと断熱性能を投げ捨ててるだけよな。大家族が無理矢理4LDKの僻地のマンションに住むってのも子供がかわいそう。

そもそもマンクラやらブロガーって、マンション価格の高騰のなかで利益を享受してきた人達でしょ？実際本人らも、それを生業にしてるだけじゃなく転売を繰り返して資産増やしてるわけで。そもそも実需層の味方っていう観点が間違いで、マンション価格高騰の構造の一部分でしょ。

ここ転売する際に「最低で」1000万円くらい上乗せしないと益が出ないのに低倍率の部屋を買ってる下手くそ転売ヤーおるよな笑

ここは都心の一流物件買えない二流以下の転売屋しかいないだろ笑

今期のクソ部屋に札入れするためだけにMR訪問するの面倒くさいな。SCやテナントの情報開示くらいの手土産は用意してほしいぜ。
コンビニなかったらパービレのキャンセル住居には住めんよ。

板状の未販売在庫は154戸、コロナ特例キャンセルは250戸程度
次期合計400戸程度で、板状としては最終期なんですよね？

今日あたり落選連絡くるかな

千葉県勝浦市より　人口多い草

＞82511
マンマニは実需層の敵だろ。値上げした分は自分たちで享受し、下落した場合は実需が全額負担する仕組み。　

>>82515 マンション検討中さん
コロナ特例キャンセルは250戸程度分は既に売れてる分もあるのでは？
数は知らないですが。

だから、おれの実家の練馬区が坪500→70万になったわけか。。
市場が沸いてる時に買うのは危険。

>>82515 マンション検討中さん

400戸も残っていたら進捗率94%にはならないと思いますが。

>>82521 eマンションさん
https://www.mitsuifudosan.co.jp/letter/220726/download/20220726.pdf
この公式発表の3ページ目からして、キャンセル件数を考慮せずに省いて累計供給戸数、供給済戸数を示しているんですよね。

今回で3回外れましたので、2024年前後に安くなるであろう豊洲か有明の中古タワマンを狙う方針に切り替え、晴海フラッグは10年後に中古で検討できればと思います。

しかし何年も売れなかったワールドシティタワーズが完売後にブランド化して、現在は酷い眺望や間取りでも高額でサクサク売れているように、
選手村跡地のマンションとして日本で1番有名なマンションとなる晴海フラッグの中古価格がどこまで跳ね上がるか不安です。

おそらく湾岸や東京を代表するマンション群になってしまうと思います。

ブログやマンコミュみてると不動産屋にマインドコントロールされるから気をつけろよ。
転勤でも無いのに欲にまみれた親の引っ越しに付き合わされる子供のこととか誰も気にしてないの恐怖でしかない。

>>82525 匿名さん

晴海BOYがAEON(SCの予想)のフードコートにたむろする未来しか見えない。治安悪そう。

親はコスパ(資産価値ではない)で納得してるけど、チャリでどこにも行けない僻地に連れてこられた子供は災難だよね。

>>82516 マンション検討中さん
もう来ないよ。忘れられてるだけ

こんなとこ憧れるけどなー

>>82527 eマンションさん
いや、どうだろう。
親の住宅ローン負担が軽ければ、奨学金なしで大学行ける。
子供としてはそちらの方がよっぽどありがたい。
家も広いし、街全体が新しい。
雨の日は大変だが、今はおしゃれでお利口な折畳み自転車あるし、それで十分だろ。

>>82530 匿名さん
どうでもいいが
奨学金ありでもなしでも大学行ければいい

だから東京に集まるなっつーの。

>>82532 匿名さん
東京が便利だからどうしても集まってしまう

>>82530 匿名さん

奨学金とか年収1100以下しか借りれませんよね。
晴海フラッグを検討する人は流石に超えててそもそも借りれないんじゃないですか

どなたか繰り上がり当選した方はいますか

未だに落選連絡も来ず、もともと信頼してなかった営業担当への不信感が他に落ちてる

>>82535 匿名さん
前回になりますが、4月11日に抽選で2番手で諦めていたところ、4月24日に繰り上がり当選の連絡がありました。当時の情報のため今回と違ったら恐縮ですが、担当曰く20件に1件程度キャンセルが発生するとのことでした。一人でも多くの実需の方が購入できますよう、幸運をお祈りします。

>>82536 マンション検討中さん
サイレントお祈り。受け入れましょう、、、

>>82537 匿名さん

少ないですねー
ほぼ諦めて待ってます

20件に1件程度キャンセルが発生するなら、今回の408戸では20戸程度のキャンセルが出る可能性がありますね！

>>82540 マンション検討中さん

今回の倍率は前回の2倍以上ですから、前回のキャンセル確率があんまり参照にならないでは？

>>82537 匿名さん

二番手というのは補欠第1順位でしょうか？補欠第2順位でしょうか？

>>82535 匿名さん

さっき連絡が来て、繰り上げ当選になりました。7/29の抽選日に、2番手ですがまわってこないですと言われていたので、意外でした。

>>82543 検討板ユーザーさん

羨ましいです、。
おめでとうございます

倍率高い部屋でしたか?

今回妥協して1桁倍率のところ突っ込んだのに、四番手にも引っ掛からんかった。なんとも言えない気持ちになる

メニュープランや部分セレクトのお部屋は脱炭素認定から外れるため、住宅ローン減税、固定資産税、都市計画税、登記費用のそれぞれで重税が課されますよ。だいたい300万円の損です(適当)。キャンセルするなら今のうち！

>>82536 マンション検討中さん

字が汚すぎて電話出来なかったのでは。

>>82536 マンション検討中さん
うちは、火曜日に連絡ありました。
次の予約も入れました。

標準プランの部屋を後からぶち抜きの1ルームに改装しても脱炭素認定なのはポイズン。

>>82543 検討板ユーザーさん
おめでとうございます
良かったですね
私も2番手なので、期待しちゃいます

>>82536 マンション検討中さん
ダメ営業に当選しました

一口に実需と言っても、自己居住物件の売買を繰り返して資産を増やして来た人達と、夢のマイホームを手に入れたい一次取得の人達がいますよね。

一次取得でも、会社から高い家賃もらってて買いそびれたような人達は、自分の与信が高い事に気付いておらず、全然活かせてないだけだったりするので、転売ヤーの悪口書き込んでる暇があったら、次どうやってステップアップするか、住み替えに成功している実需の人達のtweetでも見て研究した方が良いと思います。

>>82552 評判気になるさん

でも今後も同じトレンドかは分からない。
住み替え成功者のやり方まねると同じように成功できるかは疑問

>>82552 評判気になるさん

まぁ一言で言うなら余計なお世話だな笑

>>82550 匿名さん
82544,82550の人。心綺麗すぎる。そんな貴方達に嫉妬しますけど、次回多分あなた方当選します。羨ましい。

>>82549 eマンションさん
後からリフォームする分には脱炭素認定キープ可能なんでしょうか

日本の、特に東京の値段が外国の大都市に比べて安いのは日本の大企業が転勤志向＋家賃補助を過剰に払いがちなせいだと思ってる　そういうのが無くなったらもっとずっと高いんだろうな

「住みたくない国」トップ常連の日本、日本は“納得”のワースト6位。

｢仕事環境｣も世界50位（ワースト10位）で、あるアメリカ人居住者は｢ワークライフバランスは世界最悪だ｣と答えているが、それは多くの日本人が感じているところだろう。

｢生活費｣は意外にも世界38位で高くもなく低くもなくといった結果だったが、日本人からもよく聞かれる｢給料が安い｣との不満通り、外国人にとっても｢家計の状況｣は厳しく、世界54位（ワースト6位）だ。

https://www.businessinsider.jp/post-235974

加えて、こんな団地に住んで、車もチャリもなし。最悪中の最悪である。

>>82559 匿名さん
必死だなぁ。次期抽選がんばってね?

キャンセル20戸に1戸も出てませんからねー
期待させて連絡来ないメンタル削りあいが既に始まっている

>>82524 マンション検討中さん
どうだろうね。
勝どきや晴海にはPTK、DT、KTT、TTTといった条件の良いブランドタワマンが揃ってるからさすがに厳しいと思うな。

>>82562 匿名希望さん
きびしーっ

>>82561 匿名さん
なんでそんなのわかるんですか?
公表なんてされてませんよね

>>82564 匿名さん
なんで分かるのかは言えない。察して

>>82564 匿名さん
価格表上、新規販売と再販売は区分されてますよね。

>>82562 匿名希望さん

豊洲が下がるの？
根拠は？？

>>82544 匿名さん
ありがとうございます。4倍でしたので、そこまで高くないです。重要事項説明会の当日朝に元々の当選者がキャンセルしたそうで、補欠1番手の私が繰り上がりました。晴海フラッグの担当者曰く、全体のキャンセル率は把握してないが、肌感覚として前回より低いとのことでした。

>>82550 匿名さん

ありがとうございます。キャンセル出るといいですね。

>>82556 マンション検討中さん

そらわざわざ自己申告しないから可能だよ。

まさかの！連絡きました！！

晴海フラッグ格棟までの徒歩表記って、9月から変更予定あるのでしょうか？

SEA VILLAGE
17分(E棟)
18分(D棟)
19分(C棟)
20分(B棟)
21分(A棟)

SUN VILLAGE
17分(D棟)
18分(C棟)
19分(B棟)
20分(E棟)
21分(F棟)
22分(A棟)

PARK VILLAGE
20分(B・C・D棟)
21分(E棟)
22分(A・F棟)

>>82572 匿名さん
最短徒歩17分wwwwwwwwww

実際歩くと

めちゃくちゃ遠い

とにかくめちゃくちゃ遠い

これなら１０分長く電車に乗って　い・ら・れ・る　埼玉の方がいいな。　

地方の実家から最寄りの駅まで徒歩18分表記だったからなんとなく距離感はわかる。
毎日往復歩くのは中学生でもきつい。
天気の良い日の心地のいい季節にほろ酔いで歩いて帰るのは苦ではなかったけど。
まぁ、バスか自転車がいちばんラクなんじゃない

埼玉とか遠すぎて無理
満員電車も乗りたくない

埼玉→東京　もうガラガラだよ。誰も乗ってない。

割と現地歩くとマジで遠くてウンザリするよなw
それでも安いから仕方ないんだけど

中央区で徒歩20分は唯一無二。

>>82580 匿名さん

住んでるだけで体力忍耐力包容力がついて健康になれる貴重な街だよね。

学生はいいじゃん。体力付くよ。

出勤で毎日勝どき駅使う奴っているの？それは無理やろ。

ここの購入者はハイヤー、自家用車、都営バス、BRTで出勤する人だと思うけど。

>>82583 マンション検討中さん
新築時ものすごい倍率だったのに見向きもされなくなるマンションって例えはどのマンションですか？ここ20年ぐらいだとあまりないと思います。参考までに教えてください。

>>82582 匿名さん
船も忘れるなよ。竹柴と5分で結ぶよ。

>>82579 マンション掲示板さん
景色に変化があると実際の距離ほどは遠く感じなくなるんだけど、ここの場合は単純に遠いだけでなくて同じ景色が延々と続くから地獄

>>82586 匿名さん　

買わなければいいんじゃない？

船ってマジで出るの？

>>82573 豊洲マンさん
みんなドゥトゥールやパークタワー勝どきの前を行列成して勝どき駅へ向かうのかな。
人道橋できるとドゥトゥールは徒歩9分から徒歩4分になるし、ここも多少はマシになるかと思うけど、やはり遠いな。

>>82572 匿名さん

PTK横に駅入り口出来たら変わるよ

>>82589 匿名希望さん
使わないと思うよ。表記短くなるのは良いことだけどね

沿道作ってて正式な街灯も埋められてきた。どんどん街が出来てくれば、完成を想像出来なかった新たな購買層が申し込んでくる。
あ、次期は平均20倍超え確定してるので当たらないか笑

チャリ使えば駅まで5分でつくやん。駅まで歩かないと死んでしまう魔法でもかけられてるの？

>>82593 匿名さん
車で通勤するでしょ。

大学の期末テスト週間なんだけど、コロナ感染者が激増してて大変なことになってる。テスト調整に先生がパニック状態。オンラインでも受けれないやつが出てきたり、濃厚接触で学長まで不在。。俺が飼ってるエビは真っ赤になって死んだ。おまいらも気をつけろ。

>>82595 匿名さん
エビはコロナ関係ないだろ。

>>82593 匿名さん
雨や雪の日とか、夏は自転車乗りたくないよね。

>>82597 匿名希望さん

そうだね。そんな日はバス乗ります

往復30分も歩けるのは、ジム行かなくていいからプラスしかないですねー。

>>82592 匿名さん

今期は100戸ぐらいしか出してこないから30倍超えるでしょ！盛り上がるねー

チャリって意外と時間的な間接コストかかるからね。チャリ置き場まで行って停めるとこ探して、停めた後は歩かないといけない。天気悪い日はもっと状況は悪い。重荷になるよ

>>82600 評判気になるさん
今期は流石に倍率下がるのでは？間取り、抜け感でこれまでと比べて明らかに厳しい条件の部屋しか残っていない印象です。次期以降だとシービレE棟もありますが道路沿いなのが懸念点。高倍率は前期で終わりと予想します(願望込みで)。

我が家は眺望を重視していないので今期ででなんとか決めたいです。

願望は自由ですが現実には展望悪い部屋でも10倍超えてしまうでしょう。平均20倍で収まるとは思えない。。

>>82601 匿名さん
健康のために歩きましょ！
歩くのや自転車嫌な人は、ここ買わないですから安心してください。みんな分かってて買いますから他人の心配はしないで大丈夫ですよー。

>>82604 匿名さん

元気だなー。MRから現地までですら歩く勇気なかったよ。

>>82603 匿名さん
それもあなたの願望でしょw 根拠ないんだから

>>82589 匿名希望さん
表記が変わっても結局駅までの徒歩距離は遠いけどな。

その自転車置き場が2台目以降は高競争率ではないかと言う???

>>82608 評判気になるさん

業者だらけなら駐車場同様普通に2台取れそうですね

>>82607 評判気になるさん

駅使わないからね。表記は売買価格にプラスにしか働かないから短くなってマイナスは無い

逆に都営バスは晴海フラッグ始発だから、ベイサイドタワー晴海とかドトールの人たち乗れるスペースあるのかな‥。
乗り込んだ瞬間、満席で次のバスご利用くださいつて言われそう。

>>82611 匿名さん
彼らは専用のバスがあるから必要ないかと。
人道橋でどれも駅徒歩5分以内になるし。

>>82612 匿名希望さん
向こうの掲示板ではけっこう都営バス使ってるぽいよ。
東京駅勤務だとバス使うと直通でいけるからだって。

なんか抽選終わってネガがどっか行っちゃってほんわかした空気になってるけど、こんなのハルフラっぽくないぞ。次次回のシービレは業者が大金積んで押し寄せてくるぞ。平均倍率50倍もありそう。実需は今回のパービレ、サンビレに全力投球だ！

>>82612 匿名希望さん

しかもいつも結構乗ってるからドトールはサラリーマンが多いかも

>>82602 匿名さん
条件悪いので倍率下がるのでは？と言いつつあなたは降りずに応募するのね

どこが1番人気になるんでしょうね。やっぱりDの角部屋89平米かな。Dの88平米の部屋も人気でそうですが

>>82602 匿名さん
うちの会社は割と参戦者が多いのですが、今期は見送るっていう声をちらほら聞きます。願望込みの予想当たるといいですね。次次期シービレは倍率上がると思うので実需は今期大事ですよね。

>>82618 匿名さん

今期は見送るってことは買い替えで余裕あるひとたちなのかな？一次取得だったら何回もチャレンジするだろうね

SEAのE棟は何倍になるのかな？
１００ちょいをこれまで溜まりに溜まった何千という応募者が全力で札入れするのね
平均６０倍で最高３００とか４００倍とかなるんだろうか
デベロッパー連合にとって最高の宣伝になるね

>>82620 口コミ知りたいさん
シティタワー品川の最高倍率は360倍でした。北中タワーは最高倍率何倍だった？

>>82613 匿名さん
もちろん都バス使ってる人もいるみたいけど、やはり大江戸線と自前のバスを使う人が多いみたいですよ。

>>82615 評判気になるさん
勝どき駅周辺のタワマン(DT、KTT、TTT)は大手町、丸の内、八重洲、新橋、六本木、汐留、青山勤務のサラリーマンが多いみたいですね。

まだ落選の連絡が営業から来ないんですが、わたしだけ？？？

>>82619 匿名さん
逆にいうと一部のレインボービューを除けば転売業者や買替組の参加は少なそうですね。一時取得はチャンス到来かも。

>>82625 マンション掲示板さん
ハルフラは一時取得の人が実需目的で買うからこそ魅力のある物件ですよね。資産性とか転売益狙いで買う物件ではないから迷惑ですよね。

>>82605 eマンションさん
>元気だなー。MRから現地までですら歩く勇気なかったよ。

実際、晴海フラッグを駅遠で引っかかって買わないのは、筋力や気力の落ちた老人か都内で歩き慣れていない郊外住みが多いよ。

>>82627 マンション検討中さん
ハルフラより駅距離条件マシなパークタワー晴海やクロノレジデンス、ドゥトゥールに専用シャトルバスが設定されてここに設定されないのはどういうことか。そう必要ないからです。都営バス、BRT、江戸バスなどが走ってくれるから。あと希望としては東雲キャナルコート～豊洲間で走ってる都営バス運行の循環バスも運行してくれないかなと思ってます。いや、そんなの必要ないほど潤沢にバス走ってくれるのかな。

>>82626 匿名さん
元々ここもそこまで安い価格じゃなかったけど、この数年の間で不動産市況が爆上してしまって、ここは価格変動なしだから更に注目を浴びてしまった。ここ半年でマンション探し始めた人にとってはいい話だけど、1、2年探してる人に対しては「今まで何見てきたの」って聞きたい。私もパークタワー晴海とハルフラのモデルルームハシゴしてどっちも駅から遠いって蹴飛ばしてきた人だけど。

https://www.sumu-log.com/archives/44167/

2024年問題は来ないみたいです・・・

82543の者です。確かに駅遠はこの物件の欠点だと思います。あとは、商業施設が限られるところ。ただ、バス便と言っても、郊外の駅までバスな訳ではなく、銀座まで10数分で行けることを考えると、悪くないかなと思いました。

>>82631 匿名さん

あと考えたのが、サンビレッジのD棟から割と近くにある築13年の晴海レジデンスの売買記録です。ここ一年でも結構取引されてますが、レインズを調べてもらったところ、直近、坪368万円で成約しています。一方、サンビレッジは坪260万円台からあり、やはり割安かなと。新築や共用施設の充実度、一体開発という点も考慮すると、かなり魅力的な値付けかと思います。

いよいよ東京のマンション価格下落の始まりです

暴落恐ろしい。当たっている7住戸キャンセルしようかサイゼリヤで家族会議したいと思う。。

>>82634 匿名さん

こんなインチキくさい動画ひとつでキャンセルするの？
ジョークでしょ

>>82627
確かにMR若い人多かったわ　他の物件ならそれなりにいる高年齢層をほとんど見なかったよ　そういうことか！

>>82630 マンション検討中さん
その記事には
>いつクラッシュするかわからないくらいおかしなマーケットじゃないですか。
とも書かれていますよ。

>>82621 匿名さん
シティタワー品川の時代は、つみたて君という優遇倍率があったし
逆に一世帯一戸のみ申し込めるシバリがあったし、条件が異なるから比較する意味無し。

>>82634 匿名さん

ハルフラは、多数申込を入れて1つだけ買うことが出来ないです。7住戸当たったということは、数十の住戸に応札したってことになります。それだと数十億円お持ちの方ということになりますね。

>>82639 匿名さん
ジョークだからスルーしましょう

>>82640 匿名さん

そうですね、でも資産数十億でサイゼで家族集まり会議っていうは、ジョークとしてなかなか面白かったです！

>>82633 マンション検討中さん

こういう動画って基本ポジショントークでしょ。

だから総楽観は売り、総悲観は買いなわけで。

>>82642 匿名さん
榊さんは昔からずっと暴落暴落言っています。

>>82644 匿名さん

榊さん10年前から暴落言ってます。

>>82645 検討板ユーザーさん
タワマン暴落ときたら著者は全てこの人ですものね
記事の内容も全てタワマン暴落で同じ

>>82628 マンション掲示板さん
ドゥトゥールは人道橋できて勝どき駅へのTTTやKTTよりアクセス良くなるから将来的には要らない気もするけどね。

>>82630 マンション検討中さん
BTTが高値で完売して豊洲の相場を引き上げた結果、落ちると思われたスカベイの成約価格が全く落ちないどころか逆に上がりました。
PTKが坪600まで上がるみたいですし、月島スミフが坪650から売り出されるみたいなので、勝どき駅周辺の豪華タワマンも上がるでしょうね。
ここも坪50くらいは上がると思います。

>>82648 匿名さん
誰が買うんだろうね、本当に。

>>82636 口コミ知りたいさん
若くても買えるなら共用施設モリモリの駅近タワマン買いたいし、先のことを考えると通勤時間は短いに越したことはない。
自家用車で通勤する人やテレワークの人には良いと思います。

BTTもPTKもハルフラも買えるだけ欲しかった
お金がいっぱいあればな

>>82650 匿名さん
>自家用車で通勤する人
ハルフラ駐車場少ないよ

>>82649 マンション検討中さん
月島の駅近タワマンの高層は坪700台でも成約してますから。
勝どき駅周辺もPTKが坪600、KTTやDTが坪500前半くらいにはなるかと。ガチなエリサラパワカなら普通に手が届くでしょう。

>>82642 匿名さん
真逆と言ってもこの動画は素人が数字無しに喋ってますよね
>>82633は数字と根拠出して話していますよね

>>82626 匿名さん
スムログとかTwitterでも散々書かれてるし、実需層はさすがに永住目的だと思います。正直リセール狙いはキツいですし。

>>82653 匿名さん

駅遠は値上がりしづらいからな。
どうなることやら。

先を見ることが出来ない弱小実需層はハルフラは駅遠で実需向けと絶叫。
先を見ることに秀でて大金を稼いできた投資家層は、札束積めるだけ積んで買付けを淡々と繰り返す。

>>82656 匿名さん
勝どき駅周辺タワマンと比べると値上がり期待は薄いですが、中央区内の住替えを考えなければ1割強から2割弱は上がると思うので損はしないと思います。

東雲イオン至近で駅遠のプラウドシティが坪340、有明ガーデン至近で駅近のプレミストが坪350くらいなので、ハルフラは駅遠でランニングコスト重いことを差し引いてもここらへんと良い勝負になるかと思います。

>>82658 マンション検討中さん
そう考えると坪50万円くらいか。転売住戸が溢れるから実際はもう少し下げ圧力強まりそうだな。相対的に駅に近い晴レジや晴テラあたりと競合する感じかな。そこらも坪340くらいだし。

>>82658
東雲有明みたいなところは冷静に見るとそこまで条件変わらない上に値段はそれほど高くない、それなのになんか知らんけど倍率何十倍のこのマンションに拘ってる人多すぎよな
入居もすぐだし、今後当たる確率のほうが遥かに低いんだからそのへんを今すぐ買えばいいのに・・・

>>82660 マンション比較中さん
東雲有明はここと条件変わらないと思うならそっち買えばいい。
自分は銀座まですぐだからこっちがいいな。
価格も安いし。
あと買い替えだから焦ってない。

>>82660 マンション比較中さん
選手村ということでテレビやネットで目に触れる機会多いし、新築(新古)で割安って広められてるからじゃないですかね。
BTTだって PTK出てくるまで閑古鳥鳴いてましたし、応募殺到したのもネットで注目浴びてからですね。
周辺板マン見てもここは1割強くらい上がるのは確実なので、それで殺到しているかと。

>>82658 マンション検討中さん
東雲のプラウドシティって、たしか坪330で販売してたよね。ぜんぜん値上がりしてない？
有明のプレミストはもっと安かったのにリセール逆転したってこと？

>>82662 匿名さん
BTTは、最初は「豊洲・江東区アドレスで、標準フロアの坪400万はあり得ない、高すぎる」って散々言われてたんだよね。

晴海フラッグが販売一次停止になった頃から風向きが変わって、うちも含めて両方を検討する人が増えた。どっちも抽選でダメだったんだけどさ、、、

>>82664 マンション検討中さん
あのころの400は異常値だったが、いまではあたりまえの400だからなぁ。

>>82663 匿名さん
プラウドシティはほとんど値上がりしてないし、そもそも成約がほぼない。プレミストは有明ガーデン効果もあって坪340から360くらいで安定的に成約してるけど、坪370の成約はまだなかったと思う。ハルフラも割安感はあるけど激安ではないかな。晴レジと晴テラがかなり安いから。

江東区の区議会議長が逮捕されたね
令和なのに悪代官が存在する江東区
ハルフラ人気な理由が分かりました

>>82656 匿名さん
PTK中低層が坪600万、DTやKTTの中低層が坪500万前半まで達したら、ハルフラは坪350超えてくると思いますので、数年後にはあり得ると思います。DTやKTTの売り出し価格は徐々に上がってきてますし。

息子の世代で人口は半分かｗ　どんどん安くなるだろうね～。

>>82666 匿名さん
プラウドシティ東雲はドーナツ型だからリビングも曲がってる部屋多いのがデメリット。
あと庭が真ん中にあって子供の声が反響しまくってるのもリセールに影響してる。

当初はエリアナンバー1の予定だったはずが、その後ろのタワーの方がリセール高い状態。

>>82664 マンション検討中さん
BTTはPTKの存在が大きかったですね。
PTKも最初安かったのですが、ガンガン値上げするし、抽選で買えないので溢れた人達が先着順で大量に売れ残ってるBTTに殺到してあっという間になくなりました。

月島北のスミフが坪650万から700万で値上げしながら販売するようなので、PTKや勝どき駅周辺タワマン、豊海ツインはそれに引っ張られてどんどん上がっていくと思います。

晴海フラッグや三兄弟も少しはお溢れがもらえると思います。

>>82670 匿名さん
建物がオーバル型だと変な間取りになりますよね。
内陸にはないような共用施設モリモリで条件の良いタワマンが湾岸エリアにはゴロゴロしてますし、タワマン銀座で板マンがNo.1取るのはまず無理でしょうね。

>>82672 匿名さん
たしかにナンバー1どころかナンバー3に入るのも難しいね。
板マンは本来、安く買えるのがメリットなんだよね。購入価格が低いはずなんだけど、プラウドシティ東雲は江東区の板マンなのに不思議なくらい高かったのが原因かと。
晴海フラッグは中央区で坪300なので、安心して買えるかもね。

ハズレ組がリセール価格の願望を書いてるの、オリンピック後は安いと言ってる人たちみたいで滑稽

実は晴海フラッグ買うより再開発の恩恵を受ける駅近の中古タワマン買うのが一番賢い。

歴史的に安い価格だよな、晴海フラッグは。

平均倍率14倍って、シティタワー品川やタワー北中を越える倍率じゃないかな。

東京のマンションで平均14倍ついたのって、いままであったかな？

>>82673 匿名さん
東雲のプラウドは販売当時の周辺タワマンの相場が坪250万前後だったのに、坪330万で売ってましたからね。
その点晴海フラッグは確かに安心ですね。

>>82674 匿名さん
ハルフラも1割強はさすがに上がるんじゃないですかね。
ネガなのか知らないけど、全く上がらないのはさすがに無理がある。

>>82675 匿名さん
全くもってその通りだと思います。個人的に一番恩恵大きいのはドゥトゥールだと思います。

現状は晴海三兄弟やスカイズと同じくらいの値段でKTTより明らかに低いですが、人道橋できると駅徒歩分数の表記が4分でKTTの5分より短くなりますし、PTKの商業施設にもハルフラの商業施設にもフリーライドできて、目の前に東武ストアができるので、生活はだいぶ便利になりますね。

臨海地下鉄の計画見ると、勝どき・晴海駅の場所は黎明橋のあたりなので、将来性はありますね。

人道橋の説明はドゥトゥールが高値の販売理由に何度も聞かされましたし、臨海地下鉄はできまんせんし、　こんな詐欺やってたら、とんでもない暴落を食らいますよ。