HARUMI FLAG（ハルミフラッグ）ってどうですか？

>>752 匿名さん

坪300万ってのはマンションの販売価格から逆算したのか？
それは開発業者の利益がタップリ乗ってるから原価じゃない。

>>757 匿名さん

横から失礼しますが土地の評価額は国が公示している地価があるので、少なくともそれを原価と考えて問題ないと思いますが？？
直近だと晴海5丁目の一番安いところで、平米99万程ありましたので、752さんのコメント通りと考えるのが妥当です。

マンション価格ではなく、土地の売買についての話ですから開発業者の利益などは関係ないと思いますよ。

>>757 匿名さん
たっぷり乗せてるかどうかは別としてマンションの開発を考えると坪30万が妥当で、取引事例からすると坪300万とのことのようです
つまり、国の都合で選手村を作らせるので開発業者の都合に合わせざるを得ないということでしょう

勝どき駅が混雑するー、の人のために、勝どき、豊海、晴海の人口増加推移と、今後の増加見込み試算をしてみました。
勝どき東はA街区の2791戸を計上してます。
選手村は低層棟4150戸が2022年度
構高層棟の1500戸が2024年度で計上。

人口は1戸あたり2.2人で計算(KTTやティアロの実績値を参考)

新築販売は2019年度から3年間は盛り上がり続けそう。
中古は2022年度後半から2025年度が盛り上がりそう。

>>752
開発側の立場で（当方素人）、
各種五輪規制や諸条件、スクラップ＆ビルド、大規模リフォーム、納期等々・・・
コストと利益とリスクを考慮すると致し方ないかな？って気もしないでもない。
少なくとも行政の積極的な支援＆協力無し（インフラ等）で、バンバン売れるような立地でもない。
仮に築浅リノベの板マンを長谷工仕様とするなら、晴海レジとの比較でも、
坪150～200ぐらいに採算ラインを設定するのも仕方ない気がする。
そしたら土地代に幾らも掛けられない（それでも儲かるというか損しない落札額ではあるけどね）。

もちろんリスク回避で日本有数のデベ＆ゼネが連合組んでんだから、
応札できる企業体なんか皆無だし、ほぼ談合といわれればその通りなんだけど、
正義感や正論振りかざしたところで五輪は待ってくれないんだから、
半ば国策の公共事業と考えるのが大人の対応というか普通の反応だと思うけど、
左系市民団体は許してくれないし、煽るだけのマスコミにとっても良いネタなんだろうねｗ

90㎡の部屋を壁、電気ケーブル、水道配管も全部取っ払って、間取り変更、全部屋天カセ、リビング造り付け収納、分譲マンションでは単価が高くて採用しない床材(ショールームの担当者談)を使用してリノベしましたが、1,300万円くらいで済みました。(設備機器4割引)
個人でもそのくらいの費用で出来るんだから、デベも坪単価バカ高くせずに、リノベ完了した分から順次ガンガン売り切ってった方がいいんじゃないかな。

>>762 匿名希望さん
それは仕入原価に過ぎず、そこに人件費と利益が乗るから1戸あたり2000万ぐらい

選手村は完全に湾岸物件のバランスブレイカーとなるでしょうね。
恐ろしくて今から湾岸に手を出す気にはなれません。

分譲価格が下がるのも中古価格が下がるのも大歓迎！楽しみやなあ。

湾岸で在庫も含めこれから売り出す物件も多数抱えているデベ連合が売り主なのにバランスブレイカーになるような値付けするわけないｗ
ここが安く売りだされるかもと待っている人はセンスないよ。
パンダ部屋はもちろんあるだろうけど、そんなものは抽選だろうしプロ投資家が蹂躙する。

たぶんタワーを眺望を売りに先行させて、パークタワー晴海プラスアルファぐらいの値段で出すんでしょうね。

>>762 匿名希望さん
リノベした部屋から出すなんてことはしないでしょ。新築物件と同じ位置付けで出すんだから。

選手村購入者で、小中学生のいる家庭の入居開始は、選手村に小中学校が建設された後になりますね。
環状2号線の工事もあるし、いずれにしても入居するまで時間がかかりそうですね。

>>769 匿名希望さん

早くて2022年というところでしょうかね？

やはり、新築価格よりは15%くらいは安くしないと買ってもらえんよ
中古とまでは言えなくても、新古物件であることに間違いはないから

晴海は空きマンションで溢れる、と言われてますね。

>>766 マンション検討中さん
高く売り出すのは自由だが売れなきゃ値下げしかない。
商売は在庫持ってるところが弱いんだよ。
在庫は長く停滞すると負債になるから。

>>771 匿名さん

新築として出すでしょ。新築価格で売れるよ。建物はほぼ新品、内装はフルリノベするんだから。

>>772 匿名さん

榊大先生にだけね^_^

９年前に晴海レジデンスを購入し１年前に売却
現在は豊洲在住のものです
当時＠２１０の買い物でしたが売却時＠２７０
売却活動の中で見えてきたことは晴海には実体価格がないということ
つけられている価格は全て期待価格のみ
晴海の住民だった時代に、便利な街だと感じたことは一度たりとてなかった
にもかかわらず売れた
不思議でならないがそういう街
しかしながらオリンピック終了後に大量分譲に、二匹目のドジョウをついつい狙ってしまう
住んだ人間にしかわからない直感です

楽しみ

東京五輪選手村、建設現場で作業員胸挟まれ死亡
http://sp.yomiuri.co.jp/national/20180129-OYT1T50095.html

ご冥福をお祈りします、、、
しかしこれはやってしまいましたね。

大きな現場だとどうしても何件か出てしまいますね。
最近ですとブリリアタワー八重洲や、東京會舘の建て替えで起きてしまっています。

作業員が亡くなって、ここは大島てるに載りますね。。。ご冥福をお祈りします。

オリンピック関連の建設現場等の死亡事故、20数件起きてるそうです。
過労で自殺してしまった人もいましたね。
残念です。

パークタワー晴海の隣の土地にモデルルームが出来るんだね。モデルルームはH31/3末に竣工だって。

坪単価600万らしいね。それでも瞬間蒸発。

>>784 匿名さん

倍率がすごいことになりそう。

784みたいなありえないウソを書いてもシラケて誰も反応しないね。

>>786 匿名さん
だな、坪単価600だったら一般人買えないね。

札幌の選手村なら、リーズナブルか価格で買える。

>>787 マンション検討中さん

うちの高知に住む両親は坪単価600万でも買うって言ってたぞ。

板状22棟、タワー2棟、合わせて6千戸はかつてない規模。
価格もかなり幅を取ったハイローミックスになるのではないか。

中央区H30年度予算案の中で選手村の事にも触れてありました。
晴海5丁目に小中学校がH35年度開校予定です。
晴海4丁目に(選手村は5丁目)図書館・区の特別出張所・認定こども園・保健センター・お年寄り相談センターなどが、H35年度開設予定です。
病院も決定、商業施設計画も決定しており、スポーツ施設は、すでにほっとプラザ晴海があります。あとは温浴施設を計画するかどうかでしょうか。焼却場の熱を利用した温水プールはほっとプラザ晴海にあります。


H30度中央区予算(案)概要
P42・P49参照
http://www.city.chuo.lg.jp/kusei/zaisei/yosan/30/20180202142459098.fil...

>>790 匿名さん

全部マンションじゃなくて、区役所の出張所や、老人ホームになるから、分譲されるのは半分以下では？

坪単価600万なら普通にあり得る数字かと。

坪単価32万円で仕入れた土地なので坪単価600万円で販売したら国民の非難を浴びるのは明白です。多分、シティタワー品川のようにインパクトのある価格で分譲するでしょう。国民が納得するように坪単価150〜200万円での販売を予想。
元々その程度の坪単価の土地でしたし、何も問題はない。

>>794 匿名さん

坪単価600万円くらいなら普通にあり得るでしょうし、10年近くかかる面倒なプロジェクトなんだし、600万なら普通に良心的かと。

仮に200なら、1年で売り切れるでしょう。

>>796 匿名さん

それだったら全部買うよ。
で、坪単価500で転売する。

当然転売規制はかかるけどね。

晴海レジデンスは新築時な坪180万円くらいでしたからね。坪32万円の仕入値だから、その6倍の坪192万円位の売出しになるでしょうね。
戸数を考えるとその位のインパクトは必要ですからね。

そんな価格で売り出したら業者に買い占められるだけだよ。
でも、土地売買の条件でそんな制約付いてましたかね？？
制約もないのにわざわざ業者が殺到するような価格で売るなんて凄い願望ですね。

板状も眺望や駅距離にかなり差があるので値段もメリハリつくだろうね。

眺望がいい棟は駅から距離があるから選ぶのが難しい。あと交通結節点が価格設定上どう評価されるかも興味ある。

>>800 匿名さん

俺も買い占めて、坪単価500万で転売するわ。

>>791

晴海もまだ電線地中化してないところが散見されるので早くしてほしい。
区の管轄じゃないのかなあ。

>>804 匿名さん
これからやりますよ〜

こんな地下鉄希望

地下鉄はこんな感じらしいよ

選手村はBRTが担当するはず。

>>807

それ知ってますけど、既に駅のある所に駅作る意味が分からない。
もう一度練り直してほしい。

選手村もでき、月島にも新たに3本のタワマンが建ち人口が増えるので、廃止になった昔の都バス「東12」晴海埠頭→東京駅八重洲口行きを復活させたい。

ゆりかもめ側と中央区が和解して豊洲駅からゆりかもめが選手村まで延伸するほうが

地下鉄作るよりはるかに現実的なのだ

追記
東12
晴海埠頭→晴海トリトンスクエア中央→月島駅→新川→東京駅八重洲口

>>811 匿名さん

中央区にとってゆりかもめを延伸させるメリットは何？

ゆりかもめの延伸、湾岸地下鉄の両方を却下し、BRT一本に絞ることで決着をみたのが2年前だったね。

ゆりかもめの計画は、勝どきまでだったから、中途半端であまり意味ない。
新橋まで行くんだったら、ゆりかもめでも良かったけど。

ゆりかもめは交政審で審査対象にすら入らなかったからね。あれで勝負ありだったね。

BRTとの共存も勘案しつつ妄想。
大江戸線との接続は築地市場駅で。

東京駅は八重洲側。
勝どき晴海は、勝どき東・TTT・ドトールに跨がる位置で選手村跡地の遠いところからでも徒歩10分圏内とする。

東京ガスの再開発や、集客施設のできる新豊洲を経由して国際展示場駅へ。


勝どき駅の混雑は、トリトン勤務の人は引き続き大江戸線メイン、他のユーザーや増える住民は新線やBRTに流れること、また勝どき駅の拡張もあるのでこれで混雑緩和を実現。

こんなかたちで交通網を形成し、不便地域も極小化を目指す。みたいなね。


BRTは虎ノ門・新橋～豊洲・豊洲市場・有明を繋ぐ形で。

来年は区議会議員選挙があるので、また地下鉄の夢を見せてくれる立候補者が現れると思いますよ〜

>>807 名無しさん
それは中央区の夢でしかなく、絵に描いた餅。

つくばエクスプレス延伸との一体整備を条件づけられてしまったから、事実上凍結だね。

一連の言動をみてると、中央区議会にあんまりやる気がないんだと思う、色んな意味で・・・
地盤は銀座日本橋の有数の商業エリアと、築地月島の下町エリア、
ニューカマーの晴海の出る幕はないというか・・・
国がやる（金を出す）んだったらどうぞご自由に、っていうね。
五輪もBRTも地下鉄構想もそれ以外も全てそんな印象。

東京オリンピック後の選手村に住むことはできるの？

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180315-00010000-ffield-life

商業施設を前倒しで作ってほしい。
一階　イオンの大型スーパー
二階　衣料、日用品
三階　ホームセンター
四階　くら寿司かスシロー＆フードコート

お願いします。

>>823 匿名さん

外国人向けのエリアになるらしいし、もうちょっと高級路線になりそう。

>>819 匿名さん

東京都も湾岸地下鉄の検討チームを作ったよ。

>>824

大型スーパーと回転寿司はぜひお願いしたい。

高級店、おしゃれなお店はマンションの1階で。

19日のNHK時事公論「ピョンチャンから東京へ〜2020への課題」の中で、刈屋富士雄解説委員がピョンチャンの選手村についても触れていました。
「メディアビレッジや選手村に使われたマンション群は、大会前に完売」と話されました。
注目されているうちに販売するという戦略が見事に当たったという事なんでしょうか。

>>827 匿名さん

晴海も、モデルルームは来年の春にオープンですから、オリンピックまであと約1年というタイミングで販売することになりますね。
ただ、規模が規模なので、一年での完売は難しいような気もします。

ここの場合、モデルルームは選手の部屋の紹介でもあるわけで
五輪の番組に取り上げられる絶好の機会を狙ってるということもあり、
販売自体はそんなに早くないだろ。

>>829 匿名さん

いや、早めに販売は始めると思うよ。
早めに始めない理由はないよね？

海側の建物が立ち上がってきましたね。

来年消費税増税があるからその前に成約できるタイミングで売り出すのがベストでしょ

経済危機が来て、延期になる可能性あり。

5-5街区3棟の建物形状、配置もはっきり見えてきましたが
棟間隔は計画イメージよりも大分余裕がありそうですね。
計画イメージでは棟の間のイメージが分かりませんが
団地の公園みたいなのではなく、オシャレな感じの広場になるといいな～

計画イメージ

>>827 匿名さん

欲しいなあ。激安販売を望むが、やっぱり坪単価500万は超える？もしかして600万超える？

価格が読めない。。。

>>836 匿名さん

立地、供給数考えても越えないでしょ。
ボリュームゾーンは、300前後では？

>>837 匿名さん
私も300ちょいかなと思ってる
駅から遠いからねぇ

この記事によると価格は下落しそうです。
昔のように坪単価200万円位で出してきそう。

https://zuuonline.com/archives/184231

>>832 匿名さん
引渡し時の税率が適用されるからもう間に合わないよ

ここ出るときには安くなると思ってたが、なんか息切れしそうにないね。豊洲の東急タワー、パートナー企業の人曰く平均４５０超えるそうな。

>>839 匿名さん

坪200万なんて夢見て待ってたら、打ち砕かれて取り返しのつかないことになるからやめたほうがいいよ笑

駅遠なりに安くは出してくると思うけど、一体開発メリットと良好な眺望、オリンピック選手向けに作られたことによる余裕のあるスペック、という付加価値があるので、思ったよりは安く出ないと思います。

また、供給過多についてですが、もし6,000戸程度供給されただけで値崩れを起こすのであれば、湾岸エリアに今まで何万戸と供給されてきた実績に説明がつきません。

今後ますますコンパクトシティ化が進む中で、都心近接エリアの需要はさらに高まるものと思われますので、急激な値崩れは考えにくいでしょう。

坪２００とかが予算の人は悪いこと言わないから今すぐ幕張買った方がいいよ。

晴海レジデンスは坪200万円だったから、低層のパンダ部屋を坪200万円で出すことはありそうだね。

BRTや周辺開発もあるからそこまで安くはならないでしょう

>>844 匿名さん
相場がもう違いすぎます。
板状のパンダは坪270万前後と予想しますが、果たして・・・

今や坪３００で十分パンダ感出るからな。７０平米６９００万で人寄せなるでしょう。

250万くらいだと思うよ
原価安いし、戸数が多すぎるし、駅距離もありすぎる

そうだね。坪250万円くらいかもね。
土地を激安で仕入れているから、坪250万円くらいにしないと税金を支払っている国民も納得できないでしょう。

国が供給するわけじゃないから関係ない
一部の納税者(購入者)だけ安く手に入るのも納得できないでしょう

坪250だと投資組も参入して倍率が高くなりそうだから、坪330位が一番いいかな。

>>850 匿名さん

そもそも駅距離あるから250万程度でもそこまで安すぎないよ
坪300万以上だと7,000万超えるからこの戸数は捌けないし、デベロッパーの利益が大きいと市民団体は黙っていない

幕張と同じくらいの坪単価になるよ。不自然なくらい土地を安く売ったわけだから、高値で販売したらマスコミの格好のネタになる。

埼玉でも370万超えてる時代に、お花畑な予想ですねー。

坪単価500万は超えるでしょ。600万超えてもおかしくない相場。

もともと坪200万の土地が坪600万とか非現実的。
これ以上、金利が下がりようがないし、ここから金利が上がるだけだから、不動産価格は今がピーク。

>>853 匿名さん

お子ちゃまだなぁ。
高くなる理由なんて幾らでも説明を付けられる。それくらい考えて国も売っている。
幕張と同じくらいの坪単価という方が説明がつかないし不都合がたくさん。
仮に幕張と同じくらいになったとしたら、すごい倍率になって買いたくても買えないよ。

不当に安く売られた土地に不当に安い建物として販売されるなら
それを手に入れた奴が一番不当だと思うわ
まだ全戸都が買い取って公営住宅にして税金の足しにしてほしい

>>854 匿名さん

坪600万ってグロスで幾らになるか分かっていってる？あなたなら売れますか？

私なら坪600万なら山手線内側買います。

結局は500万前後で売られると思いますよ。
激安も激高も有り得ない。
2年後の相場考えると500万前後かな。

有明の板マンは330万。

プラス要因としては中央区ブランドと、唯一無二の選手村の価値。そして、選手村仕様で天井高など高グレードなところか。
マイナス要因としては、リフォームによる入居時期が遅れる事かな。

400万から500万くらいが適正かな？
高くても500万超えるくらいだと嬉しい。

陸の孤島である有明の長谷工マンションですら坪単価330万超え。
財閥デベの中央区ブランドで、唯一無二の選手村。
普通に考えても600万超えてくる。

適正価格は500万円から600万円の間かな。

宿舎リフォームの板マンは、外廊下、ディスポーザー・アウトフレームなにそれ？みたいな作りで250万くらいでしょうかね
周りのリセールには影響なさそう
中央のツインタワマンがいくらになるかは気になるね
販売、完成はおそらくだいぶ先だろうけど
その頃にはBRTなどの交通事情もかわってるかもね

そんな激安で売るわけ無いでしょ。デベはボランティアじゃ無いよ。

天井高も高そうだし、坪単価500万から600万くらいが適正価格かなと。

そもそも埼玉や千葉より安く買える訳ない事くらい理解しないと。。。

安くても500万、高けりゃ600万超えてもおかしくない。

みんなネタでしょ？ここの土地の購入代金の破格な安さ知ってんの？1000戸を余裕で超える戸数をさばくんだよ？陸の孤島の晴海なんかで全部裁くには平均300〜400台がいいとこだろう。
抽選になって買えたらラッキーてな値付けになるんじゃないの？

>>867 検討板ユーザーさん

高値派は坪単価しか語らずグロス価格が抜け落ちてますね。グロスではさすがに非現実的に見えるのでしょうね。

東京都の環境計画書が上がっており低層板状のスペックが出てましたが階高3170mm、サッシュ高2330mmでした。板状にしてはかなりの階高でタワマン並です。
プラウドシティ越中島が階高2920mmで、天井高2450サッシュ高2130ですから、板状はスラブ厚は緻密で220～250mm、天井高は2600mmと予想します。これは安くは無いでしょうね。
あと窓ガラスはlow-eですね。

ほう。
デベも高く売る気満々じゃないですか。

タワーマンション並みのスペックで、タワーマンションより多くの土地を使っちゃったわけですか。

坪単価予想には興味なかったのですが、坪単価500万は超えてくると予想します。600万超えるか超えないかは、景気次第かな。

高スペック板マンなんですねー。
これは安くしてほしい。

坪単価400万くらいだと抽選で買えないだろうし、500万くらいなら2戸買って高くなったら一戸売る。
600万だったら一戸で我慢します。

869です
海外の身長2m近くがゴロゴロいるオリンピック選手相手ですから、天井高も高くないとダメなのでしょう。2600ではなく2700mmの可能性もありますね。
加えて階高にゆとりがあると全体重量も抑えられますから、マンションの構造的には有利になり、梁や柱などの基本躯体もスッキリすると思われます。基本スペックは期待出来そうで楽しみですね。
因みに晴海レジデンスは高さ59mで20階、選手村の低層は59m棟で18階なので、二階分を階高の余力に充てたこととなり、単純にこれだけで他の板状より販売価格が1割以上増すことになります。

モデルルームができるまで、
まだあと１年もあるんだよねー

BRTなんて所詮間隔の短いバス便なだけだし、不便さは変わらないから坪300万円を超えて数千戸さばけるわけがない。坪250万円前後でしょうね。

>>874 匿名さん

その価格だと千葉の山奥でも買えないのでは？
普通に考えたら坪単価500万超えるでしょう。600万超えてもおかしくない相場。

選手村の町作りについては、デベロッパーが土地を取得したとはいえ、デベロッパーの勝手にはならないかと思います。
中央区議会だより 区長が答弁しています。
「今後選手村については、ノーマライゼーションを実現させた落ち着きのある良好な住宅地として再整備するほか、晴海埠頭公園の拡大再整備や交通結節点となるマルチモビリティ・ステーション整備等について、都との協議を本格化させていく。」

東京都や中央区が介入してくればデベは勝手なことは出来ませんからね。そもそもデベも企業イメージ向上のために参画しているわけだから、利益は度外視すると考えます。
全部屋抽選になるくらいの価格帯で売り出してくるはずです。

営利企業は利益を度外視出来ないよ。
株主に訴訟起こされてしまいます。

オリンピックに絡めて一番高い値段で売るのが常套手段でしょう。

坪単価600万超える確率は低いですが、坪単価500万から550万くらいが適正価格かと。
400万だと瞬間蒸発で現金客しか買えない。

わざわざ激安で売ったり激高で売るわけがない。
適正な価格である500万から550万で売られるに一票。

高スペック板マンはやっぱり人気出るだろうね。
高いぞ、これ。

景気によっては600万超えてもおかしく無いけど、今の景気のままだと550万って良い価格帯な気がする。

相当プレミアムになるね。個別リフォームでプレミアム感倍増かな。

>>877 匿名さん

民間に行政は介入出来ませんよ。

適当に坪500とか書いとけば、今売ってる晴海のマンションを安く見せることができるから不思議だよね。


晴海って、今そんなに売れてないの？ ？

>>882 匿名さん

選手村は高くなるでしょ。ハイスペックで作ってるみたいだし、500万とか600万くらいは覚悟するべし。

坪250万に一票
あの戸数と駅距離じゃ売れないから

土地の売買契約時に東京都との取り決めがあると思うので、行政が一切介入出来ないと断言できるかどうか、契約書を確認しないとわからないのでは？

ピタリ予想で坪320

て書いてみたけど、板状がパークタワー晴海より高くなることは、理論的に考えて成り得ないので、やはり坪300きるかな。
もちろん平均ね。
虹橋最前列とか一部は高くなるだろうけど、個数が半端なく多いから平均するとそんなものでしょう。

何故埼玉や千葉より安い価格で売り出されると思ってるんだろうか笑

普通に考えたら、激安でも激高でも出てこないよ。

ズバリ坪単価500万前後だね。
タワーは坪単価550万。スペック落としてくると予想。

>>887 匿名さん

パークタワー晴海の半分の原価(リフォーム代含む)で、パークタワー晴海より駅より遠いからそれはない
パークタワー晴海は坪320万程度でも1年で650戸しか売れてない
ここは4500戸でしかもJVだから長期販売出来ない上に既出の東京都との怪しい土地取引の問題まである

>>887 匿名さん

むやみやたらに煽るだけでなく、なぜパークタワー晴海が埼玉や千葉並みの価格なのか、考えてみるといいですよ。

ここが坪320には同意。

幅広い世代の居住する街作りを明言しているから家族構成等で申込みに縛りがかけられる可能性は高いよ。
特に新設される小中学校の関係から若年層を扶養する家庭が優先されて投資目的の購入は実質的に排除される。

>>882 匿名さん

売れてないというより、中古の在庫が多すぎますね。加えてDTがまだ残ってるのにさらに前建タワーが売り出し開始。
いったいどうやって価格を維持するのか。
もしここが300を大幅に上回って売り出されるようなことがあったら、皆築浅のDT、KTTやﾃｨｱﾛ、ｸﾛﾉの中古に流れるでしょうね。

>>883 匿名さん
マンションは立地が第一。
いくら仕様がよくても、埋立地の駅遠立地で坪500万とかで誰が買うんだよ。
市場を知らなすぎ。それとも、ここを買っちゃった人の願望か？

近くに住んでる者です。
商業棟に大規模スーパーお願いします。
東雲イオンまで行くの面倒なので。

坪300万とか言ってるのは素人ですか？ベイサイドタワー晴海がいくらで売り出されているか知らないのでしょうか？晴海2丁目のマンションと選手村を比較はできないでしょ。私は坪450～500と断言します。根拠はあります。

>>894 マンション検討中さん

素人じゃない沖氏とかここ安くなると書いてますけどね
住友不動産みたいに長期販売するならともかく、ここは駅距離15分以上の数千戸を売らなくてはいけない
世帯年収1,500万超える世帯が何千も、こんな駅距離で地盤の悪いマンションを買うわけないのは自明のこと

坪500とか言ってる人は、単なる煽りですから気にせずスルーで。そんなこと有り得ないのを知ってて言ってるだけです。

>>894 マンション検討中さん
ベイサイドはおいくらなんですか？

この記事を見ると中央区のマンションの過半数が下落していますね。
ドゥトゥールなんて6%の下落です。選手村が売り出されたら更に下落傾向が強まりますね。

https://www.nikkan.co.jp/releases/view/40814

>>898 匿名さん
ドゥトゥールは元の値段が高かったので、下落というか適正価格になってきているという感じですね。
お隣のスカイリンクタワーと３本合わせて、ベイシティ晴海という名称もあります。
スカイリンクタワーは、中央区も一部住戸を保有しているので、生活保護受給者も住まわれています。貧富の差が激しすぎてなんだろうと思っていました。
都会の縮図というやつでしょうか。

１ヶ月分だけの成約を抜き出して比較しても、あまり意味があるとは思えないですね。
のらえもんさんのブログの方が、分析としては良いと思います。

https://wangantower.com/?p=14704

マンションマーケットの価格予想ですか。
あのサイトの市場価格予想は滅茶苦茶ですよ。中古売り出し価格の方角や階数、特異価格などの個別要素のバラツキ補正が不味すぎるのか、月毎に予想価格が波打ちまくり。坪20から30くらい平気で月毎に変動しており全くいい加減です。恐らく成約価格をそのまま予想価格に反映している感じで、成約住居がたまたま坪単価高い部屋だったら価格上昇、低かったら下落となっていると思われます。
ビックデータ解析が流行ってますが、適当な解析でもネタになりますからね。

坪500万くんは買っちゃった人ですね。
自分の選択が正しかったと思いたいから死に物狂いで煽ってます。

そもそも選手村は駅遠なんだからドゥトゥールはあまり関係がないでしょう
どちらかというとパークハウス晴海やパークタワー晴海の方が参考になるが、それらよりさらに駅遠でしかも供給過剰である
ということで坪300万はどうみてもいかないね

>>903 匿名さん
販売価格はわからないけど、維持管理費や固定資産税がタワマンに比べると、かなり安く済みそう。スマートシティ構想で光熱費も安くなりそうだし、商業施設や区民センターや保健センター、病院、温浴施設があり健康プログラムも充実したほっとプラザはるみもある。
永住するなら、二丁目タワマンより選手村だと思います。

>>904 匿名さん

二丁目タワマンの方はららぽーとがあるし、ぎりぎり歩ける距離で勝どき駅と有楽町線使える
選手村の方は勝どき徒歩20分でバスがいくら充実しても駅のキャパシティ含め不安しかない

>>905 匿名さん
若いうちは二丁目もよろしいと思いますよ。

お年寄りにもオススメだよ。

600万かどうかは分からないけど、500万なら普通にあり得そう。

激安販売する訳がないと思うんだけど。。。

>>908 匿名さん

駅距離20分の僻地に年収2,000万世帯が4,000世帯も集まるとかデタラメもいいとこだな笑笑

年収2000万もあればこんな僻地は買わない。
東池袋の駅近マンションのほうがはるかにいい。

選手村の賃貸棟は、三井不動産が柏の葉キャンパス ザ・ゲートタワー賃貸でやっている試みをぜひ導入して欲しい。
柏の葉は都心から遠い割に家賃が高く感じますが、晴海だったら都心からも近く上手くいく気がします。

・第1期先着70名様入園保証保育園
・365日無休小児科 病中病後時保育
・保育園併設学童保育 学校送迎あり
・チコル・シェアキッチン…プロの料理人が常駐し、温かい食事を提供、学童保育での給食予定。
・チコル・デリカ…プロの料理人が提供する夕食お惣菜サービス。ケータリングも可能。お子様に夕食を提供するキッズバルも開業予定。
http://www.mitsui-chintai.co.jp/resident/original/kashiwanoha_chintai/

交通の便が悪いから、生活利便施設や子育て関連施設の充実で何か光るものをアピールしないとヤバイかもね。

>>912 匿名さん

あれ？BRTも出来るし、交通不便は無いのでは？

何か勘違いしてる？

>>910 匿名さん

東池袋って治安が心配では無いですか？
安くても、そういう場所は敬遠してます。

>>913 匿名さん
BRTごときで交通問題が解決すると思ってるのはお花畑。ふつうに混みすぎて乗車拒否連発ですぜ。

大手デベロッパーがタッグを組んで、世界中が注目して、都心から近く緑と水に囲まれて素晴らしい町並みになる。マンションだけではなく色々な施設が１階に作られる。後世に名を残す土地になるよ。単純に欲しいなと思う人は多いと思うよ。風が強いのが難点だけど。

>>915 名無しさん

じゃあ地下鉄作らなきゃいけないですねー

ここの住民の為に地下鉄を作るとしたら、
勝どきと晴海との中間点にもし駅を作ったら遠すぎて不便になります。
築地駅の次は勝どきを飛ばして清掃工場の有明側に駅を作らないとね。

地下鉄作るとしたら、駅はトリトンのあたりになるでしょうね。駅名は「晴海三丁目」とかになるんじゃないですかね。

>>914 匿名さん

年収2000万円あれば都内で一番治安がいい文京区も買えます。

駅をトリトン付近にしたら、選手村に遠過ぎて
作る意味ないでしょ。

文京区、特に住みたいとは思いません。

京成バスグループが運行している新浦安駅周辺が参考になります。
選手村、地下鉄を作らなくてもバスで十分やっていけます。

>>921 匿名さん

選手村に近くしなくても良いのでは？BRTやマルチモビリティでなんとかするんでしょ。
それに選手村に近くしたらカネもかかる

>>923 匿名さん

そう。都バス深川営業所が頑張るよ！

>>925 匿名さん
都バス有明営業所も出来ます！

地下鉄いいね。

近隣住民としては嬉しいけど、一方で日本人の生産性を向上させる目的なら、地下鉄作る予算で広範囲に広帯域の無線LANでも配備して都民のワークスタイル変革に貢献した方が良い。
ある意味で民業圧迫になるけど。

>>929 匿名さん

http://diamond.jp/articles/amp/145359?page=4
これに書いてあるようなリフォーム代(445億円)が購入者負担になることはなく東京都負担ですか、、、
これは本当に格安マンションになる気配が凄い高いですね。。。

思ったよりもコストがかかってるのか、業者と価格調査しながら色々決めてるとは思うけどね
都もブラジルみたいに閑古鳥が鳴くマンションにはしたくないだろうけど
相場から大幅に安いマンション供給しても転売ヤーが問題になることくらい考慮するべきでしょうね
まぁ、うちも大抽選で1000万以上安いマンションが手に入るなら(転売ヤーではないけど)申し込んで当たったら速攻で売って、もっと交通の便がいいタワマンの頭金にしたい

>>931 匿名さん

それを転売ヤーと言うのでしょう笑
という私も激安で売りに出されたら転売ヤーになりますが。

そんだけ都税投入する以上、
税金沢山払っている人に優先販売するのがフェアー。

>>933 匿名さん

晴海選手村の影響は、品川シーサイドには来ないとおもいますが？

【記者】五輪の選手村、これが内装、解体だけで445億円使われるということになっています。たった2か月のために、それだけの金額を投入しなきゃいけない。

【知事】これは私も最初、2か月、約40日間で400億円を超えるというのは、さすがにもったいないと思いました。
いっぱい来ました、いろいろな案が。それらを活かしながら、もったいないことのないようにしていきたいと思います。
最初の契約が、そのような建て付けになっていたということもありますけれども、いかにして、この都民のお金を効果的に活かしていくかということについては、もったいない精神というのは、これはもう常に考えていきたいと思います。

【記者】これを半分にしたいとか、何か、そういうご希望を持っていらっしゃるんでしょうか。

【知事】いろいろ知恵を出したいと思っております、はい。皆さん、都民の皆さんから知恵を募りましたら、非常に具体的な案なども出ております。活かしていきたいと思っております。

http://www.metro.tokyo.jp/tosei/governor/governor/kishakaiken/2018/05/...

焼却場の前、一棟立ち上がりつつありますね。

価格は期待できないでしょ。坪単価600万超えの可能性が高い。

以前デベの営業から聞いたけど、選手村の板マンはそのときの相場より3割程度安く出す予定らしいよ。仕様はそれなりだろうけどね。
坪250あたりからあると思うよ。

板マンならそれくらいでも有りですね
リフォーム物件だから新築にならない？

＞都心とBRT（Bus Rapid Transit）で結んでアクセスをよくする計画がありますが、バスの整備だけで劇的に改善するとは思えません。

東京オリンピック後の選手村に住むことはできるの？
https://financial-field.com/living/2018/03/15/entry-13537

>>937 匿名さん

まだ言ってんの、君

三井の営業は全く決まってないと言っていたけどね。

一人歩きしてる坪２５０万という数字は１１社の入札前の稟議書の数字（当時の最低ラインということ）だから、かなり相場上がってるし普通に今なら坪３５０じゃないかね。もとより時期ずらしながら数年にかけて売るつもりのようだし。

>>942 マンション検討中さん

350はないと思う。
平均で300-320ぐらいじゃないかな。
パンダ部屋は3LDKで5500万円から、とか。

>>940 匿名さん
「劇的に」って何なんだろうね。
それなりの時間で移動できればいいじゃない。

選手村を相場より3割程度安く出したいといのは三井の営業から聞いた話だよ。

選手村が安くなるのは win-win でしょ。
安く出しても土地代は相場の10分の1で仕入れているから、デベは十分利益とれる。
不動産価格高騰で、買うのを躊躇していた購入検討者にとってはうれしい話。
すでに買った人も、まあ中古みたいなもんだからと納得。欲しければ自分も買えばいい。

>>945 匿名さん
安く出るに越したことはないけど、三井の営業が3割引と言っているというのは、申し訳ないですが信用に値しない情報だと思います。

それに、「出したい」というのは、そりゃ3割引で出れば営業としては楽でしょうね、というだけの話で、会社としてそのような判断はしないでしょうね。

三井の下っ端営業の耳に稟議書の坪250
って数字が入ってたのかもね。それなら相場より3割安いと。建築費高騰で再審査なって坪300超えたと私は聞いたけどね。三井じゃない他の10社の社員からだけど。

>>937 匿名さん

ネタでしょ？
それって一般的な70平米で1億3000万くらいするってことですよ？
ここが坪600なら東京に廃墟ができるよ。
もし600で売れるなら隣のパークタワー晴海は700になってるし、そんなことになれば山手線の内側は坪1000を遥かに超えて、誰もマンションを買えなくなる。

リアルに板状は200後半で、タワーは300前半でしょ。

デベロッパーの味方である住まいサーフィンの沖氏も選手村は相場よりかなり安価になると最新著書で書いています。板マンは坪200万円〜、タワマンは坪250万円〜の価格になると予想。

>>949 匿名さん

もしその値段で売りに出されたら5600戸は瞬間蒸発で売り切れるでしょうね。
私も確実に抽選応募しますが、相当な倍率になりそうです。

普通で考えればそのような値段で売りに出されることはあり得ませんが、ここは例外的に可能性がありますね。

売り出し価格に注視しましょう。

安く買えても徒歩20分はキツイよ
バスがどうのこうのと書かれてるけど武蔵小杉みたいに劣悪な住環境になるとしか思えない
日本はどんどん貧乏になり、老人が増えて負担は増えてくのだから新しい街づくり等行政には期待しない方がいい
他の都民から見たら無駄な金つかってるだけだから

電車使わない人からしたら、周りに何もない2丁目3兄弟の徒歩15分かかるタワーよりも、スーパーやその他利便施設が出来るという面で建物グレードが良ければこちらの方が良い人も多いですよ。
それが坪400超えるとなると微妙ですが300以下で出てこようものなら引退組が殺到しますね。

あれだけ血税投入するんだから
都税沢山払っている人に優先販売すべき。
それがフェアーというものでしょう。
そうならないなら、都民も馬鹿じゃないからふるさと納税を増やすだろう。
アンフェアーにはアンフェアーを。

>>953 匿名さん

そんなことを理由にふるさと納税を増やす人はいないでしょ笑

声をあげれば沢山いますよ。

>>948 匿名さん

坪600だなんて言ってるクズはここや晴海を高値転売したいだけの詐欺師ですから気にしなくていいです。

今の相場だと板状が坪300前半、タワーは400前半ってとこかなー。パンダ部屋は強烈なのありそうだけど、倍率もシティタワー品川以来になりそう。

>>957
フシアナすぎんだろｗ
板マン相場は坪300ちょい、築浅分減額で9掛けの坪270、パンダは坪250前後。

タワマン相場はPT晴海坪360弱でMTD坪400強、住不は除外ｗ
PT晴海も順調とは言い難いし、そこそこに売り抜くなら坪350前後、強気でも坪380がいいとこ。
ただ永久橋ビュー高層は坪500越えでも驚かないし、プレミアムは坪600～800ってこともあるから、
多少全体の平均を底上げする可能性はあるかもだけどね。

上記はあくまでも現状の相場だけど、
世界の富裕層にリーチできると売主が踏んだら全てがぶっ壊れて、
一般人の出る幕はなくなるし相場予想も無意味なものになる・・・
晴海発で都心の相場を引っ張り始めたりしてｗ

海外の富裕層に販売？
巨額の都税つぎ込むんだから
んなもん都民優先販売に決まってるだろ。
横浜でも市民優先販売ありましたよね。

日本は外国に気前よく大盤振る舞いし、一番肝心の国民にケチってきた。
外国は日本に見返りをしないどころか舐めてかかるだけになった。
だから日本は傾いてきちゃたんだよ。

選手村はかなり安くなるんだろうけど、購入には何か制限つけて欲しいな。
転売業者や外人投資家に買い占められるのは避けたい。

>>959-960
気持ちは分からなくもないが、無理だろうね。
民間でってことで（コストの削減にも繋がる）既に払い下げられた土地だし、
条件満たせば都や市民団体が口出しできる問題じゃない。
権利関係を簡単に説明すると、五輪期間のみ都に貸し出すイメージだね。
莫大な都税っていうけど莫大な入札金（異論はあると思うｗ）を受け取ったのは都だし、
貸主に原状回復（ここは税金）で戻すのは当たり前のこと。

ただまあ市場問題同様、野党や市民団体が喰いつきそうな問題は孕んでるけどねｗ
一番ダメージが残るようなタイミングを見計らってんじゃないかとすら思う・・・

デべにだって金儲けだけじゃない企業倫理ってあるでしょ？
一流と呼ばれるなら、なおさら。

まぁみんな札入れるだろうね。
参加しない奴は究極の情報弱者。
実需で住みたい人は諦めて転売屋から買いましょう。

>>963 匿名さん

まだ価格も決まってないのに入札になるか分からないでしょ。
ここでの予想も下は200〜上は600まであるわけだし。
私は板状200後半のタワー300前半と予想してますけどね。
その価格だと4000戸は売れると思いますが、それでも立地の問題から応募殺到レベルにならないと思いますね。

坪200前半で売りに出されたら、あなたのいう状況になるでしょう。

板状で200後半は同意。
タワーは340ぐらいかと。

坪600とかほざいてるのはただの気違いですからスルーですね。

販売価格はともかく、板マンとタワマンではランニングコストが違います。
老後年金生活で住むのなら、板マンがいいです。
ここは、タワマンと違って、各棟ごとにコンシェルジュやゲストルーム、スポーツジムを持たなくてすみます。
ゲストハウスや集中管理センターを一括して作ればいいし、ほっとプラザの温浴施設やスポーツジム、4丁目の図書館をライブラリーとして使えます。
建築費もタワマンのようにかからないので固定資産税が安くてすみます。
二丁目のタワマン群よりBRTの運行本数も多いし、商業施設、医療施設も近く、介護施設も恐らく出来ます。
老後に住むなら選手村だと思います。

ここのJV、いくらで土地買ったんだっけ？？

>>968 マンション検討中さん

PT晴海の10分の1笑笑笑

>>967 匿名さん

んー、お金に余裕がないならそうすれば良いと思いますね。

>>963 匿名さん

まだ価格発表にもなっていないのに、興奮しすぎですよ。

板マンは団地みたいに並ぶんでしょう。
一番海側の棟でなければ景色が悪くなる。
当然、良い景色の部屋は割高の上に抽選倍率が付くと思われ。

漸くベイサイドタワー晴海が動き出しました。

投資用に200戸程度買う予定です。
できれば坪単価400までで

全棟、かなり建ちあがってきました。家からは半分しか撮れませんが・・・
右側の棟は、イメージ画像よりかなり太く感じました。
自分が住むならば、左側の中央大通りに面した海も見える辺りが好みです。
皆さんはいかがですか。

湾岸、月島、晴海、勝どきの新築マンションの開発、価格を8年間ウオッチャーしてますが
ずばり、坪200万～　タワーでも250万～から余裕で買えますよ。
勿論、レインボーブリッジ正面ド迫力のビュー部屋はそれなりの価格にはなるでしょうが。
BRTルートも、部屋仕様も今年中にはもっと情報は入ると思います。

選手村近辺は時々走ってるけどすごい強風エリアだけど気にならないの？

976の言う価格が本当なら気にならないな

穴場だったほっとプラザ晴海も混むんだろうなあ。

坪単価600万超えって話もあるからな。
わざわざ激安で売るとも思えないし。ボランティアで激安販売すると思う？

600万は平均の話？

>>979 匿名さん
ここは穴場ですよね。
コナミスポーツクラブが指定管理者(4社あり)になってくれているし、安くて、健康プログラムも色々ありますからね。
各板状マンションには、ランニングマシーンを数台置いといて、あとはほっとプラザでトレーニングというのが理想的ですね。

ここ、緑も多いし、マンションのデザインも良さそうなので、広尾のガーデンヒルズの湾岸版みたいになると良いなと思っています。デベもオールジャパンって感じだし。
風景を生かした良い感じの落ち着いた街になると良いですね。長く住めるような飽きない街づくりしてほしいです。
晴海まちづくりプランでは海外のエグゼクティブ向けのマンションもあるみたいだし。いろいろ楽しみです。
将来ビンテージマンションになりそうなら高くても買います。

>>981 匿名さん

600万なんてほざいてるのは１名の頭のおかしい人だけですよ。

坪350くらいなんじゃ

今の相場が続くとして板状坪290、タワーは坪350ってとこかな。
タワーは選手村唯一のタワーで希少性もあり、そこそこ乗せてくるばす。

自分はドゥトゥール住民なので整理された綺麗な街ができるのは大歓迎。
晴海に少ない外食やカフェなどができてくれれば嬉しい。

坪250～300だって

ここが茅場町とか水天宮前の相場を押し上げるって可能性あるかな？
茅場町周辺を去年買っちゃったんだけど高値掴みさせられてないか不安

その値段だとリーマンクラスです。

さすがに600万くらいになるのでは？
唯一無二の存在ですし、理想的な街が一気に出来上がる訳でしょ。

小池のせいでBRTが遅れて交通が読めんけどね。

虎ノ門ヒルズと隣接330タワーなどと結ばれれるのは決定です！

>>990 匿名さん
オリンピック選手が一時期滞在したというのがプレミアになると？
バカだね。
高額な家という商品を買うのにそんなミーハーな理由で選ぶ人はいない。
世界中見渡しても、過去の日本の例でも、オリンピック選手が使ったからといって、相場より高く売れた不動産はないよ。
転売厨のバカな煽りにひっかからないようにしたほうがいい。

札幌は車の値段だね。

金持ちが住むのは虎ノ門ヒルズのとなりに建ててるタワマンみたいな超便利な場所ですよ。
こんな中央区とは名ばかりの人工島ではありません。

湾岸で一番の眺望なのがここのタワマン。
レインボーブリッジを永久に遮る物無し。
金持ちなら一室押さえるよ。

虎ノ門も地盤は良くないでしょ。

地盤の問題ではなく、エグゼクティブならどこに行くにも短時間だし、食事も気の効いた店がたくさんある山の手線内に住むということですよ。
晴海なんかいいとこないですから。
窓からの眺望なんかに喜ぶのは田舎から出てきた庶民です。
金持ちはそんなもんには興味ない。

虎ノ門と晴海は客層被りません。

虎ノ門の再開発のメインは住居じゃないし、あの辺りのオフィスで働くことになる人にも
職場と同じ場所より少し離れた落ち着いたところの方がいい
そういう意味でここや豊洲有明は、BRTなどで繋がれて良い場所でしょう

>>1000 匿名さん
あれ？
職住近接が重要で、近ければ近いほどよかったんでは？

離れるんなら赤羽くらいまでいったほうがいいね。安いし、緑もある。

BRTで15分位なら十分近いじゃん。

虎ノ門からバスで10分で坪600万の晴海と、地下鉄で20分で坪300万の新板橋の物件があったとするなら、新板橋がコスパで圧勝になる。
つまり、晴海なんかには坪600万の価値はまったくない。

晴海はBRTでも10分だから虎ノ門からだと15分はかかる。
つまり、晴海の坪単価は高くても350万が限界

BRTで10分は新橋

たった５分の差で倍近い金額になるなら誰も買わない。
買っちゃうのはマンション営業のセールストークにひっかかってしまう田舎者。

>>999 匿名さん
虎ノ門を買うのは時間に追われるベンチャー企業の社長とか（成功者）？
晴海を買うのは地方出身のサラリーマンで中の上くらいでセレブになれたと勘違いしてる人？

坪600万なんて、誰も信じてないし。
ネタにマジレスしないほうが良いよ。