HARUMI FLAG（ハルミフラッグ）ってどうですか？

普通に320-350くらいと思うけど、85平米が最多販売サイズだと売り切れなそう。総額8000万前後が数千戸出ると思うとﾀﾏﾋｭﾝですわ

利害関係ほぼ無いけど
280で販売されて、ここで偉ぶってるやつが無言になるの見てみたい

普通に400万で出てくる可能性のほうが高いと思う。　　

夢見ても良いと思うよ。
でも、激安で売る動機がデベにあるとは思えないんだよな。　
建築費高騰も考えると400万超えは普通に感じる。

高値で騒いでる人は地方民なの？
駅もなく、強風が吹き、ゴミ施設の煙突から排ガスが出てるここが
高値で売れるわけがないのに。笑
都内の不動産は数百メートル離れたミクロな立地で価格が全然違うとか普通に有るよ。

いろんな意見があり価格発表が注目されますね。
1月8日の日経プラス10に出演されていた東京カンテイの上席主任研究員の方の見方は。
https://www.bs-tvtokyo.co.jp/plus10/smp/

「10月31日に記者発表がありましたけれども、価格は発表されなかった。なので噂が噂を呼んでいる状況です。実は安めに出るんじゃないかと。坪280ぐらいで出るんじゃないかという話が非常に多く出ています。仮に坪280万円で出たとすると、今この周辺で売り出されている新築マンションというのが坪単価350から400ぐらいで出ています。ですから、結構周辺に影響が出る、価格を押し下げる影響が出るんではないか、そういう風に言われていますので、価格がいくらになるかものすごく注目されています。」
(質問:かと言って高めに設定して売れないと言うのはこれまたデベロッパーとしては困りますよね？)
「そうですね、元々はその東京都の土地で行う事業ですので、そんなに利益を出す事に逆に出来ないと言ったようなプロジェクト特性もあるんですが、であれば比較的単価が安い形で出した方が、お客さんの反応はいいし、短期間で分譲が終わるのではないか、ですからそっちの方に動く可能性は大いにあると思います。」

そもそもここら辺の土地は、いくら都心に近いと言っても『誰も住みたがらないゴミの上だから』と、くそ安く土地として仕入れ、取り敢えず坪200弱(で十分に儲かる)で売ったらヒットし、住む人も増えたから、住んだ人のぶんだけポジが増えた。
人が増えたから商業地もできて、上手くサイクルにはまった。
デベロッパーの社員は、自分では住まないのに『良い所ですよ～』って煽れば売れて儲かった。
でも流石にそろそろ終わりじゃあないですかね？
申し訳ないけど、元々東京の人であれば晴海・豊洲・有明界隈は金をもらってでも住みたくないと思うエリアですよ。厚化粧して田舎者や中国人を騙して・・・津波対策の人柱になる人達から金までふんだくるとは、頭がおかしいんじゃなかろうか。
こんなに日本人って浅ましい国民性だったっけ。
まあ良いや、こっちは山手線内側から出る気はないし。

デベロッパーの晴美フラッグの購入価格32万円円/坪
晴海地区の地価公示418万円/坪
これで坪350万円とか400万円とか出されたら東京都民は住民税不払い運動が起きてもおかしくない
収益はタワマンで取ってくださいよ

ゴミを捨てていたのは江戸時代も同じじゃない？まさかコストがかかるものを捨てる訳ないし。

ますます、ハルミフラッグの価格発表が待ち遠しいですね。様子見

4000戸も有るのに偉そうに平均値の話しても意味ないだろ（笑）
眺望ないとこで300以下も有るだろうし、永久眺望なら350以上はするだろ。
永久眺望の間取りだけでも相当な個数があって平均値上げちゃうよ。

そんなに安く売りますかね？
永久眺望なら坪450超えるのでは？
安くて眺望なしなろ350もあるとは思いますが、そんなの欲しい？

三井が記者会見で、周辺相場を崩さないように時間を掛けて売るって名言してるのが答えじゃないの？

日経新聞は不動産関係者談でしょ。

>>7436
近隣でＰＴ晴海が業者目線なら時間を掛けて売ってるね（住不は論外）、
消費者目線なら苦戦、売れ残ってると言ってもいい。

あれで坪350ちょい、立地設備仕様駅無実質築浅と考えると8掛けで坪280、この水準で長期販売がほぼ確実。
周辺（といっても江東区だけど）の新築板マンは坪300越えで全く売れてない・・・
個人的には7掛け＠245でもお釣りがくると思ってるけど、
坪260～280の間で調整するんじゃないかな？
仮に坪300越えたら超絶売れ残るだろうし、買う意味も価値もない、普通に他買ったほうがマシ。

全国的に(もっと言えば世界的に)注目を浴びているこの物件が
販売に苦戦して何年しても完売しなかったらデベロッパーに批判が集まるだろう。
安く土地を払い下げてもらってそれでも売れないのはどうしてだって言われそう。

競技する場ではない選手村跡地の再利用マンションを
世界の人たちが何で注目する？
五輪中はセキュリティ厳しくなって選手村内の情報は制限されるだろうに。

>>7430 マンコミュファンさん

最後の一文で自分が一番浅ましくなってますよ。

個人的には３００ぐらいに抑えてほしいな。無理かなぁ。

ロンドン五倫の選手村の活用が素晴らしく
新しいコミュニティづくりの成功例となった
リオ五輪の選手村の大失敗は世界中に知れ渡っている
TOKYO2020は失敗できないんだよ
値付け次第では多くの都民が東京で住民税を払わずに
ふるさと納税に向かうんじゃないのかな

東京2020の選手村の跡地活用での街づくりだから
少子高齢化に対する1つの答えじゃなくちゃいけないんだよ
かっこよく言えば新しい都市生活のフラッグシップ(笑)
中流のファミリーや高齢者、金持ちが共存する街になるだろうね
その意味で坪単価はかなり幅が出てくるんじゃないのかな？

>>7445 匿名さん

金持ちはこんなエリアには
住みませんよ

なぜ東京2020の1年以上前に選手村再活用のマンションを売り出すのか？
先に価格を決めて販売状況の様子を見ながら内装や共有部分のグレードを後々考えていくんじゃないの
後からつくるタワマンの価格や仕様の検討材料になるし
そうであれば販売価格は周囲の相場を見ながら安すぎず高すぎず多くの人が納得する価格
官民一体での開発だから様々な階層の人たちが共存する街にするのであれば
中流ファミリーでも受け入れられる価格帯がメインとなる
たまたま選手村に興味を持った素人の意見だけど

仕様が悪い長谷工雰囲気の団地
坪250以上なら買わないよね。

>>7446
確かに1970年代に産業道路から夢の島に向かって埃を立てて産廃物を満載した
トラックが行き交う風景を見てきた世代としてはあの辺の埋め立て地に対する
イメージは悪いけどね。
今の東京では埋立地でしかできない大規模な付加価値が高い街づくりができるかがポイント
金融資産1億円超の小金持ちでも買いたいと思えるようなタワマンじゃなくちゃね。

団地フラッグと呼ぼう

>>7448
年収2～3000万で、小金持ちってあーた、
一般庶民からみたら十分に大金持ちの部類よ！

>>7446
そだね。
金持ちはゴミ煙突の横には決して住まない。
ゴミの横でも平気で暮らせるのは、安さに飛びつく庶民だけ。
だからこそ、土地が格安で払い下げられた。

>>7450
逆に１９７０年代を知っている方なら、晴海って住むところではなくても、プラスのイメージが無いですか？
自分は、叔父にモーターショーに連れて行ってもらって、興奮しながらスーパーカーを見た楽しい思い出がありますよ。

>>7441 マンション検討中さん

わざと最後の一文を書きました。
書かないと『どうせ千葉だ、さいたまだ、都民と言いながら????区辺りの買えない輩じゃないのか』とレスする人がいるだろうと思いました。

>>7453
同感(皮肉を込めて)
金持ちでも知性のない連中には住んでほしくないよね。
共同体を支えるごみ処理施設の横でも気にせず住める人に住んでもらいたいものだ。
その意味で良質な金持ちが集まってくれることを期待する。
もちろん中流ファミリーが納得できる薄利多売の価格帯がメインで金持ち用の区画は
収益性が高いもので、それでも購入しようと思わせる付加価値が高い街にしないとね。

>>7454
湾岸地区の埋立地って言う意味ではどうしても夢の島を連想しちゃうけど
江東区の豊洲周辺がより夢の島に近いって言うイメージ
確かに晴美はモーターショーやいろんなイベントをやってた
1番象徴的なのがユーミンの「埠頭を渡る風」
なんというか周りには何もない人工的に作られた風が吹きさらしている埠頭っていうイメージ

坪370の有明スミフが一週間で39戸も売れてしまう時代

有明より安くしてくれると嬉しいなあ。
ないか。

虹橋ビューは坪単価500万超え。

江東区のスミフ有明とブランズ豊洲は370以上。
ここが350以下なら普通に人気になるはず

>>7458
俺も免許取り立ての頃は、ファミリアだったよー。
豊海も埠頭まで車が直接入れたから、よくドライブしたなぁ。
まさか、こんなに人が住むところになるとは思いもしなかった。

有明や豊洲より安い価格なんてあるのでしょうか？
あっちは江東区だし、高速沿いとか変電所近くとかですよね。。。

坪単価400は超えてくるんじゃないでしょうかね。
流石に有明より安いとは思えませんが。

中央区ってだけで不便な場所に4000世帯？も住むんだろうか…

>>7402 マンション検討中さん
坪平均280万円台リークされてる。

マンコミ眺めてると、

まさに湾岸エリアは

「ハルミフラッグ一色」ですね。


こんだけ注目されるのも

前代未聞

価格発表が待ち遠しい

>>7466 匿名さん
リークって？日経の記事にはある不動産関係者の言葉としか書かれてないけど？

それでも、日本を代表する経済紙の日経が記事にした数字ですから。

>>7468
リーク：意図的に秘密や情報などを漏らすこと。「マスコミにリークする」
この日経の記事の場合は観測気球とも言える
例えばこの日経の記事についてのネットでの反応を見てることは明らか

それ、日経で三井は完全否定なんだよな。
つまりデマ確定。

坪単価400万切ったら良い方かと。
少なくとも有明より安くはならんよ。

要するに、坪200でも高過ぎ買わねー、ってみんなで連呼して、坪400とか500とか言ってる方々を鼻であしらってれば安くなるのさ。

>>7471 匿名さん

有明ってどこかわかんない

>>7472 匿名さん
実際は逆だよ。今の周辺相場なら坪300なら買いたい人は唸るほどいるし、いい部屋はすぐ取られる。それに遅れまいと結局無理して買ってしまうのがオチ。

>>7471 匿名さん

大阪からここ買うのを検討してるわ。有明って地名はわかるが、ごめん正直興味ない。オリンピック関係で話題のハルミフラッグに興味あるわけで。周りにもここ狙っている人、多いから、東京以外からも買いにくるひと多いんちゃうかな。

うちの親も高知住みなのに、ここ買うらしい。
坪400超えることは伝えておいたが買うらしいぞ。

うちの親も激安デマが流布されてるのは知ってたようだが、デマだと分かってたな。

もうさ明日大坂ナオミが勝ったら坪250万
負けたら坪500万でいいんじゃない

>>7469 匿名さん
そうだ！そうだ！ 正解です。

先週辺りから、急にわざとらしい高値煽りが湧いてるね。
意外と不人気で反応が悪いから価格発表で安値感を造りたいとか、
何か意図が有るんだろう。

>>7479 匿名さん
ここの発表時って上がり続けてきた日経平均が急落した時期と重なるんだよね。だから販売戸数の多さも相まって安値を予想する声が多かった。ただ株価がどう動こうが、価格発表直前の今になっても結局周辺マンション価格は大きく変わらず、安値の期待が現実味を帯びなくなってきたってことなのかもしれないね。

>>7479 匿名さん
供給側からしたら、そりゃぁぁ、そーでしょ。
全戸売り切るために、坪単価は、安くしなければ売れないし！！

行政とは、再販売と1名義1契約という制約がつくので周辺より若干安価でも構わない、という整理で落ち着いてます。払下げが安いから出来上がりが安いというのは、実態そうだとしても決して認められません。

ディベとしては、なかなか利益でる土地の仕入れが難しくなってるので、晴海フラッグは足元の在庫捌く餌と、中長期的な飯の種という位置づけ。

１期は若干安価で少数放出して高倍率で抽選、2期以降は値上げという方針で、その過程で抽選倍率の高さに諦めた人や2期以降で割安感を感じなくなった層に既存の在庫物件を購入してもらう戦術です。

うちは在庫や事業開発のスピードも踏まえつつ、HFは10年で7割が目安、他社も同じ感じかな。建物あるとはいえ、販売時期ごとに修繕して売る予定。タワーは先送り濃厚。

そもそも人手不足で高いし人集まらないし、販売長期化は不可避だわ。

早く売り切る必要もないだろうし、坪単価500万でゆっくり売るのでは？

そもそも有明ですら378万円超えてる相場で、有明より安くなる訳ありませんからね。


デベはボランティアじゃないですから、そもそも激安で販売したいというモチベーションは無い。

坪単価同じだったら
駅チカ&大規模商業施設隣接の有明スミフの方がいいな…

専門家が駅距離を考えると坪単価270万円でも高いと行っています。10年くらい前の晴海の相場と同じ坪単価180万円くらいで出してきますよ。パンダ部屋はね。

ボランティアとは無料奉仕。
利益を追求する企業に使うのは誤用。ボランティアをする人たちにも失礼。

>>7488 匿名さん
そんな高値で売るわけがないよ。
ここはある程度他より安くさないと4000戸も売り切るのは無理だね。
デベも理解してるから、リークが平均280万円

ここは最初に掲示価格失敗すると、ずっと閑古鳥なるね。

逆に安ければ、へんぴでも買う人が少なからずいる。
他の都内のへんぴなマンションも同じですから、安ければ妥協。高ければ、買わない。

高くても買う奴は周りマンションを見ていないだけ。

>>7491 匿名さん

ちなみにボランティアとは無料奉仕って意味じゃないですよ？

坪300でも400でも何でもいいんだけどね、買わない（売れない）だけだからさ。

ドトール売れてないベイサイドゴーストマンション、あの三井のＰＴ晴海でも竣工済み在庫3桁・・・
周囲に目をやると、東雲も有明も全然売れてない。
業者目線なら在庫調整しながらゆっくり売ってるんだろうけど現実として在庫多数・・・

逆に4000戸規模の販売不振がどういった影響を与えるのか見てみたい気もしないでもないｗ

>>7495 匿名さん

怖いねえ。有明のダイワ見てると最初の値付け失敗すると取り返しがつかなくなる。
ここは販売不振のニュースが出ると格好のマスコミの餌食になるからね。
「オリンピックの負の遺産、ゴーストタウンまっしぐら」

周辺住民さんの高値希望は虚しく散るよ笑
最初は間違いなく抽選になるくらいの安値で出してくる。そうだな、平均で坪260-280くらいかな？
お見合い部屋は200前半だろうね。

周辺が売れてないのが事実であれば、フラッグをより安値で出してしまうと余計に売れなくなる。デベがそんなことするか？

はじめまして。
知っている人が居たら教えて下さい。

晴海ふ頭は昔堤外地だった様な気がするのですが、防潮堤は出来たのでしょうか？

>>7499
これのこと？
http://www.kouwan.metro.tokyo.jp/jigyo/kaigan-keikaku/keikaku.pdf

晴海埠頭はきれいに外れてるけど、選手村と同時に護岸工事やるんじゃないの？
晴海二丁目と繋ぐ形で遊歩道として整備されるはずだよ。
世界中から人を呼ぶんだし今の時代に無策ってことはないと思うｗ

>>7495 匿名さん
そうです。

高ければ売れないでしょう。
3年で売り切るつもりなら、安いぞくらいの価格で行かなければダメな市況です。

都内新築マンションでは6000万～高騰してからは売れ残り沢山ですね。早期完売が少なくなってる。

ボリュームゾーンを6000万円台以下に抑えないと実需4000戸も捌けないでしょ。
よって坪250～270程度。

>7500
回答ありがとうございます。
これを見ると晴海ふ頭は外れているんですよね。。。
でも、多分何らかの対策はしているんでしょうね。

>>7499
ここは防潮堤つくらないよ。
東京湾は高い津波が来ないという想定で盛土をやって終了。
万が一、海底地すべりなどで役所の想定より高い津波が来たらアウト。
過去スレに出てたけど東京湾口の海底地すべりを警告してる学者はいるが無視。
日本の行政はいつだってそんな感じ。

外側は港湾局の管轄のままで埠頭としての機能を残すことが決まってるから、
コンクリートの護岸そのままで官庁船が停泊する予定。
中央区・東京都・港湾局などの都市計画がネット上に落ちてるから
自分で納得行くまで調べて価格と見合わせて、それでも買いか、見送りか決めましょう。

３３０以下なら買う予定です。

いや、３５０だな。

>7505
回答ありがとうございます。
勉強になりました。
御用学者が言う事はあてにならないですし、
何か起これば「想定外」ですからね。

70平米以上の3LDKだと、湾岸エリアは築浅中古でも6000万を切る物件殆どないからね。ここまで育てた市場を自ら壊しにかかるデベではないでしょう。フラッグ以外の湾岸の新築マンション計画は有明ブリリアと豊洲ブランズで一旦打ち止め？（東雲DHL後はDCになるらしい。）だとするとフラッグは長期販売の姿勢が濃厚だよねぇ。

>>7511 匿名さん
長期8年もの経費を掛けて販売する？しないだろ。さっさと安値で売り切りがいいんだよ。

無駄に微妙な価格したら、不評でスタートでつまづく。

>>7511
勝どき豊海月島・・・
不況で中断ってのはあるかもだけど湾岸エリアで供給が途絶えることはないよｗ
可能性の話も入れればPT晴海横もマンションの可能性は十分だしね。
もちろん供給過多で暴落！再開発で暴騰！っていうつもりもないけどね。

デベはボランティアじゃねーんだから、激安で売る訳ねーだろ。


そもそもなんで激安で売るのよ。

普通に400超えてくるよ
答え合わせは間もなく。お楽しみに。

本当に坪単価350なんかの激安で売り出したら、抽選に殺到して買えないでしょ。

少しは論理的に考えような。
有明ですら370超えてきてんのに頭お花畑過ぎるやろ。

デマに騙されて激安で出てくると思ってる奴、実在するの？

値上がり確実な物件だもん。
坪500万でも普通に即完売でしょう。

宝くじなみの可能性だが地下鉄が.......。

三井もまだパークタワーあるし安く出したくないやろ…
住友なんて坪350超えのDT、BT、有明で1000戸くらい在庫抱えてるし、ここ安く4000戸近く出されたら死活問題になりそう

>>7520
短期で売り切って無くなっちゃう方が、その後、他も売り易いよ。

もしここも沢山売れ残ってたら、ずっと競合しちゃうでしょ。
そして湾岸全体の在庫量があまりに多すぎで不人気地区の汚名が。笑

価格発表で物凄い数のネガが発生しそうだな。まぁ湾岸名物な訳だが。

ま、消費税アップで、景気は後退するから贅沢はしない人が増える。前回の消費税アップ後も同じ。

結局、安くせざるを得ない状況なってるよね。オリンピック後、消費税アップ後は全く流れが変わる

安値支持の書き込みに参考になる押してる人は何かの投票のつもりか？

安くして欲しい気持ちは分かるけど、結果的に坪単価450万くらいで出てきて、高い高い高すぎるーの大合唱しか目に浮かばない。

高くして欲しい気持ちは分かるけど、結果的に坪単価280万くらいで出てきて、安い安すぎるーお買い得－買わなきゃーの大合唱しか目に浮かばない。

先月違うモデルルームで聞いたら280って言われたよ
広いからグロスは高くなるし、これだけ駅遠いから安いとは全く思わないや

85m2、坪400って1億こえまっせ。
4000戸も捌けるわけない。

地下鉄、宝くじより断然確率高いやろ。

地下鉄の駅は勝どきと市場前で、ここを通らない計画だから、それが変更になって、
ここの近くに駅が出来る可能性は宝くじの1等当選ぐらい夢の話で正しいと思う。

>>7528 匿名さん
買える人だけが買えばよいのでは？

少なくとも有明の370より安くなる事はない。
デベはボランティアじゃねーよ

>>7532 匿名さん
そのセリフ、アホ過ぎ

今日も《デベボラおじさん》が掲示板に張り付いてますねー
毎日毎日『デベはボランティアじゃない』ってしつこく書き続けてご苦労さんです笑

明日も頑張ってくださいねー笑笑

>>7532 匿名さん
それって住友のKY相場でしょ？w
どうせ比較するならダイワの板マンじゃね？
坪300ちょいでぜーんぜん売れてないみたいだから、
駅なし中古のここは坪280でも高過ぎるね。

<<7532
必死なのわかるけど、
ひつこいのは、嫌われるよ、
ウザすぎ

激安デマに騙された人たちが必死になってるのかな？

何故、有明ですら370万なのに、370万以下で買えると思ったんでしょうか？

自分に都合が良いウソだけは信じてしまうんでしょうか。

何故デベロッパーがワザワザ激安で売ってくれると思ったんでしょうか。

少しは論理的に考えたら分かるのに。

数年前のドトールですら400万で売ってるのに、それ以下になる訳ねーだろ。

晴海フラッグの売り主にもスミフが入ってるの知らないのだろうか。

デベがボランティアで激安価格で売ると思ってるんでしょうな。

頭お花畑。ナーンにも考えてない。

今日もまだまだ頑張ります！
デベボラ協会

>>7535 匿名さん
中央区と江東区では比較にならないんだよね？都合のいい時だけ並べるのは良くない。

※ボランティアの用語解説
　無償で自発的に社会活動に参加したり，技術や知識を提供したりする人，またはその活動。

　利益を追求する企業にボランティアなんて言葉を使うのは誤用。
　ボランティアをしている方たちにも失礼。

有明も格安で土地入札したんですけどねぇ…

何故、激安デマに騙されてしまうのだろうか。

これで相場通りに坪単価400万で出てきたら、高い高い高過ぎるーと大騒ぎして叩きたいだけというのが本音ではなかろうか。

デマに騙された奴が悪いのか？
それとも激安だとデマを流す奴が悪いのか。

激安で土地を仕入れた有明ですら坪単価370万超え。
なぜ有明より安く買えると思うのか？


激安デマが悪いのか？
騙されるやつが悪いのか？

デベはボランティアじゃないから激安では売らないよ。

売り主にスミフが入ってる時点で激安は無理。
坪単価500万の可能性もある。

あーだこーだが楽しいんじゃ？誰も悪くないし、勝手に予想してるだけでたとえはずれても騙されてもないし。
なんだこの人は。

>>7547 匿名さん
でも棟毎の管理会社には含まれてないんだよね。
晴海有明と在庫が尋常じゃないからハブられちゃったかな？

激安デマに騙される方が悪い。
普通は疑問に思うやろ？
何故ワザワザ激安で売るのか？

本当にボランティアで激安でマンション売ってくれる会社があるんだと思ってたりして。

>>7549 匿名さん

売り主と管理は別ですがな

>>7550 匿名さん
別に坪280って激安でも何でもないし、
坪200で売れ！って言ってる訳でもない。

>>7551 匿名さん
ただ三井三菱野村ときれいに分かれてるからね。
出資比率で発言権も違ってくるでしょ。

住友はタワマンに関わるのかね？
あそこは三井だと思ったけど、
やっぱハブられてる？

>>7552 匿名さん

坪単価280万って千葉価格やぞ。
有明ですら坪単価370超えてるのに、千葉価格で売る訳ねーだろ。

少しは相場くらい調べようよ。

なんで激安デマに騙されてしまうんだろうな。

デベはボランティアじゃ無いんだから、ワザワザ激安で売る訳ないでしょ。　

そもそも「有り得ない激安価格」だって事に気が付いてない素人さんなんじゃないでしょうか。１０年落ちの長谷工物件ですら300万超えてるのにな。普通に考えたら400万超えだって事くらい分かるだろうに。

デベボラおじさん、
まだまだ元気だねー！笑

いいぞ！
頑張れ！笑
負けるな！
あなたが諦めたらこの掲示板も終わりだ！笑笑
もっともっと盛り上げてくれーい(^O^)／

アンケート来たけど、
まだ値段が分からないのに、どこを希望するかアンケートして意味有るのだろうか？
値段関係ないなら、誰だって虹橋向きの高層階を希望するよな。

ここ狙いとか、ここなら妥協できるという場所を書いてしまい、
そこの値段を上げられたら最悪だから、正直に書く人はいないでしょうに。

それと、シーヴィレッジの眺望写真って詐欺だよね。
角度的にベランダに出て横向いてやっと見えるかどうかの
虹橋と豊洲大橋が両方写った有り得ないワイド写真を使ってる。
あのぐらいインチキしないと正面の豊洲市場が寂し過ぎて画にならんのか。笑

>>7558 匿名さん
多分ね、そこまで頭が回らない人がフツーに希望を書いてしまうと思うよ。それがフツーなんだよ。希望を出したから買う時優遇してくれるだろうとか思っちゃったりしてさ。ここで安値を叫んだらデベが価格調整するかもって期待しているような人と同じようなもんだね。

>>7558 匿名さん
アンケートいつきました？

買える人だけが買えばよいのでは?
買えない人には千葉や埼玉の物件に流せば良いだけなので｡｡。
みんなが買える値段にする必要なんて無いんだよ。

辺鄙な郊外である有明ですら坪単価370万なのに、それより安く売る訳無いんだよね。

これが分からないと言う奴が
激安デマに騙されてる訳。

でも、騙される奴が悪い。それが不動産だよ。

有明より辺鄙だよ。
ここは駅まで20分、もっとのところもあるだろうし。
有明はスミフの商業隣接駅近タワマン。ここは、お見合い板マン。

ここの価値は280万ぐらいだよ。
激安じゃなくて、それが市場価値だよ。
それに四年待ちになるから、それよりも更に安くないと売れないのでは。

辺鄙という言葉に違和感、利便性劣るでいい。

>>7564 マンション検討中さん
ここが江戸川区や千葉ならその理屈が通っただろうね。だけど残念ながらいくら勝どき駅から遠くても、ここは自転車で銀座に行けてしまう中央区なんですよ。新橋、東京駅周辺勤務者はBRTでむしろ交通便利。

>>7566
同じ中央区の晴海レジデンスやパークタワー晴海の価格考えたら280万が妥当ってことです。
300とかなら、パークタワー買った方がいいと思う人が、かなり多いと思います。

>>7567 マンション検討中さん

駅から実質徒歩15分程度のパークタワー晴海で南向き坪単価350からだぜ？78平米の中住戸で8400万したんだよ？300なら85平米でも7700万。さてはて。

>>7567 マンション検討中さん
パークタワーは平均坪350やん。レジデンスは築10年以上で比較にならん。

晴海レジデンスは新築時は坪単価180万円だったよ。晴海フラッグは同じくらいの金額になるよ。さらに駅遠だし、坪単価150万円でも良いくらいだ。

>>7570 匿名さん
晴海レジデンス竣工時の2009年は日経平均7000円でしたね。今はいくらだかわかりますか？

>>7563
激安を期待して何がいけないの？
激安予想がハズれたら買わなきゃいいだけじゃんｗ
それで困るのは売主だけで消費者は他探せばいいだけだしｗ
何でデベの都合で高値で買わなきゃいけないの？それこそボランティアじゃんｗ

ホントにここが坪280とか300超えるんだったら、
築15年だけど豊洲駅5分の板マン買ったほうがいい、坪250ぐらいで探せるはずだよ。
同じことは東雲や有明の新築板マンにも言える。
考えることは皆同じだから中古も枯渇気味で残ってるのは高値放置の物件ばっかだから、
気に入った中古探すのも一筋縄ではいかないけどね・・・

>>7569
ＰＴ晴海と比較して、
駅無-10、設備仕様差-10、築浅-5
坪350の7.5掛け、坪265でどや！？このぐらいが適正じゃないの？ｗ
そのＰＴ晴海ですら売れ残ってんだから良いペースで売ろうと思ったら坪250だねｗ

ここの掲示板は何故か高値を望む人が１～2人いて頑張ってる印象。
動機が知りたいよ（笑）

>>7574 買い替え検討中さん
ここの掲示板自体、数人で回してるでしょw

デベボラさんは同一ですね

スミフも絡んでるしね。
坪単価450万くらいが適正価格かな。

そもそもデベはボランティアじゃないから激安で売る訳が無いかと。

有明ですら坪単価370超えてるんだから、それ以下になることはあり得ない。スミフだしね。

ちなみに恵比寿も昔は坪単価130万円で買えたから、その位が希望です。

世田谷の一軒家ですら100万円で買えた時期があるから、デベは100万円で売るべき。

ボランティアならね。

>>7573 匿名さん
たしかパークタワーの売れ残りは殆ど1LDKのはずだよ。あのファミリー向けのソリューションで1LDKを相当数用意したこと自体の問題だと思うね。あとパークタワーも駅遠だからマイナス要因にならないかな。逆にBRTとスーパー至近でプラスになる方が大きい気がするね。

晴海レジデンスも坪単価200万だったから、同じ値段で出しなさい。
デベはボランティアでしょ?

坪単価450万で出てきて高い高い高過ぎるーまでがセット。

ボランティアなんだから坪単価350万円以下で出しなさーい。
までがセット。

そもそもなんで激安デマを信じちゃったの？

俺の爺さん、世田谷に100万で家買ったけど、売るときは3億だったぞ。

デベはボランティアだから、買った値段で売ってくれると思う?

まさかね。

>>7554 匿名さん
千葉で坪280なんて駅地下タワマンとかほんの一部だから(笑)
2017年竣工のオーベルグランディオ品川勝島や2015年竣工のグランソシア辰巳の森海浜公園なんて坪180以下から出てたよ。70平米越えの3ldkが3800万円台から。
どちらも元倉庫とかで割安に土地を仕入れられたって境遇も似てるし、駅徒歩10分程度でこれなんだから、中央区とはいえ徒歩20分以上が坪300を超えるわけがない。
400とか言ってるのは他物件の業者か、発表前に周辺物件を割高で買っちゃった運の悪い住民さんかな?？ww

あれやな。昔と今の土地の価値が変わったことを認められない人が多いようだ。インフレって言葉知ってる？物の価値を上げる政策を日本はやってるのよ

>>7587 匿名さん
パークタワー晴海も当初は無謀な価格と言われていたけど、今では比較的安価と言われているくらいだからね。販売開始から竣工までの短い間で市場が変わってしまうくらいだから、2、3年前に竣工した物件の価格なんてほんと昔話に過ぎない。

>どちらも元倉庫とかで割安に土地を仕入れられたって境遇も似てるし、駅徒歩10分程度でこれなんだから、中央区とはいえ徒歩20分以上が坪300を超えるわけがない

今見たところ「超えるわけがない」って言うほどでもない感じだな

平均なら超えなさそうだなー
でも部屋によっては十分ありそうだなー
数が多いから安いだろうかー
いやー中央区だから乗っかるだろー
でも大規模団地、駅遠いのマイナスだろー
いやー各種相場高くなってるからなー
.etc
マイナス面をカウントして思ったより安い可能性もあるし
昨今の事情を考慮して予想より高くても不思議ではない
そんな感じかな。

絶対高いとも言わないけど絶対安いってと言うほどでもない。
場所的にも時期的にもデベ的もそんな感じ。

>>7587 匿名さん

あれやな
インフレって知ってる？
政府は2%を目標に色々と手を打ってるけど目標に届かないやつ。

あれやな～～って知ってる？とからかわれて
あれやな～～って知ってる？と返す

今回の場合は言われた本人じゃなくてアシストのようだけど
そこでクスっとさせられた場合は>>7591の勝ち
そこでクスっとさせられない場合は>>7591の負け

パークタワーで１LDKが売れ残った理由は他より割高だったから。
今どきの消費者は賢いから、割高な価格を付けたら売れ残るってこと。
価格にかなり敏感。

駅なしバスで、清掃工場横、水素の実験場にされてる危険性、躯体は中古など、
マイナス要因が目白押しのこの物件は割高だと論外で、
適正な割引価格を付けないと売れ残っちゃうね。

デベもそれが分かってるから、共同入札にして格安価格で都から買ったわけさ。
なので安く売り出してもボランティアではなく、ちゃんと利益が取れる。

ここの板マンは、すべて外廊下？

>>7573 匿名さん
>たしかパークタワーの売れ残りは殆ど1LDKのはずだよ

>>7593 匿名さん 2時間前
>>7581
>そういうのを売れ残りっていうんだよｗ


>>7593は「ｗ」まで付けて何が言いたいのか

>>7594 匿名さん
そうですね、タワーマンションみたいに建築費もかからないし、土地代も安かったし、オリンピック期間中は都から賃料も取れる。普通に売っても十分利益は出ますね。

>>7595
外廊下でしょう。下までスクロールすると共有廊下が出てくる。
https://www.31sumai.com/mfr/X1604/#!/article/16

内廊下でレジデンス風に仕上げてくれたら坪300超でも誰も文句言わないよｗ

エレベーターは大きめのカゴが二つで、各階ゴミ置き場のゴミの回収には、住民と同じエレベーターを使うみたいです。

400万くらいが高過ぎず、安すぎずと適正価格だと思う。
建築費が高騰してるのは分かるけど、450万だと高すぎる気がするんだよね。

スミフなら450万どころか500万もあり得るけどね

>>7600 匿名さん
ここは85㎡中心だから、坪400だと1戸1億円を超えますが、それを2,600戸も誰に向けて売るんですか？

坪単価350万だと眺望無し陽当たり無しの悲惨部屋しか買えないのでは？

>>7602 匿名さん

2600戸って少なくない？
瞬間蒸発しそう。

>>7602 匿名さん

1億払えないなら狭い部屋にすれば良いのでは？
買える人だけが買えば良いのよ。
皆が買える値段にする必要なんてない。

最近の若手は新卒でも2000万くらいもらってる人も多いしね。

買える人が買うのが当然だと思う。
なぜ、皆が買える値段にする必要あるの？
それ、ボランティアだよ。

有明ですら370超えてるのに、なぜ中央区で坪単価400以下で買えると思ってるんだ?

早く、ハルミフラッグの価格が発表されないかな。

高いって意見を聞けば聞くほど、ハルミフラッグが周りから意識されている感じがビシビシ伝わってきますね

やっぱり、ハルミフラッグの影響度はすごいですね


ハルミフラッグの価格が発表されるまで、

湾岸マンションは、ますます様子見ですね。

デベボラおじさんの時間が始まりましたねー！笑

>>7607 匿名さん

中央区にあるパークタワー晴海の平均坪単価は、３００万台。

はい、論破

>>7610 マンション検討中さん

何年前のマンションだよ。。。

>>7610 マンション検討中さん
それ、2年前の昔話ね。

有明ですら370万なのに、それより安くなる訳ないだろ。
はい論破。

>>7613 匿名さん

有明、駅徒歩25分が370万ならわかるが、比較対象ないでしょ。

家族4人が平日に毎日BRTを使うと仮定すると年間その交通費だけで約40万円かかるよ。片道200円で計算するとね。20年住めば800万円のBRT代が発生する。
やはりここは坪単価180万円くらいが適正だよ、少し前の相場と同じくらいだし、十分ありえるね。

有明の一部はハルミフラッグを意識してるが、ハルミフラッグ購入希望者は有明に興味がないから、こないだからずっとのれんに腕押し

はい、論破。

>>7615
計画だと、BRT本格運行後は都バスより高くするらしいよ。
片道300円往復600円となると結構大きい。
会社が出してくれる通勤費は良いとして、通学の費用負担は大きいね。
普通の人がバス物件を避けるのには、時間の不正確さだけでなく無駄な出費を避けたいから。

坪370でも一週間で39戸売れてるからなぁ。ここより有明の方が上

>>7618 匿名さん

うん、有明のほうが上でいいよ。

そして、有明には興味ない

以上

流石に有明が上は無いだろ。
有明スレで叫んでこい。

>>7615 匿名さん

坪単価90万くらいが適正と思う人がいても良いし、坪単価500万が適正と思う人がいてもよいかと。

有明が370万で売れてるし、ここだと普通に420万くらいで売り出してきそう。
スミフも売り主だし。

いずれにしても、ハルミフラッグ欲しいわ。

有明、全く相手にされずだな。

>有明ですら370超えてるのに、なぜ中央区で坪単価400以下で買えると思ってるんだ?

>有明ですら370超えてるのに

マジかっ！

350万だと千葉しか買えなくない？

なぜかって、免震でもない、駅20分、団地仕様のお見合い物件だからだよ。280以上なら晴海レジデンスの方が全然いい。

350あればパークタワー晴海買えるよ。

>>7627 匿名さん
千葉で、駅なしバス物件・非免震外廊下板状マンションで、7,000万円以上の物件ってあるのかな？

>>7629 マンション検討中さん

パークタワー晴海はもう1LDKしか残ってないから欲しくても買えないし、タワーはランニングコストで破産する

高値煽ってる人は、反応みてﾆﾁｬｱしてるだけですよ。
スルーが正解。

晴海レジデンスは長谷工だし、清掃工場の湯気で景色が歪むひどい環境。
10年落ちで300万以下でもいらん。

激安デマ野郎は、騙して期待させてニタァしてるだけ。
スルーが正解。

坪200でも400でもいいけど一つだけ声を大にして言いたいのは、
5月に詳細が見えるまでは周辺物件の手出しは無用ってこと。

ドトールもベイサイドもパークタワーも売れ残ってるし、
月島ミッドも十分間に合うし、
有明に至っては住友は半分以上残ってるし、
ダイワもほとんど売れてない、焦りは禁物w

高値厨が喚いてる通りに坪400なら、
わざわざ駅無中古板マン買わなくても、
免震内廊下の新築タワマンが選び放題だよw

>>7631 おじさん
っていうレスをよく見るけど、
６期５次！の概要見てみな？
普通に満遍なく３ＬＤＫも売ってるから…

ドトールでも400万だし、普通に400万なら適正価格では？

普通に3年も待たれへん。いくら資産価値上がろうが、家族との新しい住居で暮らす時間のほうが大事。ハルミフラッグの恩恵受けたいなら、今出てる晴海のマンション買えばいいし。資産増やしたいなら株でもやればいい。不動産はそうじゃない。

ライフサイクル的にハルミフラッグのタイミングが合ってる人は共感できるしいいねと思えるけど

まあ、デベの立場から言うと、高く買ってくれる人に売りますね。
買えない人には安い物件紹介しとけばよいし。

まあ、確実に値上がりする物件だろうし、坪単価500万超えても欲しい人は多いだろうね。

ドトールが400だと280だって話だよね。
400で完売じゃないしね。千葉とか有明出して騙してくるけど、千葉にしろ、有明にしろ高い物には理由がある。ここは立地がよいところでも、晴海レジデンスレベル。

>>7640 匿名さん
ここがその安い物件ですよ。

ここが人気なのは供給量が多いから、一期は安く出るかも知れないと思う人が多いから。
一期で260ぐらいで買えなかったり、高かったりしたら、ゴーストタウンになるよ。

欲しい

激安デマ厨が湧いてきたな。

激安デマに騙される方が悪いと思う。
周辺相場すら調べてないんだろう。

唯一無二の選手村。
坪単価500万でも即完売。

買える人だけが得する物件だよ。

パークタワー晴海は北向き低層階ですら坪単価360万円‥
有明の高速脇ですら坪単価370万円。
ドトールですら400万円…

少しは周辺相場を調べようよ。
ここ、建築費が一番高騰してるときの物件だよ。
普通に考えたら450超える。

マンションは立地が全てだよ。
駅近であらずば、人気はあらず！

そうだね。電車を使う前提の交通利便性だと埼玉や千葉の物件と変わらない。坪単価180万円くらいが適正。10年前の晴海の相場はその程度だったし。

単価で荒れているようなので正解をお教えします。

ここは全戸坪100万から1,000万の間に収まります！

正解が分かったところで、
もっと有意義な話しをしましょう！

現地の工事が進んでるね
ほっとプラザはるみのリニューアル後どうなるかな？
Tokyo2020まで500日切ったね
三丁目角の計画が出たね
三丁目⇔トリトンの横断歩道はまだかな？
二丁目都有地の工事始まったね
…

>>7648 匿名さん
パークタワー晴海の北向き3LDKは6,000万円切ってましたよ。パンダというより、普通に坪290位でした。
それに対して東側7,000万円を超える物件が売れない売れない。。。

パークタワー晴海の北向き低層は、

地方の人にとってはここが都心に住む最後の希望なんですよ。正にラストリゾート。価格発表まで可哀想なので自由に言わせて、夢を見させてあげましょうね。。

>>7653 匿名さん
郊外からの住み替えを考えていらっしゃる方は大注目ですね。
逆に月島や勝どきの駅近に住んでいる人は、今住んでいる所が便利すぎて、選手村に移住する勇気がないです。

皆さんに質問です。
今週火曜日に晴海フラッグのインフォメーションセンターからアンケートのメールが来ました。
アンケートに答えると優先的に事前案内会の案内が来るとのことです。
このメールは正式なものでしょうか? 皆さんは答えましたでしょうか？

>>7600 匿名さん
なぜに坪400まで釣り上げるんだね！

平均が坪280万円だとして、そこまで高くしたら、売れないぜ。あんた買うのか？

>>7652 匿名さん
そうなのー。
マンションは6000万円後半越えると売れないのー。

>>7615 匿名さん
安くなければ、他のマンションと比べて買うメリットないでしょう。

大差ない価格なら、別の利便性いいマンション買うよねw

>>7653 匿名さん
オリンピック後のマンションの暴落前に慌てて、3年前から販売開始するくらいデベも焦ってる。

かなり安ければ買えばいいし、周りのマンションと同等並なら買わなければいいし。損する。

価格発表まで夢を見てね

価格発表と同時にネガ大量が発生するのを見に来るのが楽しみなスレですな。信じられないかもしれませんが、3LDK買うなら6000万以上かかるのが当たり前という感覚の世帯は東京なら普通なことですからねぇ。。

>>7660 匿名さん

https://www.sutekicookan.com/オーベルグランディオ品川勝島

https://www.sutekicookan.com/ブランズシティ品川勝島

https://www.sutekicookan.com/グランソシア辰巳の森海浜公園#.E4.BE.A1.E6.A0.BC.E3.83.BB.E3.82.B3.E3.82.B9.E3.83.88.E3.83.BB.E8.B2.A9.E5.A3.B2.E6.99.82.E7.8A.B6.E6.B3.81

都内それも城南地区や豊洲の隣でも6000万はおろか4000万円台前半でだってここ数年に出てたわけだし、当たり前の感覚ではないよね。
徒歩20分以上に400払うなら他買うわ湧いてるの？

23区内の3LDKなら、3000万円台や4000万円台で買える時代が長く続いていたけどね。この感覚が普通だと思う。
低金利のせいで住宅ローンが昔の1.5倍くらい借りれるようになり、高額マンションに手を出す層が増えただけ。
夫婦で借金抱えるペアローンで買う無謀な層も増えている。いずれまた元に戻るよ。ここは坪単価180万円以下にしないとね。

今の情報で言ってくれ。時間は巻き戻らないから。

結局、分譲価格は4800～5900万円が妥当だね。

わざわざ駅遠いマンションを高く買う奴はいない。

ここは広い間取りが特徴だからね。
25坪（82.5平米）が中心とすると、6500万（坪260）～7500万（坪300）ぐらいじゃないの？
リークとドンピシャでしょ？
個人的にはもう一声で5980万（坪240）～6980万（坪280）ってのを期待したいけどね。
もちろん眺望のある上層角なんかはキリよく1億（坪400）ぐらいにはなるだろうし、
70平米4980万～（坪235万）みたいな目玉部屋もあると思うよ。

普通に1億超えるのでは？

ワザワザ買えないやつ向けにボランティアで激安提供する訳無い。

買えない奴は狭い部屋買わせれば良いのでは？

基本は、買えるやつに買ってもらえば良いので。

坪350とか400ならここよりよい立地いくらでもあるのに、それでもここ買うと言ってる人になぜ買いたいと思ってるか聞いてみたい。

買いたいです。４００は無理だけど、３５０なら払える。理由は通勤に便利(神谷町まで歩き入れて30min)、新築大規模再開発で300前半の物件って見たことないから。どこかありますか?

山は高い方が次の谷が深くなるからね。
オリンピック後の下落待ちとしては、
ぜひ高値で売り出して過剰在庫を更に増やして欲しいわ。
日銀のマイナス金利終了で逆回転が始まるのが楽しみすぎる。

ここは長期販売するって明言されてるんだから、それ前提の価格設定になるってことでしょ。過剰在庫になることなんて最初からわかってる事だしデベからしたら余計なお世話だと思うよ。

>>7671 匿名さん
山は高いって、実感なき景気回復って言われているのに山が高いんだ。ふーん。
オリンピック後に下落？景気悪化？？なのにマイナス金利解除するんた。ふーんふーん。

賃金が伸び悩む中でマンション価格は安倍就任以前から40%以上の上昇と既に山は高い。
景気が悪化すれば、マンション価格も下落。
景気が順調に推移しても、日銀出口でマンション価格は下落。
この先、マンション市況は詰んでるよ。

ここ本当に買う人は都内地方問わず一般のある程度のお金持ちだと思う。これまでの湾岸層ではない人が多く入ってる。400はムリにしても360-70程度でも３年で完売は余裕だろう。

ていうか、３００以上はするんじゃないかな、なんて書き込みすると、いやそんなにはしない、ここは安く出る、こんなところにそんな高値つけても誰も買わない、みたいなネガが返ってくるんだけど、こっちとしては３００オーバーでも買う気だし、もし２７０とか安く出てくればそれはそれでラッキーなんで、なんの問題もないんだけど、絶対高値を否定するネガは何がしたいの?

>>7676
高値否定っていうか周辺相場やその売れ行き、立地差、仕様差、全体の戸数を考えれば、
坪300（平均）オーバーがどんだけ無理筋かは猿でも分かる話。

その上でデベが幾らで売ろうがそれはデベの勝手だけどね。
5年どころか10年ぐらい売り続ければインフレも進んで相対的に安くなる可能性もある。

周辺相場っていうけど、都心３区とか、広げて７区とかしてみたとこで、平均３００以下の物件なんていまあるの？知らない様なデべのあまりにもシャビーなのは除いてほしいけど。

都心７区で新築探してます・・・。2021-22ぐらいに引っ越したい。ここ以外で坪３００以下の可能性ってありますか?