HARUMI FLAG（ハルミフラッグ）ってどうですか？

>>7271 匿名さん
オリンピック選手村だから高くても買おうなんてもの好きはいないよ。

アスリートは、2階から14階にしか宿泊出来ない取り決めになっているらしいので、板状マンションだけど、1階に住戸がない贅沢な板状マンションになりそう。
ここは埋め立て地でフラットな土地のはずですが、橋が多く結構勾配がきついので、電動自転車が大活躍する土地柄です。
近隣タワマンには、駐輪場が地下にある所も見受けられますが、非常に使い辛いし、自転車のためにエレベーターまで設置しなきゃいけないところもあるほどです。
基本的に全て1階に、3人乗り電動自転車がおける駐輪場にすると、生活価値が上がります。

五輪後に大幅なリノベをするので、１階に住戸が無いマンションになるとは限りませんが。

商業棟は意外と小さく、人口に比べて、実は店が少ない。
特に飲食店。
空地が多いようで、実際の写真を見ると圧迫感があって狭苦しい。
現地に行くと団地感ハンパない。

客船ターミナルから続くシーヴィレッジ前のコンクリート岸壁は、
都市計画上、災害時の荷揚げ用にずっと残る模様。
これでは、富裕層には売れんなあ。

まあ、欲しい人だけが買えばよいのでは？
うちの親も買うらしい。

リタイア老夫婦が85㎡3LDKに住むって話かな。
この物件は通勤無い人向けだし、悠々自適、正直うらやましい。

ドトールが坪400でいつまでたっても売り切れないのに、更に駅遠で分譲4年先がいきなり4000戸だよ？3割売るつもりなら300でもいいだろうけど全部売るつもりならよっぽど安くなきゃ無理でしょ。

>>7287 買い替え検討中さん

だから坪350なんだろ。貧乏人には買えないよ。

坪350=9000万(85m2)

で、誰がこれを買うの？ 笑

バス物件に9000万払う世帯が4500もあるの？

現実見ようねー

250辺りが相場
仕様が悪い造りで騒音トラブル。

そろそろ価格予想はやめませんか。5月になれば判ることです。そこで、ご自身で判断して、高いとおもえば見送り、安いとおもえば積極的に検討すれば良いと思います。人それぞれ相場感が違います。

まあ、欲しい人だけが買えばよいのでは？
うちの親も買うらしい。

わざわざ激安で売る訳ないでしょうね。
デベはボランティアじゃないよ。

少なくとも坪単価４００は超えてくる。
有明より安くするわけ無い。

ドトールですら４００万で売ってるのに、それより安くする訳ねーだろ。

何回このくだりするん？笑笑

激安期待しても無駄やろ。
デベロッパーってのは微妙に期待より高く出してくる。
眺望無し日当たり無しなら坪単価300万も可能だろうが、永久眺望の部屋は確実に450万超えてくる。

こんなとこで坪400とか350ならドゥトゥールとかの方買うでしょ。笑

このくだらない価格論争をNG指定できないだろうか

>>7299 匿名さん

ドトール買うわけねーだろ。
タワーは修繕積立金不足で苦労するぞ。

結局、ここが坪単価４５０万で出てきても、ランニングコスト安く済むからお得だよ。

眺望無し日当たり無しなら坪単価３００以下もあり得る？

建築費の高騰で、一番高い時期に作ってるからな。
利益率上げる必要もあるし、相当高い価格になってる可能性がある。
坪単価５００超えても驚きは無いね。

普通に320くらいじゃない？それでもかなり人気出るでしょ

1番広い部屋幾らなんだろ。

>>7289 匿名さん

販売期間長いからありえるよ。
つまり貧乏人には買えないよ。
現実見ようね。

320だと眺望ゼロしか買えないでしょ。

いやー、さすが。価格発表前に、「そんな安くないでしょ～」っていう、壮大な前フリが続いてますね。この前フリがあり、そして価格発表を迎え、盛り上がるんでしょうね

俺も激安は無いと思う。
建築費高騰して一番高い時期だし、そもそも安く売る理由が無い。
400で妥当、450なら高過ぎ、350なら安すぎ。

価格発表って、来月だっけ？

デベロッパー目線で考えているだろう板マン坪単価(私の予想)
売れたら良いな 坪250～280
マジで良いんすか 坪300
結局売れる価格 坪200～230

その価格では千葉ですら買えないのでは？
普通に４５０万くらいだと予想されます

高値予想は晴海、勝どき住民なのがバレバレだからなー笑

逆に安値予想は長らくここに期待を寄せて賃貸暮らしをしてきた購入希望者。

お隣パークタワー晴海の状況をみても、坪300以下は固いんじゃないのかな？パークタワー晴海は約1000戸なのに、竣工しても未だに在庫３桁あるんでしょ？それにたいして、ここは4000戸とかでしょ？加えて、今後不景気突入でしょ？

デベからすると、安くする意味が全くないんだよな。販売期間が長いし、320くらいで買える人に買ってもらえれば、それでいいわけで。

普通の不動産屋からすると、ギリギリのローンで買う奴に売ると四年後キャンセルとかなる可能性は避けたいから、グロス8000がギリギリのやつは排除したいだろうね。

まぁ、ここまで待てた人は、ある意味運がいいよ

もしパークタワー晴海の大きな部屋が売れてたらね。強気の価格もあったんだろうとはおもうけど。

坪単価300以下だとあったとしても眺望ゼロどころか日当たりゼロかな。
普通に坪単価４００位が住みやすい最低限の部屋だと思う。

デベはボランティアじゃないから激安で売る訳がない。
坪単価５００でも即完売だろうね。

待てば待つほど値上がりする相場で、待ってラッキーなど存在しない。

まぁ、もうすぐ価格が発表されるから、明らかとなるでしょう。

待っててよかったね。

>>7322 匿名さん
だとしたら、青田買いが正解だね。

ハルミフラッグの影響が既に出始めてるよね。とりあえず価格発表まで、様子見ムードかな、という。

待っててラッキーなら良いがな。
普通は裏切られる。
デベは商売でやってるから高値で売ろうとする。
買い手は安値を希望する。
しかし、値段の決定権はデベにある。よって高値で買うしかない。
買い手には買わない選択肢がある。買える人が買えばよいのだ。買えないやつに合わせて値段を下げることはしない。

未来を予言しよう。

晴海フラッグが坪単価４００万超えで売り出される。
有明が安く見えるようになり、購入者は有明を買う。
買えなかったやつは２つに分かれる。買えるやつは晴海を買う。買えないやつは千葉や埼玉に買う。江戸川区や葛飾区は買わないだろう。高くて汚くてコスパが悪いから、千葉や埼玉のほうがコスパが良いように思える奴らだ。

まぁ、いずれにしても、あとちょっとだから、皆が注目するハルミフラッグの価格が発表まで様子見だよ

様子見してるうちにも時間は進む。
チクタク、チクタク。

選択肢は減る。
どんどん減っていく。

歳もとる。体は衰え、ローンも組めなくなる。
チクタク、チクタク。。

>>7325 マンション検討中さん
そうそう、ここを差し置いて慌てて買うようなマンションなんかないからね

決断は早めに。
チャンスの神様には前髪しかない。出会った瞬間に掴み取るべし。すぐに通り過ぎてくチャンス、見逃すなよ。

買えないうちに年をとり、ますます買えない状態に陥る。
待てば待つほど不幸になるのはこの為だ。

割安なマンションから売れていく。

ここは坪単価４００万円超えて売り出される。

諦めたやつが割安な物件を食い尽くす。
買えなかった奴は千葉や埼玉に落ちる。

未来が見える。未来が見えるよ。
チクタク、チクタク、未来に近づいて行くよ。

モデルルーム建築状況

暫くは予約すら取れないだろうな。
で、割安だったら抽選も当たらない。
そんなことしてる間に周りはどんどん値上がりしていく。年もとってローンも組めなくなる。

地獄行きやで。

発表は５月だっけ？あとちょっとじゃん笑。

こうやって他のマンションの購入を煽られれば煽られるほど、ますますハルミフラッグの期待度がアップしますね

ちょうど不景気にもなったことだし。ハルミフラッグにドンドン人が流れていきそうですね

待ってる間にどんどん選択肢は減る。
チクタク
チクタク

>>7339 匿名さん

時間はすぐ経つからこそ、価格発表までもあと少し待っちゃうよ

もうこのマンションを検討始めた段階で地獄行きの列車に乗ってしまってるんだよ。
割高だったら千葉埼玉に落ちる。
割安だったら抽選で買えず千葉埼玉に落ちる。

地獄行きやで。

ハルミフラッグの周辺マンションへの影響って大きいんだね

まぁ、とりあえず、あと１ヶ月ちょいだから、待って見よう

周辺マンション？
晴海フラッグと販売時期が被る物件って有ります？

勝どき東は被らないの？

わざわざ被せてくる？
被せずに売ったほうが売りやすいし高く売れるだろうし、被せないんじゃない？

デベはボランティアじゃないから、一番高く売れる方法をとってくる。

時期は被っても値段が被らなければ関係ないどころか割安感出せて良い効果があるかもね
勝どきの駅直結タワーは450くらいだろうし

>>7344 匿名さん
売れ残りもあるし被りまくりじゃん

個人的には瞬間蒸発させると踏んでるけど、
高値厨が言うように長期路線なら五年間売り続けることになるし、
その(悪)影響は計り知れない

オラオラッ！スミフ有明じゃい！！こちとら一週間で39戸売っとんねん！道開けろコラッ！

>>7349 匿名さん
何かの間違いか、チャイナにまとめて売ったんじゃないの？

>>7349 匿名さん
すまん、適切なツッコミが思いつかない。

>>7316 通りがかりさん
PTHってまだ3桁在庫あるのですか！？湾岸のお荷物感すごいですね。

無理しないと買えない人は下の物件でも良いんじゃ無い？
将来、病気、リストラ、転勤、離婚等、何が起こるか分かりませんよ。

https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/dtl/00111208/?sc_out=mikle-...

>>7352 住民板ユーザーさん1さん

3桁って100から999までですよね。大雑把過ぎてわからないですね。

早くしないとPTHも良い部屋から売れて行くよ。
売れ残りに福は無いのが不動産。

チクタク、チクタク。
決断できないとドンドン追い込まれる。　　

>>7355 匿名さん

そこは、いいわ

現在のは売れ残りではない、だから福は有るって解釈になりますね。

>>7352 住民板ユーザーさん1さん

残ってるって前から強調する人いるけど1LDKがほとんどでこことも他とも競合しないし。
1LDKじゃなくてせめて2LDK以上だったら状況も違ってたと思う。

>>7358 匿名さん
それを残ってるって言うんじゃないの？

言い訳が過ぎる…

ここが坪単価５００万で出てきたら、みんなどこ買うの？

収入少ない奴は即解散。　千葉や埼玉に散る

家を都内に持ってるから、焦って買う気はない。
ここの欠点をカバーしてお釣りが来る安さで、お買い得なら検討する。
自分の考える適正評価より安くなかったらパスするだけ。
もちろん立地だけでなく仕様なども具体的に評価して自分なりの適正価格を出す。

今はプチバブル状態で高すぎる物件が多いから、
結局は不況待ちになりそうな感じだけど、景気循環的にそう遠くないでしょ。

そういう人は、さっさと撤退かな。
デベはボランティアじゃないから、激安はありえないよ。

大手は海外でのネットワーク持っているから、販売スキルもあるでしょう。イギリスやブラジルの選手村の販売手法も参考にすると思います。けどどちらの国も今は大変な状況ですね、日本もそうならないように祈るばかりです。

230坪辺りだと思う。
でも仕様が公団のような鉄格子丸見え
壁は薄く、長谷工チックな物件は貧相な造りだね。

安いと、それなりの住民層だから
エレベーターの落書きとか、共用施設を走り回る子供、透けて見えわ。

板状マンションの施工エキスパートの長谷工仕様だったら、大規模修繕の時の費用負担も軽くてすみます。
同じくらいの世帯数で、友人が住んでいる長谷工板状マンションの第一回大規模修繕費が2億円にだったのに対して、私が住んでいるタワマンは11億円でした。

280万とかお花畑かよ（笑）
デベはボランティアじゃねーよ

すでに280万くらいってメディアで発表されているんだから(おそらくデベからのリークあり)、そこを基準に最高部屋とパンダ部屋の価格を当て合うのかと思ってたけど。なんか変な流れ。

高値煽りの人はデベロッパーか近隣で売却価格ないし賃料に影響が出る方たちでしょうね。
哀れですね。

坪単価３００万以下だと眺望ゼロだろうね。
まともな部屋は坪単価４００超えてくるのでは？
永久眺望だと４５０万は超えるだろうね。

関係者から聞いたのだが、坪単価380万円くらいが平均になるとの事。
300万以下の部屋があるかどうかは知らんが、角部屋は450万円くらいを予定との事。

買える人だけが買えば良い。
買えないやつは千葉や埼玉に流れなされ。

デベはボランティアじゃないおじさんがわいてますね

>>7371 匿名さん
関係者ってデベの人？

>>7374
釣られない釣られないｗ

当方が関係者に聞いた話だと、坪260～270を基本線に、
景気を鑑みて一段下（坪250前後）のサプライズもあるってことだったけどね。
どこの関係者かって？ネット掲示板の関係者だよ、文句ある？

まあ天下の日経新聞様が坪270～280をリークしたんだから楽しみに待ちましょう！
周辺でここを差し置いて慌てて買ったほうがいいマンションなんか皆無だよ、
5月はすぐそこだし焦る必要は全くない。

いえ、関係者の話だと坪単価400万が平均になるとの事。
建築費が高騰してますし、リフォーム費用も嵩みますから仕方ないとの事でした。
何故激安価格を予想してるのか理解できないといった回答もありましたね。

そもそも、激安だと思う根拠って何なんでしょうか？
普通に考えたらあり得ない話だと思うのですが。

永久眺望は間違いなく450万超えます。
いま顧客からのニーズが高いのは眺望なのだそうです。

これで地下鉄決まったら値上がり凄いだろうな

そもそも、なんで激安だというデマが出回ってるの？
千桜の時も激安デマが出回ってましたよね。
どこかのブロガーが広めてるのかな？

広告戦略の一環なのかなあ？
千桜もほとんど広告不要だったようですし。

ブロガーなんかではなく日経新聞様が書いている

https://www.nikkei.com/article/DGXMZO37179540R31C18A0L83000/

>>7378 匿名さん

関係者、関係者ｻｷﾞが出てきましたね

>>7383 匿名さん

なーーーーーーんだ。

日経に書いてあるじゃん

坪400越え、まじにこの値でデベが勝負かけてきたら、
その値段に乗ってしまった人達は、後後たいへんショックの後悔するだろう。
マンション契約してすぐ住めたらいいけど、
契約して4年後に入居する頃には、都心部以外は地価は下り続け、タワーが出来るころには板マンの価値は坪200マン
位にまで暴落するとよんでます。　
なので、板マンはツボ250まで買えなかったら止めたほうが宜しい。

よく読むと、ある不動産関係者が、安く売ると値崩れ起こすと指摘しているとある。
で、三井不動産はそれを否定している。

つまり、激安販売はデマだったという事かと。

結局は坪単価400万が正しかったと言うことかと。

サンヴィレッジA棟(虹橋向き)に2 LDKの間取りないかな。
もしあったら真面目に検討するけど。

激安デマに騙された人がモデルルームに殺到してるんじゃない？

千桜のときもそうだったよね。
なんでデマ流すの？

日経には、ある不動産関係者がデマを流していると書かれているな。
三井は激安販売を否定しているが、三井自体がデマを流してる可能性もある。

関係者は坪単価400万だと言ってるのもポイントかな。
さて、どれが本当なのか、答え合わせは一ヶ月後。

で、日経に書いてあるのね。

>>7393 マンション検討中さん

日経に書かれてる。
しかし、デマを不動産関係者が流しており、三井はそれを否定と言う事まで、日経に書かれているのが事実。

つまり、デマ。

しかし、やっぱりハルミフラッグの影響すごいね。

とりあえず、ハルミフラッグの様子見ムードだもんね。

もうすぐ価格発表待ち遠しい

わざわざミスリードして、激安だと思わせるのは、千桜と同じパターン。

あれで味をしめて、同じパターンで呼び込むつもりだろうね。不動産業界の闇。

苦情は記事を載せた日本経済新聞社へどうぞ。

>>7375 匿名さん
まぁ、安く売らなければならないのは明白。

他の竣工しても決まらず未入居のマンションも溢れてるからね。高ければ、ここより駅近い物件ですら、売れないのは明白ですよ！！w

>>7367 匿名さん
知らないのか？ ここは土地の仕入れが格安だったんだぜ

>>7390 匿名さん
殺到も何も、まだやってねーからw

>>7400 匿名さん
デマ男(7390)自体がデマですから。

まぁ普通に坪280ベースに予想しておくのが普通だろうな。

土地代がパークタワー晴海の10分の1だからなあ笑

少なくとも激安では無いでしょうね。
坪単価400くらいなら適正価格かと。
500万でも驚かない。

激安デマに騙される奴いるんだろうな。
千桜のときと同じ流れ。

これで坪単価400万で出てきたら高い高い高過ぎるーって連呼するんだろ。
千桜と同じ流れ。

日経の記事は株価ピークで経済絶好調の時だからね。
今年に入って不動産の売れ行きは急ブレーキ。

それを踏まえて、この数、このクソ立地（なので仕入れは格安）を
デベが幾らならさばき切れると予想して価格をつける。

どんな数字が出てくるか、野次馬的に楽しみ♪

日経新聞の280って記事を信じなさい
信じるものは救われる

>>7408 匿名さん

建築費も高騰してるし、デベはボランティアじゃ無いから激安で売る訳がない。

そもそも、何でわざわざデベが激安で売るわけ？
ボランティアかなんかなの？

激安デマに騙された千桜の二の舞。

タワー棟を含めた全体が280なら、
板マンだけだと230でもおかしくないね。笑

坪単価450超えてくるよ。
で、高い高い言いながら有明や豊洲に殺到。

未来が見えるようだ。

>>7411 匿名さん

タワーは600超えてもおかしくない。
板マンは400くらいかなあ。

そもそも、有明ですら370万超えてるのに中央区がそれ以下で買えるわけないでしょ。

日経新聞で280万って数字が出ているのに
それをデマ扱いして高くしたい人ってどんな立場の人？

みんな夢見すぎ（笑）

ドトールでさえ400万なのにそれより安いわけないでしょう。

>>7415 匿名さん

日経では280万はデマって書いてあったじゃん。
三井が完全否定してた。

つまり、デマ。

日経新聞で完全にデマ扱いされてたのを見て、280万って書いてあったーって騒いでるんでしょ。

三井は完全否定。つまり完全デマ。

夢見る中間層は坪280を望み、
湾岸で坪300超えマンション持ってるミドルアッパー層が320超え望む構図だな

ワシは後者。280で買えたら普通に羨ましい（笑）

関係者は平均で400万で出すって言ってたのが印象的。

そもそも激安で出す意味がないって言ってた。
誰かがデマを流してるんだよ。

350以下なら瞬間蒸発でしょ。（笑）
普通に考えたら400万が適正価格。

高速沿いの有明ですら370万。
それより安くなることは無いよ。

夢見てんじゃねーよ（笑）


そもそも、なんで買えないやつの為に激安で売る必要あるの？少しは考えようや。

普通に320-350くらいと思うけど、85平米が最多販売サイズだと売り切れなそう。総額8000万前後が数千戸出ると思うとﾀﾏﾋｭﾝですわ

利害関係ほぼ無いけど
280で販売されて、ここで偉ぶってるやつが無言になるの見てみたい

普通に400万で出てくる可能性のほうが高いと思う。　　

夢見ても良いと思うよ。
でも、激安で売る動機がデベにあるとは思えないんだよな。　
建築費高騰も考えると400万超えは普通に感じる。

高値で騒いでる人は地方民なの？
駅もなく、強風が吹き、ゴミ施設の煙突から排ガスが出てるここが
高値で売れるわけがないのに。笑
都内の不動産は数百メートル離れたミクロな立地で価格が全然違うとか普通に有るよ。

いろんな意見があり価格発表が注目されますね。
1月8日の日経プラス10に出演されていた東京カンテイの上席主任研究員の方の見方は。
https://www.bs-tvtokyo.co.jp/plus10/smp/

「10月31日に記者発表がありましたけれども、価格は発表されなかった。なので噂が噂を呼んでいる状況です。実は安めに出るんじゃないかと。坪280ぐらいで出るんじゃないかという話が非常に多く出ています。仮に坪280万円で出たとすると、今この周辺で売り出されている新築マンションというのが坪単価350から400ぐらいで出ています。ですから、結構周辺に影響が出る、価格を押し下げる影響が出るんではないか、そういう風に言われていますので、価格がいくらになるかものすごく注目されています。」
(質問:かと言って高めに設定して売れないと言うのはこれまたデベロッパーとしては困りますよね？)
「そうですね、元々はその東京都の土地で行う事業ですので、そんなに利益を出す事に逆に出来ないと言ったようなプロジェクト特性もあるんですが、であれば比較的単価が安い形で出した方が、お客さんの反応はいいし、短期間で分譲が終わるのではないか、ですからそっちの方に動く可能性は大いにあると思います。」

そもそもここら辺の土地は、いくら都心に近いと言っても『誰も住みたがらないゴミの上だから』と、くそ安く土地として仕入れ、取り敢えず坪200弱(で十分に儲かる)で売ったらヒットし、住む人も増えたから、住んだ人のぶんだけポジが増えた。
人が増えたから商業地もできて、上手くサイクルにはまった。
デベロッパーの社員は、自分では住まないのに『良い所ですよ～』って煽れば売れて儲かった。
でも流石にそろそろ終わりじゃあないですかね？
申し訳ないけど、元々東京の人であれば晴海・豊洲・有明界隈は金をもらってでも住みたくないと思うエリアですよ。厚化粧して田舎者や中国人を騙して・・・津波対策の人柱になる人達から金までふんだくるとは、頭がおかしいんじゃなかろうか。
こんなに日本人って浅ましい国民性だったっけ。
まあ良いや、こっちは山手線内側から出る気はないし。

デベロッパーの晴美フラッグの購入価格32万円円/坪
晴海地区の地価公示418万円/坪
これで坪350万円とか400万円とか出されたら東京都民は住民税不払い運動が起きてもおかしくない
収益はタワマンで取ってくださいよ

ゴミを捨てていたのは江戸時代も同じじゃない？まさかコストがかかるものを捨てる訳ないし。

ますます、ハルミフラッグの価格発表が待ち遠しいですね。様子見

4000戸も有るのに偉そうに平均値の話しても意味ないだろ（笑）
眺望ないとこで300以下も有るだろうし、永久眺望なら350以上はするだろ。
永久眺望の間取りだけでも相当な個数があって平均値上げちゃうよ。

そんなに安く売りますかね？
永久眺望なら坪450超えるのでは？
安くて眺望なしなろ350もあるとは思いますが、そんなの欲しい？

三井が記者会見で、周辺相場を崩さないように時間を掛けて売るって名言してるのが答えじゃないの？

日経新聞は不動産関係者談でしょ。

>>7436
近隣でＰＴ晴海が業者目線なら時間を掛けて売ってるね（住不は論外）、
消費者目線なら苦戦、売れ残ってると言ってもいい。

あれで坪350ちょい、立地設備仕様駅無実質築浅と考えると8掛けで坪280、この水準で長期販売がほぼ確実。
周辺（といっても江東区だけど）の新築板マンは坪300越えで全く売れてない・・・
個人的には7掛け＠245でもお釣りがくると思ってるけど、
坪260～280の間で調整するんじゃないかな？
仮に坪300越えたら超絶売れ残るだろうし、買う意味も価値もない、普通に他買ったほうがマシ。

全国的に(もっと言えば世界的に)注目を浴びているこの物件が
販売に苦戦して何年しても完売しなかったらデベロッパーに批判が集まるだろう。
安く土地を払い下げてもらってそれでも売れないのはどうしてだって言われそう。

競技する場ではない選手村跡地の再利用マンションを
世界の人たちが何で注目する？
五輪中はセキュリティ厳しくなって選手村内の情報は制限されるだろうに。

>>7430 マンコミュファンさん

最後の一文で自分が一番浅ましくなってますよ。

個人的には３００ぐらいに抑えてほしいな。無理かなぁ。

ロンドン五倫の選手村の活用が素晴らしく
新しいコミュニティづくりの成功例となった
リオ五輪の選手村の大失敗は世界中に知れ渡っている
TOKYO2020は失敗できないんだよ
値付け次第では多くの都民が東京で住民税を払わずに
ふるさと納税に向かうんじゃないのかな

東京2020の選手村の跡地活用での街づくりだから
少子高齢化に対する1つの答えじゃなくちゃいけないんだよ
かっこよく言えば新しい都市生活のフラッグシップ(笑)
中流のファミリーや高齢者、金持ちが共存する街になるだろうね
その意味で坪単価はかなり幅が出てくるんじゃないのかな？

>>7445 匿名さん

金持ちはこんなエリアには
住みませんよ

なぜ東京2020の1年以上前に選手村再活用のマンションを売り出すのか？
先に価格を決めて販売状況の様子を見ながら内装や共有部分のグレードを後々考えていくんじゃないの
後からつくるタワマンの価格や仕様の検討材料になるし
そうであれば販売価格は周囲の相場を見ながら安すぎず高すぎず多くの人が納得する価格
官民一体での開発だから様々な階層の人たちが共存する街にするのであれば
中流ファミリーでも受け入れられる価格帯がメインとなる
たまたま選手村に興味を持った素人の意見だけど

仕様が悪い長谷工雰囲気の団地
坪250以上なら買わないよね。

>>7446
確かに1970年代に産業道路から夢の島に向かって埃を立てて産廃物を満載した
トラックが行き交う風景を見てきた世代としてはあの辺の埋め立て地に対する
イメージは悪いけどね。
今の東京では埋立地でしかできない大規模な付加価値が高い街づくりができるかがポイント
金融資産1億円超の小金持ちでも買いたいと思えるようなタワマンじゃなくちゃね。

団地フラッグと呼ぼう

>>7448
年収2～3000万で、小金持ちってあーた、
一般庶民からみたら十分に大金持ちの部類よ！

>>7446
そだね。
金持ちはゴミ煙突の横には決して住まない。
ゴミの横でも平気で暮らせるのは、安さに飛びつく庶民だけ。
だからこそ、土地が格安で払い下げられた。

>>7450
逆に１９７０年代を知っている方なら、晴海って住むところではなくても、プラスのイメージが無いですか？
自分は、叔父にモーターショーに連れて行ってもらって、興奮しながらスーパーカーを見た楽しい思い出がありますよ。

>>7441 マンション検討中さん

わざと最後の一文を書きました。
書かないと『どうせ千葉だ、さいたまだ、都民と言いながら????区辺りの買えない輩じゃないのか』とレスする人がいるだろうと思いました。

>>7453
同感(皮肉を込めて)
金持ちでも知性のない連中には住んでほしくないよね。
共同体を支えるごみ処理施設の横でも気にせず住める人に住んでもらいたいものだ。
その意味で良質な金持ちが集まってくれることを期待する。
もちろん中流ファミリーが納得できる薄利多売の価格帯がメインで金持ち用の区画は
収益性が高いもので、それでも購入しようと思わせる付加価値が高い街にしないとね。

>>7454
湾岸地区の埋立地って言う意味ではどうしても夢の島を連想しちゃうけど
江東区の豊洲周辺がより夢の島に近いって言うイメージ
確かに晴美はモーターショーやいろんなイベントをやってた
1番象徴的なのがユーミンの「埠頭を渡る風」
なんというか周りには何もない人工的に作られた風が吹きさらしている埠頭っていうイメージ

坪370の有明スミフが一週間で39戸も売れてしまう時代

有明より安くしてくれると嬉しいなあ。
ないか。

虹橋ビューは坪単価500万超え。

江東区のスミフ有明とブランズ豊洲は370以上。
ここが350以下なら普通に人気になるはず

>>7458
俺も免許取り立ての頃は、ファミリアだったよー。
豊海も埠頭まで車が直接入れたから、よくドライブしたなぁ。
まさか、こんなに人が住むところになるとは思いもしなかった。

有明や豊洲より安い価格なんてあるのでしょうか？
あっちは江東区だし、高速沿いとか変電所近くとかですよね。。。

坪単価400は超えてくるんじゃないでしょうかね。
流石に有明より安いとは思えませんが。

中央区ってだけで不便な場所に4000世帯？も住むんだろうか…

>>7402 マンション検討中さん
坪平均280万円台リークされてる。

マンコミ眺めてると、

まさに湾岸エリアは

「ハルミフラッグ一色」ですね。


こんだけ注目されるのも

前代未聞

価格発表が待ち遠しい

>>7466 匿名さん
リークって？日経の記事にはある不動産関係者の言葉としか書かれてないけど？

それでも、日本を代表する経済紙の日経が記事にした数字ですから。

>>7468
リーク：意図的に秘密や情報などを漏らすこと。「マスコミにリークする」
この日経の記事の場合は観測気球とも言える
例えばこの日経の記事についてのネットでの反応を見てることは明らか

それ、日経で三井は完全否定なんだよな。
つまりデマ確定。

坪単価400万切ったら良い方かと。
少なくとも有明より安くはならんよ。

要するに、坪200でも高過ぎ買わねー、ってみんなで連呼して、坪400とか500とか言ってる方々を鼻であしらってれば安くなるのさ。

>>7471 匿名さん

有明ってどこかわかんない

>>7472 匿名さん
実際は逆だよ。今の周辺相場なら坪300なら買いたい人は唸るほどいるし、いい部屋はすぐ取られる。それに遅れまいと結局無理して買ってしまうのがオチ。

>>7471 匿名さん

大阪からここ買うのを検討してるわ。有明って地名はわかるが、ごめん正直興味ない。オリンピック関係で話題のハルミフラッグに興味あるわけで。周りにもここ狙っている人、多いから、東京以外からも買いにくるひと多いんちゃうかな。

うちの親も高知住みなのに、ここ買うらしい。
坪400超えることは伝えておいたが買うらしいぞ。

うちの親も激安デマが流布されてるのは知ってたようだが、デマだと分かってたな。

もうさ明日大坂ナオミが勝ったら坪250万
負けたら坪500万でいいんじゃない

>>7469 匿名さん
そうだ！そうだ！ 正解です。

先週辺りから、急にわざとらしい高値煽りが湧いてるね。
意外と不人気で反応が悪いから価格発表で安値感を造りたいとか、
何か意図が有るんだろう。

>>7479 匿名さん
ここの発表時って上がり続けてきた日経平均が急落した時期と重なるんだよね。だから販売戸数の多さも相まって安値を予想する声が多かった。ただ株価がどう動こうが、価格発表直前の今になっても結局周辺マンション価格は大きく変わらず、安値の期待が現実味を帯びなくなってきたってことなのかもしれないね。

>>7479 匿名さん
供給側からしたら、そりゃぁぁ、そーでしょ。
全戸売り切るために、坪単価は、安くしなければ売れないし！！

行政とは、再販売と1名義1契約という制約がつくので周辺より若干安価でも構わない、という整理で落ち着いてます。払下げが安いから出来上がりが安いというのは、実態そうだとしても決して認められません。

ディベとしては、なかなか利益でる土地の仕入れが難しくなってるので、晴海フラッグは足元の在庫捌く餌と、中長期的な飯の種という位置づけ。

１期は若干安価で少数放出して高倍率で抽選、2期以降は値上げという方針で、その過程で抽選倍率の高さに諦めた人や2期以降で割安感を感じなくなった層に既存の在庫物件を購入してもらう戦術です。

うちは在庫や事業開発のスピードも踏まえつつ、HFは10年で7割が目安、他社も同じ感じかな。建物あるとはいえ、販売時期ごとに修繕して売る予定。タワーは先送り濃厚。

そもそも人手不足で高いし人集まらないし、販売長期化は不可避だわ。

早く売り切る必要もないだろうし、坪単価500万でゆっくり売るのでは？

そもそも有明ですら378万円超えてる相場で、有明より安くなる訳ありませんからね。


デベはボランティアじゃないですから、そもそも激安で販売したいというモチベーションは無い。

坪単価同じだったら
駅チカ&大規模商業施設隣接の有明スミフの方がいいな…

専門家が駅距離を考えると坪単価270万円でも高いと行っています。10年くらい前の晴海の相場と同じ坪単価180万円くらいで出してきますよ。パンダ部屋はね。

ボランティアとは無料奉仕。
利益を追求する企業に使うのは誤用。ボランティアをする人たちにも失礼。

>>7488 匿名さん
そんな高値で売るわけがないよ。
ここはある程度他より安くさないと4000戸も売り切るのは無理だね。
デベも理解してるから、リークが平均280万円

ここは最初に掲示価格失敗すると、ずっと閑古鳥なるね。

逆に安ければ、へんぴでも買う人が少なからずいる。
他の都内のへんぴなマンションも同じですから、安ければ妥協。高ければ、買わない。

高くても買う奴は周りマンションを見ていないだけ。

>>7491 匿名さん

ちなみにボランティアとは無料奉仕って意味じゃないですよ？

坪300でも400でも何でもいいんだけどね、買わない（売れない）だけだからさ。

ドトール売れてないベイサイドゴーストマンション、あの三井のＰＴ晴海でも竣工済み在庫3桁・・・
周囲に目をやると、東雲も有明も全然売れてない。
業者目線なら在庫調整しながらゆっくり売ってるんだろうけど現実として在庫多数・・・

逆に4000戸規模の販売不振がどういった影響を与えるのか見てみたい気もしないでもないｗ

>>7495 匿名さん

怖いねえ。有明のダイワ見てると最初の値付け失敗すると取り返しがつかなくなる。
ここは販売不振のニュースが出ると格好のマスコミの餌食になるからね。
「オリンピックの負の遺産、ゴーストタウンまっしぐら」

周辺住民さんの高値希望は虚しく散るよ笑
最初は間違いなく抽選になるくらいの安値で出してくる。そうだな、平均で坪260-280くらいかな？
お見合い部屋は200前半だろうね。

周辺が売れてないのが事実であれば、フラッグをより安値で出してしまうと余計に売れなくなる。デベがそんなことするか？

はじめまして。
知っている人が居たら教えて下さい。

晴海ふ頭は昔堤外地だった様な気がするのですが、防潮堤は出来たのでしょうか？

>>7499
これのこと？
http://www.kouwan.metro.tokyo.jp/jigyo/kaigan-keikaku/keikaku.pdf

晴海埠頭はきれいに外れてるけど、選手村と同時に護岸工事やるんじゃないの？
晴海二丁目と繋ぐ形で遊歩道として整備されるはずだよ。
世界中から人を呼ぶんだし今の時代に無策ってことはないと思うｗ

>>7495 匿名さん
そうです。

高ければ売れないでしょう。
3年で売り切るつもりなら、安いぞくらいの価格で行かなければダメな市況です。

都内新築マンションでは6000万～高騰してからは売れ残り沢山ですね。早期完売が少なくなってる。

ボリュームゾーンを6000万円台以下に抑えないと実需4000戸も捌けないでしょ。
よって坪250～270程度。

>7500
回答ありがとうございます。
これを見ると晴海ふ頭は外れているんですよね。。。
でも、多分何らかの対策はしているんでしょうね。

>>7499
ここは防潮堤つくらないよ。
東京湾は高い津波が来ないという想定で盛土をやって終了。
万が一、海底地すべりなどで役所の想定より高い津波が来たらアウト。
過去スレに出てたけど東京湾口の海底地すべりを警告してる学者はいるが無視。
日本の行政はいつだってそんな感じ。

外側は港湾局の管轄のままで埠頭としての機能を残すことが決まってるから、
コンクリートの護岸そのままで官庁船が停泊する予定。
中央区・東京都・港湾局などの都市計画がネット上に落ちてるから
自分で納得行くまで調べて価格と見合わせて、それでも買いか、見送りか決めましょう。

３３０以下なら買う予定です。

いや、３５０だな。

>7505
回答ありがとうございます。
勉強になりました。
御用学者が言う事はあてにならないですし、
何か起これば「想定外」ですからね。

70平米以上の3LDKだと、湾岸エリアは築浅中古でも6000万を切る物件殆どないからね。ここまで育てた市場を自ら壊しにかかるデベではないでしょう。フラッグ以外の湾岸の新築マンション計画は有明ブリリアと豊洲ブランズで一旦打ち止め？（東雲DHL後はDCになるらしい。）だとするとフラッグは長期販売の姿勢が濃厚だよねぇ。

>>7511 匿名さん
長期8年もの経費を掛けて販売する？しないだろ。さっさと安値で売り切りがいいんだよ。

無駄に微妙な価格したら、不評でスタートでつまづく。

>>7511
勝どき豊海月島・・・
不況で中断ってのはあるかもだけど湾岸エリアで供給が途絶えることはないよｗ
可能性の話も入れればPT晴海横もマンションの可能性は十分だしね。
もちろん供給過多で暴落！再開発で暴騰！っていうつもりもないけどね。

デベはボランティアじゃねーんだから、激安で売る訳ねーだろ。


そもそもなんで激安で売るのよ。

普通に400超えてくるよ
答え合わせは間もなく。お楽しみに。

本当に坪単価350なんかの激安で売り出したら、抽選に殺到して買えないでしょ。

少しは論理的に考えような。
有明ですら370超えてきてんのに頭お花畑過ぎるやろ。

デマに騙されて激安で出てくると思ってる奴、実在するの？

値上がり確実な物件だもん。
坪500万でも普通に即完売でしょう。

宝くじなみの可能性だが地下鉄が.......。

三井もまだパークタワーあるし安く出したくないやろ…
住友なんて坪350超えのDT、BT、有明で1000戸くらい在庫抱えてるし、ここ安く4000戸近く出されたら死活問題になりそう

>>7520
短期で売り切って無くなっちゃう方が、その後、他も売り易いよ。

もしここも沢山売れ残ってたら、ずっと競合しちゃうでしょ。
そして湾岸全体の在庫量があまりに多すぎで不人気地区の汚名が。笑

価格発表で物凄い数のネガが発生しそうだな。まぁ湾岸名物な訳だが。

ま、消費税アップで、景気は後退するから贅沢はしない人が増える。前回の消費税アップ後も同じ。

結局、安くせざるを得ない状況なってるよね。オリンピック後、消費税アップ後は全く流れが変わる

安値支持の書き込みに参考になる押してる人は何かの投票のつもりか？

安くして欲しい気持ちは分かるけど、結果的に坪単価450万くらいで出てきて、高い高い高すぎるーの大合唱しか目に浮かばない。

高くして欲しい気持ちは分かるけど、結果的に坪単価280万くらいで出てきて、安い安すぎるーお買い得－買わなきゃーの大合唱しか目に浮かばない。

先月違うモデルルームで聞いたら280って言われたよ
広いからグロスは高くなるし、これだけ駅遠いから安いとは全く思わないや

85m2、坪400って1億こえまっせ。
4000戸も捌けるわけない。

地下鉄、宝くじより断然確率高いやろ。

地下鉄の駅は勝どきと市場前で、ここを通らない計画だから、それが変更になって、
ここの近くに駅が出来る可能性は宝くじの1等当選ぐらい夢の話で正しいと思う。