HARUMI FLAG（ハルミフラッグ）ってどうですか？

今月も近隣湾岸の中古在庫めちゃくちゃ増えてきてますが大丈夫でしょうか。

申し込んだ部屋は午前中の時点で15倍でした。
午後でもっと増えてるかな。。
本当は50倍の部屋を検討してたけど、50倍と聞いてさすがに諦めました。
抽選日までドキドキですね！

今回のお宝部屋はサンB・C棟のルーフバルコニー部屋たちだけ。他の部屋の間取りはイマイチな田の字部屋ばかり。

良い部屋は20倍以上ついてますね。私も同じくらいの倍率の部屋に申し込んでいます。ドキドキしますが楽しみでもあります。

SSRよりは当たる確率高いです。

>>70599 買い替え検討中さん
その他だと6F89が目玉だと思います！

>>70601 匿名さん
ゲーム理論ですね！（違

結構みんな高倍率に突っ込んでるのは、近隣からの買い替え組で現居にも満足してるけど、万が一当たったらラッキーみたいに考えてるんじゃないかな？当たらなくても今の家で十分満足してるんじゃないですか？みなさん。

5F85はリビングと全ての寝室がレインボーブリッジビューのワイドスパンという神部屋。Ａ棟が右斜めにあって都心側が見えないだけで単価安くなってて資産性高い

>>70606 匿名さん
で、何が言いたい。
高く転売したい笑

今日申し込んだ時点で6倍、帰る時に確認してもらったら10倍超えていた。

終
制作・著作
━━━━━
???

内廊下いいけど、それだけで棟を選ぼうとは思わないな
ぶっちゃけ内廊下がいいならタワー棟にするし
D推しの人がいるけど、その予算圏ではいいのかもしれないけど、内廊下以外全く魅力がないからその値段なんだと思う

タワー棟は内廊下ではない

>>70610 匿名さん

マジで？

>>70610 匿名さん

根拠をお願いします。24時間以内に根拠出してください

タワーパーキングなんだから内廊下でしょ

実はタワー棟狙いの人は結果多いと思います。倍率高そうですが。

>>70613 検討板ユーザーさん

うちはタワーパーキングのタワマンで外廊下だよ。
この話題デジャヴだね。

>>70609 検討板ユーザーさん
内廊下以外に魅力がないってそんなことないと思いますが。
ご自身が興味ないのは自由ですが、あえて悪く言う必要あります？
本当は狙ってて倍率工作ですかね。

竹マンは台形部屋以外はワイドスパンで希少価値高い。正にタワマン要らず。インディヴィの寿司屋ブラックキッチンを手に入れられた方が羨ましい。今期も60平米台ですら宝くじだろう。

オーシャンエフォートレスばかりだけど、売る事を考えたら部屋を特定されるリスクは減るね。

この感じだとタワーも安いのかな。

>>70605 匿名さん
近隣ではないけど、我が家は同じ感覚。もし同じ考えの方が多ければ、2024年に中古がたくさん出回るはず。なので抽選外れ続けたらそのタイミングで中古物件探してもいいかなと思い始めてきました。

>>70620 通りがかりさん

人気マンションで、エリアにこだわりなく、住替え検討ならそのスタンスの人多いでしょうね。

一次取得や子供の学校とかだと、そうもいかないと思いますけど。

>>70621 名無しさん
一次層は必死だろうけど、二次取得層の運試し感覚層もいるような気がしており。近隣住み替えなら子供の人間関係もほどよく保てるし、外れても怖くないから高倍率に入れられる。

2024年3月頃は月島住友タワー@600、三井のパークタワー勝どきが中古で@500超で出始め、近隣の中古タワーはそれらによって引き上げられるので、今より高くなることを想定した方が良いです。またはエリアを変えるか？

また当たる気がしないよね。弱気になってしまう。

>>70623 さん

将来のことはわかりませんよ。2年先の相場など、読めるわけがないです。
後続が高値販売の可能性もあれば、予期しない金利高騰や相続評価の見直しで、マンション大暴落するかもしれませんし。

>>70625 通りがかりさん
まあ今まで続いた強気の右肩上がりは収束するかもしれませんね。金利上昇の雰囲気もあるし、日経平均も下落ぎみです。都心部マンションは既に一般人は買えない水準になっています。だから格安の晴海フラッグは多少の難ありでも大人気になるわけです。
ただ晴海フラッグを含め、都心で暴落は絶対にないと思います。何だかんだで買いたい人は沢山いる。多少安くなればこれまで買えなかった人が郊外から戻るだけです。やはり都心にはそれだけの魅力がある。晴海フラッグに関しては確かに立地の問題はありますが、そもそもマンションとしては一般レベルより品質はかなり高く、住環境も悪くない。都内のマンションを一通り見た人間ならすぐ分かります。そして値段も安い。安いという事は下げ幅も限定的でダメージも小さい。大儲けは難しくても失敗のリスクも小さい物件だと思います。長く住むような実需目的には最高ではないでしょうか。そして今後もそのような目的の人、ある程度経済的余裕があり地に足が付いた生活を望むファミリー層の人気を集め、価格もそれを反映したものになるはずです。

そもそもタワーを嫌う層もいる。中央区で築年数が浅く、きちんとした品質の板状マンション、さらにファミリー向けの間取りで、常識的な値段、という条件だと後にも先にも晴海フラッグしか存在しない。世田谷、杉並、目黒あたりまで行けばそれなりにあるだろうけど・・・。だから晴海フラッグの地位や希少性は今後も揺るがない。当然それらが資産価値に反映される。個人的には40年後は広尾ガーデンヒルズのようなヴィンテージになるのではと思っている。

晴海ガーデンヒルズ　カッコいい

>>70626 匿名さん
何をいまさら分かり切ったことを長文でだらだらと

倍率数倍でも当たると思ってるから不思議だよね笑
現実を突きつけられて、次期発売の9月には他のマンション更に高くなっていて更に倍率上がるという無限ループ

>>70626 匿名さん

都心の暴落は絶対ないとか、単なる願望か誤謬だよ。
上がるも下がるも同じ確率なのに。

>>70631 通りがかりさん

同じ確率ではない（笑）

>>70631 通りがかりさん

丁半博打じゃないんだから、上がると下がるは同じ確率ではない。バブルの時は投機が行きすぎて暴落したが、今の市場は投機ではない。

>>70631 通りがかりさん
逆にその理由を聞きたいね。これだけ需要があるわけだからある程度の調整はあっても暴落はありえないと思うけど。現状でも世界的にも都心は安いわけだし。むしろ暴落してほしいよ。

>>70628 匿名さん
そこは晴海フラッグで良いやん

6F89が人気なんだね

マンション価格は日銀次第。もっというと、黒田退任後の総裁次第。現状路線維持なら円はカス同然。不動産価格も下がるわけない（価値が高いという意味ではない）

>>70605 匿名さん
まさにこれです。
築15年の３LDK90㎡を売って新築の100㎡超えを同じ価格か若干安いくらいで買えるので。
まあ今回はほとんど候補が無く倍率20倍オーバーらしいので、次のシービレッジが本命です。

>>70633 マンション検討中さん

同じ確率だよ。上がると下がるの二択なんだから。
違う確率だというのなら、その確率と根拠くらい書かないと。

>>70626 匿名さん
湾岸エリアの中古在庫率確認されてますか？
されていないのであれば至急確認された方がいいかと

>>70639 匿名さん
過去100年の不動産価格の変動調べて、前年と上がったか下がったか数えたら50回と50回になるかな？ならないんじゃないかな。

>>70627 匿名さん
まさに私はタワーを避けており、板状希望です。
でも、タワマンの展望ルームなどの共用施設には憧れがあったので、両方を叶えられる晴海フラッグは願ったり叶ったりですね。働き方がリモートワーク中心に変わったのも大きいです。
同じような人も多いのでは。

>>70640 マンション検討中さん
今は強気の価格で市場に出している人が多いからですよね。今ある中古在庫見ているとそういう物件か、一昔前の物件が多い印象。売り急いでいるような価格設定はすぐ売れている。

>>70639 匿名さん
それって、宝くじは当たるか外れるかの二択なので、当落確率も同じだと言っているようもんですよ？

>>70639 匿名さん
確率という言葉の意味が理解できてないじゃないですか。
義務教育レベルの理解が不十分だとむしろ心配になります。

要望書の締切があったのに営業さんからお電話ありません。私の場合は面前登録だから無駄話はしないという事でしょうね。

>>70646 匿名さん

私も前回、要望書なしの面前だけでしたよー
要望書は登録ではないから別にいらない感じでした！

価格上がる前提で買い物するのはリスク感じてしまうけど皆強気ですね。

>>70648 検討板ユーザーさん
色んなもの価格上がってるよね。普段買い物しないんですか？？

中庭ビューは平凡な板マン丸出しだけど、運河ビューはヴィンテージ要素マシマシですね。

>>70647 通りがかりさん

要望書(=事前ローン審査)入れないと登録できないですよ。
現時点の倍率くらい連絡くれても良いのにという話でした。

>>70648 検討板ユーザーさん
ここは価格が上がらない前提でも安いです。

今日みたいな日にエネファームフル稼働で売電したら1日10万円くらいは儲かるね。そういう売電の仕組み作りまでは考えていないだろうけど。

>>70650 匿名さん
あちこちのタワマンからレインボーブリッジや東京タワーが見えるのですが、何故晴海フラッグだけヴィンテージ（笑）になるんでしょうか。

>>70647 通りがかりさん
前回と違って、今回はエビデンスがいるという話でしたよ
住宅ローン審査 or 現金の証明

>>70654 さん

サンビレBCD棟はリャンメン住戸のおかげでワイドスパンな板マンになっているね。虹橋都内最接近のパークF棟やA棟は言うまでもない。
そして東京最後の離れハルミーシー。

>>70651 匿名さん

とりあえず事前審査だけして、面前だけだったので私が勘違いしてたみたいですね、、
ごめんなさい

申込みが５倍でも登録で10倍になってて当たらないので、次期9月の候補部屋を検討しましょう。ちなみに次期も同じ現象が起こります。

>>70654 さん
なぜヴィンテージになるかというと、雰囲気というか、ランドマーク性というか・・・。40年後にあの周辺がどんな感じになっているかは分からないけど、やはり街（悪く言えば団地）であり、例えば海の上からでも一発で分かる程に目立つよね。2棟のタワーが建てば尚更。広尾ガーデンヒルズだって団地だし、そういう規模感はやっぱり重要なんじゃないかと・・・。ただ立地の問題もあるから晴海地域がこれまで以上に人を集め、地下鉄開通なんかで交通の便が良くなり、人を集められるイケてる場所にならないと難しいかもな。うまく行けば、というくらいで考えといた方がいいかもしれない。晴海フラッグのヴィンテージ化について皆さんはどう考えますか？

駅遠ながらも最寄である勝どき駅の売りが、これだけユーザー数のいる掲示板で十返舎一九の墓しか出てこなかった時点で、ヴィンテージマンションになるまで文化が醸成されるのは難しいのかも。

>>70659 匿名さん

当たって住めるならどっちでもよい

>>70654 マンション検討中さん

地方から人が供給されてくる限り、
レインボーブリッジが見えるマンションはみんなヴィンテージマンションになる

>>70659 匿名さん
>>70660 匿名さん
確かに規模感、立地とともに文化の醸成というのは大きいですね。その地域全体、団地の民度の蓄積やイメージが影響するでしょうね。敷地も広いので、人を集めるようなイベントをやったりして地域としてのブランド力を高めて行くと良いかもしれません。
周辺にタワマンは多数あるでしょうが、逆に一般の板マンはここだけ。その意味では希少性は高く存在感は大きいかもしれません。ただどん詰まりのままだと難しいかなー。

>>70654 マンション検討中さん
真正面にきれいに見えるのは晴海の特権ですよ。

一次取得層には申し訳ないけど、当たらなければ今のところに住めば良いし、当たれば引っ越しだと考えてる。結局納得いくマンションを早く買った方がその分選択肢が広がるのが現実なんだよね。
今回で4回目の買い替えになるといいな。倍率高すぎて当たる気がしないけど。。

>>70658 匿名さん
次期9月なんですか？先長いな。7月かと思ってました。

遮るものがなくレインボーブリッジを真正面から見えるのはサン、パークのＡ・Ｆ棟のみで唯一無二。シーは斜めからになったり視界にパークが入ってきてしまう。

次期9月はどこ情報ですか？

>>70660 匿名さん
誰もあんな大喜利に付き合っていないからですよ。

前回の登録期限が11月で今回が4月、同じサイクルだと9月で合いますね。
その次期販売の2月で板マンは完売でしょう。タワー販売は来年以降と営業が言っていたので、2月か更にその次でしょうか。資材や什器価格の値上がり分を転嫁しても、都への返金無しで済むからタワー棟は結構上がりそう・・

>>70667 匿名さん
シーの視界にパークが入ることはないですよ。

シーは裏の学校だけが懸念だった。子供の登下校は楽だ家を溜まり場にされる可能性を恐れて、適度な距離があるサンにしました（笑

>>70650 匿名さん
実家から近くて緑が見える平凡な板マンがよかったので、中庭ビューを購入できたら嬉しいです。

>>70673 匿名さん
ここは大手デベの集まりだから、彼らが本気出してきたら風評被害で訴訟になりますよ？

>>70678 匿名さん
無理だよ当たらない

>>70673 匿名さん
純粋に親切心でコメントします。悪いこと言わないので削除依頼した方がいいと思いますよ。ややこしいことになりかねません。

悪質なネガの人がいるのですね

今日みたいな電力逼迫のときも影響がない晴海フラッグは最強ですね。

先日ご希望住戸承り書を出して、今日オンライン登録の説明のメールが来たんだけど・・・。この掲示板によると対面での登録になる場合もあるんですか？
別に自分はどちらでも構わないんですがオンラインだと何だか軽くあしらわれているようで気になっています。ちなみに現金での購入で通帳などの購入資金のエビデンスを求められ、既に送付してあります。
オンラインと対面でどちらが有利になるとかは無いですよね？

>>70665 マンコミュファンさん
近隣だと2024年問題がありますが売り逃げできそうですかね

皆さん面前最終日予約できましたか？

>>70684 匿名さん
複数購入の場合はオンライン登録できないんですよね
複数でなければオンラインでいいのでは？

>>70680 検討板ユーザーさん
ですよね。自分でもそう思います。運良く当てれば程度に考えてます。

>>70684 匿名さん
>別に自分はどちらでも構わないんですが

だったら気にすんな

>>70675 匿名さん

この話題何回目か知りませんが、合流式下水道とは何かを一度調べて損はないと思いますよ。

>>70675 匿名さん
中学生？
下水道とは何なのか理解できないアホを学校から出すべきじゃないね
どこで何してるのか危ない

>>70684 匿名さん

そこはもう心理戦ですよ。
オンラインは先手なので、倍率はn倍か、n+1倍になる。面前は後手になるので、n+1倍になる。
また、ご希望住戸承り書の倍率を受けて、登録住居が動くので、倍率3倍だった部屋が蓋をあけてみたら10倍とかが前回はザラにあった。面前だとこの爆死を回避できる。

投資用に向かない中庭ビュー低層などはオンラインが有利。
その逆は面前じゃないと爆死リスクが怖い。
さぁどっち笑

>>70692 匿名さん
なるほど、確かにそうですね。
ただオンラインになるのか、面前登録になるのか、どのように決まるのでしょうか？
今回の販売でも面前の人はいるんですよね？
ご存じでしたら教えてください。

4戸以上は対面のみ対応される。1戸申込みのくせに駄々こねたややこしい客は対面に入れてもらえる場合があるが結局抽選では当たらない。

>>70689 坪単価比較中さん
わざわざ煽り投稿しなくいいです。スルーしてください。
このコテハンの人、荒らしがち…

>>70694 マンション検討中さん
前期経験者ですが、抽選自体は公平でしたよ。

>>70694 マンション検討中さん
そういう事だったんですね。という事は実需狙いの一般人はほとんどがオンラインという事ですね。オンラインという事で何か差別されてるのかと心配になりました。

>>70696 マンション検討中さん
抽選が公平との事ですが、どのように行われるのですか？
ガラガラでしょうか？自分の玉が入っていなかったりして・・・。まさかそんな事は無いですよね？自分で玉をガラガラに入れさせてもらえるんでしょうか？
一部のネット記事（某榊の記事）でデベが売りたい人に当たる仕組みになっていると書いてあったので・・・。

>>70698 匿名さん
同倍率同時抽選だから大丈夫

>>70699 検討板ユーザーさん
同倍率同時抽選てどういう事ですか？

部屋ごとに入れる玉を見せてくれてガラガラポンだから安心して。
それでも当たる確率が圧倒的に低いので、ハズれたらレジスタンスになって晴海フラッグたたきが始まりますｗ

>>70701 マンション検討中さん
玉を見せてもらえるなら安心ですね。
偉大な不動産評論家の榊淳司先生が、デベの抽選は不公平であるとおっしゃっていたので不安になりました。いかにコイツがいい加減な言説を流布しているかもわかりました。皆さんも騙されないようにしましょう。

>>70702 さん

ガラガラポンに細工はしてないだろうけど、例えばvipが要望書出した部屋の倍率を他の検討者には盛って伝えるとか、やりようはあるよね。やってるとは言わんけど。

>>70703 匿名さん
そんなことやるはずないですよ。関わっている人間が多いので内部告発でもされてバレたら社会問題です。

抽選当日に現地で見ることもできるので、不安な人は抽選会に参加しましょう。

>>70704 マンション検討中さん
vipに番町物件あてがってたりしたのばれたでしょ。
前科あるんだからやってないなんて言えんわな。

>>70704 マンション検討中さん
そうですねー。まあ確かに内部告発される可能性もありますね。これだけ大きなプロジェクトで既に裁判にもなっている案件もあるので、変に小細工する事は無いでしょうね。それこそ訴えられる可能性もありますしイメージダウンを考えるとやる意味も無いでしょうね。最終的に売り切れば良いわけだから。

>>70698 匿名さん
ぜひ抽選会行ってみてください。

>>70700 匿名さん

その言葉通りだけどw
同じ倍率の部屋は、同時のガラガラで何番か決まるってことw
何回もがらがらやってたら時間ないっしょ。この戸数で。

どの部屋も安すぎるわ。買えればラッキー。

>>70709 匿名さん
安い部屋は安いけど、微妙な部屋は微妙。晴海三兄弟の中古と変わらないならどっちが良いか悩ましくなる。

>>70705 匿名さん
あれは地権者住戸として販売でしたね
パタドキなら可能性はゼロではないですかね

5D85買えなかった時点で俺たちの負け

>>70701 マンション検討中さん
前回パークとシーの抽選に参加しました。番号を見せて順番に入れていくので不正は不可能ですが、見ていると当選番号の偏りはあるような気がしました。具体的には最初に入れる1や2は出ないわけでは無いですが明らかに排出される確率が低かったです。ガラガラの構造に詳しいわけでは無いですが先に入れた玉の方が出にくいんですかね？

>>70693 匿名さん

オンラインか面前かは営業さんに希望を聞かれるので答えるだけですよ。私は1部屋購入ですが 、1/8にMRに行き最終日朝の面前の予約が取れました。

ハルフラ買えないと、ゴージャス仕様なマンションは当分出てこなくなりそう。ハルフラタワーは高く売るか仕様を下げるか。

ロシア発、建設コスト急騰　ビル用鋼材13年ぶり高値水準

>>70715 匿名さん
おー素晴らしい。私は平日しか空いてないということで平日に面前です。

>>70714 通りがかりさん
1ばかりのこともありますよ。入れた後に何回か逆回転した時点で確率は等しくなります。

私は前期で業者殺到と言われていた、かなりの高倍率ところを1部屋だけオンラインで申し込んだ実需ですが、当選しましたよ。営業さんからの電話で最終倍率を聞いてびっくりしました。ですので、裏で操作とかはしていないかと思います。皆さんにも幸あれ！

>>70703 さん

スーパーデベのJVと株主の監視下で、高倍率抽選で、完全売り手市場でゴネが効かないこのマンションで不正してたら面白いな。そういうVIPがハルフラみたいな駅遠どん詰まりをせせこましく買い集めていたら尚更面白い。

確かに安すぎるね。
殺到するのもわかる。

今住んでいるタワマンを買った時は4回落選した時にお情けで部屋を開けてくれたなぁ。
ここは都から土地を安く買ってる事もあって尚更不正や融通が効かないのだろうね。

>>70719 マンション掲示板さん

業者殺到の部屋を買えたのは羨ましい。宝くじで2000万円当てたのと同じじゃん。

2000万円の宝くじ羨ましい

Ａ棟真横でペンシル型の6F89が最高倍率って、今期の間取りの微妙さを物語ってるな・・
5F85だったらＡ棟真横ではなくワイドスパンで全室レインボーブリッジビュー。
両室とも坪単価はほぼ一緒だが、前期は良い間取りが多かったのでもっと倍率低かった。

結局早く勝ったもん勝ちなのよ。円安インフレ人件費高騰、どこに安くなる要素あるのだ。買い一択！

都心の中古、また上がってるな。
円安インフレ資源高。下がる理由がない。
3A六虎広尾などの超都心物件は外人が探しまくってる。
もう日本人は富裕層しか住めないから、どんどん外に押し出される。
ハルフラは中央区の端とはいえこの値段は安過ぎ。
大宮とか横国羽なんちゃらと価格帯一緒ってバグだよな。
ここ当たれば、今のマンション貸しても売っても儲かる。

不動産価格は日銀次第。黒田は円安で苦しんでるけど、次の総裁はちゃんと引き締めやるか～？
まー、国債残高考えると無理だよなあ。やっぱえいやで買ったもん勝ちかあ～？

ここまで都心の価格が上がると買いにくいけど、晴海フラッグは目に優しいお値段ね。
なかなか当たらないのが玉に瑕。
レインボーブリッジからも目立つし、駅遠だけどランドマーク的要素あり。タワー2本建って植栽施されると更に目立つね。
倍率高かろうが、与信あれば取り敢えずエントリーする人が多いかと。一次取得者はツラい展開。

次期のシービレ狙ってましたが倍率凄そうなので.今回も要望書出しました。が、既に二桁倍率で心折れそう。

15年ほど前の豊洲、芝浦などは抽選の際、不動産会社の部長などは偽名で複数応募して10倍くらいの倍率にできた。
今はコンプラうるさいし、これだけ有名な案件だから不正はリスク高すぎてやらないだろうね。
シティタワー品川も有名になりすぎて関係者といえど不正できなかったと聞く。

>>70731 マンション比較中さん

15年前の湾岸だと、値段も人気もイマイチだったので納得しますね。昨今はコンプラうるさいしここはjvだからその手のことも値引きも一切ないらしいです。良くも悪くも注目集めてるから、そんなことあらばボコボコにされるの必至。

シービレ内廊下のBCのキャンセル出ないかなあ。

シティタワー品川は凄かった。
20倍で惨敗したが。
でも宝くじ2000万円はここも同じかな？

>>70727 eマンションさん
1月の中古マンションの在庫率は前年比で20%増で状況が反転しましたよ
3月も更に在庫増えそうです

>>70734 マンション掲示板さん
シティタワー品川と比べると立地がものすごく魅力的

サンビレのD棟のキャンセル出てくれないですか？

>>70733 マンコミュファンさん

B棟は結構キャンセルありますよ

>>70732 マンション検討中さん

パタドキの抽選時、それに似た怪しい動きがあったんだよなぁ。詳細かくとぎょうしゃがうるさいからこれくらいにしとくが。ここはJVだし別にvipが買うような物件じゃないから操作は無いかな。

金利がゆっくりジワリジワリと上がってますからね。世界を見渡せば低金利も逆効果で円安誘導過多に。２年後はこれを変えたくなるのではと思います。
契約する時にフルローン界王拳6-7倍とかのパワーカップルは苦労しそう。

>>70736 匿名さん
んっ、品川駅10分ってここより立地は魅力的じゃない？？る

こんなけ円安が進むと、東京の不動産は海外勢に買い占められんか？
アリアンツが日本の賃貸事業進出のニュースもあったが、まじで２，３年後には一般人が都内マンションに手を出せない展開もありうるかもしれんね。

>>70741 マンション掲示板さん
シティタワー品川って嫌悪施設が多いエリアの物件ですよ。

>>70735 マンション掲示板さん

それ1月ね。2月もイマイチ。でも先週から都心の中古がガンガン減ってますよん。価格もチャレンジ価格になってるし。
まあ、この急速な円安考えたら納得。

機を見るに敏。
為替も相場もバックミラー見てたらついていけないマーケットが来てる。

シティタワー品川の当時の価格で難癖つけれる人間って、ちょっと頭おかしいと思いますwwww
何も知らんのかなw
そういう人は、不動産なんざ買わずに一生賃貸か田舎暮らしするしかないと思うw

>>70738 マンション検討中さん
そうなんですか？
シービレBとCで、より条件の良いBのキャンセル有りなら一族郎党で突撃します。BとCだとレインボーブリッジの見える大きさかなり違うんですよねえ。

>>70746 マンション検討中さん

シティタワー品川って品川駅10分で坪130でしたよ。
70平米で2000万円。
安かった。

>>70748 マンション掲示板さん
実需であそこに住むのは抵抗あるな。投資なら全然あり。

晴海フラッグはどこ買っても大損する事は無いのは間違いないだろうね。何だかんだでこれだけ安いんだから。眺望の良い部屋なら大化けするだろうし、そうじゃない部屋でも取得費安めだから多少上乗せして売り抜けられる。安ければ良いって人達もいるから。とりあえず買えるなら買っとけって事だろうね。

晴海フラッグの40年後。
ただの大衆向け安団地になるのか、広尾ガーデンヒルズみたいなヴィンテージマンションになるのか。興味がありますね。

>>70743 匿名さん

シティタワー品川は立地がどうとか居住性がどうとかは問題ではない。
市況を無視した坪120万円台という勝ち確プライスで抽選に当たったかどうかというだけ。

都心でありながらリゾートでもある、ヴィンテージマンションに一票！

>>70752 eマンションさん
投資ならそうだけど実需なら価格より立地の方が大事でしょう。

>>70747 匿名さん

B棟はキャンセル住戸と次期販売住戸合わせて20戸ぐらいはあるからチャンスですよ

>>70750 匿名さん

6E69でもですか？

私は実需ですが、水産加工ビルと豊洲市場に囲まれたゴミ処理場隣の晴海フラッグをリゾートだのヴィンテージだのになるとは思えません。
子育てが終わる15年後に無難な価格で売却できれば御の字です。

>>70757 マンション掲示板さん
という事は大衆向け安団地になるとのお考えですね。まあ確かに豊海の冷凍倉庫なんかはお世辞にもキレイではないですね。それでも15年後なら実需向けに無難な値段で売れるのは間違いないと思います。大儲けはむずかしいかもしれませんが。

>>70753 匿名さん
ヴィンテージになるためには住民の雰囲気も重要でしょうね。値段が安い事を良い事に、常に人が入れ替わるような流動性があると、なかなか良いイメージの定着やブランド化にはならないでしょうね。地下鉄が通ればまた全然雰囲気は変わるでしょうが。

>>70757 マンション掲示板さん
えっ、内陸部のゴミ処理場隣りのマンションを築15年で最近プラス3000万円で売却しました。
ゴミ処理場隣だからダメということはないと思います。

>>70757 マンション掲示板さん
湾岸エリアでは晴海のリゾート感はかなりハイレベルだと思いますよ。

>>70761 匿名さん

湾岸エリアのリゾートは、
お台場がオンリーワンでしょ。
あとはどこもリゾート感は無し。

晴海フラッグの購入者ってどういう人達なんだろうね。よく言われるけど、地方から出てきて東京で成功した少し金のあるプチ成功者（サラリーマンレベルでの）という事になるんだろうか。このような属性の人たちの住居となるとなかなか団地としての気品みたいなものが出にくいような気はするけど。

>>70763 匿名さん
晴海フラッグに限らず、都心のマンションはどこもそんな感じでしょ。

当たってから悩めば良いのでは？
まず当たらないと話にならん。
市況無視したバグ価格、都心近いが少し難あり立地。高倍率。シティタワー品川によく似てる。

シービレBはキャンセル20戸もありませんよw
あっても低層のコンクリバルコニー。

タワーは安いのかな？
資材高騰で無理だよね。

>>70762 匿名さん
もしかして台場タワーズのこと言ってる？
全然リゾートと違うよ笑トラックビュンビュン目の前走るし。

ほほほ

パービレの真っ暗キッチンや、パービレの営業部屋を申し込んだ人いますか？

まだ公開されてない間取りってありますか？

>>70769 マンコミュファンさん
パービレの営業部屋って何？

>>70771 名無しさん
パビリオンのモデルルームの事じゃない？

もう屑間取りしか残ってないうえにインディビジュアルのオプション付けれないのかよｗ

>>70765 匿名さん

確かに似てるけど、シティタワー品川は坪120万円の2～3倍がほぼ確定していた。
ここはせいぜい1.2倍でしょ。それでもほぼ勝ち確だけど。

晴海がリゾート？
民泊やってたり、
金持ちのヤリ部屋に使ってる人が多いってことかな？

>>70771 名無しさん
6E69のことですよ。
美容サービスの開業や漫画家小説家向けの部屋があります。

>>70775 匿名さん
晴海フラッグは規約で民泊不可です。

5F85や5D85はインディヴィ無しのオーシャンでも高く売り捌けるから羨ましい。

まぁ、リセールに関してはカラーより間取りや立地が最重要なので、インディビ寿司屋だから高く売れるってことはないですよ。
個人の好みの一押しにはなるかもしれませんが。

>>70765 匿名さん
立地は晴海の方が圧倒的に上でしょう。全然違うよ。

>>70778 匿名さん
なぜ？？

5F85は1.2～1.3億でリセールいけそう

>>70777 マンション掲示板さん

それはいいんだけど、
何故リゾート？？

>>70782 匿名さん
全部屋A棟から直接見れるし、バルコニーに立つとA棟は目の前ですよ。
難ありだから1.2億で売れるわけないでしょ！

また、何回も呼びかけていたが、
５D85・５F85の話をやめませんか？
５D85・５F85の話をやめませんか？
５D85・５F85の話をやめませんか？
５D85・５F85の話をやめませんか？
５D85・５F85の話をやめませんか？

特定の部屋に固執する発達障害みたいなのもいるし、確率も理解できない知恵遅れもいるし、ここの住民大丈夫？
心配になります。

まあ、ここは住民板ではなく検討板なので、今書き込みしている人達で実際に晴海フラッグに住める人は極少数だから影響はないですよ。

こういうことを上から目線で書いて、知恵遅れとか揶揄してしまう人も、大丈夫？って思いますね。

>>70784 マンション比較中さん
タワー棟は内廊下だろうから、5D85と5F85みたいなワイドスパンの部屋があることを願ってます。高層階以外にも4LDKあればいいなー
田の字は避けたい。。

インディヴィ寿司屋いいなぁ。

>>70784 マンション比較中さん
良い部屋は良いで別にいいし、そんな反論せずに流せばいいのに、、落選した人なのかな。
こうやってムキになって反応するから、また同じ部屋の話で溢れてしまうんですよ。。
スルースキルを身につけてください。

5F85はA棟の気配を常に感じながら生活することになる
いまはわからないかもしれないが、A棟の人と目を合わせてしまったときわかる

>>70790 検討板ユーザーさん
あなたが住むわけではないのに何故にこんなに悪く言うことに固執するのですか？話題にもしないでほしい。

A棟は完全にアレ目的だね。そのうちビデオで例の部屋として有名になるかもね。

5F85が駄目なら今期一番人気の6Ｆ89なんてＡ棟にもっと近くてしかもペンシル部屋でやばいぞｗｗｗ

まぁディスる人たちは抽選にハズレて憎しだから、買いたくても買えないマンションの性ですｗ

>>70792 マンコミュファンさん
ちょっと何言っているか分からないです

6B70もなかなか使い辛そうな間取りですねー。

部屋３つしかないし、狭いし賃貸でよくね？　

日本以外の国は、靴を履いて暮らすのが一般的で、こんな床の薄く、狭い部屋ではとうてい暮らせないです。足音は響くし、テーブルや椅子に靴があたって生活できません。。

靴で暮らすことを想定すると、玄関も廊下も狭すぎて無理なのが分かるでしょう。
世界の常識的に考えて「穴倉暮らし」「ペットの部屋」ほんとこんなレベルです。お金を出して買う物じゃありません。

>>70798 匿名さん

俺達、日本人だ。
別に海外の真似事ばかりしなくて良い。
あんたは親や祖父母にも靴履いて生活させとけばいいよ。

>>70798 匿名さん

そう言えば
ハワイに住んでる親戚がこの前泊まりに来たら、
踵落としの歩き方でドタドタと室内を歩いた。
途端に、「足音のうるさい人がいます」とマンションの掲示板に貼り紙されました。

>>70798 匿名さん
そうですね。あなたは地方の一軒家を購入されたほうが幸せになれると思いますよ。
私は晴海フラッグを買います。

>>70798 匿名さん
以前ニューヨークに住んでましたが、マンハッタンのマンションの方が東京よりもよっぽど狭くて賃料も高いですよ。
世界の常識ってなんでしょうね。

一軒家を検討するのは晴海外れてからで良いですよ。

>>70796 マンコミュファンさん
一人暮らしにはちょうど良さそう

良い間取りの部屋ってどんな部屋がありますか？

全室からレインボーが見えるようなワイドスパンな部屋は良い間取りですね

居室から景色見たいと思わないから、リビングの窓が小さいこのプランは残念だなーと思う。リビング大きくしても柱があるんだよなー。

>>70806 匿名さん

リビングダイニングが14畳は狭い。２LDKなら良いかもね。

壁しかない、こっち壁、あっちも壁、クツが壁にゴツゴツあたって壁が傷だらけですね。。　狭い><

クツで暮らす場合を想定すると、壁を取っ払って >70806 これで一部屋です。

>>70774 eマンションさん
NIMBYエリアのシティタワー品川と都内屈指の再開発である晴海フラッグを一緒に語るのはさすがに無理がある。

>>70805 マンション検討中さん
専有面積には柱部分も含まれてしまうので、部屋に柱が食い込んでいないのと、ワイドスパンですね！

>>70812 マンション検討中さん
このお部屋は今回販売ないですよね？？

>>70805 マンション検討中さん

5D61Aは5000万円代でワイドスパンが買える。

5C91Bの狭くて使えないバルコニーは掃除だるそう。

>>70815 マンコミュファンさん
使わ無いバルコニーわざわざ掃除するとは豆だな

>>70814 マンコミュファンさん

リビングがたった10畳しかないの？
洋室も5、6畳の2部屋か。
もうちょっと広い部屋のほうが良くない？

5C91Bのバルコニーはこんな感じ

バルコニーの避難ハッチが2個あって凸凹な床になってタイル貼れないのでダメですね。しかもバルコニーが細すぎて掃除しずらい。
それに比べて70812の間取りは素晴らしい。避難ハッチも無くバルコニーも広くて掃除しやすくてタイルも貼れる適度な広さ。

なんていうことでしょう・・

これが伝説の内廊下ワイドスパン神の5D85だったとは・・・

>>70817 匿名さん
神間取りの5D85も洋室2への廊下込みでリビング12畳なので、リビング10畳の5D61Aもワイドスパン内廊下で神に近い間取りですよ！

>>70812 マンション検討中さん

これのどこか良いのでしょうか？安いのに良いってこと？

a棟やシーのが、広くて景色も良い部屋いっぱいあるよね？風呂も1418で至って普通。安い割には良い部屋っていう意味ならまぁ少し理解できるかなって感じだけど。内廊下は好き嫌いあるから、何で販売されてもないこの間取り出てくるのか分からん。

>>70821 eマンションさん
眺望も日当たりも悪いけど、安い割りには間取りが良いと言いたいのでは。
シービレと比べたら、、、

シービレが神すぎるのですよ

>>70822 匿名さん

ここに住みたい。人気あるの？

ここも安いの？

>>70822 匿名さん
縦長田の字のどこがいいんですか？

>>70821 eマンションさん
5D85と5F85はもう販売済みだし、ここでは食傷気味なので投稿はやめてほしいけど、都心にここまで綺麗な間取りがないのは確かですよね。
これから販売されるタワー棟にああいったワイドスパンの部屋があることを期待しています。

>>70812 マンション検討中さん

これってプラン変更で3LDKになってるのはどんな感じ？それなら欲しい

>>70822 匿名さん

これいくらやねん？

光熱費が嵩みそうな部屋ですね

タワー棟はワイドスパン住戸多いと思う。時期的に豊海と被るから値段もそんなに上げてこないでしょうし。

ワイドスパンは人気ですが、
自分は南北の通風ができないから興味ないですよ。

>>70821 eマンションさん
同感です。頭悪いやつ多いから、無視しましょう。

>>70830 匿名さん

眺望が望みならタワマン待つべきやね。
安いとか言ってる人いたし。知らんけど。

>>70825 マンション検討中さん
これは田の字間取りとは言いません。なぜなら、共有廊下にどの部屋も面していないからです。

この間取りは「三面彩光」「ワイドスパン」といいます。

>>70834 マンション検討中さん

普通に角部屋買えば良くね？

これがまさに角部屋なのでは。

>>70834 マンション検討中さん
これは田の字でもワイドスパンでもなく、センターインでは。

>>70828 検討板ユーザーさん

1億2千万だよ。駐車場優先権あるのはいいけど、この部屋は主寝室が学校に面してるからダメ。
騒音で１年で退去することになると思うよ。

シービレに住むなら4a127一択だった。
あんな神部屋はもう出てこない。

いよいよ登録の案内メールが来ましたね。抽選どうなるかなー。

>>70839 匿名さん
案内メール読みました。
・1住戸あたり1名義
・複数住戸へ応募の場合、当選した全ての住戸の契約。1戸でもキャンセルしたら無効
これって業者が有利ですね。普通の人は複数申し込んで複数当たったらアウトなので。
私は倍率20倍程度になりそうな部屋に複数申し込もうと思います。
運よく1戸だけ当たることを祈り、2戸当たったらどうにか2戸分の資金調達に努める予定です。

>>70840 マンション比較中さん

それ大迷惑だし、そんなエビデンスないだろ（笑）かき集めて二つがやっとなら

>>70841 検討板ユーザーさん
エビデンスって何かいるんですか？とりあえず現金で買いますって言ってあります。
確率的に2戸あたる可能性はわずか、3戸当たることはほぼゼロと思うので大丈夫かと思います。
別にルール違反ではないし、これをモラル的にアウトというなら庶民は晴海フラッグなんて一生買えませんよ。

>>70842 マンション比較中さん

申し込み分の総額の通帳残高見せる必要ありますよ。最後になってそんなお金無いですは恥かくだけ。

>>70843 検討板ユーザーさん

現金で買うと言えばエビデンス無しで何部屋でも申し込めると思ってる奴がまだいたんだね（笑）痛すぎる

通帳の残高チェックは複数申し込みする人限定ですね。
私は複数申し込みではないので詳細は分かりませんが、営業からは申し込み戸数分の残高確認を今回からするという説明は受けました。

>>70843 検討板ユーザーさん

現金なくても、ローン貸して貰えるよ。
法人名義とかで申し込めば良いし。

住宅ローンは定職に就いている方なら大体審査通ると思いますよ。

>>70846 匿名さん

全部屋融資事前承認取れないでしょ。あと
大量の部屋を同時で審査してる事わかったら本承認否決の可能性は極めて高くなる。
提携ローンでない場合は決済までに諸事情により融資が否決になったら現金で買うか違約金。浅はかな知識でやらない方が良いですよ。

>>70847 匿名さん

10部屋とか住宅ローン通るなら現金で買うでしょ。住宅ローン通った分は現金なくても買えるけど住宅ローンで何十部屋も審査通る人なんてほぼいないよ。

>>70845 匿名さん

前回までは通帳残高のチェックもザルで何部屋も現金で買うと言ってキャンセルしてる人が大量に出たので厳しくなってしまいましたよね。
前回できて今回できないのは不公平な気もしますが当たり過ぎたら買えない人はご遠慮いただきたいですね。

会員サイトに更新来てます！

SUN VILLAGE第1期2次・再登録／PARK VILLAGE第2期・再登録　販売住戸の販売価格につきましては、会員サイトにてご確認いただけます。

ほとんどキャンセルされた6C66は、シャワーも可能でもっと営業に向いてるやんか。
6E69とはなんだったのか。落選したら開けてほしい。

申し込み開始メールがきましたね。いよいよですね。

>>70849 ふふふさん
買えないモノを買おうとしてー
複数住戸申し込んだー

次は５月からですね。シーもあるし、サンも2期でE棟や新しい間取りも増えるので、次が本番という方も多いでしょうね。

まだ出てない住戸も多いですし、次が本番かもですね。

逆にガチ金持ちはたくさん申し込んで当たる確率上がって大喜びですねｗ

シーなどの次期登録は9月でしょ。
5月までは契約案内と次期の準備、案内は6月初旬～5月下旬からでは

次はシービレE棟。当然すんごい倍率になる。

現状、土地の仕入れ価格や建材費人件費を考えると都内のマンション価格が下がることはあり得ない。

ハルフラはラストリゾートですわ。
タワー棟は狭い部屋が多いしね。

>>70842 マンション比較中さん
現金で買う場合には通帳のコピーを提出する必要があります。自分は既にやりました。

>>70860 匿名さん

億単位の金を年間も口座で寝かせるのもなんともね。
まぁ何億も持ってる人は余裕か。

現金買いって言っても頭金の支払い根拠の株か現金でＯＫやで。
おれは前回見せて全部屋支払ったので今回は見せて欲しいと言われていない。

>>70860 匿名さん

1戸の現金なら、不要。
2戸以上現金なら、通帳要る

パークは今回でもう終わりですか？

>>70862 マンション検討中さん
株でいいなんて初めて聞いた。本当そんないい加減なんだ。。

>>70864 匿名さん
パークもまだ結構残ってますよ。

>>70865 口コミ知りたいさん
お言葉ですが全然いい加減ではありませんよ。株式の変動はほぼ微々たるもの。そして70862さんが仰っているのは頭金のお話です。
ご自身も不動産購入の予定があるなら少しだけしっかりしてくださいと老婆心から申し上げます。ただの冷やかしならそれはそれでよしです。

>>70849 ふふふさん

住宅ローンは1人1本は常識。
ほぼいないのではなくあり得ません。

>>70867 匿名さん

いい加減でしょ。株残高ベースの金額で総額の1割の頭金で申し込みできるなんて。。
株評価1億とかで約10部屋追加申し込みできるなら今から追加でやります。
現金2億みせて3部屋しか申し込めないと言われてたのでありがとうございます。

>>70867 匿名さん

株式の変動が微々たる？？
兄さん相当のギャンブラーやな。

>>70868 口コミ知りたいさん

金融資産、属性良ければセカンドローンで追加2本ぐらいは組めるけど普通に。

>>70868 口コミ知りたいさん

常識？
なかなかの世間知らずやな。

>>70867 匿名さん

信用建して買えば金融資産3倍にしかもなるのか。スゲ～雑な評価だと思うよ。。

現物株に決まってるだろ。与信ない奴が嫉妬して名前代えての連続投稿乙。

ネットでこう書いてあったとか言っても、お前らが客として好かれてなかったら何言おうが、お前に対する申込みルールは変わらんぞｗ
「これがお前への申込みルールだ、嫌なら申し込むな。」をものすごく柔らかく言ってくれるぞｗｗｗ

>>70874 マンション検討中さん

そんなムキになるなよ（笑）どうした？

>>70871 ふふふさん

それは住宅ローンじゃなくて、アパートローンかプロパーローンですね。セカンドハウスローンかも知れませんが。
それぞれ意味が違うので。
住宅ローンは自分で住むためのローンで金利優遇されてる代わりに一人一本しか組めませんよ。複数組むと銀行から全額返済を求められる事もあるのでご注意を。

>>70874 さん

俺は特別なんだからこのルールでやって貰ってるなんて話はなんの参考にもならないのですが何のために投稿してるんですか？？

>>70876 親切さん

セカンドハウスローンですね。住宅ローンと金利は変わらないですよ。住宅ローンあるけどって話をするとまだ住宅ローン組めますよって話でセカンドハウスローン進めてきますけどね銀行が。

便所の書き込みレベルの掲示板に書いてあったと営業に言ったところで・・

>>70878 ふふふさん
セカンドハウスローンってあるですね。自分も2つ買おうかな

>>70875 ほほほさん

他人のハンネ騙って煽ってんじゃないよ弱虫が。
一生懸命ググって理論で反論してやんなさいよ。

>>70858 匿名さん
GW明けが先行、一般案内が５月中旬からで、登録は７月下旬

>>70881 あーあさん

どうしたムキになって（笑）便所の落書きなんで誰も本気にしてないから気にするなよ。

>>70863 匿名さん
オレ、自己居住用の1戸を現金購入予定だけど、通帳見せろって言われてコピー送ったぞ。1戸でも必要なんじゃないの。俺だけか。

>>70884 匿名さん

現金購入なら1部屋でも必要。

掲示板の書き込みは嘘だらけなので気にしないように。
実在する知人の〇〇がこの条件で申し込んだ、と言えるなら営業に伝えてみては？

>>70878 ふふふさん

金利何%ですか？
0.3%台とか格安の金利はセカンドハウスローンでは出づらいと思いますが。

>>70887 親切さん

0.59%です。

>>70888 ふふふさん

住宅ローンとして少し高い金利ですが、セカンドハウスローンとしては安いですね。
ふふふさんが属性が良く、優遇されているのかもしれないですね。一般的にはセカンドハウスローンは住宅ローンよりも高くなります。

https://www.kobo-shinshu.com/co_diary6/036c2bfce0284b9b517af4a7ff3e37a...

>>70889 親切さん

住宅ローンの残債が減っていて且つ購入しているマンションの価値も上がってるのでセカンドローンのハードルはかなり下がってます。
住宅ローン控除内には納まると思いますよ。

>>70890 ふふふさん

？
>住宅ローン控除内には納まると思いますよ。
どういう意味ですか？

>>70891 親切さん

住宅ローン控除率の0.7%にローン金利納まるようにしてくれるという意味です。

どうせ2部屋も当たらないから事前ローン審査2回分の手間をかける価値ありそうだね。
2部屋当たったら売ればいいし。

>>70892 ふふふさん

住宅ローン控除には詳しくないのですが、そもそもセカンドハウスローンなので住宅ローン控除とは関係ないですよ。住宅ローン控除は住宅ローンしか適用されません。

３人家族なら、みなさんどのタイプの間取りにしますか？

>>70895 匿名さん
3LDKの洋室1部屋を潰してリビングを広くした2LDK。

ふふふのセカンドハウスが住宅ローン適用されるという発言ｗセカンドハウス持ってるのがバーチャ確定。

セカンドハウスローンでも、住宅ローン控除が適用されるような水準の、0.7%くらいの金利にしてもらえる　←　これなら分かる

セカンドハウスローンでも、住宅ローン控除が適用される　←　これは無い。税制度上、絶対にない。税務署で弾かれる。

セカンドハウスローンでも住民票のあるメインの生活拠点なら住宅ローン控除の対象になる。交渉で逆鞘状態の金利に抑えてもらったということでしょ。
元の家は住民票抜いてんでしょ。なんも変ではない。

いよいよ登録がはじまりますね。どうなる事やら。

榊氏がまた動画上げてます。

>>70885 マンション検討中さん

あれ、ワシは現金1戸で通帳確認されていない。友人も同じ。

一次取得なら、買いやすい部屋を買うが良いよ。
この価格の新築マンションは東京にないし。

50戸申込むのは面前で大変なんだ

>>70901 匿名さん
まーた榊かー。ところで動画の中で再登録住戸は当選者がキャンセルした住戸というのは理解できるんだけど、当選者のキャンセルがあった場合、次の人に繰り上げ当選させるの？されないの？次の人に権利が移って、それもキャンセルされて、最終的に誰も手を上げず、再登録住戸に流れ着いたという事を動画で言ってたけど。
これだけ人気なら仮にキャンセルになっても次の人は大喜びで買うだろうし、そんな事あり得ないと思うんだけどね。繰り上げ自体をやってないんじゃないかと思ったけど。どなたか知ってる人教えてください。

>>70899 eマンションさん

それもうセカンドハウスじゃなくて本宅になってるじゃんwww
本宅なら住宅ローン控除適用できるの当たり前

>>70899 eマンションさん

こんなの見つけたけどセカンドハウスローンが住宅ローン控除の対象なのですか？

また税務署に毎年提出する住宅ローン残高証明書は銀行が発行する書類ですが、セカンドハウスローンに対しても発行してくれるのでしょうか？
と元銀行員が聞いてみる（笑）

>>70892 ふふふさん

そもそも住宅ローン適用に金利関係ないだろ
住宅ローンの年末残高の0.7％が適用されるだけで
こいつほんとに理解してんの？
全部適当じゃね、笑

>>70905 匿名さん
確かに160戸も再登録が出ているという事は、キャンセルになった住戸を次の人に渡していないという事かもね。そうじゃないと160戸も再登録になるはずない。

>>70905 匿名さん

一期で買った人がオリンピックの延期に伴ってキャンセルした住戸だよ。

>>70908 匿名さん

借入金利とローン減税率が同じなら、実質金利がゼロになるから嬉しいといいたいのでは。事実、今回の1%から0.7%に下がったのは、住宅ローン金利との逆転を会計検査院に指摘されたからだし。

ふふふを貶したいだけのプライド馬鹿がおるな。

現金一括購入でも一部屋申し込みは残高開示させないと思うぞ笑
だって金ないのに申し込んでも買う側になんのメリットもないから笑笑
残高開示はモラル最底 辺の業者が、複数当選したのに当選権利放棄期間後にキャンセルやらかしたからでしょ笑

大乱闘祭りが始まりましたね