東京23区の新築分譲マンション掲示板「HARUMI FLAG(ハルミフラッグ)ってどうですか?」についてご紹介しています。
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  8. HARUMI FLAG(ハルミフラッグ)ってどうですか?
匿名さん [更新日時] 2024-11-20 03:11:58

2020年東京オリンピック・パラリンピック選手村跡地マンション計画/晴海五丁目西地区第一種市街地再開発事業、HARUMI FLAG(ハルミフラッグ)SEA VILLAGE・SUN VILLAGE・PARK VILLAGEについて語りましょう。


前スレ:
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/547759/

三井不動産HP:
https://www.31sumai.com/mfr/X1604/
日経新聞記事 2018.11.1:
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO37179540R31C18A0L83000/

【概要】
棟 数
:住宅棟(板状/中層棟) 22棟
:住宅棟(超高層タワー) 2棟
:商業棟 1棟
階 数
:住宅棟(板状/中層棟) 14階~17階
:住宅棟(超高層タワー) 50階
:商業棟 4階

最寄り駅:都営地下鉄 大江戸線「勝どき」駅 徒歩25分
総戸数:5,632戸 (分譲 4145戸、賃貸 1487戸)
売主:三井不動産レジデンシャル 三菱地所レジデンス 野村不動産 住友不動産 東急不動産 東京建物株式会社 大和ハウス工業 住友商事 NTT都市開発 新日鉄興和不動産
発売時期:2023年7月上旬

・SEA VILLAGE
所在地:東京都中央区晴海五丁目502番(地番)
交通:都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩17分(E棟)・18分(D棟)・19分(C棟)・20分(B棟)・21分(A棟)
専有面積:85.37㎡~152.10㎡(トランクルーム面積0.42㎡~1.58㎡含む)
間取り:3LDK~4LDK
施工会社:株式会社長谷工コーポレーション
管理会社:野村不動産パートナーズ株式会社 建物竣工予定時期:2023年秋
入居予定時期:2024年6月下旬

・ SUN VILLAGE
所在地:東京都中央区晴海五丁目503番(地番)
交通:都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩17分(D棟)・18分(C棟)・19分(B棟)・20分(E棟)・21分(F棟)・22分(A棟)
専有面積:61.06㎡~116.58㎡
間取り:2LDK~4LDK
施工会社:前田建設工業株式会社
管理会社: 三菱地所コミュニティ株式会社
建物竣工予定時期:2025年秋
入居予定時期:2025年10月下旬

・PARK VILLAGE
所在地:東京都中央区晴海五丁目504番(地番)
交通:都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩20分(B・C・D棟)・21分(E棟)・22分(A・F棟)
専有面積:66.59㎡~108.31㎡
間取り:2LDK~4LDK
施工会社:三井住友建設株式会社
管理会社: 三井不動産レジデンシャルサービス株式会社
建物竣工予定時期:2025年秋
入居予定時期:2025年10月下旬

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HARUMI FLAG口コミ掲示板・評判

  1. 67866 実需さん

    >>67861 周辺住民さん

    合流式下水道の刷新は100年単位でかかるそうなのでゲリラ豪雨時はやはり簡易処理された下水が混ざることはあります。
    豊洲市場に移転したおかげでスチロール系のゴミは減ったように思いますね。築地市場の頃はなんでも野晒しで汚かったので。

  2. 67867 匿名さん

    何代目だろうが、ほほほさんは今後一切の投稿をやめて欲しい。そう思う人はクリックお願いします。

  3. 67868 周辺住民さん

    >>67863 実需さん
    ええっこれだけ日替わりで来てるのに。なぜに600円の大福?売り切れ?

    KITCHEN ROOM POMMES PROST asian Goyanglidah ゆまMOGU Colpo della Strega CAMOSICA マルハチピッツァ 日本橋せいとう 鳥ぷろ Keiki Beach 83 THE TOKYO KEEMA 幸せ餃子 ボーテンダー うまいもんブラザーズ 徳丸食堂 UNCLE KEN Origine Orto Glace Lei エピス・デ・ボヌール FELICE エピス・デ・ボミニタルト専門店タルット

  4. 67869 マンション検討中さん

    >>67863 実需さん
    晴海だけ値上げしているということはないので、もともとその価格なんですよ。フルーツ大福だったのでは?弁財天みたいな大福は高いですからねー

  5. 67870 匿名さん

    最近来たものですが、ほほほさんの何がイケなかったのでしょうか? そこを明確にしないと賛同できません。

  6. 67871 マンション検討中さん

    ほほほさんを擁護はしませんが、どうせ名前変えたら誰だか分からなくなるし、面白がってなりすまして荒らしている方もいる状況で、このように特定の方を吊し上げて賛同を集めようとする行為はやめましょうよ。
    変な投稿は黙って削除依頼。

  7. 67872 匿名さん

    賛同したところでアクセスブロックできるわけでも抑制になるわけでもないので、何も意味ないね

  8. 67873 ご近所さん

    >>67870 匿名さん
    新しいネガキャンですよ。コテハンはターゲットにされるのが常識ですから。

  9. 67874 名無しさん

    >>67856 周辺住民さん

    勝どき家賃高いから安いパン屋は難しいよ。

  10. 67875 実需さん

    >>67869 マンション検討中さん

    塩豆大福だったかと。

  11. 67876 マンション検討中さん

    キッチンカーもピンキリだけど店毎の評判がわかりづらいんだよな。

  12. 67877 実需さん

    晴海埠頭ターミナル跡地の駐車場にキッチンカー来そうですね。リモートワーク需要ありそうです。
    パービレ市場ビューから近くて良さそう。

  13. 67878 周辺住民さん

    サンAとBの間の敷地内に浴槽が剥き出しで積み上げられているのですが、理由をご存知の方いらっしゃいますか?少なくても1ヶ月間はそのままです。

  14. 67879 マンコミュファンさん

    >>67878 周辺住民さん

    入れ替え作業してるからですね。

  15. 67880 マンション検討中さん

    サンビレ前の消防署は出動頻度どれくらいなんでしょうね。
    https://news.yahoo.co.jp/pickup/6417943

  16. 67881 マンション検討中さん

    >>67878 周辺住民さん

    内装工事が始まったからですね。
    選手村のYoutube見ると以前使用されていたユニットバスが見れますよ。

  17. 67882 匿名さん

    >>67880 マンション検討中さん
    今はそこまで多くないですが、中央区の臨海エリアは全域が管轄になるので、今後開発が進んでくれば増強されていくことは予想されますね。(それを見越して敷地も広めに確保している印象です。)

  18. 67883 検討板ユーザーさん

    >>67880 マンション検討中さん
    どれくらいだろうと大通り出てからサイレンなのであまり関係ないのでは?

  19. 67884 名無し

    みなさん一旦希望住戸は出しましたか?3月中旬までですが、早々に出しました。もちろん倍率みて変えますが。

  20. 67885 マンション検討中さん

    >>67883 検討板ユーザーさん

    大通りに出てからだと遅いので消防署から鳴らすと思いますね。テストの面もありますし。こればかりはお互い様なので仕方ないですね。

  21. 67886 匿名さん

    サン一期の時も言われてましたが、消防署は24時間365日稼働してるので深夜でもサイレンは鳴り響きます。閑静な環境を求めるならパーク、シーの方が有利です。

  22. 67887 マンコミュファンさん

    >>67884 名無しさん

    はい。ここから倍率がまた動くと思いますがこのままで行く予定です。

  23. 67888 匿名さん

    >>67886 匿名さん
    うちの近所の消防署は深夜のサイレンは、「見通しがいい、交通量が極端に少ない、安全を確信できる場合」は、消防署を出て車両の向きが変わってから鳴らすようにしてくれているので、ここもそういった配慮はしてくれそうですよね。
    恐らく環状2号線あたりから鳴らすのでは?

  24. 67889 近隣住民

    >>67876 マンション検討中さん

    三井不動産のMIKKE(キッチンカー)は最近は有名店ばかりなんですよ。以前はキッチンカーだけでやってるようなお店が来て、良くも悪くもドキドキしたものですが

    1. 三井不動産のMIKKE(キッチンカー)は...
  25. 67890 江東くん

    パークFとE棟、今日11時半頃の撮影です。
    日差しがぽかぽかと気持ちいいです。夏は暑いのかな。
    今度夕方も見てみたいと思います。

    1. パークFとE棟、今日11時半頃の撮影です...
  26. 67891 匿名さん

    今更ですがシービレッジいいですね
    あと晴海フラッグの周りの道路いつ頃通れるようになるのかご存じの方いますか?

  27. 67892 匿名さん

    >>67890 江東くん
    パークFいいですよねー
    ベイビューだし、陽当たり良しです

    気になるのはエレベーター機数とメインストリートや商業施設から離れるから少し賑わい感に欠けるかなーというところ

    静かに暮らしたい人にはとても良さそうです

  28. 67893 周辺住民さん

    >>67879 マンコミュファンさん
    教えていただきありがとうございます。

  29. 67894 周辺住民さん

    >>67881 マンション検討中さん
    教えていただきありがとうございます。動画見てみます。

  30. 67895 マンション検討中さん

    >>67888 匿名さん

    補助314ができたらやばそうです

  31. 67896 匿名さん

    補助314号線はもともとゆりかもめの勝どき延伸ルートでもありましたよね。方針がBRTに変わった今となっては整備する意義が薄れてるのもあります。

  32. 67897 匿名さん

    >>67891 匿名さん
    周りの道路は今通れるところ以外はあと2年は通れないでしょう。工事車両のみです。

  33. 67898 匿名さん

    購入後ってカーテンとかインテリアの案内って普通のマンションみたくあるのでしょうか?

  34. 67899 通りがかりさん

    >>67895 マンション検討中さん
    先日消防車に出会しましたが、消防署を出たところからサイレンを鳴らされていました。音は大きかったです。今は住民もいないので参考にはならないと思いますが。

  35. 67900 周辺住民さん

    >>67880 マンション検討中さん
    出動のときサイレンを鳴らすと法律で決まってますよね。他部署の応援にも行くから一日1回~数回聞こえます。でも慣れますよ。当然二重窓だろうし。

  36. 67901 マンション検討中さん

    命を張って緊急の任務に向かう最中にサイレン消す努力をせよとは、ちょっと想像したら言えませんよね。

  37. 67902 マンション検討中さん

    二重窓ではなくペアガラスですね。
    騒音関係ない話で申し訳ないですが玄関側の窓の構造はどうでしたっけ。

  38. 67903 周辺住民さん

    豊海にツインタワマン、56階が建ちます
    豊海小裏
    工期:2023年1月着工~2026年度竣工予定
    サンの眺望が変わります
    https://bluestyle.livedoor.biz/archives/52521773.html

  39. 67904 マンション検討中さん

    >>67903 周辺住民さん
    はい、営業から説明受けてます

  40. 67905 匿名さん

    >>67903 周辺住民さん
    1年以上前には周知されていたので、さすがにもうみんな知ってて織り込み済みですよ。笑

  41. 67906 マンション検討中さん

    TOKYO TOWERSと高さがほぼ同じなので、距離もあるため、そこまで景色が邪魔されるってことは無さそうですね。むしろ景観としてはプラスになりそうです。

    1. TOKYO TOWERSと高さがほぼ同じ...
  42. 67907 周辺住民さん

    >>67874 名無しさん
    そうですか。勝どきのグーテ・ルブレが無くなったのは痛手でした。あんなに繁盛してたのに…。月島のオハナも良いけど小さいしちょっと趣向が違うかんじ。ではハルフラの新SCに期待します!

  43. 67908 販売関係者さん

    普通に考えて、豊海ふ頭の再開発計画は晴海フラッグの販売終わるまで封印でしょう。
    あの場所に稼働率高くない倉庫残すより高層ビル建てまくった方が儲かるのは明白。しかし晴海フラッグの販売に悪影響は与えたくない。
    大人の都合です。

  44. 67909 匿名さん

    >>67908 販売関係者さん
    儲かるって誰目線ですか?
    ステークホルダーは複数いますよ。

  45. 67910 マンション検討中さん

    >>67908 販売関係者さん
    最近、屋上フットサル場の配送センター新築してるみたいですけど、、

  46. 67911 マンション検討中さん

    サン側の防音はT3サッシレベルでしょうか
    T2だとサイレンで目は覚めるレベルと思いますが

  47. 67912 周辺住民さん

    >>67890 江東くん
    今日の3時半頃、レインボーブリッジの中間辺りから撮影。
    シービレA棟の南西以外は日陰になってますが、全面が運河なので暗くはないと思う。かえって夏は西日が入らなくて丁度いいかも。

    1. 今日の3時半頃、レインボーブリッジの中間...
  48. 67913 eマンションさん

    サッシの話をすると樹脂サッシさんが来るので気をつけて!

  49. 67914 匿名さん

    >>67911 マンション検討中さん
    T2ですね。。
    サンにとってサイレンは悩みになると思います。
    サンかパークかと比較されがちですが、JVの主幹事がどっちの街区を取ったかで立地価値の軍配は分かると思います。
    ただシティビューの眺望を絶対視している方はサンしか無いのでそちらを選ぶことになります。
    駅距離ではサンが有利です。ただ、3分差程度なので物件選定の決定要素というには有意差は感じられませんでした。

  50. 67915 匿名さん

    >>67914 匿名さん
    T1みたいです、、

  51. 67916 匿名さん

    >>67915 匿名さん
    T2ですよ。

  52. 67917 検討板ユーザーサン

    >>67911 マンション検討中さん
    たまに鳴るサイレンだけのためにT3にはしませんよ。なお、シーE棟の2号線側の部屋はT3になると営業さんに聞きました。

  53. 67918 匿名さん

    アルミサッシ、日本のサッシの世界標準ではないレベルの話がありました。 世界は樹脂サッシが当たり前です。
    これからの日本全体の課題だと感じました。
    世界を知り、経験し、日本をより良く快適に生活できる国にできればと思います。

  54. 67919 検討板ユーザーさん

    >>67911 マンション検討中さん
    じゃあ買わなければ良いのでは?

  55. 67920 マンション検討中さん

    >>67914 匿名さん
    軍配ってなんですか。あなたの主観です。
    すぐに優劣をつけたがる思考はやめた方がいいですよ。
    ライフスタイルはそれぞれですから、どっちが上とかないです。

  56. 67921 マンション検討中さん

    >>67917 検討板ユーザーサンさん
    たまに鳴るから逆に気になるのだよ

  57. 67922 匿名さん

    >>67914 匿名さん
    その3分でリセール価値は大きく変わるけどな

  58. 67923 検討板ユーザーさん

    >>67921 マンション検討中さん
    では買わなければいいのでは?

  59. 67924 匿名さん

    >>67920 マンション検討中さん
    確かに軍配は主観ですね。
    JV主幹事が取った街区と取らなかった街区、これが事実ですね。

  60. 67925 マンション検討中さん

    騒音だと思って気になる人はサンB棟を避けるので倍率が下がって当選しやすくなるから、慣れれば気にならない目を瞑れる人が買えばいいだけの話。
    他のネガも全部同じ。懸念のある人が買わなければ代わりに他の誰かが買いますのでご安心ください。

  61. 67926 検討板ユーザーさん

    >>67924 匿名さん
    『JV主幹事が取った街区と取らなかった街区』
    取った取らなかったという、この考え方もだいぶ穿っているというか捻くれてますね。

  62. 67927 匿名さん

    >>67922 匿名さん
    20分と17分じゃリセール変わらないよ。
    ここ買おうと思う層は元々駅近要素の優先度は低いんだから。
    サンのストロングポイントはシティビューだけだからそこを重要視する層にはうけるかもね。

  63. 67928 匿名さん

    設計
    サン:三菱地所設計、前田建設工業
    パーク:日建ハウジングシステム、三井住友建設

    施工
    サン:前田建設工業
    パーク:三井住友建設

    どっちが上かは明らかですよね。

  64. 67929 名無しさん

    >>67927 匿名さん
    いや、めっちゃ変わるでしょ。笑

  65. 67930 マンコミュファンさん

    >>67928 匿名さん

    サン、パークのどっちが上って議論入りますか?晴海フラッグ内で上下つける意味がわからないです。住みたい街区は人によって違うで良いと思いますけど。

  66. 67931 eマンションさん

    たまに覗くと小学生の争いを延々とやってるな。

  67. 67932 匿名さん

    >>67928 匿名さん
    確かにそこは優位そうですね!
    私は設計会社で家決めたことありませんが。
    デベ、管理会社でフィルタかけることはあります。

  68. 67933 江東くん

    >>67912 周辺住民さん
    いい写真ですね。景色に船があるので、これもいいアクセントになりそうです。
    南東と南西、午前と午後でイメージ変わリますね。ありがとうございます。

  69. 67934 マンション検討中さん

    大通り沿いのマンション一階部分の店舗ってどういうのが入るんでしょうか。月島の21みたいにマルエツのようなスーパーとか入るんでしょうか。

  70. 67935 eマンションさん

    >>67932 匿名さん
    前田建設のほうが安心でいいですよね。
    ゼネコンランキングも上だし。

  71. 67936 匿名さん

    おい、晴海フラッグは丸の内の距離は近いのに、
    何故か足立や江戸川に移動時間負けてるぞ。
    有り得ないから反論したほうがいいぞ。

  72. 67937 匿名さん

    >>67934 マンション検討中さん
    まいばすけっとが欲しいです。

  73. 67938 匿名さん

    >>67929 名無しさん
    元々遠い駅に3分近くなるより、コンビニ3分遠くなる方が嫌じゃない?笑

  74. 67939 匿名さん

    >>67936 匿名さん
    そもそも現時点で住宅がないエリアは計算に入ってないみたいですよ。

  75. 67940 マンション検討中さん

    >>67803 匿名さん
    これのサン版

    シティビューの眺望が綺麗
    駅、BRTから比較的近い
    内廊下棟がある
    スポーツバーがある
    設計事務所が良い
    建設会社が良い

  76. 67941 匿名さん

    >>67939 匿名さん

    なるほど。
    そういうことなのか。
    どうりでおかしいと思ったんだよ。
    どうもありがとう!

  77. 67942 通りがかりさん

    >>67936 匿名さん

    そんなのに踊らされるなよ
    赤羽駅から東急渋谷まで45分切れないわけないだろ
    本厚木が一位になっちゃうアンケートと同じ
    ブロックしとけ

  78. 67943 マンション検討中さん

    サッシの調達もスケールメリット利かすために全街区同じ仕様にしてると考えるとサンビレ北西ビューはうるさそうですね。

  79. 67944 周辺住民さん

    >>67912 周辺住民さん
    全面じゃなくて前面でした。今日は改造車のマフラー音が聞こえます。休みの夜はいつもこんな感じです。

  80. 67945 匿名さん

    >>67938 匿名さん
    コンビニの話はどこから出てきた?w

  81. 67946 検討板ユーザーさん

    晴海フラッグには2種類の棟しかない
    A棟かそれ以外か

    くだらない争いはやめたまえ

  82. 67947 匿名さん

    >>67946 検討板ユーザーさん
    サンのA棟はサイレンうるさいから、パークA棟の一択だね

  83. 67948 検討板ユーザーさん

    >>67947 匿名さん
    A棟ならどちらでもいい

  84. 67949 匿名さん

    くだらない

  85. 67950 匿名さん

    サンとパークの駅距離の差は一律に見られがち。
    確かにビレッジの南北の両端に位置するサンB、C棟とパークE、F棟の差は約3分だが、センターストリート沿いのサンE、F棟とパークB、C棟の比較では出入り口の場所も考慮すると実質センターストリートを渡る70M(約1分)くらいの差しかありませんね。

  86. 67951 匿名さん

    >>67903 周辺住民さん
    豊海ツインタワマンによってサンのシティービューの部屋は明暗が分かれそうですね。

  87. 67952 匿名さん

    サンのシティビューについて:運河越えの倉庫街と言うと芝浦アイランドのケープタワーの南東と北西向きが同じような環境だが、ケープ低層から見える景色はとても素敵とは言えない。

    サンの倉庫より高い部屋はシティビューOkだが低い部屋はベランダに出て上を見ない限り倉庫の壁面が見えるだけなので、MRの眺望シミュレーションで確認することを勧めます。

  88. 67953 正直不動産

    豊海水産埠頭が数年中に再開発されてビル群になるのは確実。サンのシティビューは手前の運河ビューに替わるの前提で検討しましょう。衛星写真見れば駐車場、空き地が増えてるの分かるし、豊洲に本社倉庫作ったホウスイが豊海に留まる理由もない。

  89. 67954 マンション検討中さん

    初期費用に関してですが、不動産所得税って毎回新築マンション買ったら軽減で払ってないのですが晴美フラッグはかかるのですか?
    固定資産税は、じっさいはどのくらいになりますか?
    修繕積立金は先に払った分は入居後に120か月は払わなくて良いのでしょうか?

    80平米のパークを購入した場合の初期費用の概算を教えてほしいです。

  90. 67955 匿名さん

    >>67954 マンション検討中さん

    パビリオン行けば教えてもらえますよ

  91. 67956 マンション検討中さん

    >>67955 匿名さん

    パビリオンに行く前に知りたかったので投稿しました。

  92. 67957 匿名さん

    >>67951 匿名さん
    距離があるから大した影響ないってストリートビューあげてくれてたじゃん

  93. 67958 名無しさん

    >>67953 正直不動産さん
    中央区は今後住宅用途の容積緩和認めない方針だからビル群にはならないですよ。

  94. 67959 マンション検討中さん

    >>67956 マンション検討中さん
    MRに行く前に知りたいなら、FPに聞くなり自分で調べるなりしてください。

  95. 67960 検討板ユーザーさん

    >>67953 正直不動産さん
    最近新しく建て替えられた倉庫がありますよ。
    あと、勝どき五、六丁目と豊海町、月島三丁目地区は「居住ゾーン」から「複合市街地」の位置付けとなったので、住宅ばかりが建ち並ぶことはないです。

  96. 67961 匿名さん

    >>67946 検討板ユーザーさん
    シーBC棟とサンパークD棟の内廊下棟しか勝たん。

  97. 67962 匿名さん

    >>67950 匿名さん
    重要なのは体感ではなく、不動産表記上の駅距離のことです。

  98. 67963 マンション検討中さん

    >>67962 匿名さん
    勝どきの新出入口と人道橋が完成したら、
    SunのB,C,Dとタワーは、表記上でおそらく徒歩15分切りで出せますね。
    これはデカいですよ。

  99. 67964 マンコミュファンさん

    >>67963 マンション検討中さん
    すいません。実需なので余りこの話は広げないで頂けると助かります。

  100. 67965 マンコミュファンさん

    >>67950 匿名さん
    なるほど。それだとパークの方が良さそうですね!

  101. 67966 実需さん

    >>67954 マンション検討中さん

    2年後だから一切わからないという前提でMAX想定の金額で教えてくれますよ。年60万とかです。ゲロ吐きそうです。
    修繕積立金は初月からかかります。

  102. 67967 実需さん

    サンビレA棟の消防署側の低層角部屋って売れているんですね。安かったのかしら。

  103. 67968 マンション検討中さん

    >>67959 マンション検討中さん

    自分で調べるという作業の一部として投稿してます。
    分からない人は黙ってください。
    わかるなら教えて下さい。

    ここは、情報交換の場ですよね?
    なぜ聞いてだめなんですか?
    こころが狭くて驚いてます。

  104. 67969 匿名さん

    >>67961 匿名さん
    内廊下推しだとフラッグタワーの下位に位置付けられますよ

  105. 67970 マンション検討中さん

    >>67958 名無しさん
    豊海は対象外ですわ。そもそも港湾地区なので中央区以前の問題ではありますが。

  106. 67971 匿名さん

    >>67964 マンコミュファンさん

    お気持ちは分かりますが、様々な情報を交換するための場なので、そのような考え方はこの場に相応しくなく、他の方の迷惑になりますよ。

  107. 67972 マンション検討中さん

    >>67966 実需さん

    ありがとうございます。
    年で60万はネットで調べてわかるのですが、それは軽減されての金額なのでしょうか?

    土地比率、建物比率はどのような計算式になるのかが
    わからないです。

    固定資産税は新築マンションだと控除で掛からない事が大半でしたがどうなんでしょうか?

  108. 67973 実需さん

    教えて君なのは良いけど日本語はちゃんと読もうね。

  109. 67974 マンション検討中さん

    >>67973 実需さん

    ちゃんと読んだ上で、聞いてます。
    本当にそんなざっくり情報のみなんでしょうかという意味です。

    ある程度多めに出していて、実際はこの程度になるとかも教えてもらってないのですか?

  110. 67975 匿名さん

    >>67968 マンション検討中さん
    他人に作業を丸投げするなよ。

  111. 67976 検討板ユーザーさん

    >>67974 マンション検討中さん
    MRに行けば分かるし資料まで見せてくれるのに何故行く前に知りたい?
    教えて君のくせに教えてくれた人に偉そうですね。

  112. 67977 マンション検討中さん

    >>67968 さん
    一方的に聞いてるだけで情報交換してないですよね。
    あなたから何が情報提供してくれますか?

  113. 67978 マンション検討中さん

    >>67974 マンション検討中さん
    言葉は悪いですが少ししつこいですね。
    『実際はこの程度になる』ものがあればそれ提示するでしょ。それはここで聞いてもMRで聞いても誰にもわからないことですよ。高めに提示していると解釈されているかもしれませんが、実際はさらに高くなることもあります。これは当たり前のことです。

  114. 67979 マンション検討中さん

    >>67968 マンション検討中さん
    ここの情報から自分で推察して。
    https://manmani.net/?p=39636

  115. 67980 検討板ユーザーさん

    >>67963 マンション検討中さん
    サンDは徒歩12分になりそうだね。
    だけどBRT1分だから、新橋まで行った方が早そう

  116. 67981 匿名さん

    会社にもいる、教えて君。新人までは可愛いけど年配者がやってくるとお前はネットも使えない時代から来たんか?と苛立ちしか感じない(笑)

  117. 67982 マンコミュファンさん

    前田建設いいですよね。
    ベイサイドタワー晴海も前田建設ですよね。高さがなくて遠くから観るとショボさはあるけど、近くでみるとカッコいいですよね。ドゥトゥールよりも。
    というわけで、前田かな。

  118. 67983 検討板ユーザーさん

    住友不動産の建物はだいたい前田

  119. 67984 通りがかりさん

    徒歩表記大好きな人多いけどリセール目的でサン買う人はほぼいない。パークもだけど。業者が申込入れない時点で察しないとね。

  120. 67985 マンション掲示板さん

    皆さん当たらないから殺気だってますので慎重に発言しましょう。
    ここの掲示板は特に荒れてますので!

  121. 67986 マンション検討中さん

    >>67984 通りがかりさん
    前回のサンも業者申し込み多かったですよ

  122. 67987 マンション検討中さん

    >>67979 マンション検討中さん
    少しネットで調べればわかる情報しか出てこないみたいなんで、聞くだけ無駄でした。

    あと、ここの掲示板の人たちは心が狭くて驚きますね、
    やはりあれなんですね、ちょっと煽ると、アホみたいに反応してウケますね。

    まぁ、いいです、モデルルームで聞くんで笑
    早めに知りたかっただけなので笑

  123. 67988 匿名さん

    >>67986 マンション検討中さん
    なんでわかるんですか?
    多いは主観なので、数字があると説得力があります。

  124. 67989 匿名さん

    >>67987 マンション検討中さん
    心狭い相手に煽ってたんですか?
    あなたもアホみたいに反応しちゃったんですね笑

  125. 67990 マンション掲示板さん

    >>67983 検討板ユーザーさん
    最近のスミフはほとんどハセコーだよ
    まぁ野村もハセコー多くなったけどね

  126. 67991 マンション検討中さん

    >>67987 マンション検討中さん
    残念な人でしたね。
    いなくなってくれて良かったです。

  127. 67992 実需さん

    サンビレのキャンセル住居は当たり過ぎた業者でしたね。

  128. 67993 検討板ユーザーさん

    >>67987 マンション検討中さん
    この人、自分で調べる頭がないから、SNSやYahoo知恵袋とかにも質問しまくってウザがられてるんだろうなー

  129. 67994 匿名さん

    >>67988 匿名さん
    抽選会場に行きましたが明らかでしたよ。
    業者はわかりやすいですからね。

  130. 67995 マンション掲示板さん

    >>67994 匿名さん

    業者が多ければ駐車場当たる確率上がるので良いですが、数字的な裏付け無いので業者が多いと変に期待はしないようにしてます。

  131. 67996 匿名さん

    今期全然倍率付かない
    実需向け

  132. 67997 匿名さん

    割安な東京湾沖の集合住宅に群がり、いがみ合う家なき子達。
    山手の高台戸建から高みの見物としよう(笑)

  133. 67998 匿名さん
  134. 67999 検討板ユーザーさん

    >>67998 匿名さん
    マンション初心者は、頭冷やして、まず記事の執筆者の名前を見たほうがいいよ。
    そして信頼できる記事なのかブロガーに相談して、たしかめるのがいいよ。

  135. 68000 匿名さん

    なにブロガーってw 大丈夫?w

  136. 68001 マンション掲示板さん

    >>67996 匿名さん

    倍率低いのは良い事

  137. 68002 匿名さん

    阪神淡路大震災では、M7.3レベルの地震で埋立地の神戸ポートアイランドと六甲アイランドが半年間『海の孤島』になった。島内は最大3mの沈没、穴だらけの状態に。電気は比較的早く復旧したが、ガスと水道が復旧したのは三ヶ月後だった。

  138. 68008 検討板ユーザーさん

    地震博士!注意喚起ありがとう!謝謝!

  139. 68009 匿名さん

    >>68002 匿名さん
    恐ろしいですね。平時は抜け感を楽しめた海の景色も、有事には冷たい壁のように感じることでしょう。正に、「孤島」なわけですから

  140. 68010 検討板ユーザーさん

    定期的に再出現する定型文ネガキャンは皆やばい奴なのでスルーしましょう

  141. 68011 匿名さん

    >>68002 匿名さん
    はい、こんな孤島は購入しないほうが安全のためにも良いです。
    代わりに私が買いますので任せてください。

  142. 68013 実需さん

    6B75Bの2Lに申し込もうかと考えています。
    75平米の2L欲しい人おらんでしょ。という読みです笑

  143. 68014 マンション掲示板さん

    >>68013 実需さん

    ウォークスルーあるの良いですね!!

  144. 68015 匿名さん

    >>68013 実需さん
    か、かぶった…

  145. 68016 マンション掲示板さん

    >>68015 匿名さん
    はい、モロ被りです。

  146. 68017 マンション検討中さん

    >>68002 匿名さん
    27年前の話をされてもね。

  147. 68019 3代目ほほほ

    >>68013 実需さん
    私も狙ってます。なるべく言わないでください。

  148. 68025 匿名さん

    俺の5D85の10階より上の部屋を坪450万で売ってやろう。がはははは

  149. 68028 実需さん

    5D85も確実に買えた人がいるんだと思うと嫉妬しちゃうね。

  150. 68032 マンション検討中さん

    >>68028 実需さん
    あれほど素晴らしい間取りはなかなかないですからね。

  151. 68036 マンション検討中さん

    富士山頂で生活しましょう

  152. 68037 マンション検討中さん

    皆さーーーーーーん!!


    6B75B



    穴場なので買わないでくださーーーーーーーーーい!!
    2LDKなので倍率低めですが75平米あるので3Lにもできるし穴場です!!

  153. 68038 マンション掲示板さん

    >>68025 匿名さん
    はい、お願いします。

  154. 68039 マンション検討中さん

    晴海フラッグに入る店舗で盛り上がってましたが、
    港区の総戸数2090戸の巨大マンションでも、1Fスーパーはそれなりですが、もう一つの店舗にはカフェすら入ってくれず、個人経営の店が入っては潰れを繰り返してます。
    立地的に住民しか利用しない晴海フラッグ敷地内店舗もチェーン店の誘致は厳しいと思いますよ。

  155. 68040 マンション掲示板さん

    >>68039 マンション検討中さん

    晴海フラッグの総戸数は??

  156. 68041 マンション掲示板さん

    >>68040 マンション掲示板さん

    賃貸も入れると7,000戸越え。数の力が違う

  157. 68042 検討板ユーザーさん

    >>68039 マンション検討中さん
    港区マンションは近隣に競合店舗ありますからね。
    ここは競合いないし総戸数半端ないしだから、むしろ挙って出店したがりますよ。

  158. 68043 検討板ユーザーさん

    >>68039 マンション検討中さん
    晴海フラ分譲賃貸+晴海テラレジで8000戸いくんだわ。
    豊海の連中も海渡ってくるだろうし、晴海三兄弟も指咥えて見学にくるんだわ。

    2000戸の雑魚と一緒にしてどーすんの?

  159. 68044 eマンションさん

    東雲も戸数は同じかここより多いくらいだけど、お店はできては潰れてはの繰り返しですよ。

  160. 68045 周辺住民さん

    >>68042 検討板ユーザーさん
    晴海島の西側にはほとんど店が何もないから晴レジ晴テラ、ドゥトゥール民も喜ぶのでは?晴海通りは信号が長くて渡るのが面倒くさいんですよ。

  161. 68046 eマンションさん

    人は駅と反対のどん詰まり方向には歩かないものです。

  162. 68047 eマンションさん

    どん詰まりで生き残れる店はクリニックと薬局とコンビニと塾や習い事。

  163. 68048 検討板ユーザーさん

    >>68047 eマンションさん
    粘着さん、しつこいですよ。

  164. 68050 マンコミュファンさん

    >>68048 検討板ユーザーさん

    まぁただ実際そうかと。
    勝どき5、6丁目の人が豊海方面に行かないのと同じですね。

  165. 68051 匿名さん

    >>68046 eマンションさん
    駅遠がダメな理由がまさにこれ。通勤通学時間の問題ではない。

  166. 68052 マンション検討中さん

    >>68041-68042
    いえ、チェーン店の出店選別は競合店の有無ではなくて、立地の滞在人口と移動人口で決まると聞きました。
    駅前や国道沿いのように車や人の通り道で無かったり駐輪場や駐車場が無いなどの場合は移動人口の閾値に達しないため、どこも出店してくれないそうです。
    数年前に三鷹に建った某マンションも出店した喫茶店が3ヶ月で撤退しましたが、そこも駅から20分離れたバス便通勤の立地でした。
    例え晴海フラッグの全部屋に住民が入っても、毎日飽きずにコーヒーを飲みに来てくれる住民が何割居るかを考えれば理解できる指標です。
    竣工時のカフェについては住民全員で保護する気持ちで利用しないとすぐに撤退され、数年間空き店舗になる危険性もある立地だと思います。

  167. 68053 匿名さん

    >>68042 検討板ユーザーさん
    港区はテナント料も高そうだよね
    ここは安そうだからハルレジのテナントと同じで住民利用で維持できるかもね

  168. 68055 eマンションさん

    どれだけ必死になろうがどん詰まりだよ。ここは住民以外に用がないのが良さじゃないんか。必死になって否定する必要あんのか。

  169. 68056 匿名

    >>68044 eマンションさん
    逆に入れ替わりで代謝があるからまぁ、安心ですね。

    シャッターにならないならok

  170. 68057 マンション検討中さん

    >>68044 eマンションさん
    > 東雲も戸数は同じかここより多いくらい

    東雲もタワマンと板マンであれだけの住民数を保持しながらイオン以外は名前も知られ無い個人経営の数店が細々と営業してるだけですからね。
    デベがマンションを売るために「ここにカフェ」「ここにスポーツバー」などと机上で設計してもその店舗が持続的に営業できるかは考えられていません。

  171. 68060 マンション掲示板さん

    >>68055 eマンションさん

    言葉の使い方の問題ですね。
    あなたの人生どん詰まりで終わってますよね?
    こんな掲示板に張り付いて必死になってるなんて(笑)
    確かに当たってるなで済むなら良いんではないでしょうか?どん詰まりの意味を理解しないで使うのは恥ずかしいですよ。

  172. 68062 マンション掲示板さん

    >>68057 マンション検討中さん
    当たり前だろ、そんなん。

  173. 68063 マンション掲示板さん

    >>68052 マンション検討中さん

    まぁカフェが無くても別にそこまで困らないからそんな必死にはならないよ。

  174. 68064 eマンションさん

    >>68056 匿名さん

    その結果最終的に落ち着くのがクリニックと薬局とコンビニと塾や習い事やで。OKかな。

  175. 68065 マンション検討中さん

    サンビレから客船ターミナル跡地の駐車場までてくてく歩いて、キッチンカーの配給品切れしてたら泣くな。やっぱパービレ強いな。

  176. 68066 マンション掲示板さん

    >>68065 マンション検討中さん

    そこなの??まぁ人それぞれだからね。

  177. 68067 マンション検討中さん

    株下がっとるな信用二階建てが退場して倍率下がるといいな。

  178. 68068 eマンションさん

    では港南に住んでください!こちらは晴海ですよ!プンプン。ってかわいいけど、真っ当なネガは倍率調整になるので寧ろ乗った方がいいよな。

  179. 68069 マンション掲示板さん

    >>68068 eマンションさん

    よし港南だぁってなる訳ないだろ(笑)
    単純に迷惑な投稿だから港南の方の掲示板で話せよって意味、行間読めばわかるだろ。

  180. 68070 匿名さん

    晴海と港南では検討層が被らないと思うのですよね。晴海フラッグは住環境の良さを求めてる人が多いですよね。

  181. 68071 通りがかりさん

    港南なんて聞いたこと無いし、マンション検討の際に考えるエリアなんですか?
    そもそも。余り関係ない不要な論議はしたくないので無視してくださいね。

  182. 68072 eマンションさん

    港南に住みたいかどうかって文脈で出て来てないと思うけど、生活環境を比較するなら東雲だね。ここは東雲ほど車便がないので出店は更にサバイバーである。

  183. 68073 匿名さん

    >>68058 匿名さん

    本土(城南)の高台に住む私からすれば目くそ鼻くそですw

  184. 68074 匿名さん

    [No.68003~本レスまで、 以下の理由により一部の投稿を削除しました。管理担当]
    ・住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害
    ・スレッドの趣旨に反する投稿
    ・削除されたレスへの返信

  185. 68075 匿名さん

    主要駅へのアクセス
    東京駅:18分 池袋駅:29分 品川駅:20分
    新宿駅:24分 渋谷駅:27分
    ~平日8時着想定の勝どき駅から各駅へのアクセスです。主要駅全てに30分以内にアクセスできます~

    とあるけど、駅までの20分プラスα入れたら、武蔵小杉や浦安より時間がかかりますねw 

  186. 68076 通りがかりさん

    >>68072 eマンションさん

    出店は更にサバイバーである。

    意味不明な日本語使わないでくれ。

  187. 68077 晴海フラッグ

    >>68075 匿名さん

    通勤ある人はその辺のエリア比較検討になるのかも??通勤ある人は大変ですね。

  188. 68078 eマンションさん

    >>68077 晴海フラッグさん

    出勤ない前提だとリセール終わるだろ。

  189. 68079 名無し

    今はファミレスでも閉店続きですからね。サイゼリヤとマックなら繁盛しそう。

  190. 68080 eマンションさん

    ドトールも自炊より安いし、喫煙者需要がありますね。

  191. 68081 匿名さん

    駅から遠いのは仕方ないとしても、駐車場設置率は酔狂ですよねぇ

    バス便の家に住んでる人は沢山いるけど、車なしでバス便の家に住んでる現役世代なんてなかなかいないと思います
    免許返納した老後の暮らしならともかく、それで子育てしようって人が沢山いるのは凄いですよね

  192. 68082 晴海フラッグ

    >>68078 eマンションさん

    どこをどう読んだら出勤ない前提なの?出勤ある人は大変だよねってだけの話なのに。
    まぁ出勤者向けの住戸のリセールなんか興味は全く無いし、出勤考えてる人は実需だからリセール別に気にしてないだろうけど。

  193. 68083 実需

    >>68081 匿名さん

    はい、駐車場当たらなかったら手放します(笑)

  194. 68084 eマンションさん

    >>68082 晴海フラッグさん

    へー、実需ってリセール気にしないんだ。

  195. 68085 マンション検討中さん

    >>68084 eマンションさん

    リセール考えてたら東京都心以外住めないだろ

  196. 68086 匿名さん

    誰に売るんだよ。 売る相手がいない。

  197. 68087 通りがかりさん

    >>68073 匿名さん
    晴海の方が住環境は恵まれてると思う。

  198. 68088 晴海フラッグ

    >>68084 eマンションさん

    はい、多分そうです。実需では無いから知らんけど(笑)

  199. 68089 匿名さん

    港南は食肉市場のイメージが強いんだよな。なぜか晴海フラッグスレで定期的に港南の話題が出るけど、港南の話題は山手線スレとかサウスゲートスレとかで議論した方が良いと思う。

  200. 68090 晴海フラッグ

    >>68089 匿名さん
    本当。まさにその通り

  201. 68091 匿名さん

    >>68039 マンション検討中さん
    港南より晴海の方が住環境が良いと思いますけどね。

  202. 68092 eマンションさん

    >>68091 匿名さん

    なぜそれを読んで住環境の話をしたのかな。

  203. 68093 匿名さん

    あまり他のエリアを悪くいうのは好みませんが、港区の港南は嫌悪施設が多いのですよ。晴海の方が生活環境は良いと思います。

  204. 68094 匿名さん

    >>68053 匿名さん

    ハルレジのテナントさんにはマンションから補助金を支払ってますので、こちらもそのような費用で維持するかたちになるかもしれないですね

  205. 68095 検討板ユーザーさん

    良いテナントは入らないかもしれないネガキャンでは抽選倍率に影響ないでしょうし、
    テナント運営がうまくいくのかいかないのかは、結局のところ蓋を開けないとどうなるか分からないので、予想合戦はこのあたりで終わりにしましょうー
    使い勝手の良い店舗が多く入るといいですね!

  206. 68096 匿名さん

    晴海だって港南だっていいじゃないか。
    もう東京には大規模にマンション開発出来る場所が少ないから仕方無いんだよ。
    今まで工場や倉庫、嫌悪施設と呼ばれる建物が集まってたところしか開発の余地が無いんだよ。
    なのでお互い大変ですね、ってことで仲良くすればいいじゃん。

  207. 68097 匿名さん

    >>68094 匿名さん
    そうなんですね!
    組合からはいくら支払ってるんですか?

  208. 68098 匿名さん

    >68096
    港南とかコンテナだらけじゃない?
    東京湾をクルーザーで周ると倉庫やコンテナだらけ。まだマンションになったのは1%だと思うよ。

  209. 68099 匿名さん

    港南天王洲のあたりは再開発が進んでないよね。あまり良いイメージがない。芝浦アイランドのあたりとかは雰囲気良いのだけど。

  210. 68100 匿名さん

    坪350万で良いから5F85売ってくれ!

  211. 68101 匿名さん

    年金、確定拠出年金、NISA、積立NISA、イデコ、、全部株式に突っ込んだ日本国民、、、FAのあばちゃんが企業を周り、ここ10年の年金と日銀が自分で買い上げた都合のよい日経平均株価のチャートを見せて、その前20年におよぶ暴落を隠して、人を騙して今に至る。

    ひょっとしたら、とんでもない大不況になるかもしれない。

  212. 68102 ははは

    >>68100 匿名さん
    無理だな。坪350では出てこない

  213. 68103 匿名さん

    今期で間取り綺麗な部屋はルーバル部屋しかない。。

  214. 68104 実需

    >>68103 匿名さん

    もう3回目の販売出し祭りが終わりつつある。

  215. 68105 マンション検討中さん

    >>68093 匿名さん

    清掃工場は嫌悪施設ではないんですね!

  216. 68106 匿名さん

    街開きしたら、
    また晴海埠頭で花火大会やって欲しいなぁ

  217. 68107 匿名さん

    >>68101 匿名さん

    大不況でこんな空売り天国の日本市場で、全部株を買う人はいませんよ。
    素人には分からないと思いますが、プロの機関投資家は空売りをしてます。

  218. 68108 匿名さん

    >68107
    違う違う、もう買っちゃったってこと。

    >年金、確定拠出年金、NISA、積立NISA、イデコ、
    これでみんな買っちゃったの。だから日経が下がったら終わりなの。

  219. 68109 マンション検討中さん

    いよっ!経済の専門家

  220. 68110 匿名さん

    >>68108 匿名さん

    現在日経平均が下がっていて、日経平均が終わっていても日本株を空売りしてますから。

  221. 68111 匿名さん

    >>68039 マンション検討中さん
    港南は大型の清掃工場が近いから空気があまり良くないですよ。

  222. 68112 マンション検討中さん

    八潮も港南も東雲も比較してはいけないのですね・・
    何とだったら納得されるのでしょうか
    軍艦島?

  223. 68113 マンション検討中さん

    >>68111 匿名さん
    晴海フラッグは敷地内に清掃工場あるんですが

  224. 68114 匿名さん

    港南の清掃工場は晴海の1.5倍ぐらいの規模があってその分処理量も1.5倍ぐらい処理してたはず。

  225. 68115 マンション検討中さん

    >>68112 マンション検討中さん
    でたでた、軍艦島!
    やはりネガキャンしているのは貧乏パヨクさんでした。どうりで日本語が意味不明だと思った笑。こいつら他の掲示板にも張り付いて嫌がらせしてるよ。

  226. 68116 匿名さん

    軍艦島よりはマンハッタンの方が近いよな。

  227. 68117 検討板ユーザーさん

    ALL IN TOWN!
    抜け感、GOOD!


    シービレッジとサンビレA棟

    1. ALL IN TOWN!抜け感、GOOD...
  228. 68118 匿名さん

    >>68117 検討板ユーザーさん
    軍艦島?と思ったけどよく見たら晴海フラッグだった

  229. 68119 マンション検討中さん

    >>68081 匿名さん
    >駐車場設置率は酔狂ですよねぇ

    変な日本語。きっと実生活でも相手にされないんだね。

  230. 68120 匿名さん

    海ってのが閉塞感ハンパないっす。。

  231. 68121 eマンションさん

    >>68119 マンション検討中さん

    言ってる事は合ってるよね。駐車場設置率の低いバス便マンションはチャレンジング。

  232. 68122 実需

    >>68121 eマンションさん

    チャレンジしたい人が買ってるんだから良くないか?

  233. 68123 マンション検討中さん

    買う気がない板に張り付いている酔狂な人。変な日本語なのがわからない人。

  234. 68124 匿名さん

    PTKスレにも日本語怪しい人いるよね。軍艦島って言ってる人と同じ人かな?

  235. 68125 匿名さん

    >>68113 マンション検討中さん
    確か港南の方が清掃工場の煙突が低い。晴海は近隣住宅への影響を減らすために高い煙突にしていたはず。

  236. 68126 マンション検討中さん

    >>68117 検討板ユーザーさん
    こういう低俗な嫌がらせしかできないから、貧困層から抜け出せないんですよ~

  237. 68127 検討板ユーザーさん

    こういう方々は、きっと普段から誰にも相手にされなくて、ここかストレス発散できないんでしょうね。。
    友達がこんなことしてたらやめさせたいな。

  238. 68128 検討板ユーザーさん

    こういう方々は、きっと普段から誰にも相手にされなくて、ここでしかストレス発散できないんでしょうね。。
    もし友達がこんなことしてたらやめさせたいな。

  239. 68129 マンション検討中さん

    港南にも晴海にも仲良く清掃工場があるということですね、理解しました!!

  240. 68130 周辺住民さん

    ブランズタワー豊洲にはダイエーが入るね。月島のもんじゃ横丁にも1軒ある。8時から24時は助かる。

  241. 68131 匿名さん

    >>68117 検討板ユーザーさん
    軍艦島ー?と思ってみたらかなり似てて草
    めちゃくちゃ褒め言葉じゃん思ってしまった(笑)

  242. 68132 匿名さん

    この前モデルルーム行ったけどもう普通にAとか倍率二桁だったし、なんなら中庭ビューの85以上の広い部屋も普通に3倍とか4とか入ってた。まだあと1ヶ月もあるしまたやばそう

  243. 68133 匿名さん

    >>68131 匿名さん
    軍艦島は大正期の建物がまだ健在中、築年浅い?あなたのお住まいの建物の傷みはどう?

  244. 68134 匿名さん

    >>68132 さん

    まぁこれが現実ですよね
    ここの投稿がいくらネガまみれになろうとも倍率が減ることはない

  245. 68135 検討板ユーザーさん

    >>68131 匿名さん
    軍艦島かっこいいですよね。
    写真集持ってます。似てるの嬉しい。

  246. 68136 マンション検討中さん

    >>68094 匿名
    ハルレジ1Fのキャナルテラスですね。あそこは利用者が多いのでしょうか?ちょっとビミョーな雰囲気のような。ハルフラは家族持ちが多いと思うのでドーナッツかファストフードがあったらいいな。カフェは改築予定の客船ターミナルの方にもできそうな予感。

  247. 68137 eマンションさん

    ネガだろうが検討者だろうが嫌悪施設のような言葉を使う人達とは同じ空気を吸いたくない気持ちがある。

  248. 68138 マンコミュファンさん

    >>68132 匿名さん

    えっ!中庭ビューも!!5C91Bは、どうでした?!

  249. 68139 名無しさん

    >>68132 匿名さん

    そうなんですよね。
    ここから倍率が急に増える。どうせ当たらないんやろうな。

  250. 68140 匿名さん

    盛り上がってまいりました

  251. 68141 マンション検討中さん

    なんだかで間違い無く超人気物件です。申し込んでも買えない方が圧倒的に多いのが現実です!

  252. 68142 実需

    >>68138 マンコミュファンさん

    申込満遍なく入ってましたよ。これから動くと思いますが情報追加有ればお願いします。

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