HARUMI FLAG（ハルミフラッグ）ってどうですか？

津波は周囲を囲んでも穴となる道から流れ込んっでくるし、
タワーうんぬんじゃなく低層階を買わないという自衛策しかないでしょ。

囲むような板状の配置に関しては、海風が強いから防風壁の意味はあるのかな。
特に中央の小学校や子供が遊ぶ公園を守る意味で。

どこかのブログでBRTの輸送人員の試算をしてたの読んだら、
通勤人口に比べて輸送力が弱すぎて、ラッシュ時は乗り切れないってさ。
理想としては車椅子の方でも快適にって言うのは間違ってないけど、
現実も現実として把握しておかないと、買った後、裏切られた気になってしまうのかな。

東西線のラッシュ以上かもね。

都バスに乗ってて、車椅子の方が乗り降りする時の現実・・・

一億ならもっと良いとこあるんじゃないの？

今日通りましたけど結構出来上がってきてますね。海辺は結構公園の幅もかなり取れてて良さそうでした。他はちょっとね。前の建物が近すぎて何も見えないでしょうけど。後は普通に清掃車通ってたけどね。。。勝どき駅まで20分強あるし、本当に地下鉄が通ることを祈ります。でないと始発じゃないところでバスに乗る人が多すぎて勝どきとか月島からは乗れなくなるんじゃないかな。

ここは住戸の広さを強調しているが、現在販売しているヴェレーナシティ上大岡くらいのインパクトを残してほしいな。ヴェレーナシティ上大岡は住戸の8割が100平米以上で坪単価160万円台だから、100平米超えの部屋が5000万円くらいで買える。
神奈川の物件と比較するのはナンセンスであることは百も承知だが、ここも同じくらいのインパクトでお願いしたい。

ここ始発のBRTは10分に一本。
毎朝、BRT乗り場には長蛇の列。
すぐには乗れず、20～30分並んで待ってぎゅうぎゅう詰めのバスに乗って一日が始まる。

地下鉄ができるとしても20年は掛かるだろうし、自転車通勤の範囲に会社がないとツライね。
ここ買うことになったら転職しようかな。

今でも本数多い始発都バス、は無くなる前提？

現在でも東京駅丸の内口行き始発バスが、7時台と8時台合わせて23本走っていますよ。

入居までに4年以上あるので、入居者の特性に合わせて都バスも本数を増やしたり、新たな路線は出来ると思いますよ。路線バス拡充については、中央区長も選手村の今後について触れていました。

ちんたら沢山の停留所に止まりながら走る普通の都バスは嫌だなあ。
でも、朝のBRTがパンク状態なら仕方なくそうせざるを得ないか。

BRTって言っても専用レーンもないし
路線バスに毛が生えた感じだしその差は考えなくていいんじゃない？

都バス 都05 1系統はとても便利ですよ。
銀座でお買い物した後、三越の横から乗れて家の近くで停まってくれますからね。階段なしで楽チンです。有楽町ビックカメラの裏にもバス停があるので便利です。配送頼まずに持って帰れる。

土地勘のない方は東京駅から試しに乗ってみてはいかがですか。東京駅から家までバス一本というのは、結構贅沢な気分になれるかも。
逆に元々バスがお嫌いな方は、BRTも所詮はバスなので、この物件を検討するのは悩むでしょうね。
↓この辺りから乗れまーす。

時間に余裕がある買い物には良いかもね。
ラッシュのバス通勤は不安定で遅れがちなのがなあ。

ラッシュの心配する投稿はよく出るが、どうして時差通勤しないのか？と思う。　保育園とかで時間ずらせない人は仕方ないが、それ以外は少し早く出ればラクラク通勤できますよ。　私は今でも時差通勤だし全く心配してません。

>>6593 匿名さん
何でわざわざ時差つけなきゃいけないのか？と思う。早く出て着いてなにするの？

>>6594 検討板ユーザーさん
快適に通勤するためですが、他に理由が必要ですか？
会社に早く着いて、もちろん仕事しますよ。人も少なく電話もない朝は、メール処理でも何でもすごく早く済みます。
もし裁量性やフレックス適用ならその分早く帰れますしね。

>>6594 検討板ユーザーさん

その発想ではエリートにはなれないよ。

>>6591 匿名さん
バス乗り遅れたら、丸ビルで時間潰しています。

>>6595 匿名さん
私自身は仰る通りフレックスや在宅を自由にやらしてもらってるけど、部署や仕事の状況で変わっちゃうからなあ。サービス残業？する気は無いけど、勉強や趣味に使うなら、、でも好きでやるのと、やらねばならぬのは環境と精神的な負荷違うよー

>>6596 通りがかりさん
お心遣いありがとうございます、雑草なのでお気になさらず

80平米8000万とか激安だよ。

安値期待が多いけど、頑張って働いて、8000万くらいならなんとか手が届くって人かな。無理して買っちゃうと生活に格差あり過ぎて、家族が可哀想なことになるよ。

時差通勤の話はもういいよ。何回も同じ話してる。時差通勤を否定はしないけど、そんなことしなくて済む場所の方がイイに決まってる。

>>6598 検討板ユーザーさん
あ、なるほど。早く来て仕事するとサービス残業になってしまう会社の場合を心配してたんですね。
それでも効率上がるならいいか、と思いますけど、抵抗あるなら資格取得か語学の勉強しますね、自分なら。
おそらく働き方改革が浸透したらサービス残業でなくなるケースも増えると思いますけど。

>>6600 匿名さん
そうは言っても、通勤ピーク時にラッシュもなく楽に通勤できる場所ってなかなかないのでは？
たとえばどこですか？

>>6602 匿名さん
月島駅 。他の路線に申し訳ないくらい楽です。

通勤が月数回の自分にはちょうどいいので買おうと思ってます。空港や東京駅に行く機会の方が多いので。

>>6602 匿名さん

それからJR有楽町駅。降りる人がいっぱいいるので、乗り込むのが楽です。隣の東京駅でも人がいっぱい降りるので座れます。

>>6605 匿名さん

ではあなたは月島か有楽町のマンションを買えば良いのでは？
そのあたりはゴミゴミして無理という人がこちらを選ぶと思いますので。

晴海埠頭から月島駅まで行くバス路線新設が発表されれば、ここの販売にも弾みがつくんですけどね。月島駅から永田町は9分で行きますので。
佃２丁目再開発で商業施設建設も発表されましたし、集客のためにも新路線は出来そうな気がしています。
新路線は、リバーシティを通らず、湊二丁目のタワマンの前を通り、東京駅まで。
そうすれば、湊二丁目のタワマンも助かると思います。あそこは微妙に不便な所なので。

数年前までは、晴海埠頭から月島駅経由で東京行きバスがあったのを知らないの？
路線の変更で、豊洲方面からにされてしまった。
最近はバスの運転手不足だそうだから、復活は無理でしょう。

>>6608 匿名さん

東12は乗ってましたから知っています。
路線変更ではなく廃止でした。
当時は晴海2・4・５丁目にはあまり人が住んでいなかったので、利用客が少なかったのです。
晴海埠頭からは都05が走っていましたしね。
今は二丁目にも3,600世帯のマンションが出来ましたし、ここも5,000世帯が入居、月島にもMTGが出来ました。バス路線の拡充は考えられると思いますよ。

>>6609 匿名さん
失礼、二丁目は2,600世帯でした。

>>6608 匿名さん
それから、東12とは別のルートにしたいです。
リバーシティを通らず、信号の少ない佃大橋を通るルートを検討願いたい。

都バス運転手は高齢者の大量退職で深刻な不足状態にあるから、中々厳しい話ではあるね。

>>6612 匿名さん
外国人運転士の採用が始まれば解決ですね。

せいぜい数人程度なので正に焼け石に水。

>>6607
佃二丁目開発の商業施設通る方ならリバーシティ 側でしょうね。
フラッグのステーションからフラッグ内を何ヶ所か通ると過程するとステーションから月島駅まで15分くらいかかるのではないでしょうか？アピールにはならないような…。でも、フラッグを回ってくれるバスは必要だと思いますね。ステーション、埠頭公園、区民センター、ほっとプラザに止まるバスは必要でしょう。

>>6615 マンション検討中さん

晴海埠頭から月島駅まで12分位でしょうか。
キャピタルゲートプレイス前に停留所を新設すれば、そこから月島駅の階段にすぐ降りれますし、佃の商業施設も歩いてすぐです。
リバーシティは、既に東16がガンガン走っているので、信号が少ない佃大橋ルートの方が東京駅まで速いと思います。

区役所の月島出張所前には、公共性の理由で停留所を廃止できないでしょうから
そこから短距離のCGP前に停まるのは無理じゃないかな。

>>6617 匿名さん

>>6617 匿名さん
そこのバス停は月島三丁目と言います。
晴月橋は一方通行なので、以前の東12の時も晴海方向のルートは通りませんでした。
そのかわりジョナサン前辺りにバス停があったような記憶があります。

東12が廃止された以降、町の人口も増えました。湊の人口も増えているので、佃大橋ルートで湊を通って東京駅に行くのは、交通局の収益的にもいいはずです。
佃大橋ルートだと、聖路加も近いし、今建設中のほんの森中央にも行けます。

妄想でもいいので、選手村だけの利益ではなくて、近隣住民や交通局の利益にもなりそうなルートを提案出来ればいいなと思います。
実際に晴海の自治会はそう言った声を行政に吸い上げてもらって町づくりをしています。

＜＜6599
業者さんの煽りですか。
このへき地に、激安って？

>>6617 匿名さん

それから、バス停の間隔なんですが、この辺りってめちゃくちゃ近い所が他にもあるので、気にしなくて良いと思います。って言ったら反論買うかしら。バス路線図を見て頂くと結構すごいです。

話についていけない。
ここ検討してる人はバスが好きで詳しいんだね。

>>6621 匿名さん

使い慣れてないとわからないかも。
バスはとても便利ですよ。地下鉄と違って外も見えるしね。

吉祥寺のバス便マンション、第1期は即日完売だったそうですね。動向を注目しています。
さすが吉祥寺、@270とバス便物件にしてはいいお値段ですが、
グロスで7,000万円を超えるものは少なそうです。バス停を新たに申請してバス停までデザインの一部にしてしまった所は参考になります。

プラウドシティ吉祥寺 吉祥寺駅徒歩23分
https://www.proud-web.jp/mansion/pc-kichijoji/buslife/index.html

>>6619 買い替え検討中さん

業者じゃないよ。
つーか、リンク貼れない初心者マークに言われてもね。。。
80平米で8000万では、安すぎて仕様が期待できないから、単純に仕様をケチらずに高級仕様にして80平米1億くらいなら、買いたいってだけだよ。

佃大橋経由って急行02しか通っていないんだよね。あまりにもバス停がなさすぎだから、そこで、乗客を逃すという判断なのかな。
CGPの前に新設ってあまり意義がないんですよね。月島駅前っていうバス停があるので。

>>6625 マンション検討中さん
直行02は画期的ですよね。
現在の「月島駅前」バス停は、ファミール月島グランスィートタワー前で、実は地下鉄月島駅を通過した所にあり、4番出口になります。しかも初見橋交差点を渡るので、月島駅に向かう方は、2分はロスすると思います。
キャピタルゲートプレイスの前 8a出口のそばに新設してもらうとみんなが助かります。
エレベーターもすぐですし。
上手く設置してもらえば、傘なしでもいけます。ちょっとした事で日々の生活の質が上がります。キャピタルゲートプレイスにしても悪い話ではないと思います。
モデルルームで、要望してみませんか。
三井不動産も晴海町会の会員&晴海をよくする会のメンバーなんですから。

チャリ通勤だから普段はイイんだけど、酷暑と雨の日はBRT使いたいので、マルチモビリティステーションとやらはしっかりした箱型の建物にして欲しい。灼熱や雨ざらしの中、BRT乗りきれず見送るのは最悪だ。

>>6624 通りがかりさん
6500で買えるから3500使ってリフォームすればいい

>>6625
CGPの向かい側のムーンアイランドタワーの前に道路上の駐車場と駐輪場の入り口があるので、対になるバス停を作れないのがネックになっているのではないでしょうか？あえて新規に作るのが難しいのかもしれませんね。

>>6629 検討板ユーザーさん
反対側のバス停は、地下の文化堂月島店から上がってきた所に作ると良いと思いますよ。
帰宅時、地下鉄月島駅から地下で繋がる文化堂でお買い物をしてから、階段やエレベーター、エスカレーターで地上に上がってそのままバスに乗るという流れがスムーズに作れますよ。
足のご不自由な方にも、とても良いバス停の位置なのでぜひ設置してほしいと思っているんです。

>>6628 匿名さん
そんな安いわけ無いよ。
それと新築をリフォームする人いるの？
金無いやつの残念な発想だな。

釣りレスが酷いな。
高級仕様を望むような金持ちはバス亭話が盛り上がる団地なんて買わないよ。
一緒に暮らしてもお互いに苦痛でしょう。
そういう人はブランズで議論するべき。

>>6629
パーキングメーターを潰せばできそうですね。（ムーンアイランドタワーの裏の道は一通だから、トラックとかの荷下ろし用で駐車スペースって絶対必要だと思うんですよね。バス停の前後10メートルは停車もできないし。引っ越しやスーパーの荷下ろしはどこでしてるんだろう？）

都心三区だから買う興味があるわけで、ブランズに興味なし。

>>6633 マンション検討中さん
なるほど。ムーンアイランドとタワーと文化堂は、地下駐車場に荷降ろし用のスペースがあるのではないでしょうか。文化堂自体が地下ですし。

>>6632 匿名さん
当面はBRTとバスの使い勝手がいかに良いかがポイントになるでしょう。
そのうち、選手村のネットワークを利用して、タクシーのシェアリングも進んで行きそうな気がしします。

>>6631 通りがかりさん
新築リフォームで壁紙張り替えと廊下を石にするのは一般的

バスの話ばっかりで車通勤の人は少ないのか
フラッグは駐車場設置率があんまり高くないんだけど、3台は契約できないかな？
あと機械式の車幅が気になるんだけど、知ってる人居ますか？できれば2050が理想なんだけどなぁ

そんなのはやりたい人がやるだけで、一般的ではないですよ。
リフォームで、鍵を一時的に作業員に預けてくれなんてケースも多い。鍵を第三者に預けるなんて有り得ない。

坪300だと全然お得感ない。

まぁなんとなく、この流れは近隣で興味持ってる人達はバス事情も詳しいし、すでにこのエリアのバスの利便性を知っているから力説しちゃうんだろうね。広域の検討者はポカーンかな。

私もバスはバスでもこのエリアは都心に近いから利便性はよいと思ってます。時間が読めないという話もありますが、7時半ぐらいにTTTの前から１年半使ってましたが銀座四丁目まで11分～16分、有楽町駅まで15分～20分の枠を越えた記憶はあまり無いですね。

読みにくいけど、読めないってほどでもないし乗り降り楽勝なんで快適でしたね。

BRTはステーションの少なさと信号の少なさだけで都バスよりかなり早くなるので楽しみです。

>>6640
ホントに・・・
バスの利便性を力説されればされるほど、「ああ、やっぱり不便なエリアなんだな」となる。
都内でバスが意外と使えるのは別にここに限った話じゃないし、
都心は基本複数路線複数駅でバスまでプラスするなら山手線主要駅にほとんどアクセスできる。

私も車で通勤だから、バスは乗らないな。

新橋、有楽町、東京に直行できればバスだけで十分ですよ。

バスは晴海埠頭が始発になるから良いんですよ。
新豊洲のほうからトリトンに来るバスなんていつも混んでますね。

有明の住民が増えているからでしょう、勝どきで大半降りますし、銀座まで出ればまず座れます。

単純に駅からめっちゃ遠い集合住宅を7～8000万円（予想ですが）も出して買う人いる？
車通勤の富裕層はこんな不便なトコには来ない気がします。

>>6646 GKさん
駅にこだわりすぎるから、そういう発想になる。

>>6646
話のネタに一戸買っとく？みたいな富裕層は案外いるんじゃない？
話題性は抜群だしデベも日本中にリーチするような広告戦略でいくんじゃないの？
ガチのセカンド需要ならタワマンのほうが刺さるとは思うけど、
板でも公園を挟んで虹橋永久眺望とか、悪くないどころか涎が出るレベルｗ

＞＞6647
あくまで個人的な見解ですが、駅近で土地が無いから上方に居住スペースを伸ばすのがマンションじゃないですか？
毎日通勤しなくてもいい人ならともかく、一般的な会社員なら駅からの距離は大事じゃないかと。

＞＞6648
なるほど。たしかに眺望重視な人には需要あるかもしれませんね。
私はオフィスから毎日同じ景色が見えますが3日で何も感じなくなりましたが…。

景色に飽きるかどうかは人それぞれ。
私の家からは東京タワーが見えますがもう飽きてます。
しかし、東京タワーは飽きないと板で主張してる人もいますから。

同じ東京タワーでも見え方にもよるんじゃない？
下からきれいに全部見えるのと、上半分だけ見えるのでは、だいぶ違うし。

飽きる飽きないっていうより資産性の面でも優れてるからね。
好みは置いといて、価格面でも南東ビルビュー＜＜＜北西東京タワービューなのは明らか。

＞＞6653
そうなる不便さによって資産価値が減るという可能性もありますね。

飽きる飽きないではなく、永久眺望が不動産価値の一部という認識だから重要

北西は、将来に再開発される豊海次第では眺望が悪化するんじゃない？

ここは、将来見えなくなるかもしれない東京タワービューよりも、永久眺望のレインボーブリッジビューのほうが、価値が高そう。

東京タワーや虹橋などの夜景が綺麗な部屋は金持ちに売れるだろうけど、
そういう部屋の方が少ないから。
条件悪い部屋は思い切った価格にしないと完売まで苦戦しそう。

坪230が関の山だわ。

BRT3階建てにでもすればいい。小池百合子的発想。

そういえば小池って安倍や自民党に逆らって選挙を強行し玉砕。今や政界での影響力ゼロ。豊洲市場の開業を引っ張りすぎたためトンネルが完成できずオリンピック道路は暫定でしか開通できない。「豊洲は活かす築地は守る」という八方美人的なレトリックを使い築地の解体を遅らせた。結果、築地跡地の駐車場の完成はオリンピックまで間に合わないようだ。
誰にも相手にされない小池はイベント参加だけが生き甲斐でそれだけが存在感を出せる唯一の場。石原や猪瀬はいろいろ功績あるけど小池はただ流されているだけ。しかしオリンピック知事として名を残すために再選を狙って動いている。
私もだまされて投票したひとりだがもうやめてほしい。

すれ違いだが同感

いつのまにか4-6街区に名前がついてる。
Seaは分かるけど、SunとかParkの名前の由来はなんだろ。

>>6663 マンション検討中さん

一番陽当たりで不利な五街区がsunとは謎ですね。

〇〇ビレッジってネーミング、広尾ガーデンヒルズの〇〇ヒルみたいでオシャレですね。
街もマンションもオシャレだといいなぁ

専門家の沖氏は晴海フラッグに否定的ですね。

https://biz-journal.jp/i/2019/02/post_26547.html

海が見えるのが好きな人はsea(午後からは暗く夜は夜景がなく真っ暗)
公園に囲まれてて公園が好きな人はpark(休日の公園は人が多くてうるさい)
都心に沈む夕日が好きが人はsun(西日って強すぎる)

ポジとネガを書いてみたから、一番許せるのを選ぼう。笑

結局、ここハルミフラッグは、周辺マンション含めて価格低下しないと売れなくなりますね。
大量にマンションが出回りますから、晴海、勝どき、有明で竣工たくさん。

契約しても引き渡しまでに金利が値上げされるようなこともリスクであり、まして売れ残りの物件は200～250万円ぐらいに下落する可能性もあると思いますし、これぐらいがリーズナブル価格との話も出てますね

>>6661 マンション検討中さん
結局、なにも盛り土の代わり対策もできず、そのまま移転したんだから、延期する意味がなかった。整備遅れの影響が残っただけ。

会員サイトで間取り見たが、2LDKはどれも眺望が無かったり北西向きだったりして魅力的な住戸が無い。
狭めの住戸を求める人には選択肢が無さすぎる。多少単価が高めでも条件のいいものが欲しい人もいるのに。
そういう人は単価の高いタワーをどうぞという事なのかな。

>>6670 匿名さん

近隣のマンション相場にあまり影響を与えないように、坪単価は安くてもグロスではそこそこのお値段になるように設定すると思います。
だから、狭くてグロスの安いお部屋は出来るだけ減らす設計になっているのではないでしょうか。
それに選手村は、1戸あたり4から6人部屋中心と考えられますので、狭い部屋に作り替える方がコストがかかってしまうと思います。

>>6671 です。

それから、オリンピック立候補当時、晴海連合町会からの要望で、投資マンションのような小さな部屋にして販売するのはやめて欲しいと、東京都に要望したという話を聞いています。

そもそも駅遠は中古で人気無いから投資には向かないだろ。
永住希望者だけがまったり暮らす、ひそっりした地味な団地でいいよ。
人気して地価が上がると固定資産税が増えて永住者にはマイナスだ。

>>6640 マンション検討中さん

例えば、駅まで自転車で10分で日々通勤している人だと、それに近い時間で銀座につけるということ。

>>6674 eマンションさん
ものすごいプラス思考というかもはや屁理屈の域www

>>6674
チャリや車のみで完結できる人は素晴らしい都心生活を満喫できると思う。
バス一本で目的地まで到着できる人もまあ許容範囲。
バスに並んで月島や新橋まで移動してそこから更に乗り換えて、って人はよーく考えたほうがいいと思う。
アドレスが中央区ってだけで郊外生活と大差ないｗ

立地のわりには、安めだと思います。港区の70㎡なら此処の150㎡の方が広々暮らせそう
タワー見てから決める予定です。

この前モデルルーム前を通りかかったけど、まだできるまでかかりそうだったなー。事前案内会はいつ頃からやるんだろ。買うかわからないけど話を聞くの楽しみだわー
そして、4000戸を捌くモデルルームとしては小さい気がした。タワー棟用は別に作るのかな？PT晴海の販売が終わったら流用するとか。

>>6676 匿名さん
バスでようやく郊外のJRのロータリー駅まで
行くのと、新橋まで5分はさすがに違うと思いますよ。まあ乗換は前提ですけどね。

ここを検討している人で月島駅を利用して通勤を考えている方はいますか？
バス路線新設ができても15分くらいかかるなら、自転車利用でしょうか？

ここは、有望株ではないようです。
https://biz-journal.jp/2019/02/post_26547_2.html

>>6681 匿名さん

当然そういう意見もありますし、そうではない意見もありますよね。

５月販売開始なら３月下旬位にはモデルルームオープンかと期待してます。待ち遠しいです。

転売目当ての金持ち投資家や湾岸住み替え好きにとって有望株じゃないのは同意。
自転車やバスが全然苦にならなくて売るつもりがない庶民にとっては、
終の棲家として有望株と考える人がいそうに思う。

ただ、チャリ・バス族が7000万？8000万？角部屋・高層階ならそれ以上を
出せるのかというと疑問も残る。
現在の自宅を売る金を当てにして住み替えるには、
4年後というのが不透明すぎて無理があるし、
ローンを組むにしても4年後の高収入が保証されてる職場ばかりではないから。

>>6676 匿名さん
橋渡るの結構しんどいよー？

どなたかも書かれていたように、小さい住戸が少ない、場所が悪い…。まだまだ間取りはこれから発表されますよね

また、既存の展望台は大規模修繕を予定しているようですが、レガシーとして残すのでしょうか。そうすると、６街区の住戸によっては眺望が遮られる可能性もあるかと。
個人的には、海を眺めにずっと通っていたところなので、残してほしいような…でも邪魔なような…　複雑な気持ちです。

早く全貌が知りたいです。

客船ターミナルがどうなるのか確定するまでは手を出しにくいね。
6街区はもちろんの事、全体の雰囲気にも大きく影響するから。

>>6686 匿名さん
先週の日経新聞に折り込まれていた「日経マガジンFUTURECITY 1/31号」に晴海フラッグの全体予想図も掲載されていましたが、客船ターミナルはしっかり残されていましたよ。

三井不動産レジデンシャルには、
東京オリンピック・パラリンピック選手村事業部というのがあるんですね。さすが。


多様性が交錯するひらかれたOPEN CITYへ
「HARUMI FLAG」の挑戦
いつまでもかがやく街へ
地域のサスティナビリティに配慮したまちづくり
「HARUMI FLAG」は、世界で初めてまちづくりにおける国際的な環境認証制度「LEED－ND」計画認証と、ランドスケープの持続可能性を主に評価する「SITES」の予備認証を同時に取得(ともにGOLD認証)。
生物多様性保全の取り組みに対する環境認証制度「ABINCADVANCE」、まちづくりの取り組み全般を評価する「CASBEE－街区」のSランク認証と合わせれば、計4つの環境認証を取得する快挙となった。(記事より)

この人、少し前は「ここ最高」と言っていました。しかし、広すぎるのはいただけない。

予告広告を見ると！80㎡のルーフバルコニーがある部屋があるようですね。
どんなお部屋でおいくらになるんでしょう。
発表が楽しみですね。

客船ターミナルは残りそうなのかあ。
つながった広い公園なら綺麗だと思ってたから残念だわ。

2017年には晴海埠頭と晴海客船ターミナルは廃止・解体されることが正式に決定してますよ。

新埠頭が出来た後、晴海客船ターミナルの建物がどうなるかについて、
検索しても未定としか出てこないです。
未だに改修工事を行って建物の維持に努めてるようだし。
最終的に残す方向に都市計画が変更されてしまうことを心配してます。
解体まで決まってる確かなソースをご存知なら教えてほしいです。

>>6679 名無しさん
新橋駅まで5分は絶対無理だよ。
新橋で働いてるからあのあたりの交通事情は詳しい。
早朝や深夜で車がまったく走ってなくて、駅前もガラガラと言う前提か？
そんなもん、なんの参考にもならんよ。

>>6649 GKさん
子供も私立に通うなら駅距離は重要じゃないの？

登録者サイト、画像がいっぱい増えていてワクワクしますね。廊下のところとかすごくわかりやすいです。

>>6692 匿名さん

完成図は、埠頭有りと埠頭無しの両方あります。よく見ると、五輪時には有るけど、2023年のは無い。
でも、晴海客船ターミナルのサイト見ると、展望台もホールも修繕工事するんですよね。

五輪に向けて一度きれいにして、終わったら壊すのかな。

登録者サイトのCGに足湯があったが、お湯の量がハンパなく多い。維持費がすごいことになりそうだが大丈夫だろうか？

晴海フラッグの公式CGを見ると、タワーも含めて建物が完成してる時点で
客船ターミナルがしっかり描かれてる。
ということは解体しないで残る可能性が十分あると販売側も考えているのでは？

>>6696 匿名さん
ホントですね！スルーしてました。
ありがとう
でも、これにも展望台は健在ですね

>>6698 匿名さん
お湯は、清掃工場の熱で沸かせますね。

>>6698
そういったソフト面含めて確認事項が多いよね、ここ。
一帯開発といっても管理会社は異なるし、どこまで共同共有なのかが分かり難い。
CGではOKっぽい描写だったのに実際はダメってことも少なくないからね。

足湯については、ほっとプラザみたいに余熱を安く引き込む契約でもするんじゃない？
そうじゃなければわざわざお湯を沸かして足湯を設定するコンセプトが理解できないｗ

中央区の保育園選考結果がでてますけど、激戦区ですね。ここが出来たら一段と倍率あがるのでしょうか。

CGギャラリー35枚目ParkVillageのSoraTerrace見て。
テラスの向こうに、展望台の先が見えてる。
どんな眺望なんだ　怖い…

>>6704
急ピッチで対策も進んでるしシステムもコロコロ変わるから5年後のことは分からないけども・・・
ここを買えるような所得層は地場の商売人や自営業者にはまず勝てないよ。
言葉は悪いけど法の穴を突きやすいからね。
中央区には私立の幼稚園もないし、越境やインター、シッター、子供園と幅広く考えといたほうがいい。

>>6706 匿名さん
越境するにも、隣の江東区も同じくらい激戦だし、悩ましいですね。
中央区は移住年数長い人が加点されるとも聞きますので、こちらに引っ越すと同時に保育園というのはリスク大きそうです。
おっしゃる通り、システムも人口分布も変わるので、現時点ではなんとも言えないですが。。
保育園さえ諦めれば、公園やキッズスペースも豊富で子育てに最高な環境にみえるだけに悩ましいです。

地球温暖化の影響で、今後益々巨大台風が発生する率が高まってきますが、
こちらのマンションは、高潮などの対策とかはあるのでしょうか。
資産価値守る意味で、上下動できる堤防壁付けてほしいです。
地震の時の津波には対抗できるかわかりませんが。

無いよりましかも。

保育園行くような家庭の人はここ買えないし、買わないよ。

>>6710 eマンションさん

共働きな人は買わないってこと？んなわけないじゃん。

共用施設、あまりパっとしない。とりあえずソファとカウンター置いて、くつろげるスペースをいっぱい作ったって感じ。確かにこれなら管理費は低く抑えられるだろうけど、ジムとか、AVルームとか、ゴルフ練習コーナーとか、何か面白そうな施設、ないものかねぇ。

>>6711 匿名さん
んなわけないけど、確かに通勤や保育園事情は専業主婦家庭の方が向いてるかもね。少し離れた保育園になっちゃうとここで共働き家庭には送迎キツイかも。
港区勤務なお父さんによるシングルエンジン、ご予算グロス6000万円台の家庭がメインターゲットって感じか

東京都マンション環境性表示で
建物の長寿命化だけが、☆ひとつ
大丈夫なの？

保育園は激戦区でしょう。勝どき東の方が早い入居なので、区外から来る人は居住年数で負ける。

0歳、1歳は厳しいね。2歳からは少しマシ、3歳からならまあどこかに入れるでしょ。

ここのコメント、野暮ったい。

>>6712 匿名さん
AVルームwww
自分の部屋で満足しとけや。

>>6720 通りがかりさん
AVルームwww
自分の部屋で満足しとけや。
ほんま。くそやなー

>>6739 口コミ知りたいさん
民度が分かるよね。
共用施設の利便性を分かってかないからだと思うんだけど。
まじでこういう意見の人と同じマンションに住みたくない。ここは論外だなw

>>6712 匿名さん
スカイラウンジの共用施設の写真もう出たんですか？

>>6740 匿名さん

民度低い人、こなくていいよ。
中東区か。。

>>6742 評判気になるさん
残念ながら港区ですww

>>6742 評判気になるさん
高級マンションに住んでる人であなたのような人と住みたい人ってほとんどいないと思いますよ。リアルに。

>>6704 マンション検討中さん
上がるでしょうね。1歳児なんて申込人数凄い増えてたし晴海地区はもともと保育園が少ないんです。ここから勝どきまで送り迎えは大変だから地区内で保育園が出来るとは言っても募集人数とか要注意です。フルタイム、共働きでも半分は落ちると考えた方が良いでしょう。去年より状況は悪化してます。

例えば、自分のマンションの１階に保育園があっても
そのマンション住民に優先入園権は無いのが普通ですよね。
地区内に保育園が出来ても、地区の人優先かどうか。

>>6713 評判気になるさん
予算6000万て、そんな予算少ないやつは郊外でしか新築マンション買えないよ。

>>6746 匿名さん
選手村に、保育園保育所3か所、幼稚園2か所作って欲しいですね。
それからもう一つ無認可の保育園を入れて、選手村住民を優先させたいですね。高所得の共稼ぎご夫婦も多いでしょうから。

スパは有明にもできるし、千客万来にもできるしで、ちょっと過剰供給な気も、、、水物は修繕費に響くし。

>>6749 匿名さん
清掃工場隣接ほっとプラザ晴海に温浴施設を作って欲しいですね。
設立当時は、お風呂作るって言っていたのに、銭湯組合の反対にあって温水プールになってしまった(涙)
でも、もう銭湯も激減したし、改修工事をやるから是非作って欲しい。
そうすれば一般の方も使えるし、選手村住民の管理費負担もゼロです。
ちなみにここのスポーツジムはコナミが運営委託されています。

ここ南千住の汐入地区に似てる。地区の入口にタワマンがあって奥は全部団地。だだっ広い公園とポンプ場がある、川に囲まれた場所です。

>>6744 匿名さん

高級マンションてどの程度の坪単なんですか？

坪400万円程度と思います！

>>6552 匿名さん
転売屋さん、必死ですね。

>>6747 eマンションさん
6900万も6000万台ですよ。

6990万もね

>>6756 評判気になるさん

1000万くらいは諸経費で誤差の範囲ですので、強調する意味がわかりません。
7000くらいのマンションだと保育園が大事なのですね。幼稚園しか気にしたことも無かったので。
ここは客層が少し違いますね。

>>6758 eマンションさん
幼稚園だって保育園と同じで高倍率、入れない子もいるので同じですよ。調査不足ですね。

>>6758 eマンションさん
諸費用で1000万が誤差と言い切る層はそもそもここ対象じゃないよ。あと保育園要否とグロスの予算額は関係ないよ。

そもそも自身の属性以外は受け入れないという考え方が街のコンセプトに合わないのでは？
そういう方こそ、従来型のいわゆる高級住宅街のようなところに住めば良いと思いますよ。

中央区の幼稚園は比較的空いてますよ。少なくとも、保育園や江東区の幼稚園事情とは異なります。ま、これは小学校併設の区立の話なので、教育熱心な方はインターなどに通わせるのかもしれませんが。

>>6762 匿名さん
区立は江東区も他所も空いてるというか、
入れないということはない。
全然分かってないね…

幼稚園の対策ならわかりますが、調査不足というのは理解できません。。。嫌味な感じですし。

考え方が違う人がいることはよく分かりました。

選手村の跡地でいろいろな人が集まるコンセプトでしたが、それは建前で多少資金に余裕がある人は受け入れられない街なのでしょうか？

別のところを買えと、否定的なコメントが多いので。

保育所は今は作らなくてもいいので、ここの販売時にマンションの1階には保育所が入居する可能性がありますと、重要事項説明に文言を入れておいて欲しいです。
そうしないと後から保育所を入れるとなると、反対する住民が現れたりしますので、最初に文言だけ入れておいて欲しいです。

>>6764 eマンションさん

他の人はいろんな人がいる前提で居住区を考えている論調で、あなたの方が保育園利用者に否定的で寛容性に欠けているのでは？
それに誰も別のところを買えなんて言ってないのでよく文脈を読みましょう。ぜひ検討してくださいね。

>>6766 匿名さん
あなたの書いてること、寛容性の使い方が理解できません。こういう人が多いところには住みたくないので、いつもの不動産会社の方に諸々聞いてみることにします。
掲示板は参加程度にしますね。

お金に余裕がるなら、ブランズみたいに高級を売りにする所か、
ここを買うならタワー棟を買って板状の庶民とは関係なく暮らす方が幸せになれるよ
根本的な考え方が噛み合ってない気がする

>>6768 匿名さん
考え方というより認識不足でしょ…
区立と私立幼稚園の違い、
認可、認証、認可外、こども園、インター、スポーツ園は全く違うし求めるものも異なる。
そこの違いを理解してなければ噛み合うはずもない(もちろん収入差も含む)

もう値崩れも始まってるし、引き渡しがすんげー後の物件は、値崩れリスクあるかな。

新築も中古も在庫だらけだから、プチバブルの崩壊は避けられないだろうね。
値崩れリスクがあるような高値ではもう買えないよ。
安い！と大衆が錯覚できる価格を出せるかどうかがここの成否を分けそう。

ここは駅遠・ゴミ施設・４年後・半中古と安さを正当化できる要素が揃ってるから、
初期に思い切った価格で人気出して、後半は周辺の下げ相場を見ながら、
価格維持か少しずつ値上げの選択みたいな戦略が正しいと思う。
逆に下手な価格つけて初期に不人気物件になったら戸数が多いだけに挽回不可能。

よぉーし、検討だぁ。

で、いくらがその思い切った価格だと考えているんですか？結論もなく、さも正論っぽいことを語るのがネットの住民の悪い癖です。

庶民には買えない値段は300くらいかなー。
掲示板大炎上だろうね。

280を夢見て、庶民に夢を与えて欲しいと思ってる人がギリ買えない値段が300だとすると妥当な線だろう。
選手村ってだけで買いたい層がアンケートで相当いるから最初は高く出しても売れるみたいだね。

アンケートでそれなりの予算書いてない人は相手にもされないし、四年てのもローンの庶民にはリスキーだけど、デベには四年かけて実需取り込むから余裕があるって。

板マンが300だとタワマンは350？さすがにキツい気が、、、ブランズ豊洲とか勝どき東とバッティングする値段になってくるし。タワマン狙いたいけどその値段で駅20分は躊躇するな。。

ここは東京以外の人からの問い合わせが多い。
地方では選手村ってだけでステータスになるから早く売ってくれって人が結構いる。
地方だと金使うとこないし、利便性とか求めてないし、一億くらい余裕って人が意外といて、デベはその辺の層をさばきつつだから、最初から安値期待は厳しい。

最後の方に残った条件悪い部屋なら、普通のリーマンにも届くかもしれないが。

>選手村ってだけで買いたい層

知り合いは、「選手村跡地は安いと聞いた、だから買いたい」と言ってる。
選手村ってだけ、って言葉には既に
選手村は安いってイメージが込みなんじゃないかな。

都民は選手村なんて中古だと思ってるけど、地方だとブランドなんだよね。勝どき東のタワー、豊洲とか実用性と価値が違うから比較にならんのだよ。むしろ選手村がよくわからない近くのマンション【パークタワー晴海とか】より安いなんて、お買い得ぐらいの感覚だわ。
駅距離とか電車乗らない人たちにとっては些細な話。

>>6778 匿名さん
知り合いが金無いだけでしょ。
たしかに東京事務所兼住宅としてはいい立地だから、欲しいって人、地方に多いみたい。
値段も大きさも事務所としては手頃だしね。

売れ残るとか期待してる人、案内ちゃんと来てる？相手にされてますか？

地方民が多いなら買いたくないなあ
東京に住んだこともない人たちと一緒に暮らすのは感覚が違いすぎて難しいよ

いやいや、地方より都民の資産家の方が多いに決まってるでしょ？ブランドっつーのは掛け値無しなのはわかるけど。

欠点が多すぎて都内の資産家が手を出すような物件ではないでしょ
もし買うとしても焦らず余裕でタワー棟まで待つと思う

よぉーし、リバースエンジニアリングしよう！

>>6779 名無しさん

確かに、地方の人からしたら「へー！選手村のマンション！すごい！」って感じだろうね。実際の資産価値とは関係なくね。
一般的な地方の人は、湾岸のタワーマンションは港区の高級住宅街の低層レジデンスより高いと思っているのが普通だったりする。普通のマンションよりはタワーのほうが高いだろう！的な。これが普通の感覚。

つまり湾岸埋立地のマンションは田舎者が憧れるとこなんだね。
地方から出てきて東京で成功したら埋立地のタワマンを買うわけか。

都内地方を問わず、金があって自慢したい層は
タワー棟を待って買うんだろうな。

たしかに画的にも、テレビで湾岸が映った時に、
「あそこに見える元選手村のタワーを持ってる」というのは凄く分かりやすい。
周辺のコバンザメみたいな板状では全く様にならん。笑

東洋経済のマンション絶望未来って特集だと、坪300前後と予想されてるね。これならウチはパスかなぁ。数年前に買ったタワーと変わらん。

オリンピックの時、何度も放映されるから、それを見てからでいいんじゃない？

>>6785 匿名さん

港区の芝浦アイランドより、豊洲の最近のタワマンの方が高いよー。

田舎から東京に出てきて、湾岸のタワマンに住んでて、どうもすみません。

>>6791 マンション比較中さん
成功してない6786さんよりマシですよ。

>>6792 評判気になるさん
有難うございます。でも下見て生きたら切りないですね。

250以上なら、うちもおります。一時だけの夢になりませぬよーに。

この立地で眺望も良く、価格も魅力有ります。
私はタワー見てから決める予定です。

芝浦アイランドは安かったなあ。
当時はあんなとこひとの住むとこじゃないと思ったが、今や億だもんなぁ。
まあ、晴海あたりももしかしたらそうなる可能性はゼロではない。

共用設備、
焼肉できるバーベキュー場ほしいよ。部屋でできないから。

>>6794 匿名さん

250なら、パンダ部屋でありそう。

お見合い向き低層中部屋パンダ@230
板状中部屋平均@265←85㎡で7000万円を切る
板状角部屋平均@310←107㎡で1億円
板状最上階虹橋向き角部屋超プレミア@370-400
板状平均@275-280
タワー平均@340
全体平均@300
ブロガーの評価や出てる噂と合わせて考えてみた。
欠点も多いので坪単価は安目だけど、一戸あたりが広めなので
このぐらいの価格設定なら普通かな。

これより安かったら人気出て、高かったら不人気と予想。
販売側が賢かったら、初期はこれより少し安目にして人気出して
オリンピック熱で徐々に値段上げて平均このぐらいにすると思う。

よーし、検討だぁ

勉強ふそくですみません、パンダ部屋ってなんのことか教えてください！

ココのマンションに興味ある方はお子さんがいらっしゃる方が多いですか？
ちなみにうちはDINKSです！夫婦2人ですと、自由なので、いずれは引っ越すかもしれないと考えると投資用として買いたいですが、ココは駅から遠いので投資用としては難しいかなと。
皆さんのご意見を伺いたいです。

>>6801 マンション検討中さん
客寄せのための、見せ部屋ってことです！

このスレで少し前もパンダ部屋が分からないって人いたんだけど。分からないならなぜ調べないの。そんなことすら調べない人は損しそう。

>>6802
おっしゃる通り、駅遠は中古検討者の検索条件で外されちゃうから、
投資と考えるとここは向かないと思うよ。
少子化の加速で、標準より広い間取りっていうのも中古ではプラス要因ではないし。
多少割高でも駅近で狭目の方が流動性あるし貸し易い。

予想価格を書いて一日経ったけど、反響が薄い薄い。
皆そんなものだと思ってて上記の試算でインパクトが無いとすると、
駅無し3LDK7000万前後でトータル数千人の購入者集めるのは厳しいかもね。
部屋数が少ないレアな虹橋向き永久眺望は強気で良いと思うけど、
それ以外の部屋は少し下げても買い得感を煽らないと消化不良の予感がしてきた。

>>6802 評判気になるさん
自分が中古マンションを買うのに、駅遠のくせに値段の高いとこを買いますか？
私ならあり得ないが。
自分が客の立場ならどうするか、考えたらわかりますね。

今日、勝どき駅のホームから、晴海フラッグ入り口付近まで歩いて時間をはかりました。赤信号の待ち時間も含めて黎明橋経由で39分かかりました。想像以上に時間がかかりました。黎明橋を渡ってからも、結構な距離ありますね。だれか、近道ご存知の方いらっしゃいますか？

>>6807 匿名さん
需要があると踏んでいるからこれだけ多くの企業が参加しているのですよ。

>>6809 評判気になるさん
JVは、まぁ期待とリスク半々だな。デペも利益出そうだけどちっと怖いなと思ってるからリスクヘッジでJV組んでるだけでしょう。

需要については、第一期がやはりたくさん集客するんでしょうが、勢いがなくなってきたところにオリンピックやりますからね。なんとデペからしたら宣伝しなくても各局が勝手に宣伝しまくるし、視聴者もただのCMなんかよりよっぽど食いついてみるのが目に浮かぶ。そこでまたドカッと売れて終了ですよ。

>>6811
確かに・・・
一期でそれなりに集客して、五輪前後に二期や三期をやれば再加速する可能性はあるね。
納期もクソ長いし五輪後の販売でも良かったのでは？って思ってたけど、
デベ連合も確信がないというか価格含めて手探りの状態なんだろうね。

4000戸も一気に売ってもらっては困ります。周辺住民より。

>>6812 匿名さん
デベも手探りはしてるだろうけど、ここは儲かることは確信してるでしょう。何しろ原価が安い。ここで儲からなかったらどこで儲けるの？

黎明橋経由が時間がかかるなら、あとはTTTの裏に架かっている朝潮小橋経由で、ホットプラザ晴海のわき通って行くしかないね。
それか、2023年に8月頃竣工する予定の、勝どき東A地区の完成と共に出来る人道橋を待つしなかいね。
勝どき東A地区には、地下鉄出入口が出来るから、2023年なら丁度良いんじゃないの。

>>6806 匿名さん
場所次第だが、3LDKで6000万を超えると極端に売れなくなるよ
7000万は出せないよ
ここはそういう場所
お見合いで坪210?だとインパクトがある

果たしてオリンピックが宣伝になるのかどうか、リスク有りそう。
もし渋滞で選手が遅れたりイライラしたら、それがマスコミで流れ、
選手村のアクセスの悪さが日本中に知れ渡ってマイナスに働いちゃう。
オリンピックでイメージ悪化したら大失敗もあるでしょう。

>>6817 匿名さん
オリンピックで渋滞して選手が遅れるとか。
有り得ませんよ。

反対噴出のロードプライシングを検討してるぐらいだから
当局の予想でもオリンピック大渋滞は十分に有り得るって事でしょ

五輪中の選手村は見世物ではないよ。
栄光の新記録が生まれる場所でもなく感動の名場面が生まれる場所でもない。
開催中はセキュリティ厳重で、選手の移動情報も秘密になるんじゃないのかな。

>>6819 匿名さん
うん、だからそこまで規制して、なお渋滞で遅延とか有り得ないでしょう。

反対が多いロードプライシングを出来るか分からない
出来たとしても、首都高を避ける一般道の渋滞が更に酷くなるだけと言われてる
オリンピックは蓋を開けてみないと実際の車や人の動きは分からない
分からない事だらけなのに、有り得ないと断言する人がいるのが不思議だなあ

>>6822 匿名さん

それなら聞くけど、今までのオリンピックで、渋滞で競技遅延て何回あったの？

教えてください。ココはどうですか。平米は広いけど、選手が使用したお部屋に新築とはいえ何千万も出せますか。駅からとても遠いのが気になっています。共有施設とか、近くにスーパーとかありますか？

文句言う人は何言っても無駄だろうけど、渋滞で競技遅延なんてするわけない(笑)

道路事情は都市ごと時代ごとに全く違うんだから他を調べても意味ないよ
東京の道路事情だとオリンピックで大渋滞する可能性が有ると私は考えてる
まあ、あなたがリスクゼロだと信じてるなら、それで良いんじゃないの
各自の判断でリスクを考えればOK

>>6826 匿名さん
意味ないんですか？
でも、アテネや北京やリオで管理できることが東京では管理できないという意見には意味があると？
変わった方ですねぇ。

期間限定で晴海にパビリオンができるようです。
https://www.rbayakyu.jp/rbay-kodawari/item/4526-clt
場所はどこでしょうね？地所所有地とあるから晴海3丁目バス停のところでビル解体しているところ？

超青田買いだからね。
入居前に震災も大不況突入もオリンピック失敗も金利上昇も離婚や死別も有り得るよ。
一つ一つは確率低いけどね。
リスクに見合った分を少しずつ割り引いて考えるか、
オリンピック熱が冷める頃まで待って後期に買うか。
待つと、景気が順調にいって値上がるリスクもある。

>>6827 匿名さん
交通規制どこまでするのかでしょ。日本はできるかな？

交通規制できるかどうかで言えば、できない理由はとくにないかと。
過去のオリンピックでは各都市で規制実施されていますし、東京でもマラソンや駅伝で実施されています。
東京2020はボランティアの応募が殺到するほど国民の関心が高く、また成功への支持も強い。どの面から見ても、この大会だけ交通規制が導入できない理由はないと思います。