HARUMI FLAG（ハルミフラッグ）ってどうですか？

>>62326 マンション検討中さん

高値で売り抜こうとする金の亡者の業者に騙されて、素人がこんな物件をつかまされないように警鐘するためです。五月蝿いと思ったらスルーしてください。

>>62325 マンション検討中さん
スポーツ施設って、B棟とC棟の二つあるんだっけ？

ネガの本意は分かりませんが、、、
容姿は想像つく。。。笑

>>62329 匿名さん
正義感の塊っすね。

駅遠にスポーツジムいらんだろ（笑）

どんだけ歩くんだよ（笑）無駄な金だなー。

>>62332 匿名さん

はい。人生で最も高い買い物なので、失敗してほしくないなと強く思っています。でも、他人の財産なので介入しないようにします。陸の孤島のハルミフラッグで幸せな時間をお過ごしください。

>>62322 マンション検討中さん

結構、かかるな。安いとはいっても、維持にそれなりの財力は必要そうだね。

>ローン返済とは別に毎月87,530円・・
これだけで横のマンションの3LDK買えるじゃん（笑）

>>62335 匿名さん

今の時代、一生に一度の買い物でもないのにどんだけ慎重なんだよ。

>>62336 匿名さん

それに駐車場代もオンするんですよね(^_^;)

>>62338 匿名さん

購入に際して、周りの情報に流されて買ってしまう、慎重でない購入者が後悔するパターンね。

不動産に翳りが！論が出つつあるけど、主張してる人は下がる下がる芸人サカーキと牧野なんだよねw
株と一緒で、暴落論を望む大衆(資産と無縁)の溜飲下げるのが仕事だから。
酸っぱい葡萄w
上昇気流に乗じてふざけた値付けの物件はどうかと思うが、まあフラッグはそもそもの値付け安過ぎて関係ないね。逆にここと同価格帯の郊外物件の方がヤバいでしょ、どう考えても

>>62338 匿名さん

あなた、頭悪い。

自分達で自販機おいて割高に300円でコカコーラ買ってる感じだね。。

>>62341 匿名さん
要らないならガンガンキャンセルしてくれ。
シービレとパークAサンAならすぐに俺が買う！

いや、晴海に坪300出した人は一人もいないんじゃないの？　ドゥトゥール抜かしてさ。最高で230ぐらいだと思うよ。

>>62341 匿名さん

まあ、その安い物件に高値を付けて売る、悪どい人がいるのも確かだけどね。その辺りをメディアは徹底検証してほしい。

スポーツバーの廃止とレンタル個室ワークスペース50室の実現に満場一致で協力をお願いします！！！

>>62345 匿名さん
大丈夫か？今の市況わかってる？？

スポーツバーは街にあるから無視できるけど、そんな嫌悪施設をわざわざ敷地に持ち込むかね。いくら払えばいいのか。誰の為なんだ？

>>62349 匿名さん

まぁ俺もいらないけど、欲しい施設しかないマンションも無いしね。足湯もいらないけどまぁ決まってるもんだから気にしてない。

リーマンショック前より、建材費はまだ安いぐらいです。今後どうなるのか、かなり読めると思います。中国次第です。

「建設市場レポート」
https://index-group.co.jp/reports/...

リーマンショックが2008年、ここに注目して見るといいでしょう。

>>62316 資料さん
重説前に手付けは振り込みませんでしたよ。契約前です。

>>62352 匿名さん
ケースバイケースかも

こっちでした。失礼しました。

「建設市場レポート」
https://index-group.co.jp/reports/detail/149

>>62341 匿名さん

落ち着け。

サンビレB棟のスポーツバーとF棟のカフェを交換して、カフェはオープンテラスにすればいいのに
居住区の庭に朝5時まで営業するようなバー作るマンションある？？

あスポーツバーは全街区居住者の共有なので、騒音被害を被るであろうサンビレB棟だけが撤去を求めても難しいでしょうね

喫煙所も撤去して欲しいわ
部屋で吸えよ

>>62357 マンション検討中さん

それはほんまや。喫煙所あるだけでその物件は無しや

>>62341 匿名さん

すぐに「酸っぱい葡萄」を持ち出す。負け惜しみじゃなくて、こんな物件に安易に手を出すなと言っているだけ。馬鹿じゃない？ そもそも買おうとなんて毛頭思ってないからね。誤認も甚だしい。感情的にならないで。もっと冷静になれ！

>>62359 匿名さん

安易かどうかはあなたの主観だよね。そういうのを押し付けない。興味ないなら掲示板にこない、それが1番だよ

>>62358 マンション検討中さん

今やオフィスでさえ、喫煙所のないところが増えてるよ。そもそも喫煙しているひとって、想像以上に臭いし、誰も言ってくれないけど、みんな「くさっ」と感じてるよ。喫煙所をマンションの共用施設に造るなんて信じられない。

>>62360 マンション検討中さん

耳障りのいいことだけを聞いて、高額のマンションを買うべきではない。情弱の人が安易なマンション選びで後悔しないために警鐘を鳴らしていきたい。

全面禁煙のマンションが増えてるのに4か所も喫煙所作る意味が分からないです

>>62361 匿名さん

自分はタバコを吸わないので、特に雨の日の湿った電車内で、スーツや髪の毛など全身にタバコ臭の染み付いたおじさんが乗ってくると、朝かりテンションが下がる。それと同じことがエレベーターで起こる可能性あり。タバコの臭いを気にしない人って、周りを気にしないのかな？ ある意味、公害だよね。

3階層で大人数の管理組合なので理事になった方が相当頑張らないと何も決められないと思いますよ。
ボランティアで休日潰して頑張れる人がいるといいですね。

>>62363 マンション検討中さん
4ヶ所？
サンタワー棟
パークE棟
シーD棟
残りどこ？？

吸わない人は戸建てがいいんじゃない？　
東京の街も合わないでしょう。

>>62367 匿名さん

それは逆で、吸う人は戸建がいいのでは？ タバコを吸う人は自分中心なんでしょうか？

昼はいいけど、夜の店で吸わないとか言ってると、何か身体が弱いのか、病気なのかと思われるよ。　

お酒も弱くてタバコも無理でってタイプでしょ？　身体が弱いんだよ。　東京は無理だと思いますよ。

>>62369 匿名さん

むしろ吸う人のほうが今は少数派だよ。タバコ吸うなんて、今はカッコ悪い。だって体調管理すらできないという証だからね。周りに副流煙を撒き散らしているし。そんな喫煙者に優しいマンションなんて、ここはスゴイですね！

>>62370 匿名さん

アホか。そんなステレオタイプで生きていたら、これから大変だぞ。

>>62370 匿名さん

あんたは早死にしても、健康な非喫煙者は巻き込まないでね。街中でいきってマスクしていないグズ人間と変わらない考え方。

ここを見てる地方在住の方は知らないと思いますが、改正健康増進法のおかげで、東京都市部はどんどん喫煙する場所が減ってますよ。
お店で吸えても加熱式だけとかが多いです。

>>62374 マンション検討中さん
正確には喫煙する場所はあっても、コロナの人数制限のとおかげで、長い列をなして待っている状態。
日本人は真面目だと思うよ。

>>62357 マンション検討中さん
それも踏まえての値段設定

>>62366 マンション検討中さん
サンA

管理を変えるとか言っている人がいるけど、大変だと思う。

うちの場合、管理組合も管理会社任せになている上、管理組合の総会の出席率3%に満たない。なので管理会社の意向通りに色々決まっていっている。
例えば、共用部分に関して、いくつか追加の保険に加入ししているけど、み〇〇系ばかりだね。（管理会社がみ〇〇だから）
管理部分が増えれば増えるほど、管理会社の中間マージンも増えるから、管理を減らすって管理会社はなかなかしないんだろうなと思う。

住民板に書いてありましたが、マンションの共用喫煙所の管理費の負担を、喫煙者側に多くしないと不公平ですよね。でも、喫煙の有無なんか自己申告だから難しいですが。給排気設備の維持や日々の清掃など、喫煙所ってかなりランニングコストがかかるんですよね。自分はおろか他人の健康を害するし、タバコ代も上がってるし、喫煙者が入れない保険もあるし、服に臭いがこびりつくし、歯が黄色くなるし、いいことがないですよね。

日経
南北線、有楽町線を延伸。東京メトロ、来年度着手。

ハルミフラッグのLow-e は、サッシがアルミなんですか？二重窓にして、樹脂にしないと寒いですよね。補助金でるかな。二重窓の改修には。。どなたか、教えて下さい。あと、玄関ドアの断熱等級3というのが不安です。

>>62386 匿名さん

たとえば、共用喫煙所の入口にお賽銭箱を置いて、「喫煙所の維持管理に費用を要するため、喫煙所の利用一回につき××円頂きます」と書いて、あまりにも徴収額が少なければ喫煙所を廃止しますとするとか、非喫煙者に管理費の皺寄せが来ないような方策が必要だね。この喫煙所の件は、真剣に考えたほうがいいかも。

これだけタバコの健康被害が言われているのに、いまだに吸う人間はよほど自制心が弱いか頭悪いかのどちらか。
エレベーター内で臭いというだけで他人に迷惑かけてるし、公害そのもの。
民度が低い人間がすること。
社会は喫煙者をそういう目で見ています。

本人には言わないけど。

国民の健康増進のために、喫煙できる場所を法律で厳しく制限するようになった現在、多くの人が暮らすマンションの共用部に喫煙所があるのは、やや疑問。素人の考えですみませんが、非喫煙者に負担にならないよう、喫煙所の維持費は管理費に転嫁せず、デベロッパーか管理会社が相応を負担するのは難しいのかな？

喫煙所、外部の方も使えるのでしょうか？
ふらっと公園などに来た人が使えるとなると嫌ですね…

喫煙所は、ICカードで入室できるようにして、ICカードの発行手数料や更新料を、管理費込の値段にしたほうがいいのでは。
私も昔はヘビースモーカーで、散々周囲に迷惑をかけてきたから、大きなこと言えないけど。

https://agora-web.jp/archives/2054311.html
タワマンに住むことについて。

>>62396 マンコミュファンさん

同じ考えだけど、
生活の利便性より眺望が良いって人がいるなら、
それはそれで良いんじゃない？
住んでみて飽きたら売ればいいと思うよ。

喫煙所が無い場合、喫煙者はバルコニーで喫煙することになってしまいます。
晴海フラッグのバルコニーでは隣家に煙が漏れやすい構造ですし、隣家のリビングにも入ってしまうでしょう。
またバルコニーで喫煙する場合、捨てた吸い殻が、下の階のバルコニーに溜まったり、バルコニーにいた子供の頭に落ちて火傷する恐れもございます。
諸事情を鑑み、非喫煙者の皆様も喫煙所の管理をご負担下さい。喫煙者もクリーンな電子タバコへの移行を進めます。

>>62395 坪単価比較中さん

それならPASMOで入室できるようにして
一回1000円くらいにすればいいよ

榊氏YouTube
陸の孤島「晴海フラッグ」販売好調も転売ヤーの皮算用は吉か凶か！

>>62388 マンコミュファンさん
窓枠や窓ガラス、サッシは共用部分なので、管理規約で個人が勝手に変更できないことになっています。

窓ガラス等の改良については、断熱や防犯の向上を目的とする改修は、管理組合がその責任と負担において実施するとなっています。

知ってはいましたが今回も複数申し込みオッケーみたいです。ぎゃふー、抽選後また荒れる?（笑）

>>62406 マンション検討中さん

二重サッシは専有部分に追加するので個人でできますよ。

>>62408 マンション検討中さん
確かに、今あるサッシを全てそのままにして、内側に樹脂製の内サッシを設置することはできますね。リビングや専有部分の有効免責が若干削れますが、それで快適性が手に入るなら、許容範囲でしょう

>>62405 サカーキーさん

榊氏は随分前から暴落論者ですよね。
私も随分前からマンション買ってきてますが、榊氏の言ってること当たった試しがない。

>>62411 匿名さん

いつか何処かで下がることはあるだろうけど、
暴落することは無いんじゃないかなぁ？

榊氏は、暴落は榊氏自身の死後になる可能性もあるという記事を出しています。
地球の寿命が５０億年と言われていますので、個人的には東京の不動産が暴落する時はいずれくるという榊氏のご意見に賛成です。

暴落することは無いというのは宇宙規模で見たら甘すぎですね。太陽が地球を飲み込みますよ？

>>62409 マンション検討中さん
はい。角部屋なので、おそらく全部やったら、100万円くらいかかります。東京都と国が補助金出してて、たしか、工事費の40%くらい、戻ってきます。しかし、ハルミフラッグは、すでにLow-eだから、更なる断熱の二重窓工事には、補助金出してくれないのかなー、と悩んでます。普通は、単板ガラスに対して、二重窓にすると、補助金でるので。

>>62388 マンコミュファンさん

この低断熱な仕様で低炭素認定とか自民党はアルミサッシメーカーに裏金でも貰っているのか。

喫煙所は非喫煙者のための施設です。
喫煙所がないとベランダや室内の換気扇の前や路上で喫煙をする事に正当性を与えてしまうのです。
喫煙所が有ることで、堂々と喫煙所で吸えよ赤ちゃんがと躾ができるのです。

確かに樹脂窓のオプションが欲しかった。
外廊下組向けに玄関を断熱する方法ないのかな。玄関の冷気がすごい。

なんか戸建の断熱厨が湧いてる？
戸建とマンションの断熱性能を理解できてないでんじゃない？

>>62400 マンション検討中さん
こういうところで監視カメラって使えないのかな。

>>62417 マンション検討中さん
そんなことないですよ。
条例で禁止されているので、その場合、罰金あるいは捕まるだけです。

>>62417 マンション検討中さん
喫煙者は自分のお家の中で吸う、というのが昨今の流れの終着点です。

>>62417 マンション検討中さん

でも、これから喫煙者が増えることはないので、このご時世にマンションの共用施設に喫煙所を設けるなんて時代錯誤だと思う。管理規則でバルコニーで吸えないなら、キッチンの換気扇前とか家の中で吸うべきだと思う。

>>62421 マンション検討中さん
フラッグ内の道路はフラッグの管理所有する私道になりますので、中央区の路上喫煙禁止条例の対象外です。

なので、フラッグの管理規約で、「道路や共有スペースでの喫煙が禁止」となっています。規約に違反しても、罰金も何もありませんが。

喫煙の話はもう良く無いですか？当たってから管理組合に入って話すべきことで今ここで話す意味無いですよね

次回も人気なんですかね？
間取り見ると倍率さがるかな？

>>62379 マンション検討中さん
サンAに喫煙所なくない？

サンは喫煙所T棟ですね
次回は間取りで人気下がり、広告効果で人気増えるのでトントンくらいと感じますが、蓋を開けないと誰にもわかりませんね

間取りも前記に比べれば若干劣りますが、他のマンションに比べれば贅沢ですからね

パークAサンAがいいけど高いよぅ、、
今回だとパークFでレインボービューがいくつかありますが、寝室の間取りがいけてない

タワマンのメリットってなに？
・内廊下？→D棟でよくない？
・眺望？→A棟でよくない？
・各階ゴミ置き場？→全部あるよね？

タワマンのメリットってなに？

>>62431 マンション検討中さん
開放感では？
あとタワマンに憧れある人は一定数いる

喫煙所はどうでもいいよ。迷惑かけないでくれるなら多少のお金は払うよ。
庭とかベランダで吸ってるおじさんとか若者を捕まえてくれる警備員が雇えるなら追加でお金出したい

>>62432 匿名さん

開放感ね、、社会に束縛されまくりの固定観念閉じちゃってる人が解放感求めてるのか。
タワーだと開放的な理由もわからんが。むしろ部屋狭くて開放感なくない？

>>62434 マンション検討中さん
今住んでるところがタワマンですけど、一応開放感は感じますよ
でも部屋が広くて板状なのに目の前が開けてる部屋は貴重なので、まずはタワー棟ではなく板状で検討してます

>>62435 匿名さん

いいですよね。
広くて開けてて各階ゴミ置き場あってディスポーザーあって食洗機あって天井高くて廊下広くて。タワマンと同じ設備で板マンの価格で買えるなら間違いないですよね。タワマンのいいところと板マンのいいところを合わせたような作りにテンション上がってます。
駅遠のだけがデメリットですが、テレワークも車もあるので、私は買いません。(倍率下げお願いします。。)

>>62436 マンション検討中さん
各階ゴミ置き場以外は今どき標準

>>61445 マンション掲示板さん
僻みにしか聞こえないよ、、
タワーの眺望とAの眺望ならAだし、Aの方が部屋も広いでしょ

>>62438 匿名さん
あとタワーに住む、というか内廊下のデメリットは部屋に風が抜けないから換気したいのにあまりできないことだよ

>>62437 検討者さん
各階ゴミ置き場は大事。管理費高いけど納得できる。

パービレの玄関が謎に5畳ある72平米クソ間取りやったら倍率低いかな。

>>62441 マンション検討中さん

低いところに来る層も一定数いるから先に10ぐらい申し込み入れて入ってこないようにすればほぼ買える

私もタワマン住みですが、開放感はありますよ。でもここは植栽よりちょい上で、海が見える部屋にしました。もう高いのは十分ですし、窓？が開けられないし。すごく楽しみです。

>>62439 匿名さん

タワー内廊下なの？うちタワマンだけど外廊下です。
内廊下は断熱で有利ですよ。玄関扉の後付け断熱は難しいし。

現在内廊下のタワマンに住んでいますが、内廊下は超快適ですよ。
真冬でもリビングの床暖房以外に暖房をつけることはほぼありません。
晴海フラッグももちろん内廊下の棟に申込みました。
内廊下最高ですよ。

>>62443
具体的には何階ですか？

内廊下も外廊下もどちらも所有しましたが、正直どっちでも良いかな。
比較は出来ないけど、売却の評価は肌感ではそんなに変わらない気がします。
タワマン外廊下は内側に向いてるし、外部からのプライバシーって面では問題なさそう。
サンのB、Cも同じような感じなんだと思います。

うちは内廊下以外考えられないですね。
内廊下じゃないマンションは例えタワマンでも団地仕様という認識です。

機能的なメリットデメリット以前に、何が悲しくて1億近い家を買って、人の家の窓やエアコン室外機が並ぶ廊下を歩かなければ行けないんでしょうか。

>>62448 匿名さん

1億程度のおウチの身分で室外機の前を歩くのが嫌だって？
どんなけ小物だよ笑

室外機くらい別にいいだろ笑
何様だよ

>>62450 匿名さん
多分、ノーマルの室外機でも塩害に対して10年は持つと思います。

>>62448 匿名さん
面白いひとですね。^_^

室外機気になる方もいらっしゃるのですね。
それが気になって買う買わないを決める人は少ないと思いますが。笑

室外機くらい、と思えるなら外廊下でいいんじゃないでしょうか。安いですし。
個人的には安いマンションの象徴の一つだと思いますし、ここが郊外マンションと比較されたり揶揄されたりする一因かと思ってますが。

外に室外機ないと自分のベランダに置くことになる
そらがいい人もいるんですね、珍しい

妥協できない点かどうかはあれだけど、室外機の前を積極的に通りたい人はいないんじゃない？
冬とか寒いしさ

>>62456 匿名さん
うちは内廊下にして後悔したのがベランダが室外機だらけになることなんですよね
まあ、内廊下、外廊下、そこまで重要じゃないんですけど

室外機は最低でしょ。見て歩くなんて考えられない

内廊下はパークビレッジ無しというのがかなり痛いね。なんでだろう

戸建てだと、室外機の場所や向きで近隣トラブルになるくらいですからねぇ

全く気にしてなかったけど、そう言えば今は室外機がベランダにあるわ。気になってきた。

>>62424 マンション検討中さん
私道という情報どこかにありますか？
メインストリートが私道というのが解せないのですが、、

内廊下のマンションの中には、室外機専用のバルコニーのある部屋もあります。内廊下と外廊下の両方に住んだことがありますが、内廊下のほうが暖かいかな。

室外機がそんなにきになるなら内廊下のマンションに住めばいいだけでは？
内廊下のマンションなんていっぱいあるんだから

>>62457 匿名さん
ベランダでティータイムしたいから室外機だらけは勘弁。
D棟はそもそもゴミ処理場に近いから内廊下にせざる得ないんだろうなぁ。

室外機論争はもう良く無いですか？

室外機なんて、どうでもいい

ハルフラは内廊下一択
断熱も高級感も段違い

営業曰く3-4割が業者とのことなので、2024年の引き渡し後はリセールが800-1000戸程度一斉に出て、同時に賃貸棟も1500放出されます

この環境で売り切れる要素は眺望・内廊下・高層階だと思います

>>62442 マンション掲示板さん

当たったらぜーんぶ買わなあかんよー

>>62468 マンション検討中さん
内廊下、高層階は晴海フラッグじゃなくてもぶっちゃけどこでもあるから強みではない
眺望、部屋の広さが重要になる

>>62469 ぜーんぶ^_^さん
恐らく親族などで一つの部屋に応募することを言っていると思います

>>62471 匿名さん
親族でも友達でも何でも良いんだけどね。当たった人キャンセルして貰えば回ってくるでしょ。4番目までに自分が入れば良いわけだし、買う気ないここの掲示板の人にでも頼んでも良いし。

>>62472 マンション掲示板さん
人気マンションで当てる為には多少の無理はしないとね

>>62468 マンション検討中さん
内廊下信者さん、消えてくださいね

>>62473 マンション掲示板さん

そんなにして買えたとして7000万円ぐらいの普通の間取りだったらいくらぐらいプラスになるんでしょう？3000万円とかプラスになるのかな

>>62475 マンコミュファンさん

300万が精一杯じゃないかい？

>>62475 マンコミュファンさん

それは知らん。当てたいなら焼肉でも連れてってそのまま何人かで同じ部屋申し込んで当たったらキャンセルして貰えば良い。そこまでと言うほどのことでも無いだろこんなこと。

>>62470 匿名さん
晴海フラッグのリセールが大量に並ぶ中で早期に売り抜けるには内廊下と眺望、高層階は必須
それ以外は売れる要素無いです

一割増位でしょうね・・
サンビレ7000万の3LDKは9000万では売れないですよ流石に

>>62468 マンション検討中さん

営業がそんな話はしない。そもそも業者かどうかなんて業免の確認なんてしてないんだからわかる筈無い。虚偽はいかんよ

>>62479 マンション検討中さん

3年で700万稼げるならやるかやらないかは自己判断で。
買う時住宅ローンなら手付700万を3年で倍にできる能力有ればやる必要はない。

>>62481 マンション掲示板さん
まぁ重説聞いたり、契約したりと時間にすると1日、2日分の労働だね

>2024年の引き渡し後はリセールが800-1000戸程度一斉に出て、同時に賃貸棟も1500放出されます

某マンションカウンターが撤退した理由がこれ
転売業者が増えすぎた

手数料とか一括の修繕積立金考えたら7000万の部屋は旨味ないですよ。
あなたさっきから内廊下推しだから内廊下のところ買ったかもしれないですけど、普通にA棟が利益乗せるにはベスト。与信足りて、当たればですけど

>>62483 マンション検討中さん
リソース出さないと何の意味もない。煽りになってないよ

この離れの町に住みたいって世帯がまだたくさんいるなら、
ちょびっと高く売れることもあるかもしれないが。
部屋次第じゃない？
買ったら確実に上がるという保証は無いからねぇ。

>>62484 匿名さん

別に部屋は好きに選びなよ。どこが儲かるとかは知らん。

>>62486 匿名さん

別に転売推奨してる訳でもない。住みたいけど当たらないなら当たる工夫を考えればと言ってるだけ。

>>62478 マンション検討中さん
地味に場所によって駅と徒歩分数の表記も変わるんじゃないかと。橋から遠いほど不利になるか？

>>62489 口コミ知りたいさん
この表記は結構大きいよね。どこまで縮むのか気になる

>>62468 マンション検討中さん

直ちに私の担当の営業上層幹部に確認した。
3割業者は事実無根。
その方はベテラン管理職であり、嘘は言わない、言えない立場。信憑性がある。
もちろん営業マンもそんなことは言わない。

嘘を書く者はここから退出しなさい！！！

皆が大好きなレインボーブリッジがよく見える部屋なら、
もしかしたら高く売れるかもしれない。
ただ、そういう部屋は駅から最も遠いんだよな。
潮風や紫外線ダイレクト。

結論5D85が大勝利ですね。
もうあんな部屋は出ないので、こんなクソ物件は買いません！！

>>62476 匿名さん

そんなんじゃ諸経費購入時と諸経費売る時がかなりかかるから高い倍率を乗り終えてもそれだけの価値あるか？
低く見積っても2000万円ぐらいはプラスなのでは？

D棟興味ないわ

>>62491 退場処分！！さん

業者がたくさん入り込んでこないと、
高く売れないってことじゃない？
現時点で業者が少ないのが本当なら、
その道のプロが見向きもしない物件という見方もある。
利益狙いならリスク高いので避けたほうがいいと思うわ。

>>62494 eマンションさん

無いよ。いくら儲かるかなんて部屋によって違うから個別判断だよ。損するかもしれないし。住みたい部屋を買いなよ、マンションなんだから。

晴海フラッグはとにかく戸数が異常に多いマンションなので転売ピークに供給過多になる運命

2024年に板状の転売ピーク（500以上？）
2025年にT棟の転売ピーク（300以上？）
2039-2044年に子育て終わった実需の住替ピーク（500以上？）

SUUMOで中央区・価格安い順にソートすると何ページにも渡って晴海フラッグが並ぶ状態になると思います

>>62494 eマンションさん

3割増しでも晴海フラッグ買いたいっていう需要があるなら、
乗せて売ればいいと思うよ。

>>62493 検討板ユーザーさん
キャンセル住戸で出てなかったっけ？

>>62496 匿名さん
業者が多いかも少ないかも正確な数字をそもそも取ってないんだからわからんって話だよね。

>>62498 マンション検討中さん

あなたの予測には興味がないです

リセールの1番の課題は駅距離よりも、戸数が多すぎることなんだよな

戸数がそれほど多くなければ周辺相場から計算した値段で問題なく捌けるが…需給の崩れは価格形成に直結するからねぇ

実際、引き渡し直後の転売はどのくらいの数になるんだろう？
抽選会場に行った方なら、複数住戸に申し込みしてる方々のあの多さを分かるはず

>>62498 マンション検討中さん
都心3区が有利なのは、基本的に他の区よりも高い値段のポジション取れるから、このまま都心3区の供給が増えると、他の区や都下の値段がズルズル下がっちゃうんだよね。
そしてさらに千葉や埼玉、神奈川のマンションがお得にグッと安くなるってことだよ。

最期には幕張ベイパークようなマンションがタダ同然みたいな金額になるってことじゃないかな。

>>62503 匿名さん

戸数が多いと懸念なんですね
でも佃リバーシティと芝浦アイランド付近とか多いけど結構プラスになってます。
知らないの？、

>>62506 eマンションさん

バブルって言葉も添えておく

>>62493 検討板ユーザーさん
5D85に勝るとも劣らない5D79が次期出る可能性あるよ

賃貸棟は正に駅遠の団地で目の前もゴミ処理施設ですから、一気に1500埋まるとは思えません。
街開きしてから数年かけて埋まっていってその後も東雲キャナルコートCODANみたいに、常に30部屋程度空き部屋がある状態になりますよね。
分譲棟は販売価格が安いのが売りですが、キャピタルゲインが得られ辛い状況は揃っていますよね。

>>62507 匿名さん

暴落芸人の榊さん本人？

>>62509 通りがかりさん

>賃貸棟は正に駅遠の団地で目の前もゴミ処理施設ですから、一気に1500埋まるとは思えません。

価格次第。
安ければ住む人がいる,ってのが世の中。

お役所から、賃貸もねって話だったのでしょうかね？
公営団地もメンテが大変だから民間でやって、土地安くしておくからさぁって感じなんでしょうか？
ＵＲとも違うけど・・・・。

佃リバーシティ（月島駅徒歩5分）と芝浦アイランド（田町駅徒歩8分）の皆様、成立し得ない比較をしてしまい大変失礼しました。

＞八潮団地の皆様

引き続き比較対象のほど宜しくお願い申し上げます。

>>62510 eマンションさん

榊さんって、外してもへこたれていないし、需要あるよね。

何でだろうって思うに、、、
メディアとか業界にもシナリオがあって、下がりますよって声と強気声と両方報じて報道は偏ってませんって見せているのかな？と。

>>62511 マンション比較中さん
>安ければ住む人がいる,ってのが世の中。

賃貸棟まで安くされたら分譲棟の資産価値に影響ありますよね
かと言って高くされたら入居率低くて文春と榊にYahooニュースで晒される運命

>>62513 マンション比較中さん

下がると煽ることで、一旦売ろうかと思う人もいるんだよ。マッチポンプですな。

おめでとうございます！

ニュースでも文春でも業者の転売の話題ばかり
マジで3割超えてる勢いじゃないですか？

>>62517 マンション検討中さん

あなたみたいな人
もっともマスコミの餌食になる人
いっちょ上がり！（笑）

自分のおつむで考えなさいよ
自分で動いて調べなさいよ

読まれる勝手憶測記事をセンセーショナルに書く日本のマスコミです

>>62505 検討板ユーザーさん

うーん、地方の見立てはどうだろう。商業施設や病院、学校などが整ってる地域は大幅な値崩れしないんじゃないの。人が集まる地域は、離散してる地域より規模としてのメリット受けやすいし。

晴海フラッグは住宅で買うけど、街みて買う人もいるよ。

>>62519 匿名さん
62505さんの書き込みを読んでみたけど、都心３区の供給が増える、と言っても
実際は中央区が飛び抜けて増えるだけですよね。中央区の住宅希少価値低下はありやなしや？

それはそうと2024年頃は、あちこち新築の供給が多いし、それらへの住み替えでの中古供給も多いだろうし、
ここ自体の板状中古転売がそれに加わったら、供給過多でどうなる事やら。

みなさん今回は何部屋申し込みますか？

>>62520 62505さんとは別人さん
中央区だけの低下はないよ。多少歪みが生じる可能性はあるけど、銀座まで10分ほどの立地で大幅下落が起きたら、その時は日本全体の不動産が終了のお知らせ。

この検討版のネガは、抽選に当たらないで、ストレスを溜めている、成仏できない人たちばかりだから、何とかして倍率を下げたくてコメントを連投している。

>>62521 匿名さん
シービレとT棟に10づつ申し込み予定
パークは転売厳しいと踏んで見送ります

>>62522 検討板ユーザーさん

「銀座まで10分」は、徒歩10分か、徒歩5分圏内の駅から銀座まで直通10分である立地が名乗っていい基準だと思う。

>>62522 検討板ユーザーさん
2023から近隣中古が大量に出て、2024-2025に賃貸棟、転売分、タワー分、豊海タワー販売が重なるのは事実だしネガでもないと思います
これだけ中央区や湾岸の供給が増えるのに価格が維持、または上がると思う根拠ありますかね
一時的にはコロナ前の水準には確実に戻すと思いますが

>>62525 通りがかりさん
仮に中央区が安くなったとして、板橋区や埼玉、千葉のマンションが価格維持もしくは上がるってことがありますか？中央区が安くなる時は、日本全国が安くなる時です。

コロナ前の水準というのは2019年だと思いますが、中央区の水準は既に随分高かったので、コロナ前の水準でも安心ですね。

>>62524 匿名さん
最寄り駅からどんなに遠くても、最寄駅から何分しかパンフレットには書かれないマンションがほとんどだね。
新浦安の最果てのマンションは、東京駅まで16分？

>>62526 検討板ユーザーさん

中央区の端の端だからな。

末端の庶民ですら上がる上がるとお花畑になった時、ソレはやってきます

ネガは沈黙状態だな

>>62527 検討板ユーザーさん

ほら、ハルミフラッグは最寄り駅が遠いことを認めているじゃないですか。駅遠がこの物件の最大の欠点であり、将来的なリセールにも響いてきますよ。

>>62526 検討板ユーザーさん
コロナ前の水準だと晴海フラッグの第1期あたりですが無抽選か2倍の部屋ばかりでしたよね
晴海フラッグの真の需要レベルに戻された状態で引き渡し直後に売り逃げできるか不安です

2年後に湾岸が買い手市場になることは間違いない

>>62531 通りがかりさん
ハルフラはBRTで新橋汐留銀座まで10分。

>>62533 通りがかりさん
買い手市場には絶対ならないです。
2年後はもっと湾岸に住みたい人が増えていますよ。

2019年第1期のデータ見ると、パビリオン見学者5000組に対して申し込みは 1500組しか無かったんですよね
これだけ転売目的で買われた晴海フラッグの板状は、2024年、市況が冷静になるタイミングで 1割乗せて売れますかね

>>62536 マンション検討中さん

普通のモデルルームの歩留まりが10～15%くらいと言われている中、当時でも歩留まり30%と大人気だったんですね

>>62534 検討板ユーザーさん

BRTなんて鉄道と較べたら輸送力が劣る。首都圏のJR・地下鉄・私鉄の輸送網の利便性を侮ってはいけない。その網からハルミフラッグは外れている。

割安と騒がれた上で平均倍率は2.6倍だったんだ

買いたい人は買うよ。それで充分。
色々言ってるけど別に完売したからって何も損は無いのだからそんな頑張らなくても。。

>>62538 通りがかりさん
雨風の日に運休する京葉線の方がBRTより優れているww

>>62538 通りがかりさん
だから今新築時に安く買えるんですよ。
でも将来的には必ず値上がります！
湾岸物件かつ平均倍率3倍以上でこれまで竣工時に値下がった物件はありません。

京葉線は輸送力はあります。
でも天気の悪い日はお休みです＼(^o^)／

>>62541 検討板ユーザーさん

何故、京葉線？ ここでいう輸送網は山手線内側のことを指してる。比較対象が間違っている。まあ、京葉線のほうがBRTより輸送力はあるけど。

>>62540 マンション掲示板さん

買いたい人は買ってください。その代わり入居してから「不便だ」とか「潮風がきつい」とか「管理費が高いとか」とか不満を言わないでください。

>>62545 匿名さん

そういう事をわざわざSNSに書き込んで転居する人が多いと、
一気に廃れていってしまう。
他人への気遣いができるなら、
静かにひっそり引っ越すべきだな。

>>62545 匿名さん

湾岸住んでる人ならわかるが、駅遠は辛いよ。

>>62535 匿名さん
せめて根拠を書いてくださいよ

>>62545 匿名さん

言わないし、関係ないじゃん。管理組合の人間でも関係者でも何でもないなら。

>>62546 匿名さん
ひっそり売って引っ越すだろ、当たり前や。

>>62547 通りがかりさん

駅を使うからだろ？？皆が駅を使うという決め付けがもうズレてる。

>>62544 通りがかりさん

山の手内側と比較したらそりゃ資産性は山の手内側だよ。あとは価格含めてどういった生活するかで住みたい場所は変わる。

>>62551 マンション掲示板さん

駅使わない人しか買わないと考えてる時点でズレてる。

>>62552 マンション掲示板さん

金銭的に妥協して、買える範囲で買うだけでしょ。
無限に金があればここ選ばない人多いでしょ？

夫婦共働きじゃないと東京に住めない人が増え過ぎてしまったね。
だからここが人気なのだろう。

エネファームって、光熱費どの位下がりますか？

駅使う人は駅遠を考慮して買ってるし、そもそも使わない人もいる。おれはコロナ以降出社もないし、出掛けるのもクルマだから電車いらない

>>62554 匿名さん
無限に金あるなら日本を選ばないでしょ

>>62558 匿名さん

大半の人は日本語しか出来ないから、日本選ぶでしょ？

>>62559 通りがかりさん
結局無限に金あるやつなんて日本にも少ないんだから、前提がおかしいんじゃないの？

>>62546 匿名さん

でも、これだけの戸数があれば、なにかしら不満をSNSでぶちまける人が出てきてもおかしくないな。もちろん、良いところも発信してくれるだろうし。ここが良いのか悪いのかの真価が問われるのは、入居後になりそうだな。

>>62554 匿名さん

金銭的に妥協なんて、マンション買うのに当たり前でしょ。

山手線の内側に賃貸で住んだことがあるけど、買い物も食事も病院も、何一つ不自由することなく本当に便利だった。不動産需要と資産性で比べたら山手線の内側が高いに決まっている。でも、衣食住は人それぞれだし、ライフステージによっても変わるから、いろいろと考えた末に住みたいと思った場所が一番なんじゃないかな。外野からガヤガヤ言うのはどうかなと思う。

>>62563 匿名さん

地獄の沙汰も金次第。
どこを買うかを決めるときにまずは価格で決める。

>>62552 マンション掲示板さん
鶯谷や日暮里も山手線内なのを知らないのかww

>>62565 検討板ユーザーさん

鶯谷も日暮里も歴史があって良い街ですよね！
さすが山手線の駅だなって思います。

>>62565 検討板ユーザーさん

鶯谷園は最強。

>>62567 匿名さん

おっ、知ってますね！
私も鶯谷園大好きです！

>>62565 検討板ユーザーさん

鶯谷駅前はラブホテルのイメージが強いけど、近くの台東区根岸は由緒ある住宅地です（山手線外側だけど）。ちなみに、鶯谷駅近くの焼肉屋さんの鶯谷園はかなりの有名店です。

>>62565 検討板ユーザーさん

鶯谷駅からは寛永寺や上野公園、日暮里駅からは谷根千に歩いて行けますね。日暮里駅前はタワマンがあるけど、鶯谷駅前のラブホテルを壊してタワマンを建てたら、人気が出そうですね。地味な駅だけに化ける可能性があります。

くだらない書き込みだな。鶯谷なんかの話題はいらない。

>>62500 検討板ユーザーさん
この投稿であらためて気になったのですが、
今回のキャンセル住戸（第2順位者以降もキャンセルor応募が無かった住戸）は、
今後、平等に再販売される認識でよいのですよね？

オープンになってなく、再販売されているケースは無いですよね？

どなたかご存知でしょうか？

>>62571 マンコミュファンさん

まあ、確かに。
鶯谷と晴海を比べちゃいかんな。
鶯谷に失礼だよ。

>>62573 匿名さん

そうそう。鶯谷も日暮里も、ハルミフラッグより高いからね。

天気がいいからレインボーブリッジ渡って館山にドライブ。そりゃあ国も都も湾岸開発しようと思うよなという絶景だった。東京湾の水質はイマイチだけど改善したら凄いポテンシャル。パークAサンAシービレはガチ。買うしかないな。

>>62572 マンション掲示板さん
ないですよ。

大半はネガキャンなんだろうけど、それ以外にも未来を予見出来ない人がたくさんいますね。
10年後に実需でマンションを購入するメイン層は今、大学生か新卒社員。
彼らは10年前にはまだ小学生だったはず。
彼らはもう週末に家族でららぽーとで過ごし、キッザニアで遊んだ世代ですよ。
湾岸の開放感を知ってる彼らが湾岸に抵抗感があると思いますか？
彼らが電柱電線だらけの古びた街並みの住宅街を選ぶと思いますか？
答えは出ている。

>>62577 匿名さん
抽選に当たらないから、なんとかしてネガしたい。
それだけの思いで書き込んでる。

>>62577 匿名さん

今の若者のほうが堅実だから、マンション選びに於いても資産性を十分に考慮するでしょう。自ずと答えは出ますね。

>>62579 匿名さん
湾岸タワマンで育った人間だけで十分需要になる時代がすぐそこまで来ていますよ。
湾岸育ちと内陸からの移住組で争奪戦になる未来が見えない人は歩道さえまともにない古びた街並みへどうぞ。
災害時の地盤のことより電柱だらけの歩道のない通学路を子供に歩かせる方がよっぽどこわいです。

>>62526 検討板ユーザーさん

東京と地方の値段の乖離が激しくて、暴落までいかないと、地方も安くならないんじゃない？　埼玉の川崎みたいな地域は大変かもしれないけど。

>>62580 匿名さん

そんな不自由な湾岸にすみたくない。それが賢い若者の判断。車を所有することがステイタスだった親世代の金銭感覚に懲り懲りの若者たちだよ。湾岸に薔薇色を描きすぎてる。

>>62580 匿名さん

マンション値上げしていって、
近所の子供達から儲けようってこと？
下衆だねぇ。。

タワー棟はいつから発売ですか？

湾岸で私立小中行く人ってどうされてるの？

>>62585 匿名さん
普通に通っていますよ。
世田谷から上り電車で通うよりよっぽど楽です。

３期も人気住戸買えない気がしてきた。つらい…。

>>62580 匿名さん

自分達の親世代の価値観はは否定してるのに、
自分達の価値観は次世代まで肯定されると信じている。
ま、若いってそんなもんだよな。

>>62588 匿名さん

親の趣味で湾岸に住まわされる子供が可哀想。塾とか私立とかだって通うのが大変。子供世代のほうが首都直下型地震に被災する可能性は高いし、やっぱり湾岸は若い世代は避けると思う。

>>62588 匿名さん

歴史は繰り返すだね。

>>62590 匿名さん

自分達も若い頃はそうだったし、
気持ちは分からんでもないけどね。
俺も今の湾岸は良いと思うけど、
次世代が良いと思ってくれるかは別。
今の大人がこの湾岸でどう生きていくか、
それを子供達がどう見てるか次第かな。
いずれ分かる時が来るでしょ。

八潮にはもう高齢者しか残って居ませんしね

現在の湾岸タワマン世帯の中心は湾岸埋立地に先入観を持たない地方出身の高学歴サラリーマン。
高収入ゆえに子供は二人持つことが多く、かつ教育熱心のためその子供達も高学歴になる可能性が高い。その結果、湾岸地域の開放感と利便性を生まれながらに知っている高学歴の子供達がたくさん量産されています。しかもマネーリテラシーの高い親を見て育っています。
彼らが実需層として加わる前に購入しておかないと、庶民には二度と買えなくなりますよ。

>>62593 匿名さん

マネーリテラシーがあったらなおさら、湾岸は買わないのでは？

含み益が4000万円ならマネーリテラシー高いんじゃないか

>>62594 匿名さん
湾岸疑問視派が存命しているうちが買い時です。
20年後にはタワマン育ちのジュニア層に踏み潰されて跡形もなくなっているでしょう。

3期の案内メール来てないけど、皆さん来てます？

>>62596 匿名さん

20年後には大地震を経て、湾岸は廃れているでしょう。

>>62542 匿名さん

なぜ値上がりすると断言できるの？ 地震や台風などによる自然災害で、土地のブランド価値が毀損する可能性はゼロなの？ 人間が自然に抗って埋め立てた土地という事実は変わらないよ。

どこまで前向きなの？ ここを検討している人は現実から目を逸らして、浮世離れしている。ある意味、幸せなのかもしれないけど。

311の時も晴海と豊洲市場のとこは液状化してましたからね。ハラハラは地下に海水入ったら甚大な被害が出るて臨時の修繕が発生するのと、イメージもガタ落ちしそうですね。安いものには罠がある。世の鉄則ですからね。

>>62597 匿名さん
シービレはまだですよ

>>62600 通りがかりさん

災害暴落派が存命しているうちが買い時です。

東日本大震災でマンホールが浮き上がった浦安、液状化した海浜幕張駅。水没被害があった武蔵小杉や二子玉。一時的な被害は被ったものの復旧して、価格もすぐに戻り今は上昇しています。
一番大事なことは死者が一人も出ていないということ。
液状化で人は死なないのです。液状化は復旧可能なのです。
外洋に面していない東京湾内は地形の形状から高い津波は来ません。

関東大震災級の地震は必ず来ます。

その時に被害を受けるのは鉄筋コンクリートのマンションではなく木造の戸建です。火災が起きるのは密集した戸建住宅街です。電柱が倒れて消防車や救急車が入れずに被害が甚大化するのは狭い道路の住宅街です。
もちろん一番安全なのは内陸の再開発地域のマンションですが、湾岸のマンションは木造戸建密集住宅地よりは安全です。

ネガの頑張りを温かく見守ってるからね。頑張って。

災害が起こる可能性は0では無いが、そんな来るかも分からない自然現象に怯えて有限な時間を無駄にするのは馬鹿げてるわ。大震災が来て損したって別に良いだろ。あと何年生きられるか考えた事あるか？人生は一度切りだぞ。

東日本大震災の時は湾岸住んでたけど被害はゼロ。
今はそのマンションは50%アップで売却済み

>>62605 通りがかりさん

限られた人生を送るんだったら、もっとお店が近くにあって便利なところに住みたいな。僻地の湾岸なんかに住みたくない。

地震や液状化、30年後の八潮化とか塩害とかマジでどうでもいい

2024年問題で湾岸がダブつく中で、晴海フラッグのクソ部屋買っちゃった素人投資家が指値されまくって大泣きするのを心待ちにしてます
不動産業者であれば仲手両取りで

>>62607 匿名さん

月島や豊洲はお店もたくさんあるよ。

>>62600 通りがかりさん
ん？　晴海も豊洲市場も３１１時に液状化があったと言うことですが、本当ですか？　いずれにせよ建物が建つ前の話ではありますが、東京都が埋め立てたところはそのような事は聞いていませんでした。　浦安は千葉県です。

地震や台風被害はむしろ内陸の低地や住宅密集地のほうが心配ですよね。

>>62610 匿名さん

ちょびっと液状化しました。

>>62610 匿名さん

結論。内陸の高台に住むのが最も安全。

>>62609 匿名さん

歩いていける距離だよ！

>>62612 匿名さん
内陸の高台でも電柱が倒れるとどこにも避難できないよ。
湾岸なら電柱ないし道も広いし、海路もヘリが降りる空地もあるけどね。

>>62614 匿名さん

関東大震災で被災しなかった高台の住宅地が最も安全。関東大震災の頃になかった湾岸地帯の土地は極めて危険。

>>62610 匿名さん

場所によっては液状化してたよ。人的被害は無かったようだけど。
でも311は所詮震度5だからね。首都直下型地震の参考にはならないでしょ。
なので私はそれなりの覚悟と備えをして住んでいるよ。

>>62615 匿名さん
であなたは最も安全な高台に住んでるの？

>>62616 匿名さん
まぁそんなこと言ったら地震大国日本なんて住むべきじゃないけどね

都心部で何処が安全ってのは,言えないと思う。

日本列島すっぽり、地震火山活動地帯に収まっているから、怖いよね。
例えば、オーストラリアが安全ですっていっても、働きながら住めるわけじゃないので日本からでれない人が殆ど。

番町に住めるなら誰だって番町を選ぶだろ。
限られた予算の中で最高なのがここなんだよ。

久々に来たら相変わらずお節介な人が多いですね。
あんたにカンケーねーだろ！
でもアドバイスありがとね！
ただそれだけのこと。
まぁムキになるなや。

予算が無限なら日本全部買う。

>>62617 マンション検討中さん

はい。

>>62621 マンション掲示板さん

皆さんが心配だからこそ、お節介と言われようとも、ここはババ抜きのババであることを警鐘していきます。マスコミにも検証してもらうようお願いしておきます。

>>62620 名無しさん

そゆことや。オプショナリティやな。
東大生が特にやりたいことないから、戦略コンサルでも行くかと考えるのと、Fラン生が特にやりたいことないからニートでもするかと考える差やな。

ここ買えるだけで恵まれてるほうやで。

>>62620 名無しさん
番町ですか・・・　正直若者が住む町じゃないし、空き事務所が多く過疎っているといっても差し支えない状態では。例えに共感できないだけで後半の文面は激しく同意です。

>>62624 匿名さん
マスコミにも検証ってどういう意味？　

>>62615 匿名さん
ある意味、関東大震災で豊洲が誕生したわけよ。

>>62617 マンション検討中さん

はい。

>>62627 匿名さん

ワイドショーでハルミフラッグのメリットとデメリットを取り上げてもらいます。

>>62629 匿名さん
良かったですね。ここに住むつもりも興味もないならご退場を

>>62630 匿名さん

それで検証できると思ってるんですね。。

液状化とか地震とかスレ違いもいい加減にしてください
2024年に湾岸で良質な中古が膨大に溢れる中で転売ヤーが当選したハズレ部屋を売り抜けられるかをしっかり語りましょう

>>62631 マンション掲示板さん

はい、一生、こんな僻地の軟弱地盤には住みません。退場いたします。さようなら。

>>62633 通りがかりさん

入居の頃は、明かりが灯っていない部屋が目立つのですかねー？ ハルミフラッグって、マンションじゃなくて団地ですよね。

>>62635 匿名さん

マンションと団地を並列で考えるのはあなたのようなルンペンだけだよ。

>>62636 名無しさん

だって、建物の形状が団地だよ。外廊下だし。

>>62637 匿名さん
団地だよ。だからこの形で建ってる。
だから？？団地だから買うとか買わないとかって話では無いよ。

団地（だんち）は、生活または産業などに必要とされる各種インフラおよび物流の効率化を図るために、住宅もしくは目的・用途が近似する産業などを集中させた一団の区画もしくは地域、またはそこに立地している建物および建造物を指す。

>>62639 マンション掲示板さん

団地だから買わないとか意味が全くわからんし、ネガとしては団地という響気が嫌なのかな（笑）？晴海フラッグというなまえなので団地と呼ぶ必要は無いけど。

マンションでもあり団地でもある。ただそれだけのこと

>>62641 マンション掲示板さん

団地→数十年後に廃墟。住民の新陳代謝のない、ニュータウンの令和版。

令和団地

>>62642 匿名さん

イメージで嫌なら嫌でも構わないんだけど団地って単純にマンション群（一応規定はある）ってだけだから新陳代謝が無いとか決め付けは良くないよ

>>62643 匿名さん
頑張ってください。

晴海フラッグはこの価格ならお見合いだろうが団地だからと納得して実需は買おうとしてる
ところが業者は団地であることを無視して周りのタワマンのように転売益を期待して低層階など不人気部屋にまで殺到している