HARUMI FLAG（ハルミフラッグ）ってどうですか？

>>61306 匿名さん

めちゃくちゃな論理です。自転車とバスを比べちゃダメでしょ。雨天時の自転車は大変だよ。

>>61304 匿名さん
抽選落ちとかで買えなかった人たちがネガティブニュースに食いついて拡散という流れで悪い噂ばかり流れたりしないが懸念ですね。ポジティブニュースってなかなか広まらないですからね。至近に大規模な商業施設とかができるとか臨海地下鉄構想が現実味を帯びれば良いですが、晴海フラッグ周辺はしばらくそういったものが期待できないですからね。街の良さがちゃんと市場に伝われば良いのですが。

チャリってそもそも不便でしょ。駐輪場がどこにでもあるわけじゃないし。実際は駐輪禁止区域に停めて何とも思わない恥ずかしい人達が便利と言ってるだけな気がする。

>>61306 匿名さん

交通手段も違うし、銀座と吉祥寺という目的地も違うし、比較対象の条件が揃っていないので、そもそも比べようがない。地盤の強さと街のイメージでは、吉祥寺に軍配が上がるけど。

>>61306 匿名さん

ツッコミどころ満載の書き込み。そんな程度の人がハルミフラッグを推しているの？

メダルつきはバンして欲しいな。
スレが見づらい。

引き渡し後しばらくはバタバタするよ。BRTにしろ勝どき使うにしろ。時間と共に評価される街になると信じるものが検討すれば良くそう思わない人は他を買えば良い。そういう人が集まれば良くなるよでも時間は多少はかかる。

>>61305 匿名さん
BRTは定時運行ですし、ニューヨークのマンハッタン島では2017年から定時運行のNYCフェリーが公共交通として大活躍していますよ。
もしかしたら古い考えなのかもしれませんね(^^;）。

ネガが雑すぎる、連投すれば良いってもんじゃない。

もう駅遠と不便というネガキャンは何度も語り尽くされていますし、それを超えるメリットに気付いて購入決めている方々が多いので、抽選倍率を下げることはできませんよ？もっと頑張ってください！

>>61314 匿名さん

フェリーの運航は天候に左右されますよね。またBRTは定時運行ですが、鉄道と比べて一便の収容人数に限界があり、輸送力は劣ります。考え方が古い新しいという問題ではなく、交通利便性で比較したら、鉄道駅の方が優位です。

>>61313 マンション掲示板さん
バタバタしたらマスコミの餌食でネガティブニュースが一気に拡散しちゃうよ？その後混乱が収まっても今以上の評価に戻ることはない。やはりPTK一択。

>>61316 マンション検討中さん

駅近を超えるメリットはないと思います。ネガティブキャンペーンと決めつけをされるのは、度量の狭い方の考え方です。買うつもりは毛頭ありません。不動産購入の経験者として助言しただけです。耳障りであればスルーしてください。

ここって、住宅の省エネ性能って、どれくらいなんでしょうか。住宅ローン減税に関わってくるので、お伺いしたいです。

>>61310 匿名さん

吉祥寺は眼中にないなあ。

>>61318 マンコミュファンさん
PTK一択の方が何故このスレにいらっしゃるのかが純粋に疑問です。他のマンションに誘導して抽選の倍率下げようとするのももう効果ないですよ。

>>61319 匿名さん
こちらはハルミフラッグ検討板ですので、買うつもりが全くない方は検討の邪魔になるので他所でブログ書くなりして、ここに投稿しないでいただきたいです。

>>61323 匿名さん

了解しました。今後は書き込みません。不快な思いをさせてしまい申し訳ありませんでした。

>>61086 匿名さん
無理

>>61319 匿名さん

駅近メリットは認めるけど、ここには都心近メリットがあると思います。駅近以上のメリットだと思います。

>>61320 匿名さん
低炭素認定ですよ。

まぁこの規模売り捌くのに今から値上げは厳しいけど今後は上がってくるんじゃ無いですかね？そう考えると今はまだ買い時。多少不便で将来の評価が下がろうともキャピタルゲインが期待できる。

単純に都心5区、90平米超の新築マンションに住みたいとなったらここなんだよ。
通勤もないし生活品は近場かネットで調達できる人にとっては。

早く植栽が見たい。

>>61236 購入者Zさん

まぁ、そうなんですけど仕事でMR営業時間中は電話できないし、営業さんも忙しそうだし…
あとはそこまで大きな買い物ってほどでもないのと、単純に抽選また落ちるだろうなって思ってるからなかなか本気になりきれないんですよねぇ
だめですね、これじゃ

>>61291 匿名さん
【デメリット】
・ランニングコスト高い
→高くはない。湾岸タワマンと同レベルの維持コストで、湾岸タワマンを凌駕するメガ共用設備
→周辺の3-4倍かかる固定資産税、二次関数的に上がる管理費修繕費、使わない共用設備(足湯は汐入の団地にもあり、まさにデジャヴ笑)

・公共交通機関の利用が不便
→BRT、都バス、フェリー、徒歩12-13分の勝どき駅と多彩な選択肢あり。新橋や銀座駅まで自転車15分でアクセス可能。災害時は東京駅から歩いて1時間以内に帰宅
→徒歩12-13分は嘘。まぁそれでも賃貸の原則からいくとあり得ない。都バスとかまさに地獄の八潮団地通勤。笑
BRTも所詮地下鉄の半分以下のキャパの車両が2つついてるだけ。フェリーで行けるのは竹芝www

・どういう街になるか不透明
→（仮称）ララテラス晴海とホットプラザ晴海を中心に勝どき、月島、市場前、有明などの再開発エリア機能も享受可能な新たな都心ベッドタウン
→品川、大井町等のターミナルや品川シーサイドなどの再開発エリア機能も享受可能な都心ベッドタウン(八潮)
北千住、浅草等の商業エリアやスカイツリー等の再開発エリア機能も享受可能な都市ベッドタウン(汐入)
あれ…はるみ弱wwwww

・地盤軟弱
→湾岸エリアはどこも同じ。
→はい、なので大楠の森とか池袋ブリリアとか、なんなら川口・浦和・武蔵浦和プラウドとか、交通便遥かに良くて地盤良い物件たくさんありますよwww
ここ買う人って本当に色々物件見たことあるのかな。
ここと周辺物件のモデルルームしか行ったことない人多い気がする。もちろん湾岸エリアが最優先って人はここ周辺と千葉見てればそれで良いんですけど。

・過去同様の街づくりは八潮、汐入など正直成功したとは言えない事例ばかり
→過去の失敗団地は行政主導の開発。晴海フラッグは民間デベロッパ11社による開発。主幹事は再開発実績のある三井不動産
→全く理由になってません。なぜ民間デベが開発すれば行政主導開発の二の舞にならないのか、教えてください。あなた仕事できないタイプでしょ。笑

>>61332 匿名さん
買うならタワー棟だろうね。

>>61332 匿名さん

素晴らしい。冷静に考えたら、61332さんのような見方になるよね。

なんちゃって未入居なんちゃって新築のリフォーム物件である板マンと違って、
タワー棟は正真正銘の新築未入居物件だから、そりゃ値段も変わりますよ

>>61332 匿名さん
ネガキャンありがとうございます！
これで少しでも抽選倍率下がるといいですね！
あなた暇なタイプでしょ。笑

環状2号線の地下って、いつ開通するんですかね？四車線になるですか？

>>61332 匿名さん
>>61334 匿名さん
魅力を感じてない人がわざわざ検討掲示板に来て、こんなに必死になっているのは、何かハルミフラッグに恨みでもあるのですか？

>>61338 匿名さん

ここを検討している人は、「いつか街は発展するだろう」という根拠の薄いことを書き連ね、交通利便性や地盤、塩害などを指摘されると、痛いところを突かれた子供のように「ネガキャンだ」と騒ぐ。「倍率高いし、なんとなく流行ってるから値上がりしそう」という楽観的かつ希望的観測で購入されるのに警鐘を鳴らしているんですよ。恨みは憧れの裏返しだけど、ここに憧れもないので、恨みもなにもありません。もっと人の意見に耳を傾けないと、皆さんが否定してる、古い考え方の頑固親父になっちゃいますよ。

>>61338 匿名さん
PTKとかに誘導したい輩が多いんでしょ。あとはどっかの誰かがネガ元気無いとか言うから。。。

>>61336 マンション検討中さん
はい。20代で年収1,500万、世帯年収2,000万超えてますが、昨日夜から実家で1人のんびりしてて暇なので投稿してみました。もっと討論しましょう！盛り上がってて討論になるので投稿してるだけです！物件に興味は1ミリもありません！笑

>>61339 匿名さん
えーと、晴海フラッグを検討している人のための掲示板なのですが、あなたは何のためにここにいるんですか？

>>61342 マンション検討中さん

私がなぜ書いているかは、文章で触れています。読解力がないのですか？

>>61339 匿名さん
たしかに。顔も分からない赤の他人がどうこうしようとあなたにはなんの影響もないですよね？放っておけばよくないですか？

自分の意見に皆さんが従って、晴海フラッグの購入をやめれば満足するんでしょうかね。
理解できないなぁ

荒らしは相手にせずに削除依頼をしたほうがいいですよ

>>61346 通りがかりさん

批判を直視せず、ネガキャンだの荒らしだの根拠薄弱の感情的な煽りをするあなた方は可哀想です。マンションは大きな買い物だからこそ、いろいろな意見を聞く耳を持ってほしいし、あとで後悔してほしくないので、老婆心ながら意見を述べました。たしかに、赤の他人の物件購入に首を突っ込む立場でありませんので、これ以上はやめます。後悔のないマンション選びをお祈り申し上げます。

やっぱタワー待つか

>>61338 匿名さん

倍率下げ工作に決まってるやん。

興味ない人間がこんな大作作ってるとしたらただの暇人やぞ笑

おれは今回の抽選当たるまでネガキャンしてたで。
だからネガキャンしてる奴の気持ちが分かる。

すまんな。駐車場優先権付住居をもう買うてしもうたから、今はネガキャンを手伝うことはせえへんで。精々頑張りやー

あ、そういえば、ブリヂストンが免震ゴム値上げやってな。
リクシルも値上げしとるわ。
今後出てくる新築はトンデモ価格か、トンデモショボ仕様やな?

なんだか上から目線で自分以外の考えの人を見下してる人が多いですね。価値観は人それぞれですから。財布も人それぞれです。
私は湾岸エリアに賃貸住まいですが、前回ハルミフラッグの抽選に落ち、次も申込します。どこも価格が上昇しており、駅から遠い中古マンションでも結構高いですね。お金持ちなら条件がいいマンションは買えますが、予算や住環境からハルミフラッグを選びました。PTKはいくらおすすめでも高くて買えません。3LDK9,000万円くらいですよね。ハルミフラッグなら7,000万円で買えます。ランニングコストが多少高くてもこの差は大きいです。

>>61341 匿名さん
正直でよろしい！笑

>>61302 マンション検討中さん

うーん
鋭い洞察力
よく分析してます！
もっと詳しく書いてくれませんか^_^

>>61351 マンション検討中さん
そう言うこと書いちゃうから食い付かれるんですよ。なんで3LDKなの？子供2人以上想定してるからでしょ？今後7年で中央区湾岸は12000戸近く増えて保育園は入れないわ小学校も詰め詰めでファミリー人気が激減し供給超過多だけど本当に大丈夫？ちゃんと考えてる？みたいにね。

子無し2人暮らしですが、リモートワーク中心のため、現在3LDKですが手狭になり、それぞれの書斎が欲しくて4LDKを探しています。
たまに出社するときがあるため、都心から離れたくはなかったので、晴海フラッグはベストマッチです。気分転換に共用施設で作業したりリフレッシュできるのも魅力的ですね。

>>61331 名無しさん

それは失礼しました。事情も知りもせずごめんなさい。

営業マンは本当に余裕がないですもんね。　
それに何か何でも欲しいというよりは
何となく当たれば良いなあという感じでしょうか。

契約はしたけれど

良い点
◎サン角部屋南東、10階超、眺望ベスト
　部屋自体は問題なし

心配な点
●部屋はよくても全体条件が厳しい
●やはり駅遠、まともな交通手段なし
●賃貸客付けが他の好条件マンションより難航する恐れ大
●デベ売りっぱなし、大規模すぎる故の自治会（管理組合）の不安定さ
●異様なランニングコスト高による賃貸不振、リセール不振

皆どう思います？

>>61355 マンション掲示板さん
4LDKは希少ですよね。
中央区で探すと、1億くらいださないと買えないですから、晴海フラッグ当たるといいですね。

>>61357 悩み中さん

心配な点のほうが多いんやん。確かに、賃貸用の客付けは苦労しそう。あと、問題になってるランニングコスト高。いくらイニシャルが安くても、それでランニングコストを回収できるのかな？

>>61358 匿名さん
1億よりもっとするんじゃないかなー。タワマンとかだとプレミアムフロアとかじゃ無いですか？とにもかくにも4LDKは流石に希少性ありますよね。リセール考えても4LDKまで行けば供給小で売れるイメージがつきますね。
逆に2LDKは厳しいかも。3LDKは値段次第でしょうか。

>>61357 悩み中さん
全体条件が厳しいとは何を指しているのでしょう？
それ次第では「なぜ買ったwww」としか言えないですが笑
何度も出てますがこの物件は賃貸、リセールは基本的にアテにしちゃダメですよ。広い間取りや都心近接の立地、将来通して基本的に邪魔な入らない眺望、充実した共用部、新しい街という点等に優位性を感じて20?30年高いランニングコストを負担してでも住みたい！と思える人が買うべきです。
逆に長期で住むつもりでもイニシャルが安い！と飛びつくと痛い目みますね確実に。

>>61361 匿名さん

賃貸、リセールが期待できないんじゃ、病気とかで収入が途絶えたときに、貸すことも売ることもできないので、よほどお金に余裕がないと厳しいよね。

>>61357 悩み中さん
おめでとうございます。
●部屋はよくても全体条件が厳しい
→ご存じかと思いますが見方次第ですね。地方から見れば中央区の憧れ立地、3区内から見れば駅遠の人口過密立地
是非が割れるところなのでそこまで懸念はないかもしれません。
●やはり駅遠、まともな交通手段なし
→これはどうしようもないですね。リセールや賃貸を考えると検索条件にまず引っ掛からなくなると言うのも懸念です。
●賃貸客付けが他の好条件マンションより難航する恐れ大
→駅遠で検索に引っかかりにくいのと賃貸やリセールも常時相当数出ると思われるので、条件悪い部屋だと値段下げるか時間かけて待つしか無いですね。契約したお部屋は比較的条件が良くそこまで難航はしないのではないかと思います。
●デベ売りっぱなし、大規模すぎる故の自治会（管理組合）の不安定さ
→通常のタワマンでも管理組合が機能してるとは言えないところがほとんどかと。
●異様なランニングコスト高による賃貸不振、リセール不振
→ランニングコストは賃貸への影響はありますがリセールはそこまで影響しないと思われます。売り抜くなら早めに動く方が良さそうです。5年過ぎると売り出しも増えることが考えられます。

>>61360 通りがかりさん
4LDKは指名買い入るからいいよね。
友人は売りに出して、一日で売れたよ。

みんなは何でスカイズベイズのリセールが高いか、考えたことない？
駅徒歩12分、マンション周りに飲食店ほぼなし、スーパー無し。榊に坪150が適正だと煽られる立地。
しかし、分譲価格260が今や中古価格370.380辺り。

対してここは駅徒歩2０分だが、中規模商業施設あり。

生活利便性はこちらの方が上だと思うよ。

前提条件
・利息0.5%固定(ありえないけど…)
・頭金500万円
・35年ローン
・管理費修積は初期のまま

【ハルフラ85㎡(坪単価300万と仮定)】
本体価格:7,700万
利息:650万
管理費修積:4万/月×12×35=1,680万
固都税:60万×35=2,100万
合計: 12,130万円、月あたり29万円

【プラウドタワー川口クロス19階78㎡】
本体価格:8,700万
利息:740万
管理費修積:3.5万/月×12×35=1,470万
固都税:12万×35=420万
合計: 11,330万円、月あたり27万円

ハルフラランニングインパクトイメージ

>>61366 匿名さん
これはネガ派も馬鹿にせざるを得ないレベルで意味ない比較だろ笑
固定資産税高いって言いたいんだろうが、もうちょいまともなとこと比較して出直してきなさい。

>>61365 匿名さん
一般的に徒歩圏内ギリギリは15分までだから、条件違すぎない？最近はどこも上がってるしあんま参考にならないと思うけど。

>>61366 匿名さん

だから！ハルフラの固定資産税は高くても年間３５万くらいだってばよ。営業とかと話したことあんの貴方？まさかモデルルームも行ってないんじゃねーの？

>>61369 購入者さん
営業もそこについては断言してないでしょ。出来るわけないよね、まだ算出されてないんだから。
算出の仕組みとこの物件の特殊性を知ってたら、年60万はいきますよ。

>>61357 悩み中さん
リセールに関しては検索に引っかからない懸念はあるりますが、湾岸マンション検討する方は晴海フラッグを指名で確認リストに入れるとは思いますので、その心配は少ないでしょう。
ただ、フラッグ内競合をするお部屋があるかどうかがかなり重要かと思いますよ。
賃貸は駅近が望まれることが多いのでなんともですよね。

>>61369 購入者さん

>>61369 購入者さん
それ軽減措置の期間の金額じゃないの？

4LDKはすぐ売れそうな感じがしますね。

プラウドタワー川口て、埼玉県やないか…

>>61375 口コミ知りたいさん
埼玉県の何がいけないんでしょう？ハルミフラッグを購入しようとする層の大半が、ここでなければ千葉埼玉や都内でも外れしか買えない層ですよね？であれば川口の現在販売中の物件で内装レベルや通勤時間が変わらない物件と比較するのはごく自然では？
ハルミフラッグを購入される方々の何割が東京都に住まなければならない層なのか。まぁブランド好きな日本人思考の人も多いんでしょうが、人生で1番大きな買い物、冷静に考えた方が良いですよ。
(この議論はハルフラでも1億超えるような部屋を買おうとしてる方々には関係ないことは重々承知してます。あくまでサン・パークA棟以外かつ?90㎡の部屋を居住用として検討されてる方と是非議論したいです。)

>>61376 通りがかりさん
文字化けしてしまいました。90㎡以下です。

中央区の4LDKなんてタワマンのプレミアムフロアしかない？あっても1～2部屋は行灯部屋でしょ。
5D85は至福の間取りに、2面バルコニーを合わせたら130平米くらいで7000万台。は？

>>61370 匿名さん
いくらプラウドで駅近でも晴海の対抗馬に川口はないでしょ。せめて池袋ステーションアリーナとかじゃないですかね？
まぁどうでもいいんですけどね。

>>61378 匿名さん
4LDKを探してかれこれ5年くらい経つ5D85の落選組ですが、ここは奇跡の間取りとコスパなので、もうこれに相当するものは中央区や湾岸では現れないと思いますから忘れるしかないです…涙

>>61371 通りがかりさん

>>61371 通りがかりさん
私の営業担当もそんな感じでした。
もともと三井の算出で高いもものの、
軽減措置が不透明&ここの計算は複雑で近隣よりも高くなるので、この金額も大丈夫な場合で考えてくださいとのことでした。

>>61378 匿名さん

この間取りほんと至福すぎる

分析しまくって後手を取るタイプ。
ネガキャンして自分だけ外れるタイプ。
ご苦労様。

>>61380 匿名さん
私も5D85落選組ですが、確かに間取りが綺麗すぎましたね。
転売のお部屋として出てきたら、いくらになるのか想像しただけで怖いです。
2人子供がいると、あのような間取りのお部屋がとてもよいんですよね

>>61376 通りがかりさん
いや、だったら前提最初から書いとこうぜ。で、議論するなら金利はせめて固定1%で考えて、トータルコスト同じくらいの物件比べてどっちがいいって聞こうぜ。いきなり「ライジングインパクト」とか言われても誰も意味わかんねーし見てるこっちが恥ずかしいからさ。

地下鉄が近い方が至高という考え方の人間は、車持てないほど貧乏か、テレワークもできない肉体労働者か、都会で勤務できない平社員か、判断力低くて鉄道無差別テロに巻き込まれる人間なのでどうでもいいですw

>>61378 匿名さん
5D85はほんとに至福…今後の都内すべてのマンションに見習ってほしい間取り。しかも内廊下とか。。

>>61386 匿名さん

ハロウィンの小田急事件とか地下鉄サリンとかネットの車内トラブル見てると電車乗るの怖いよね笑
私も車生活でこの2年で電車は5回くらいしか使ってないです。

>>61381 匿名さん
そうすると頭金500万の85㎡でランニング月30万は妥当なところですね。結構きついなぁ、、

>>61387 マンション掲示板さん

5D85ほんとに素晴らしい、、美しいとまで言える。
しかもBRTや地下鉄も近くて、坪単価350万代。
2度とこんな安い物件は中央区にはできないでしょうね。
当選者は本当に宝くじに当たったようなものです。羨ましい。。
倍率100倍で2000万円に当選する宝くじならみんな応募しますよねそりゃ。しかもくじ買うのにお金かからない。。

>>61376 通りがかりさん

晴海フラッグ検討してる大半の人が埼玉より遠いところからきてる地方出身者。
まだ当たってないのに、もう中央区民になった気になっている。
でも中央区といっても、隅田川の川向う。

>>61390 匿名さん
しつこいよ。買えなかった部屋に繰り返し書き込みしないでください。

わざわざここ批判しにきてる人は、高い金積んで謎のタワマンつかまされたハズレ組か、抽選外れた妬みか、倍率下げ工作か、心の狭い中央区民のどれかだろうね

>>61385 匿名さん
この方完全にネガにムキになってて恥ずかしいです。笑

何回計算してもPTKのグロス総額>>ハルフラのグロス総額にしかならんのだが、なんでそんなにPTK人気なんだろ。資産税も大きく変わらんと思うのだが

>>61393 マンコミュファンさん
でしょうね。それを上から目線の有り難い助言という体で言ってくるからタチが悪い。

タワー棟の情報はちらほらありましたが、サンビレE棟の情報はやはり今のところゼロでしょうか？

>>61395

だれかPTKの73m2の最安情報ちょうだい

>>61395 マンコミュファンさん
やはりなんといっても駅近というところですよね。
これから売りに出すところは坪単価も値段上げられて魅力は落ちましたが、最初の期は坪単価もそれなりでほぼ駅直結でしたし。
現状の売り出し部屋は少々コスパ悪いので、私は晴海フラッグに変えました。

　検討中の人たちに参考になるようにネガキャン投下。投稿で一番多いけど、まだまだ議論が足りないので、もう一回、駅遠いネガ。脇が甘い理屈になっているので反論は簡単、論破よろしく。レベル低い、退場！二度と来るな、という言い方でもいいんだけど、その理由を述べてね、検討者に参考にならないから。
　ここは割安で人気なんだけど、だけど徒歩16分以上のバス便物件だよね。バスは渋滞し時間かかるので嫌われるんだけど、加えて雨の日は送り迎えの車も入り乱れて大渋滞で目も当てられないよね。また、駅遠い＝生活利便施設が少ないというのもあるんだよ、商業施設に入るだろうスーパーや医者が近くにあるだけじゃだめでしょ、塾が遠いよね、SAPIXは豊洲だよ。また、保育園入れるかな。遠い保育園だったらどうするの？駐輪場も少ないのもネガだけど、そもそも雨降ったらどうなる？すし詰めバスで抱っこかな？ジムに行きたいなら銀座か豊洲だね、遠いよ、通えるかな？外食も少ないよね。いつも同じじゃ飽きるよ。ここ10年、共働きと単身者が増加したため、トータルの利便性が高い駅近物件の価値がますます高くなっちゃたんだ。だから上記ネガの不便を承知で買うとしても、駅まで16分ならば駅近物件の70%が適正価格。PTKの70%だよ。坪単価400万円の70%だから、坪単価280万円が適正。日当たりと眺望により高安あると思うけど、今の価格は決して割安じゃないよね。なお、駅距離による単価の比較はWEBにいろいろ転がっているので確認してね。

建設期間中に2人も人が死んでる事故物件…特にサンFは…

>>61400 マンション検討中さん
まあ建設中の事故っていうのは大型マンションでは結構ありますよね…
サンビレC棟でクレーン事故、F棟11階で落下事故でしたね。

>>61387 マンション掲示板さん

大丈夫、まだ、5C91Bがありますよ！

>>61399 坪単価比較中さん

よくわかってんじゃん。だから坪単価260万からあるんだよここは。結論自分で出してんじゃん笑

>>61401 匿名さん
前田建設の作るサンビレッジは呪われてますね…

皆さん年明けの予約取れました？
早めに動いた方がいいですよー

>>61401 匿名さん

シービレ、パービレは事故ないの？