物件概要 |
所在地 |
東京都中央区晴海五丁目502番(SEA VILLAGE)、503番(SUN VILLAGE)、504番(PARK VILLAGE)(地番) |
交通 |
都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩14分 (A5出口利用)(SUN VILLAGE タワー棟) 徒歩15分 (A5出口利用)(PARK VILLAGE タワー棟)
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種別 |
新築マンション |
総戸数 |
4,145戸(SEA VILLAGE : 686戸、SUN VILLAGE : 1,822戸、PARK VILLAGE : 1,637戸)他に店舗(区画数未定) |
そのほかの情報 |
構造、建物階数:地上14階 地下1階建(SUN VILLAGE A棟・D棟、PARK VILLAGE A棟・D棟) 敷地の権利形態:所有権の共有 完成時期:2023年11月竣工済み 入居可能時期:2024年06月下旬 |
会社情報 |
売主・販売代理 |
[売主]三井不動産レジデンシャル株式会社 [売主]三菱地所レジデンス株式会社 [売主]野村不動産株式会社 [売主]住友不動産株式会社 [売主]住友商事株式会社 [売主]東急不動産株式会社 [売主]東京建物株式会社 [売主]エヌ・ティ・ティ都市開発株式会社 [売主]日鉄興和不動産株式会社 [売主]大和ハウス工業株式会社 マンション事業本部 [販売代理]三井不動産レジデンシャル株式会社 [販売代理]三菱地所レジデンス株式会社 [販売代理]野村不動産株式会社 [販売代理]住友不動産株式会社 [販売代理]東急不動産株式会社 [販売代理]東京建物株式会社 [販売代理]大和ハウス工業株式会社 マンション事業本部 [販売代理]住商建物株式会社
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施工会社 |
株式会社長谷工コーポレーション(SEA VILLAGE)、前田建設工業株式会社(SUN VILLAGE)、三井住友建設株式会社(PARK VILLAGE) |
管理会社 |
三井不動産レジデンシャルサ―ビス株式会社 |
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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
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※購入後、72時間(3日)の間、何度でもダウンロードが可能です。
HARUMI FLAG口コミ掲示板・評判
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60941
購入経験者さん
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60942
匿名さん
>>60940 匿名さん
サンBの3倍スタートは嘘ですね。
140戸供給で抽選が122戸なので18戸が1倍ですね。
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60943
検討板ユーザーさん
>>60942 匿名さん
マジか。抽選ない人気のない部屋あったんだ。。知らなんだ
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60944
マンション検討中さん
私もサンDの低層にしました。内廊下で、バス乗り場すぐで、買い物便利、エレベータ使わず出入り可、レイアウトグッドでしたし。植栽も考慮し階数を決めました。遮るモノがないので海が見えかなり雰囲気よいと思います。ポートは小さい部屋ばかりだと聞きましたので、分譲の賃貸の方が好まれるかも。
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60945
契約者さん8
5F85の間取りってそんなにいいですか?
リビングの窓が2枚っていうのが開放感なくて魅力的には映りませんでした。眺望はいいですね!
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60946
匿名さん
低層は虫が気になってしまい…
皆さんはあまり気になりませんか?
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60947
匿名さん
>>60946 匿名さん
植栽がきれいな低層希望なので、虫については少し気になります。
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60948
購入経験者さん
晴海フラッグからのレインボーブリッジの見え方は、豊洲や他の湾岸とはレベルが違う。駅徒歩なんて一切気にしない富裕層向けのレインボーブリッジビューのリセールはぶっ飛ぶだろうね。
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60949
名無しさん
重要事項説明って時間どれくらい取られますか?もう済んだ方いたら教えて下さい。
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60950
契約者さん8
>>60948 購入経験者さん
富裕層はA棟希望だろうね。
Fなど別の棟でもみれるけど、最前列でみたいよね。
ステータスとかそういうのにもうるさいし。
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60951
マンション検討中さん
今日みたいに雨で風が強い日は、車が使えなければ最悪でしょうね
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60952
検討板ユーザーさん
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60953
マンション検討中さん
豊洲6丁目第2公園とか辰巳の森海浜公園とか運河沿いの綺麗めな公園でも蚊はかなり発生します。
有明の公園近くの某マンション5Fのバルコニーで10分程度遊んだ3歳の娘が顔や足に複数箇所刺されてしまい、数ヶ月間に渡り跡も残りました。
晴海フラッグの内庭も水辺を作っているのでバルコニーに上がってきた蚊に脅かされる可能性は高いと予想してます。
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60954
匿名さん
>>60948 購入経験者さん
レインボーブリッジって子供の頃から観てるからただのライトアップしてる橋ってイメージだけど、
大の大人がそんなに見たくなるもんなの?
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60955
検討板ユーザーさん
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60956
検討板ユーザーさん
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60957
契約者さん8
>>60954 匿名さん
むしろ子供の方がレインボーブリッジに興味ないのでは?
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60958
匿名さん
>>60955 検討板ユーザーさん
なるほど!そういえば俺も昔はそうだった!
俺も独身のころ、レインボーブリッジを誘いの口実にしてた(笑)
そういう意味ではここは最高のロケーションだね。
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60959
検討板ユーザーさん
>>60940 匿名さん
サンビレッジBって安いのになんで人気なかったんですかね?抽選ないなら申込しておけば良かった。。
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60960
匿名さん
>>60946 匿名さん
そんなに気にしなくてもいいんじゃないでしょうか。草木が多いわけでもありませんし、水辺といっても海ですから。
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60961
匿名さん
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60962
匿名さん
>>60956 検討板ユーザーさん
ハルミフラッグは値幅少ないから高層階買いましたが、前にタワマン低層階買いましたけど安くなりませんでしたよ。
低層でも共有部分はメリット同じだしニーズはあると思います。
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60963
購入経験者さん
抽選で何が何でも当てるしかない層は、7000万の部屋が9000万なったら買えないリーマン層
駅の遠さを気にしない(使わないから)経営者や士業などの富裕層は、A棟のプロパー1億が1.8億になってようが自分が欲しいと思ったら買う。
棟で確実に格差は出るが、電車にもBRTにも乗らないから一生出会わないから平和なマンションになる
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60964
匿名さん
>>60960 匿名さん
D棟は地下駐車場の車の出入りが気になるかな。
北向きは大丈夫なんじゃないかな。
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60965
匿名さん
中庭の植栽が見えるお部屋は価格と倍率は高いですか?わが家はレインボーブリッジやオーシャンビューには興味がなく、公園や植栽計画が素敵で検討中です。ところでどこを調べてもサンE棟の情報がないのですが、こちらの間取りはまだ未公開なのでしょうか。
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60966
検討板ユーザーさん
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60967
匿名さん
>>60965 匿名さん
タワー棟に惹かれない層はサンE棟は最後の希望ですよねー
まったく情報ないのが現状ですが、建物の形としては南側に4LDKがありそうなかんじですね
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60968
匿名さん
>>60959 検討板ユーザーさん
北西72の上のほう、割と早々に要望書入ってたから部屋変えたんだよね。でも結果無抽選だったとは。
いっとけばよかった。
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60969
匿名さん
>>60963 購入経験者さん
富裕層はわざわざここを購入しないんじゃないの。不便さを拭えないし。まぁオリンピックの雰囲気を味わいたいみたいな人はいそうだけど。
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60970
匿名さん
晴海フラッグのあともこんだけ新築マンションの供給予定があるんですねー
これはワンチャン地下鉄延伸あるかもですね
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60971
匿名さん
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60972
マンション比較中さん
>>60954 匿名さん
レインボーブリッジを低い位置から眺めるより、レインボーブリッジからの夜景や台場のホテルの上(レストラン含む)からの夜景が断然いいと思います。
更に富士山が見える部屋は、いいと思います。
景色重視ならタワーまで待ったらどうかと思います。
聖路加病院の隣のビルのルークってレストランからの夜景も素晴らしかった。
高いところから抜け感のある夜景はきれいだと思います。
今、東京の街の景色と富士山が抜けて見えますが、富士山のほうがより感動します。
富士山は飽きないです。
それと月が海に反射しているのや、夕焼けの空。
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60973
通りがかりさん
>>60971 匿名さん
なんでこんな馬鹿な計画をするんですかね?
武蔵小杉より酷い。駅規模に全く収まってない。
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60974
匿名さん
>>60970 匿名さん
地下鉄延伸がもし将来あったとしても
ここは駅の予定場所から遠い。
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60975
マンション検討中さん
晴海フラッグタワーの景観は圧巻でしょうね。
豊海タワーと販売時期が被るので価格面でもかなり期待しています。
タワーの販促が大々的に始まったら、晴海フラッグの顔写真もタワーに変わりますし、板マン群の価値について市場は冷静になると思ってます。
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60976
匿名さん
>>60975 マンション検討中さん
豊海タワーと2年差があるからあまり被らんのでは?
月島と被るけど、月島タワーは住友がとんでも価格で出してくるだろうから、住み分けされるだろう。
最近真面目に市場の分析してないけど、月島は坪550かな。
ってか建材費、人件費のインフレがどれくらいに価格に反映されるのか分からん。
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60977
匿名さん
>>60971 匿名さん
地下鉄ネタは変なのが寄ってきて荒れるからやめた方がいいよ
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60978
匿名さん
>>60962 匿名さん
タワーの共有部分って板マンの人もここは使えるのでそのメリットが消えてしまいますよね
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60979
匿名さん
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60980
マンコミュファンさん
建築資材の高騰が凄い。価格に反映されないことを祈る
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60981
匿名さん
>>60980 マンコミュファンさん
個人的に今回の住宅ローン減税改正はよくやったと思う。
このままいくと、インフレと重なって住宅市場のバブルが形成されると懸念してたところでの改正だから一時的にバブル抑制の効果はあると思う。
しかし、その効果もあまり長続きしないと予想するけどね。
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60982
口コミ知りたいさん
植栽を楽しみながら運河を楽しむなら何階がベストでしょうか。
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60983
匿名さん
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60984
マンション検討中さん
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60985
マンション検討中さん
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60986
買い替え検討中さん
晴海フラッグは(基本プランは)低炭素住宅だから、住宅ローン控除はいい感じにもらえるのかな。
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60987
匿名さん
住宅ローン減税改正案はかなり厳しいですね。縮小はともかく所得2000万以下に引き下げられるので引っかかる人続出でしょう。
令和3年度改正案の契約期限、入居時期に滑り込めた人には関係ない話ですが。
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60988
匿名さん
>>60970 匿名さん
20、30年後には開通してるかもしれませんね!
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60989
マンコミュファンさん
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60990
匿名さん
>>60986 買い替え検討中さん
フラッグは低炭素だから、住宅ローン控除適用される家庭は美味しいよね。
うちは、そもそも関係ないけどw
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60991
匿名さん
>>60970 匿名さん
新線推進大会で、幹事長が新線は豊海、晴海五丁目に通したいと訴えてたよ。
いいぞ頑張れ!と思った。
そもそも新線誘致の主旨は、豊海晴海の交通不便地域の解消と勝どき駅混雑解消として訴えてるんだから、勝どき駅トリトン周辺に新線駅作ってどうするだ、と思うよ。
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60992
匿名さん
新駅構想は、宝くじ感覚で当たればラッキーくらいでしょうね。構想だけで10年はかかるでしょうから少なくともその間は保有し続ける必要ありで投資の材料としては避けるべきでしょう。
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60993
匿名さん
目先はBRTの充実化、10年以上先で地下鉄延伸を期待したいですね!公共交通が便利になれば街の発展になるので、タクシー派の方々も嬉しいかと。
あまり期待し過ぎるのも良くないですが、実現するしないにせよ、こういった構想があるだけでも将来が楽しみになるので良いですね。
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60994
匿名さん
>>60992 匿名さん
確かに宝くじ感覚でいた方がよいですね!
ここを買うこと自体宝くじと言われてるのに苦笑
でも、購入できて、新線もできて、しかも駅が晴海五丁目に出来たら、宝くじ一等が当たるようなものですね!
なんか俄然購入意欲が湧いてきました笑
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60995
マンション掲示板さん
>>60986 買い替え検討中さん
うちはメニュープランにしてしまいました。
低炭素扱いじゃない場合、
どのくらい控除額が違うのか心配。。
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60996
匿名さん
>>60995 マンション掲示板さん
1000万円違うので控除率0.7%として、毎年7万円ほど変わるかと。
これが10年とか13年なので、ざっくり70万円ほど。
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60997
匿名さん
>>60991 匿名さん
だよね。
月島警察署あたりに駅作らないと、
勝どき駅混雑の解消にはならないし、
そもそも豊海、晴海を救うことにならない。
晴海通りは首都高の計画もあるしね。
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60998
マンション検討中さん
>>60995 マンション掲示板さん
メニューだと低炭素受けれないんですね。
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60999
匿名さん
>>60986 買い替え検討中さん
すみません、基本プラン、メニュープランってどういう事ですか?
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61000
マンション検討中さん
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61001
検討板ユーザーさん
>>60998 マンション検討中さん
すみません。その説明っていつありましたか?重説、契約書?
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61002
検討板ユーザーさん
>>61001 検討板ユーザーさん
どっちでもそんな説明は聞いて無いですよ。
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61003
マンション比較中さん
選手村ありきの、再利用大規模マンションなので、そもそも人が多く住む事は予定していなかった場所だから、道路(車線)も脆弱だし、地下鉄など全く想定もしていなかったので現状の交通インフラだと。
清掃工場や市場に出入りする車量に、今後は住民の移動用の交通が加わる。行政としては、安く分譲させたし、マンション付近の道は作ったし、あとは知りませんという感じかもしれない。
議員さんは、当選したいので、住民の要望を拾わざるを得ないし、熱く語るでしょうが、人口や日本の経済的なところか、はい作りますってならないのだろう。新駅まで作りますってなったら、以前から混雑している駅もあるんだと都民や国からも批判来るかもしれませんから。
再開発って財界が行政に色々やって予算つけてやってると思うので、交通インフラについてはデベは販売前に行政と多少交渉したけど、今が限界だったんじゃないかな?
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61004
匿名さん
>>60967 匿名さん
はい、タワー棟に全く興味ないのでサンE棟気になります。あまり広くない間取りもあるそうなので早く間取りを知りたいです。
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61005
契約者さん8
少なくとも重要事項説明で低炭素認定は標準プランで取得と言ってますよ
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61006
マンコミュファンさん
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61007
マンコミュファンさん
>>61002 検討板ユーザーさん
重説聞いてました??そこで嫌なら買わない選択できますよ
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61008
購入者
>>61007 マンコミュファンさん
いやー、今回の営業担当は無知でほんとに酷いやつだった。ふつうなら嫌気が差して買わないが、晴海フラッグは買わざるを得なかったわ。
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61009
匿名さん
>>61002 検討板ユーザーさん
抽選申込時に同意した書類にも記載ありましたよ。
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61010
匿名さん
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61011
匿名さん
>>61010 匿名さん
不便な場所を承知で買って、
地下鉄来るまで約30年頑張ります。
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61012
マンション検討中さん
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61013
匿名さん
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61014
マンコミュファンさん
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61015
匿名
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61016
匿名さん
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61017
マンション検討中さん
交通インフラ気にしてるやつ、全然余裕だから心配なく。
それよか教育や習い事系のほうが厳しくなるでしょうね。
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61018
匿名さん
>>61011 匿名さん
そうそう。そのために車もあるしタクシーもある。別に電車なくても不便じゃない。
んで地下鉄できるならリセール万々歳。
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61019
匿名さん
駐車場空き待ちで、駐輪場も家族の人数分取れない駅遠マンションを高値で買ってくれる人が続々と現れると良いですね。
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61020
匿名さん
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61021
マンコミュファンさん
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61022
匿名さん
>>61017 マンション検討中さん
確かに。意外と商業施設が小さいから、生活に困らないけど、+αみたいなのがたりなさそう。チェーン店じゃないと、ちょっと価格も高めに設定されるんじゃないかと心配。
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61023
匿名さん
>>61022 匿名さん
交通よりも、
塾や習い事系が1番の心配だよね。
カルチャーセンター的な施設もほしいわ
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61024
名無しさん
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61025
マンション比較中さん
>>61023 匿名さん
>交通よりも、塾や習い事系が1番の心配だよね。
「だよね。」って
人それぞれだと思います。
子供がいない世帯は、塾も習い事も不要なわけなので。
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61026
マンション比較中さん
>>61022 さん
>チェーン店じゃないと
リンコスもチェーン店だけどちょっと高めだよね。
高級スーパーの類は来ないと思う。
高級寿司とか旨い天ぷらを出すようなレストランも来ないと思う。
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61027
匿名さん
通常プランは脱炭素住宅で450万の控除。メニュープランは適用外w
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61028
匿名さん
>>61026 マンション比較中さん
サイゼリヤとかポポラマーマ、
ジョナサンとかできるといいね。
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61029
通りがかりさん
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61030
マンション検討中さん
駅遠でも大丈夫と強がってるけど、鉄道が充実してる東京で駅が遠いのは致命的
タクシーを迎車するのもお金掛かるし、車で都心に出かけても駐車場バカ高い
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61031
匿名さん
>>61030 マンション検討中さん
お気遣いありがとうございます!お忙しいかと思いますので、検討もしていないのにわざわざ晴海フラッグのスレッドに書き込みに来なくても大丈夫ですよ。
そのあたりはとっくに考慮したうえで購入を決めています。
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61032
マンション検討中さん
まー住むには大丈夫でしょ。資産価値は駅遠で無理目なうえに板マンだから正直保てないと思うけど。
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61033
匿名さん
>>61032 マンション検討中さん
湾岸だと駅遠で板マンて価格以外のニーズ低いから、リセールは厳しいだろうね。
高倍率の部屋は分譲価格くらいは、しばらく維持するだろうね。
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61034
匿名
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61035
匿名さん
徒歩20分が遠く感じる軟弱者や車維持できない貧乏人はお呼びじゃないってこと。
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61036
匿名さん
>>61035 匿名さん
さすがに20分は遠いよ。
20分が近いって思う人はいないんじゃない?
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61037
マンコミュファンさん
>>61036 匿名さん
皆わかってる情報でそれを含めて検討してる訳でこの議論に意味はない
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61038
マンション検討中さん
言うても中央区。住む人はテレワーカーか自転車通勤、車通勤、タクシー常用者、バス通勤者だけだよ。駅遠いとか関係なく見晴らし、特別感、割安を求める人だけです。私も車持ちなので今年は2回くらいしか電車乗りませんでした。。
そんなこともわからない人はマンション選びのセンスないですね。
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61039
マンション検討中さん
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61040
名無しさん
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61041
マンコミュファンさん
>>61040 名無しさん
格安ではなく割安だからね。7,000万?8,000万の購買層はクルマ持ち、タクシー利用普通だよ。タクシーは経費になる属性の人多いだろうし。
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61042
マンコミュファンさん
>>61039 マンション検討中さん
無いよ。全世帯分駐車場ある都内の物件自体ほぼ無い。なのでそこは運。抽選をまた潜り抜ける必然はある
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61043
購入決定者
アホとか、ご自分の品格を下げている自覚をお持ちください。2点台と圧倒的に低レベルなこのスレッドを少しでも良くしましょう。コミュニティなのでね。
自由に喋りたい方は、ブログでも書いてくだされば良いのです。
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61044
検討板ユーザーさん
リセール、習い事、駅遠、駐車場、、、?
言われるまでもなく全部承知して購入してると思いますよ。ライフスタイルは人それぞれですからね。
だから読み手は気にしない、それが一番。
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61045
匿名さん
広いマイホームを手に入れるために交通利便
をあきらめて郊外に一戸建て買う人いるけど
マンションだけど広い住宅手に入れるんだから
駅遠くらい我慢の範疇って考える人は多いんだろうな。
駅遠でも物理的な距離が都心に近いというのも
大きなメリットだし。
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61046
購入決定者
>>61030 マンション検討中さん
興味があるけど、買いたいけど、欲しいけど、当たらない、買えないことから、自分を納得させたいために発言されているのだと思います。
買う人は、全て『総合判断』して行動に移しているので、干渉しないでくださると、ここはもっと建設的な良いスレッドになりますね。
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61047
マンション検討中さん
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61048
匿名さん
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61049
匿名さん
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61050
匿名さん
>>61047 マンション検討中さん
10分は無理でしょ。
PTKができたらってことかな?
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61051
匿名さん
>>61036 匿名さん
20分近い、前は徒歩通勤でしたので、往復1時間
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61052
匿名さん
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61053
通りすがり
2.7点のスレって
恥ずかしいー
昔の人は言いました
『お里が知れる』
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61054
匿名
倍率が高い物件はそれだけ欲しいと思っている人が多いのでリセールも良い。
倍率下げのネガキャンはもういらないですよ。そんな暇があるなら少しでも買える確率の高い部屋でも考えれば?
ここは多摩ニュータウンのようにもならなければ、八潮ニュータウンのようにもなりません。都心回帰が続く限り恩恵を受け続ける場所です。
新橋、汐留、虎ノ門、銀座、築地、丸の内、豊洲、台場に通勤する人、車通勤の人だけで十分過ぎる需要があります。
駅距離を気にする人に買ってもらわなくても十分リセール需要あります!
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61055
匿名さん
各部屋の眺望や陽当たり具合はモデルルームに行けば大体わかりますか?部屋選び迷います。
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61056
マンコミュファンさん
>>61050 匿名さん
10分ぐらいになりそうだね。無理かと思ったけど駅徒歩1分表記の勝どきミッドにかかる橋ができれば徒歩9分でそこまでいけそう。あくまで表記の話ね。勝どきミッドからも改札まで1分で行けるかは実際はわからん
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61057
マンコミュファンさん
>>61056 マンコミュファンさん
表記は地下鉄出入口から晴海フラッグの1番近い敷地の端で計算するからね。勝どきミッドの横に地下鉄出入口ができてそこに向かう橋ができるから多分10分表記にならね。
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61058
マンコミュファンさん
>>61057 マンコミュファンさん
ならねではなくなりそう。誤記です。
だからD棟人気あるんだね。不動産屋ならちゃんと計算してフダ入れてるだろうし
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61059
購入者
自分は勝どき駅なんて使いませんよ。そもそも大江戸線だし。
それより、バス便が充実してくると思います。
晴海フラッグがハブとなりますよ。羽田、成田空港も直便できるだろうし、ハラハラ行きね?ってさ
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61060
マンコミュファンさん
>>61059 購入者さん
そうなると良いなぁぐらいですが羽田、成田直行ができたら嬉しいですよね
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61061
マンコミュファンさん
>>61055 匿名さん
部屋選びは迷います。多すぎますから。眺望なのか割安感なのか広さなのかそこの優先順位つけてある程度部屋を絞ってあとは倍率見ながらまた右往左往します。仕方ないです、人気物件なので
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61062
匿名さん
>>61058 マンコミュファンさん
不動産屋は表記取って計算してから購入してるよね。
実需は表記わからずに購入してると思うけど、そのうちわかるから気にする必要もない感じかな。
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61063
匿名さん
>>61059 購入者さん
近隣住民はわざわざ奥地の晴海フラッグまで行ってバスに乗る?
メブクスがそうなるんじゃないのかね?
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61064
匿名さん
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61065
匿名さん
そう考えると戸建てってすごいよな、自分ひとり分の負担でいいもん。
ここみたいに5000戸分の共用施設を負担するとどんどん高くなる。
自分の部屋の維持費はまた別でしょ、キツイよね。
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61066
マンコミュファンさん
>>61065 匿名さん
そういう人は戸建が向いてる。マンションは共用施設を皆で分かち合う分、負担もあるものだよ。それはここに限らず。
サンビレッジC、DはPTK近くの改札ができたら跳ねるかもね
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61067
匿名さん
カラオケも漫画喫茶も外で利用して1000円とかだし、ジムも今は安いよね。今どきの共有施設は破綻しているんだよね。
マンション内に自分たちでコカ・コーラの自販機を導入して300円で買ってる感じw
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61068
マンコミュファンさん
>>61067 匿名さん
だからマンションやめなよ。晴海フラッグもマンションだよ。
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61069
匿名さん
マンション内に共用施設があるメリットは一定水準の民度が保たれていること。どうしようもない奴らを見たり関わらなくて済む
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61070
マンション掲示板さん
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61071
匿名さん
この程度のネガティヴ意見なんてこれまで腐るほど投稿されてきたし、今更なんにも響かないですよねー
時間の無駄ですよー
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61072
検討板ユーザーさん
もっとネガキャン頑張って。次で確実に買いたいので、もっと本気になってネガキャンしてくれないと切実に困ります。
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61073
匿名さん
ネガ一つに反応し過ぎw 買った人が多いからどんどん反応が大きくなるね。
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61074
匿名さん
ネガに飢えているんだね。
入居時がピークの試算で、試運転のBRTもダメそうだから、自前でバスも運営することになるでしょう。電気自動車が5円で進む距離を300円も400円も払うことになる。
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61075
マンション検討中さん
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61076
匿名さん
マンションの自分以外の負担というより、不必要な設備を設置していると、その分だけ支払いが多いと感じるよね。
物件が安くても、長く住んでいくときに利用しない設備分まで費用を取られるから、そこを無駄だと感じるなら考え直してもいいんじゃないかな。
そこは個々人のバランスだよ。塾や交通インフラも何度も指摘されてるけど、この費用も含めて考えればいい。結局、合う合わないはあるから。
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61077
購入者
管理費が高いと言われてますが、地方のマンションでも修繕
と管理費で25000円、駐車場15000円、車維持費で毎月3万なら、ここで車持たない生活の方が固定費安いですよね。固定資産税は確かに高いですが見積もり金額の6割で落ち着くと思うので、ローン減税を当て込んでいくと考えればよいですね。
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61078
匿名さん
タワーマンションが多くなると特に同じ共有施設ばかりで、住民達が維持費に膨大なお金を搾取されている。そうなると、街が発展できないし、結局はまたマンションを建てるしかなくなる。 ずっと血を吸われている感じ。
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61079
匿名さん
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61080
匿名さん
横の晴海レジデンスの住宅ローンが月6万円台なので、同じぐらいですね。
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61081
匿名さん
>>61075 マンション検討中さん
まだ案内が来ていないので、メールが来るのを待ちましょう。
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61082
匿名さん
>>61077 購入者さん
地方のマンションでも、車維持費は知りませんが、さすがにそこまでいかないと思いますよ。
あと地方マンションの場合、共有施設が少ないため、修繕積立金の上昇幅が小さいというのもあります。現時点でなく、今後の伸び幅も知っておいたほうがライフプランを組みやすいですよ。
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61083
匿名さん
モデルルームに行く前と後で、検討されていたお部屋は変わりました?
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61084
マンション比較中さん
>>61078 匿名さん
>ずっと血を吸われている感じ。
分かります。
行政からとられるのが固定資産税だとすると、管理会社から管理費・修繕積立として取られ続ける構図が出来上がり、国と管理会社の為にマンション買ったような感じになることがあります。
共用施設は、理事会が開ける会議室だけ持つという最低限の共有施設にとどめておくのが、住人の多くの人の利益になると思います。
例えば、キッズルームの設置と維持は子供がいない世帯には、寄付でしかない。
行政と同じこと(児童公園等を作って維持)をマンションがやるというのは負担です。
売りやすいためと、管理費が高い方が管理会社の利益にもなるから共用施設を持ってきていますが、住人に負担ですね。
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61085
検討板ユーザーさん
まぁでも結局みんなまた申し込むじゃん。。倍率下げてくれよ、俺は欲しいし住みたいの。できればしかも選びたい
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61086
匿名さん
空襲と地震で2度も壊滅した東京より、いつも安全な埼玉に人は住むようになったはずなんだけど、、、
デベロッパーが所有者が不在になった東京の荒れ地を買い占め、開発して転売している。それだけの土地だよ。本来は、住めたもんじゃない。
めちゃくちゃな土地だよ。
埼玉の川越をお勧めする。街に浴衣の人が多くていい感じです。
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61087
検討板ユーザーさん
>>61084 マンション比較中さん
そういう物件を検討すれば良いのでは?ここで言っても意味ないでしょうに。。それか購入して理事になって共有施設を減らす努力するしかないですよね。
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61088
検討板ユーザーさん
>>61086 匿名さん
はい川越良いですね!皆さん川越のマンション買おう!
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61089
匿名さん
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61090
マンション検討中さん
自分は本気でここを買いたいと思っているのでどうか皆さんここを検討するのをやめて下さい。よろしくお願いします。
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61091
検討板ユーザーさん
>>61090 マンション検討中さん
それは無理な話だな。まぁでもお互い希望の住戸当たると良いな。住みたい人が申込して倍率上がるのは全然構わない。大量買付で大量購入も仕方ないんだけどやっぱり5戸も10戸も買ってる人いるとちょっと萎える
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61092
評判気になるさん
晴海フラッグローン審査を、申し込む際2点わからないのですが、
・建物の購入に必要な費用
・土地の購入に必要な費用
どちらに記載ありますか?場違いでしたらすみません、優しい方宜しくお願い致します。
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61093
買い替え検討中さん
やっぱり値上げしてほしいな。
5%-10%くらい値上げしたら、割と好きな階数・間取りを選べるんだろうか。
高倍率避けて望まない2, 3階に申し込むのやだよう。
(それでも、買えないよりはマシだから低層階に札入れしそう…)
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61094
匿名さん
正直、値上げするんじゃないの? 別にいいマンションだし、細かいことを気にする住民を弾けるなら、そっちがいい。
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61095
マンション掲示板さん
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61096
検討板ユーザーさん
ネガが全然足りない。もっとみんな本気で燃料投下しないと抽選倍率下がらないよ。
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61097
検討板ユーザーさん
>>61096 検討板ユーザーさん
本当。足りない。もっともっと川越の魅力を押して欲しい。晴海ではなく川越だと。
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61098
マンション検討中さん
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61099
検討板ユーザーさん
>>61094 匿名さん
うん、値上げはして欲しくない。どれだけ上がるかわからんし上がってしまってからこの値段ならもういらんとなるのは困る
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61100
検討板ユーザーさん
>>61093 買い替え検討中さん
2階、3階が低倍率って訳でも無いよ。甘い
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61101
マンション検討中さん
今回からプランも色も選べないから人気は偏る筈。どういう色の割り振りかはわからんけど確実に自分に合わない色はあったから。。
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61102
口コミ知りたいさん
微妙な間取りも多いしね。これで間取りプラン変えれない、色も指定だと人気ない部屋は絶対ある筈
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61103
マンション検討中さん
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61104
マンション検討中さん
本当に買いたいから人気無くなって欲しい。2割上がっても買うからお願い
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61105
匿名さん
>>61088 検討板ユーザーさん
和光や富士見もいいぞ。ららぽーとあるし。
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61106
口コミ知りたいさん
>>61104 マンション検討中さん
それなら引き渡し後の転売で買ってください
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61107
マンション比較中さん
>>61104 マンション検討中さん
>2割上がっても
ほんとうに!?
なら、タワーのほうがよくない?
晴海フラッグ内では、タワーの南西東が開ける30階以上の角部屋がいいと思うけど
今、販売開始すると板マン売りにくいから控えているだけだと思う。
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61108
マンション検討中さん
>>61107 マンション比較中さん
2割上げれば間取り選びたい放題だと思うけど
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61109
マンション検討中さん
>>61108 マンション検討中さん
確かに今みたいにバカみたいな倍率ではなくなる
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61110
マンション検討中さん
パビリオンの先行案内来ましたね。
これってまたパビリオン行かないと次の抽選に参戦できないんですかね?
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61111
マンション検討中さん
また、初参戦組には辛い仕様かな?
まだモデルルーム行ってない人で案内来た人いますか?
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61112
匿名さん
二割あがるって。。
6000万円の部屋が7200万円
7000万円の部屋が8400万円
一時取得は退散するしかないなw
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61113
マンション検討中さん
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61114
匿名さん
この価格だと幕張、大宮、さいたま新都心だからなw
2割上がったらタワーって、タワーは周辺価格に合わせると営業言ってたから坪380~400やろ
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61115
匿名さん
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61116
匿名さん
案内メール来ましたね
楽しみ!
出し惜しみしないで、どんどん部屋出してくれればいいのに
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61117
検討板ユーザーさん
人道橋ってスカイリンクと黎明橋公園の間のところに架かるんですよ。もはやかなり駅に近づいてからですよね。橋を目指してえんやこら。ご苦労様です。
スカイリンク、ドゥトゥール、ベイサイドタワーの住人はかなり恩恵受けますね。
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61118
匿名さん
案内メールに来たので、希望日入れて送信しました。
こちらの連絡先等を入力する箇所がなかったけど、システム的に判別できるのかな?
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61119
名無しさん
>>61055 匿名さん
パビリオンの商談部屋みたいな所の端末で、眺望と季節ごとの日照見れますよー。
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61120
匿名さん
>>61117 検討板ユーザーさん
ただでさえ高値掴みして、周りに眺望塞がれてるタワマンなんやから、せめて恩恵与えてやろうや。
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61121
匿名さん
>>61114 匿名さん
日本有数のターミナル駅の大宮と幕張を同じにしてはいけないよ、、、千葉県は流石にない。
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61122
口コミ知りたいさん
>>61117 検討板ユーザーさん
いや地下鉄入口がそこにできるのが大きいんだよ。地下鉄入口→物件の敷地で徒歩表記入るから。勝どきなんて使う予定は無いけど徒歩表記がだいぶ縮むのは物件価値上がるからね
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61123
匿名さん
>>61105 匿名さん
ららぽーとは豊洲にあるから魅力がないわな。
せめて入間市のようなプレミアムアウトレットあるなら差別化できるかな?まぁ、住まんけど
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61124
匿名さん
>>61122 口コミ知りたいさん
表記の意味を知らないバカな人に何回言っても無駄やと思うよ
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61125
口コミ知りたいさん
そうか残念やけどもう辞めとくかね。丁寧に説明してるんだけどなぁ。
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61126
匿名さん
>>61024 名無しさん
本当に、習い事や塾が商業施設に、入ってほしいですね。
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61127
匿名さん
>>61126 匿名さん
豊洲や月島勝どきにいっぱいあるからいいじゃん。
何でもっと広い目線で街を見れないの?
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61128
匿名さん
>>61127 匿名さん
広い目線と深い洞察力で街を見てると、
たくさんあっても定員オーバーだってことがわかるとおもうよ
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61129
検討者
>>61107 マンション比較中さん
ついでに言うと
タワマンは大きくても80平米台になる可能性高しとのこと
大きくすると、板マンの大きな部屋が売れにくくなるからと
?現場情報?
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61130
検討者
>>61092 評判気になるさん
営業マンからもらう資金計画の表に分けて書いてありますよ^_^
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61131
マンション検討中さん
11月のアンケート送ったのにMR予約メール来てない方いらっしゃいますか?
すでに予約メール来てる方と来てない方で何が違うんですかね・・
本当に腹が立つ対応が多くてストレス溜まりますね
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61132
匿名さん
>>61128 匿名さん
そんな広い目線と洞察力があるのに、
何で駅から遠くて何も無い晴海五丁目を選ぼうとしているのですか?
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61133
匿名さん
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61134
周辺住民さん
ここの最大のデメリットは安すぎること。安すぎるので、この掲示板のように民度の低い輩が大量に買いに来る。2割程度値上げして、本当に欲しい人以外いなくなってほしい。
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61135
マンション検討中さん
Twitterにタワー情報リークされてますね
4LDKは少ないけどほとんどが3LDKの広い部屋ばかりで価格も安い
3LDKなら断然タワーに行くべきだと思いました
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61136
周辺住民さん
>>61134 周辺住民さん
私は、前回6200万円の部屋に札を入れましたが、15倍以上で落選。正直、8000万出してでも欲しかった。
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61137
匿名さん
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61138
匿名
>>61135 マンション検討中さん
3LDKと言っても、今時の狭い3LDKですよ。
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61139
匿名さん
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61140
マンション検討中さん
>>61138 匿名さん
リークされていたリストには75m2以上90m2未満が豊富でしたよ
値段も既存棟と変わらず8000万以下
確かにT棟が出て来たら板状はかなり霞みますね
板状は業者に沢山買ってもらってT棟は実需で山分けすれば良いのではと希望が出てきました
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61141
匿名さん
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61142
匿名さん
>>61140 マンション検討中さん
実需で山分けすればって素人がそんなに上手く買えるわけないでしょ。板状もT棟も業者が買うよ
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61143
口コミ知りたいさん
何故寄りによって海,海,海の真ん中のタワーにわざわざ住みがるのか。投資目的なのか。
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61144
匿名さん
>>61140 マンション検討中さん
タワーの売り出しは2023年なのに価格なんて今わかるわけないやん…それにタワー売り出しのタイミングでは板状は完売か残り少ないかと。
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61145
匿名
>>61140 マンション検討中さん
記載の数値は値段ではないとありますよ、残念でした!
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61146
匿名さん
>>61143 口コミ知りたいさん
運河、運河、東京湾、ゴミ処理場のド真ん中ね。
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61147
匿名さん
70前後でまだ出してない間取りありますかね…
カラーもけっこう大事ですよね。そう考えるとますます迷いそう。
本当に、全部一気に出して見せてください。
塾ですが、個人的には同じ小学校の子ばかりよりは、いろんな学校の子がいた方がいろいろ楽だと思います。なので商業施設に塾はいらないかなぁ。
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61148
匿名さん
もうカラーセレクトは出来ないよ。デベが列ごとに選んだ規程カラーのみです。
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61149
匿名
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61150
マンション検討中さん
>>61140 マンション検討中さん
リークでもなんでもなくて、普通に重要事項説明書に載ってます。金額は単位は万ではなく千円です。修繕積み立てとか議決権です。
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61151
匿名さん
>>61131 マンション検討中さん
3倍権落選組⇒1倍権落選組⇒その他という順番みたいですよ。まあ当然か。
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61152
マンション検討中さん
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61153
匿名さん
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61154
マンコミュファンさん
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61155
マンション検討中さん
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61156
匿名さん
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61157
検討板ユーザーさん
>>61155 マンション検討中さん
そもそも土地が安いので影響が小さそう。
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61158
匿名さん
>>61157 検討板ユーザーさん
そりゃ開発前は安かったけど
ここの開発で土地代評価は高くなるんじゃないの?
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61159
マンコミュファンさん
認定低炭素住宅に認定されるかどうかって、登録免許税とか、その他諸々の税金には影響しないのかな。。あと、実需へ転売の時のリセール価格にも影響しそう。。間取り変更した後に、個人で申請して、認定低炭素に指定してくれるならいいけど、。。はぁ。。気が重い。
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61160
匿名さん
ここの板マンは、いくら安くとも食指が動かなかったが、タワマンの上層階なら興味あるなー。交通やその他利便性を差し置いても、ここの高層からの永久眺望は優れてること間違いない。
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61161
マンション検討中さん
3倍権当選組⇒3倍権落選組⇒1倍権当選組⇒1倍権落選組⇒その他という順番の様子
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61162
マンション検討中さん
このスレッドのアイコンにもなってる物件の写真見たらわかるよね。王様タワーと養分達の構図。
タワーができると、ここに関係ない人たちが見たときに板マンなんて「あ、そこにもマンションいだぱいあったんだ!」という感覚だろうな。
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61163
匿名
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61164
匿名さん
タワマン住み替えだけど興味あるよ。月島スミフと比べれば他の条件は大幅に劣るのは自明だが、眺望だけをとれば互角以上。価格はもちろん(比較的)安めだろう。
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61165
匿名
>>61164 匿名さん
仕様が全く出てない状況から劣っているとは?そうであって欲しいということ?
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61166
口コミ知りたいさん
>>61129 検討者さん
タワーが売り出されて良さそうならそこで追加で買えば良い。まず今のを押さえてからだよ。確定情報前に比較検討する意味はない。今の時点で買いと判断したものは買い、更に良いものが出れば追加で買うそういう層が買ってる。別に晴海フラッグに固執してる訳でも何でもなく単純な話しだよ
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61167
匿名さん
>>61165 匿名さん
ハード(建物、設備)は想定というか常識的な想像。立地については、駅距離、アドレスが明確な差異要因。また、これに付随してスミフはかなりの仕様をブチ込んてくるだろうと、これも想定の範囲。一方、ハルフラはタワーと言えども、価格・仕様とも既存のコミュニティに引っ張られてあまり無茶できないだろうと。その程度の思考。
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61168
匿名
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61169
匿名さん
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61170
匿名さん
晴海フラッグにタワーはいらないなぁって思ってました。ない方がより解放感があっていいのに。しかもスミフ…何か苦手なんですよねあのオフィスビルのような外観。タワーなら駅前に建てればいいのに。
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61171
匿名さん
2年先にどうなっているのかは、誰分からない
と思ってましたが、固定資産税とローン減税が軽減が縮小されるのは、ほぼ確定したような…
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61172
匿名さん
1月は、パーク、サンが中心ですが、
2月からシーも案内し、年度明けに販売だそうです。
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61173
口コミ知りたいさん
>>61171 匿名さん
まぁどうでも良いよね。晴海フラッグの掲示板についてではなく住宅購入者全体にかかる話しだし。2年先はわからんよ、今回の改正があと2年で更に変わるのかも知れないし。コロナの増税とか消費税増税とかも可能性はかなりある。普通に考えれば控除等は縮小、税金は増加、国力低下、高齢化社会が待ってる。
でも買うよねって話なので。
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61174
口コミ知りたいさん
>>61172 匿名さん
シーはまた争奪戦確定だな。値段上がらないだろうし、希望も込めてだが。
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61175
匿名さん
晴海フラッグって、豊洲ららぽーとの公園から見るとめちゃくちゃ近くに見えるけど、実際は遠いんだよね。。
豊洲駅交差点から晴海トリトンスクエア交差点まで徒歩20分ぐらい。
そう思うと、勝どき駅まで毎日徒歩20分ってさすがにキツイ。
やはりバス便の充実は不可欠だね。
BRT頑張れ!
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61176
口コミ知りたいさん
良いとは全く思わないけどここ外国人購入比率調整してないよね多分。そこは結構ネガティブ要素ある。適切な管理が機能しなくなる可能性が多少出てくるので。三井が単独だったら多分調整してたと思うけど。。
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61177
匿名さん
眺望興味なし、パークかサンを検討してるので1月のモデルルーム予約取れるといいのですが…中年夫婦の健康状態等々、2年も先のことはわかりませんが、抽選に当たるとも思えないですが、とりあえずモデルルーム見に行きたいです。
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61178
匿名さん
新宿の高層ビルを歩いた感覚では、タワマンがあると健康に害するよ。
常に、頭上を気にして歩く感じで、常に神経が逆なでされ、どこか緊張している。
医学的にタワマンで妊娠ができない、というのは、こういった環境によるものだと思う。
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61179
口コミ知りたいさん
>>61170 匿名さん
晴海フラッグのタワーマンは価格設定は物凄い気になる。価格と売れ方によってはタワーマンは駅近である意味なし、眺望の価値はかなり高いとなるので楽しみではある。
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61180
購入者
全部屋にエネファームついてますね!
光熱費下がるといいですが、どれくらい削減できるものですかね。
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61181
匿名さん
>>61178 匿名さん
今時、新宿高層ビルを歩いて
神経逆撫でされ緊張してるとか
真面目に語る人がいる事に驚いた。
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61182
匿名さん
>61176
外国人はベトナム、中国人が9割ぐらいなので、非常に厳しいと思いますね。とにかくうるさくて居られないと思いますし、完全に共有施設は使い物にならなくなるでしょう。
外国人のコミュニティCHUBUN DOHO、KOKOROを見る限り一人の外国人の裏には数十万の外国人がいて、共有施設が問題になると思いますし、人の出入りに問題です。
海外で多種の外国人が一つのマンションに住む例はありません。
日本人は日本人街のマンション、中国は中国のマンションに自然と分かれています。一緒に生活してもいいのですが、いろいろ無理が生じるのでしょう。
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61183
匿名さん
>>61179 口コミ知りたいさん
スミフ月島との比較で言うと、あちらは西側なら眼下に銀座の灯りわ見下ろす眺望。一方こちらはちょっと引いた位置になるが、逆に東京湾を見下ろし、レインボーや東京タワーも視野に入れながら、粒の揃った高層ビル群の夜景ビューが得られそう。どっちも魅力ありそうな予感。
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61184
匿名さん
今は熱狂ととんでもない抽選倍率のお陰でそこまで部屋間の優劣があまり際立たないけど、
タワー棟の販売が始まってくると非ベイビューの板マン部屋の厳しさにみんな気づいてくると思う。
無論、リセール一切気にしない人にはどうでもいい話なので、そういう人が買うべき部屋
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61185
匿名さん
>61181
頭上に常に異物があり、頭上を気にして、視界がビルで、見上げてゾッとする。とてもじゃないですが生活は無理です。
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61186
匿名さん
>>61185 匿名さん
そんな人が少しでも増えてきたら
倍率下がっていいんでしょうけど。
そうはならないのが常。
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61187
マンション検討中さん
>>61173 口コミ知りたいさん
固定資産税の軽減が一切無くなるのは、共有土地が異常に多い晴海フラッグに限って大きいデメリットかと。
営業見積りの固定資産税MAXである年間50-70万となり、ランニングコストで嫌煙されて転売や賃貸も難しい負の団地になってしまう可能性もあります。
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61188
匿名さん
大きな建造物の前で完全に無力になった人間ってヤツだね。何かあった時に人間の力が及ばない環境で住むのは緊張がともなう。
戸建てだったら、ぶっ倒れようが自分は生き延びる自信はあるけど、タワマンは無理だ。死ぬ。そこに想像が掻き立てられ、恐怖症をあおる。
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61189
匿名さん
>>61188 匿名さん
別にそういう人に強制的に住めとは誰も言って無いのに
何を心配してんだろ。
そういうタイプは田舎暮らしすればいいだけのような。
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61190
マンション検討中さん
>>61184 匿名さん
同じ晴海フラッグと呼んではいますがT棟・A棟・シービレとその他は別物ですよね。
その他の棟については、隣の晴海レジデンスの方が眺望や日当たり、駅近、管理費/修繕積立金/固定資産税の安さ、それでいて晴海フラッグの商業施設も利用できるので10年後の評価に差が出ると思ってます。
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61191
口コミ知りたいさん
>>61187 マンション検討中さん
まぁそうなんだけど。それわかって買ってるよね皆。数字はもう出てて、買った後に数字が出てビックリって話ではなくその数字を含めて今の倍率があるので現実をみないと
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61192
匿名さん
維持費が高いと、子供に何も残せないね。
年令問わずアルバイトって時給1000円だよ。お金の事よく考えないとね。
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61193
匿名
タワー棟といっても他のタワマンと同じように価値があるのは一部の部屋だけ
あと部屋がタワマンは部屋が総じて小さいから、広い部屋に住みたい人にはムリ
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61194
口コミ知りたいさん
>>61190 マンション検討中さん
そうだ!皆晴海レジデンスを買おう!
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61195
匿名さん
>61191
誰もわかってないでしょ。埋立地で大丈夫だと多くの人が信じて買ってもそれが正しいかどうかは分からない。地震が来てから「沢山の人が買ったのに、どうして液状化したん?」とトンチンカンなことになる。
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61196
匿名さん
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61197
匿名さん
>61196
は? 感想ですよ。
エレベーターの上下、眺望の緊張感、強風で常に揺れているマンション、外に出ても頭上の高層建造物、見上げても自分の部屋が分からない。。気づかないフリをしても体内が常に緊張しています。 神経がとんでもないと思います。
流産の原因だと思いました。子供は無理です。
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61198
マンション検討中さん
晴海フラッグに関しては、T棟の方々がその他の板棟の養分になってしまうんでしょうね。
板マンでもタワマンレベルの共用施設が使えるので、リセールでは低層階の方がバリュー出るのと同じ現象が板マンでも起きるでしょう。
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61199
匿名さん
ネガキャンが弱過ぎて草
抽選倍率下げるためにもっと頑張ってください!!
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61200
口コミ知りたいさん
>>61195 匿名さん
固定資産税の話がなぜ液状化の話に飛躍する。
液状化で沈むの怖いなら保険入っておけば良いそれだけのこと。
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61201
匿名さん
>>61197 匿名さん
それなのに何故晴海フラッグの検討板にいらっしゃるのですか?明らかに貴女には向いていない物件ですよ。
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61202
マンション掲示板さん
晴海フラッグ購入検討層と買えないネガキャン層の地頭の差が掲示板に出てしまっている。購入検討層がもう少し真面目にネガキャンしないと議論にすらならない。。
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61203
マンション掲示板さん
>>61194 口コミ知りたいさん
中古3LDK、3階8,980万で出てる。間取りも良いし悪くない。
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61204
名無しさん
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61205
マンション検討中さん
>>61191 口コミ知りたいさん
いえ、一部のマンションブロガーは固定資産税は見積りの1/2程度だろうと吹聴してますよ。
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61206
マンション検討中さん
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61207
匿名さん
もうマンションブロガーなんて見ないほうが良いぞ。
私はある日気づいてから一切見ていない。
マンコミのネガ野郎とレベルが同じことに気づいたから。
すべての街に精通している人間なんていないから。
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61208
匿名
>>61206 マンション検討中さん
広いって100平米近い専有面積をいってるんですよね。板状には結構ありましたけど、タワー棟だと高層階のごく一部のみ。
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61209
匿名さん
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61210
マンション住民さん
>>61197 匿名さん
勝どきや晴海、豊洲のタワマンが建ち始めて20年超、子供が次々に生まれて保育所や小学校の教室確保が大変な状況なんですが。
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61211
マンション掲示板さん
>>61205 マンション検討中さん
ブロガーの数字を信じて買ってないよ。心配ご無用。ディベの数字でシミュレーションして買うか判断してる。結果下がったら良かったねって話し。
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61212
マンション掲示板さん
>>61210 マンション住民さん
小学校、中学校敷地内につくってくれてありがたいやん。
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61213
購入した者
>>61170 匿名さん
スミフは営業マン自らマンション苦手と白状している
なので申すけど
本当にあの堅苦しい権威主義的な外観、エントランス
それでいてチープな内装、間取りの専有部
は改めてもらいたい
ここで世話になった営業マンも、有明の話をした際に、東京建物を見習いたいと言っていたよ
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61214
購入した者
>>61112 匿名さん
ガセネタはあかんよ!!
情報ソースを明かせよ
すぐさま営業マンに確認したけど値上げは一切ないと明言している
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61215
通りがかりさん
-
61216
匿名さん
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61217
匿名
>>61213 購入した者さん
有明ミッドクロスでも同じコメントしてますよね、購入者として。
東京建物のかちー!のひとですよね笑
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