HARUMI FLAG（ハルミフラッグ）ってどうですか？

>>5753 匿名さん

パンタ部屋の価格でしょ？
パークタワー晴海は3LDKで7,500万くらいのイメージだったんだけど

>>5752 匿名さん

駅使わないってどれくらい使わないの？
月一で使うくらいのイメージ？
どんな仕事と生活してるとそういう感じになるの？

>>5757 匿名さん
例外的な事象が発生しない限り使いませんね。
念のために言っておきますが、ここでいう駅は勝どき駅のことです。BRTで乗り継ぐ新橋駅等は使いますよ。文脈から当然に理解されると思いますが。

なぜか喧嘩腰の絶対勝どき使わないマンさん

＞＞5756さん
パークタワー晴海の価格表スレをご参照ください。西側と北側の３ＬＤＫ中住戸は安かったんですよ。
中央区最安物件で、20代のサラリーマンが買ってました。
東側の眺望がぱっとしない7,000万超えの物件は、売るのに苦労しているみたいですよ。
それでも月島周辺の新築マンションに比べれば安いので、ぼちぼち売れているのではないでしょうか。

>>5759 名無しさん

そういう捨てゼリフは良くない。

皆様新年明けましておめでとうございます！
今年はハルミフラッグの販売ですね。
皆様の希望の住戸が買えますように！

坪280万で85平米だったら7200万ね。
間取り見る限りこれより大きい物件多いよ。日本人の給料上がってないのに7000万レベルの部屋が5000以上供給されて売り切れるのかな。

眺望いいだけで、環状二号線から外れてBRTの本数も不安が残り、商業も弱いこの場所に1万2000人も人呼べると思う？

保育の受け入れキャパが十分すぎるほどあれば、
夫婦ダブルインカムでローン計画しても大丈夫。

>>5763
商業が弱い？ 敷地内に独立した建物の商業施設ができるのに？
大規模再開発はたいていこういうものですが、弱いと評価されている例はありますか？
BRTの本数が不安も根拠がよく分かりませんが、通勤の混雑が心配なのであれば、他の人も言ってるように時差通勤すれば済むことではないでしょうか。

ネガしたいだけの人間を相手にしない方が良いね。5000以上とか言ってる時点で勉強不足。

確かに戸数くらい把握しとけよな・・・

>>5765
BRTは輸送能力を見れば当初の計画と比べてかなり低いです。
確かに使ってみないとわからない部分はあるが、所詮バスです。デベたちは既存のバスとの違いを宣伝しますが、それは営業トークであることにご注意。

商業施設はスーパーと多少の飲食店、ジム？なんかは問題ないでしょうが、問題となるのは大量に押し寄せる子供たちの塾や習い事の施設、あと小児科を筆頭に病院不足でしょう。
５～１０年すれば需要に追いつくと思いますが、最初のうちはファミリー世帯には深刻な問題になると思いますよ。

>>5767 匿名さん
BRTの当初の計画とやらが何を指すのか不明ですが、それを指摘するなら数字を出さないと意味ないでしょう。
当初の輸送能力と現在の輸送能力はそれぞれの数値はいくつで、不足すると見られる能力はどれぐらいと見ているんですか？

>>5767 匿名さん
なんで塾や医院が不足すると分かるの？
計画見たの？ まさか未来が見えるの？

>>5767 匿名さんの言ってる事は結構的を射てると思いますよ。BRTの輸送力については本スレでも度々数値化してピークタイムの輸送力不足を指摘している人がいますし、小児科不足は子育て世代が集中するであろうフラッグにおいては予測されうる事態です。

>>5770 匿名さん
あいまいすぎる。

当然逆も予測されうる。

BRTの当初の計画ってなんだろうね？ そんなのあったかな？？

>>5773
一部のルートは19年には開通予定だった。
20年五輪に合わせて本格始動のはずか、
大幅に遅れて22年？23年？
しかも当初は一時間6本で鉄道の代替どころか、バスにも劣る…
ターミナルや信号のコントロールも全く未知数。

>>5774 匿名さん

> 当初は一時間6本

　この"当初"はいつまでを指していますか？

>>5774 匿名さん
ターミナルや信号のコントロールは全く未知数ではない。あなたが知らないだけ。

>>5775 匿名さん

五輪までのプレ運行期間のことかな？

>>5777 マンション検討中さん
プレ運行期間のことですかね？
でもそれだと、このマンションには1ミリも関係ないですよね。

まさかそんなネタ持って来ないですよね?、大バカじゃあるまいし。

未だにBRTに期待してる人がいるのが驚き…
大幅変更大幅遅延でデベも頭抱えてるはずだよ。
分譲時には概要が固まってて且つ豊洲ルートは運行してたはずだったからね。
それが稼働ルートも本数も激減で、
引き渡し時にはほとんど使い物にならなそうなのが露呈しちゃったからねぇ…

>>5779 匿名さん

BRT、もちろん鉄道ほどではないにせよ、フツーに使えると思いますよ。輸送能力が鉄道より大幅に低い！という声があり、その通りだとは思いますが、逆に言えばそれで何とかなるって事です。
期待というか、現実的な解決手段だと思います。BRTは。

>>5781 通りがかりさん

住んでる人からしたら、そりゃ自分たちの住むエリアの価値向上に対する期待の大きさに比較して、小さいスタートになっちゃったんだからそう思うんだろうけど（部外者よりも余計にそう思う）、需要に対しては適切な規模でのスタートだと思うよ。

>>5779 匿名さん
稼働ルートも本数も激減？

それは何に書いてありますか？

BRTは計画が大幅遅延しているだけで、ルートと本数は本格稼働後は同じなんじゃないの？

ですよ。パワーダウンとか印象操作だろ。笑える。
自動運転はトーンが下がってるけど、利用者からしたら自動運転でも人の運転でも利便性に影響無いから関係ないですね。

>>5782 匿名さん

自分ちの資産価値に直結しますからね。
住民は目一杯期待値上げてたんでしょ。

>>5786 匿名さん
住民ってどこの住民ですか？

というか
BRTのそもそもの価値が無いよね？今のこの計画じゃw
データで示せとか言ってる輩がいるが、定性的な話で十分通じる。
勉強してから来てねって話。

>>5788 名無しさん
ほんとほんと。
中央区主導から五輪絡みで都主導になって、
緑都政のゴタゴタでグダグダになった一連の流れを見てれば分かる話。
後退延期ばかりでポジティブサプライズは1ミリもない…

>>5777 マンション検討中さん
バスだから乗客次第。
利用者が少なければ簡単に廃止できる。

ここは坪200万くらいで中の下くらいの庶民に買ってもらうしか売り切る方法はないよ。

環状二号線から外れたBRTのメインストリームから外れたわけだし、周りに何もないし価格メリットがない限り買わない。

何が何でも買うと言ってる人見るともっと物件たくさん見たほうがいいと感じるよ。間取りや一体開発はいいと思うけど。生活利便性は無いよ。パワーカップル向きではない物件

>>5788
>>5789
>>5792

すまないが、何を言ってるのか理解できない。

> 環状二号線から外れたBRTのメインストリームから外れたわけだし

何の話でしょう？？？

あることないこと書いて、ただBRTを貶めたいだけなのかも知れないが、それにしても知識がなさすぎ。もう少し勉強してから来てください。

>>5793 匿名さん
5793さんの意見に同意します。HARUMI FLAGは、今年一番の注目のマンションになると思います。私も是非買いたい。グロスで高ければちょっと無理かな。

>>5792 マンション検討中さん
仕事が忙しい夫婦ならこんな不便で何もない郊外には買わないよね。

>>5795 名無しさん

何もない場所に街が出来る。想像できない人は買わなきゃいい。

パワーカップルって死語でしょ？笑

＞仕事が忙しい夫婦ならこんな不便で何もない郊外には買わないよね。
あほか。
職場がＢＲＴの停車場に近いならむしろ便利。
八重洲・虎ノ門の再開発でそういう通勤者がドカンと増えるから、その人々には晴海は最高だろ。

通勤はBRTが想定通りに稼働してくれれば便利だと思う。問題は、子供の中高大学への通学だと思う。それがクリアできるならいいマンションだね。

都心へのアクセスとか再開発とか考えると、ここは有明みたいだね。価格もそれくらいになるんじゃないか

>>5799 住民板ユーザーさん1さん
たしかに。
子育てを終えた夫婦がゆったり住むには最高でしょうね。
ちなみに有明とは都心アクセスとか比較にならないと思います。

電車でも、東西線や田都とか乗れないことよくありますよ。

>>5798 匿名さん
BRTは虎ノ門、新橋だけ。
東京駅方面はBRTのレーンが確保できないから、もし開通しても時間のかかるただの路線バス。
だから構想レベルにしかなってないだろ。

>>5802 匿名さん

都バスのこといってます？始発バス停の晴海埠頭で満席には絶対ならないです。
あとここでよくBRTやバスの交通容量(定員×一時間あたりの本数)が少なくて積み残しが話題になりますが、交通需要を定量的に示さず憶測だけで使い物になら無いと言ってるだけ。
実際は交通需要もそこまででなく十分に捌けると見ているから現在の運行計画なんですけどね。

虎ノ門、新橋方面で働いてる限られた人以外には不便この上ないマンションだよ。

>>5806 名無しさん
一回でも乗り継いだら不便この上ないマンションになるんですか？
それなら全てのマンションに当てはまりますね。たとえばりんかい線沿線のマンションは、それ以外の駅に通勤する人にとっては不便きわまりないことになる。

バスを乗り継ぐくらいなら地下鉄一本の金町のほうが安いし便利。

BRTの新橋バス停位置が、どの位JR駅に近づけられるかで、利便性が変わってくると思います。

>>5808 名無しさん

本当に金町に住みたいと思う？あの街に？笑

>>5807 匿名さん

その通りだね。
ここを検討する人は、別にこの上なく利便性が高いマンションを求めている訳でもないんだから（それを求めるなら超都心のバカ高い予算が必要）、そこそこの利便性があればいい。直線距離含めて郊外よりはマシ。

>>5808 名無しさん
金町もいいところですよ。オススメです。
ぜひそちらに行っていただけると、お互いwin-winでよろしいかと思います。

H24晴海二丁目のクロノレジデンス の販売価格表です。今、クロノレジデンス やティアロレジデンスは、十分中古価格が上昇しているので、選手村がお安く出て、多少近隣相場が下がったとしてもあまり動じないと思います。
また、選手村は最多専有面積が85㎡。この表を見ても近隣マンションと比べていかに広い部屋が多いかがわかります。

ルネ＋長谷工物件だが、同じ駅遠のルネ葛西（東京アロハ）のパンダ部屋が約80平米5000万で坪約210万。竣工前完売の勢いで販売好評のようだ。
これにメジャーセブン＋スーゼネのブランドと中央区であること、そしてBRTを加味すると坪50万は乗せても買いたいという人は多いだろう。80平米坪260万で約6240万。これがフラッグのパンダ価格に近いのでは？（無眺望、ゴミ置場上、BRT駅から最も遠いなど）
もちろんマトモな部屋に住みたいなら坪300万レベルになってくると思うが。

>>5813 匿名さん

のらえもんブログの価格表持ってくるのはいいけど、出所として書くぐらいのマナーは守ろうね。

>>5812 匿名さん

そうですね。金町にぜひ住んでもらえればと！
非常に良いと思いますよ！

>>5815 匿名さん
失礼しました。
https://wangantower.com/?p=128

価格なら同じ次期に販売する幕張ベイパーク も検討しても良いかと。。都心へのアクセスは全く違いますが、@230程度で千葉県最高層の48階タワー、結構興味あります。教育レベルもかなり高いですし、海浜地区としては成熟し、生活利便性は良い。85平米5700万円なら千葉でも価値ありますね。
子育て環境としてはハルミフラッグも良いですね！同じ三井主導物件？なので、価格で色を付けてくるでしょう。

賃貸棟にも期待しています。
こんな子育て応援施設が出来たら入居者も集まりそうですよね。柏の葉キャンパスに作るより晴海に作った方が需要ある気がします。
パークシティ柏の葉キャンパス ザ ゲートタワー
ウェスト
https://www.mitsui-chintai.co.jp/resident/original/kashiwanoha_chintai...

>>5809 匿名さん

間違いない。いまの都バスの停留所あたりになるんだろうけど

>>5810 匿名さん
晴海よりマシだよ。
こんなマンションしかない場末の埋立地。

>>5821 名無しさん
だから金町もいいところですよ。大好きな金町の掲示板にどうぞご移動ください。
ここは場末のマンション検討板ですから、ご用はありませんよね？

>>5821 名無しさん

そうですね！どうぞ、金町をご購入下さい！

金町談義の二人、小学生レベルの罵り合いなら個別にやって下さいな。

ですね。
ここを前向きに検討する人以外は、どこかよそに行っていただくのが良いですね。

>>5825 匿名さん

賛成

金町、柏の葉キャンパス、幕張
？？？

70平米で6000万レベルなら、23区内では金町か晴海辺りまでいかないと無いよね～。あとは世田谷の端の方。それ以外では、千葉埼玉神奈川23区以外か

世田谷端の方はよくわからないが。

金町 70m2 6000と
晴海フラッグ 85m2 6000

の比較ということでいいかな？

幕張入ってもいいが。

いずれにしても
交通アクセスや利便施設に劣っても
都心への絶対距離と広さの点で晴海フラッグ有利は揺るがないんじゃないかな。

都心への絶対距離？そんなもんになんの意味がある？
通勤は公共交通機関なんだぞ。
タケコプターで空飛んでいくのか(失笑)？

通勤は公共交通機関に決まってるんだっけ？笑

それはともかく、都心に近いのは大いに意味がある。タクシーで帰る時、体調がすぐれなくて乗り物に長く乗りたくない時、災害で歩いて帰らなくてはいけない時など。
都心に近いことは、それだけで十分な価値があるよ。

>>5830 名無しさん

単純に、金町に住んでいると言うよりも、晴海に住んでいるという方が、プライドが保たれる。資産価値とは簡単に言えばそんなもんだよ。
金町なんて、住みたい街じゃない。そういうこと。

あと都心への距離は重要。年収高い忙しい勤め人にとっては、サクッとタクシーで帰れる距離に家があることが大事。

>>5830 名無しさん

タクシー、自転車。

>>5831 匿名さん
都心勤務のサラリーマンは車通勤は認められてない。
お前がどうかなんて興味なし。
一般的にはそうなんだから、将来売るときには大苦戦する。

晴海に住んでるなんて自慢にはならない。
田舎出で東京を知らない住民が騙されてるだけ。

広くて安ければ、少々の交通不便は、許容できる。

>>5833 マンコミュファンさん
毎日タクシーで通勤するの？
タクシーなんか使えば全部自腹になるのにそんなカネはかけられない。　

>>5834 名無しさん
レスする前によく読んでみたら？車通勤なんてひとことも書いてないよ？
あと、お前とか汚い言葉使いはやめてくださいね。

>>5837 名無しさん
湾岸には、毎日タクシーて通勤してる人、いくらでもいるよ。
あんまり自分の基準だけで考えない方がいい。

先進的な企業ではテレワークが普及して、通勤そのものの必要性・頻度もどんどん減少している。
そうでない職場の人も、そろそろ頭を切り替えないとね。

>>5832 匿名さん

金町と晴海の価格帯が似たようなものであるならば、世間の評価はどんぐりの背比べなんだろね。

>>5835 名無しさん

そう、確かに自慢にはならない。晴海が自慢になるとは一言も言っていない。
ただし金町よりはずっとイメージが良いというのと。金町の話が出たから言っただけ。

>>5827 匿名さん
三井不動産 柏の葉キャンパス物件のように
入園優先付き(賃貸棟のみ)の保育園学童保育があり、
村内には、病児保育、365日夜間も診察できる小児科、子供レストラン、選手村レガシーを生かした子育てプログラムの充実などがあれば嬉しいですね。
保育園の保育料は、月10万円位かかるので、柏の葉よりここ晴海の方が向いていそうだと思いました。

>>5841 eマンションさん

ん？晴海の方がだいぶ高いけど？

>>5844 eマンションさん

どんぐりの背比べでしょ？

>>5836 匿名さん

そういうこと。
要点はとてもシンプル。

>>5840 匿名さん
都心に通勤しなくていいならもっと郊外でいいだろ。木更津とか軽井沢とか。
だいぶ安く買える。

>>5839 匿名さん
担当レベルの社員にまで会社が負担してタクシー通勤を認めるところなんかない。
ここを売るためにウソつくなよ。

金町談義の二人、ホント煩い。二人とも他でやってください。

>>5848 名無しさん

あるんだなぁ、これが。
世界が狭いよ。

朝はBRTで行き、残業や飲み会帰りはタクシーで。
BRTも夜10時以降は、1時間に2本か3本でしょうからね。

>>5845 eマンションさん

これをどんぐりの背比べと言うかねぇ？

晴海 6,716万円
https://utinokati.com/details/マンション相場/エリア/東京都-中央区-晴海/

金町 2,192万円
https://utinokati.com/details/マンション相場/沿線・駅/東京都-JR-JR常磐線各駅停車-金町駅/

>>5847 名無しさん
通勤の負担が減る分、ライフワークバランスの改善によって自由に使える時間が増えます。その時間をどう使うかという問題ですね。
仰るように、郊外に住んで自然やリゾートを満喫するのもひとつの考え方。一方、都心近くに住んで美術館めぐりやコンサート、ホームパーティー等を愉しむのもひとつの考え方。
各自がそれぞれの嗜好に合わせて選べば良いことであって、どれが絶対に正しいということはありません。

>>5850 匿名さん
あるね。