HARUMI FLAG（ハルミフラッグ）ってどうですか？

>>57031 匿名さん
横のマンションは確かに分譲時半額でしたが、直近は坪330-340くらいなんで晴海フラッグより1-2割高いのが実態です。
マンション価格が上がったのでいずれ下がるという人が多いですが、以下の構造変化を確認された方が良いです。

まず、マンションに関連する主要指標は以下の通りです。確かに、この10年ほどで23区の新築マンション価格は＋1,354万円と22.8%上昇しております。
他方、平均世帯所得は＋251万円とマンション価格の上昇を上回る34.0％上昇しており、いわゆる年収倍率は低下しております。これは、女性の社会進出の進展（パート→非正規→正規）と価格上昇及び供給数の減少で購入者に占める高所得層の割合が高まったという２つの要因が考えられます。
また、住宅ローン金利の低下も顕著であり、平均価格のマンション、フラット35、の場合、2,225万円も金利負担が低下している計算となります。
仮に、2008年の金利勘案後年収倍率で2019年の家計所得に掛け合わせると1億4百万となります。
長くなりましたが、統計上の結論としては、マンション価格は大きく上昇したものの、家計に占める比率はむしろ減少しており、まだ＋42.7%（10,400÷7,286）ほど上昇する可能性があると言えます。

2008→2019年
新築マンションの平均価格　5,932 → 7,286万円　＋22.8%
新築マンション購入者の平均世帯所得　737万円 → 988万円　＋34.0%
フラット35の金利　2.88→1.14%

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>>57036 マンション検討中さん
年収倍率って確かにトータル金利対比で考えた方が的確だよね。あと、マスコミはよく社会全体（6,000万世帯）の平均年収で倍率出してるけど、マンション購入者（年3万世帯弱、全体の0.05%）の平均で出さないと実態がわからないよね。

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>>57036 マンション検討中さん
非常に論理的で説得力ある指摘ですね。
このズレで、久しぶりにまともな書き込みを見た思いです。

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年収1000万を超える人って、日本で数パーですよね。皆さんに比べたら底辺ですが申し込みしましたよ。独身だから出費が少ないですが。

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今の超低金利でやっと払えるようなローンを組む人はそのうちもれなく破産します。

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>>57040 匿名さん
金利が上がるのを恐れていたら、フラット３５も選択肢しすればいい話では。

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>>57032 マンション検討中さん
正確には、サンビレは第一期販売、シービレは第二期販売だからじゃないでしょうか。

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お昼ごろ、春海橋の真ん中あたりで40代ぐらいの男女が自転車で事故起こしたらしく揉めてたよ。
どっちが自転車乗ってたのか知らんが、
男性が怒り口調で弁明して、
女性は中国の人らしく、
大声で何処に電話してた。
警察に電話してたのかな？
いずれにせよ自転車は車両なので、
原則は車道を走らなきゃ。
歩道で人にぶつかったらどんな状況でもダメだね。
皆さんも気をつけてくださいな。

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>>57040 匿名さん

金利が上がって、マンション価格が下がるのはいつだと思ってますか？

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金利が上がって一番困るのは日銀ですよ。何がなんでも上がらないようにするはずです。大丈夫。上がってしまった時は日本の終わりですので、海外移住しましょう。

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>>57029 匿名さん
メールご返信くださりありがとうございます。
ぜひ仲良くして頂けたら嬉しいです。色々と計算しましたら実額3200万程度のローンとなる予定ですので、何とかなるだろうと、抽選で当たったら購入したいと思います。
最近、友人が千葉で5000万の物件を頭金なしで購入したんですが、管理費は安いにせよ、毎月の駐車場、車の維持費を足したら何だかんだここより高くつくと思いました。
晴海は暮らしやすいと思います。新しい街ですし、いろいろな方とお知り合いになれたら有り難いです。よろしくお願いします。

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住宅ローン金利が上がらないなら物価も上がりません。
マンション業者に都合がいいのはインフレが進んで、消費者にマンション購入を煽りやすくなることでしょうが、インフレにはなっても超低金利は続くなんていう、虫のいい話にはなりませんよ。
経済のことが少しでもわかってれば簡単にわかるはず。

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>>57044 マンション検討中さん

忘れている方がほとんどだと思いますが、日本が正常な状態になって物価上昇率2%を達成が出来た時です。

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>>57047 匿名さん
インフレになったら・・・そのレベルによります。２％程度の適度なインフレが数年続けば適切な状況になりとても良いことです。それは日本経済の全体が成長するということです。そうなれば相対的に不動産が下落することはないでしょう。ただ、ここまで国債発行が進み日本国の負債が大きくなった（GDPの約2.5倍）中で金利を上げるということは金利を払うために更なる国際発行が必要になります。そういった状況が続くとどこかでなだらかなインフレからハイパー・インフレに転換するでしょう。　何しろハイパー・インフレしか負債返済の目途は無いのですから。　日本も徐々に一億総中流社会から徐々に緩やかな二極化が進んでいます。そしてそれが日本の国土全体で起こっているわけではありません。都心部とそれ以外の間で二極化が進んでいます。利便性、エンターメント性、お金がお金を生むという資本主義の原理原則に従って世界の大都市の都心部に多くのお金と富裕層がグイグイ増えています。この流れを止められる新たな環境変化が起きない限り都心部の不動産が東京だけ下落するという仮説は非常に証明にくいかと思います。　反論を是非お願いします。

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>>57048 匿名さん
２％の良いインフレが恒常的に起きるということは将来更なる経済成長が期待できるということですから理論的には不動産は上がる方向で会って下がる可能性は無いのではないのでしょうか？

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日本が今後ちゃんと経済成長したとして（個人的に、望み薄と思ってますがまあそれはそれとして）、物価上昇率と金利の綱引きでマンション価格は横ばいという感じではないでしょうかね？賃料アップはあると思います

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マンション価格は今後も上がると思ってます。少し住んで転売して1000万円ゲット！

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予算より100万プラスくらいなら倍率低いところ狙いますか？希望の部屋の倍率で当たる気がしません。

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>>57050 匿名さん

インフレになると金利があがるので、同じ金額の借り入れに対するローンの支払総額が増えます。そうなると売れなくなるので物件価格がさがるでしょう、というお話です。

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>>57053 名無しさん
倍率によるのでは？3倍ぐらいなら突き進むし、10倍以上なら諦める。自分は抽選は5回ぐらい経験してるが3倍で一回当たっただけ。20倍とか40倍のときは当然外れた

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ここはスーパーエリートが集うマンションなのか？
皆スゴイ年収だね。
ドラゴンボールの戦闘力みたいにどんどん凄い人が出てくる。小室級がうじゃうじゃだわ。
スカウターで観てみたい。

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眺望が良くて、マンションの作りが良いので買いたいと思っていますが、高年収の人が集まってバス便マンションに人気が集まるのは不思議にも思います。

キャピタルゲインを期待してなんだと思うけど、中古市場でも、ほぼ同じような条件の5000戸があるのに価格維持されるのかなという心配はありますね。

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>>57055 マンション検討中さん
3倍の部屋ってほとんどなくないですか。

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>>57058 名無しさん
9倍が実質3倍ですよ。

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価格は需給で形成されています。購入層の年齢がどんどん高くなっているのを無視していませんか？　４０代以上の第二次ベビーブーム世代の移住、転居の買い需要が尽きると終わりです。　もう買う人はいません。

４０代の半分しか２０代はいませんし、その大半が一人っ子です。強烈な空き家です。　戸建ての空き家が問題になってますが、そんなレベルじゃありませんよ。マンションの場合は維持費があるので、処分できずに大問題になるでしょう。

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ひと昔前まで２５歳の若夫婦が主力だってものが、そのままシフトして現在５０前後がマンション売買のメイン層です。　これが７０歳まで続けるはずもなく、数年後に手が止まります。　急激な人口減少の前に、高齢化によってマンション市況は終わります。　

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>>57061 匿名さん

東京はグローバル都心だから外人が買うでしょ。

東京以外はおっしゃる通りです。

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今回外れて次回になるとカラーセレクトできないし、テンションさがるなあ。

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>>57050 匿名さん

日本が物価上昇率2%を恒常的に出来たら正常な状態になり金利を上げられるので、仮にそうなったら不動産は厳しいと思います。

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もう土地はほとんど、タダですね。
https://zero.estate/category/zero/kanto/

インフレはいいですが、周りがタダだと、どうなんでしょうか？

韓国ソウルはとても小さいですが、東京も新宿だけ残して後は住宅街になるような気がします。

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>>56962 匿名さん
なわけねぇだろ

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ウケる。年収90万の俺の嫁が0円の九十九里浜ほんものポジって、おまいらニセモノ湾岸ダマされ掴んでるだけじゃんｗ

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これじゃ私立とかぜんぜん意味ねーしｗ　ここみんな借金じごくじゃん。

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そうだね。はいはい。もう寝なよ。

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>>57054 マンション検討中さん

金利を上げる意味をご存じですか？インフレを抑えるためですよ。稼ぐ力のある人は景気が良くなると益々お金が入ってくる。あなたの言っているのは稼ぐ力がない（収入がない）人にとっては1ミリも間違っていません。ただ、インフレと金利の関係を正しく理解すればそんな素っ頓狂な話にはなりません。

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>>57060 匿名さん
それはグローバル以前の昭和のお話です。　経済成長している国のお金持ちが買いに来ます。既に閉じた世界のパラダイムは終わっています。ご参考になれば幸いです。

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>>57064 匿名さん
逆ですよ。

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>>57056 匿名さん
そんなことはありません。あなたの視野が狭しだけです。

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>>57066 匿名さん
そんな訳ありますよ。少なくともどこもそうなのですから。いわゆる少子高齢化を迎えている先進国はそうなります。　何故か？　簡単です。　人間は生活レベルを下げることができません。ただ、経済全体が停滞すればその中の経済力で生活レベルを下げないようにするしかありません。田舎の税金をほとんど払っていない地域に人道的視点からお金を回す余裕がなくなるということです。地域間格差と収入格差は拡大することはあっても元に戻ることはありません。反論をお待ちします。

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>>57065 匿名さん
何故新宿が突然出てくるのか解せないですが、もしあなたの言う状況になると思うのであれば都心以外の日本にいてはダメですよ。価値の無いところに住むということは全世界の価値観に逆らうことです。それは資本主義の枠組みではあり得ません。何しろ富が増える要素は無いのですから。

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>>57074 匿名さん
年収1500万あれば7000万のローンで、ギリ余裕？
ギリってなんやねん。余裕のある生活かどうかは人それぞれだと思う。1500で7000かぁ、私の生活レベルでは余裕なしですね。

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PTKの口コミは、平和なのに、ハルミフラッグは、何で殺伐としてるのでしょうか。。

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>>57077 マンコミュファンさん
みんな、自分を信じきれず疑心暗鬼だからです。
みんな、背中を押して欲しいのに
みんな、素直になれず

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>>57059 口コミ知りたいさん
だったら9倍にぶっこめ！

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>>57062 マンション検討中さん
こんな極東の後進国の不動産を買うのは中国人くらい。
しかし、中国の富裕層はバブル崩壊で資産が吹き飛びいなくなります。

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>>57080 匿名さん

そんな自虐的なこと言わず、
また豊かな国になるように頑張ろうぜ

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日本人ってサービス残業でタダ働きしてやっと先進国並みの経済力を稼ぎ出していた国だよ。
日本人の能力が高いわけではない。

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>>57041 マンション検討中さん
金利が上がっても、別に自分の返済が困るわけではない。間違いなくマンションの相場が下がり、資産価値が暴落するのが怖いだけ。ま、私は実需なので暴落しても即死はしませんが。

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3倍ぐらいなら突き進むし、10倍以上なら諦める。

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>>57083 周辺住民さん
間違いなくマンションの相場が下がり

↑本当か？
根拠は？

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皆さん、騙されてはいけませんよ。ここで、年収1500万とか2000万とか、くだらないマウント取りしているクズがたくさんいますが、全部倍率下げ工作です。1500万とか2000マンの年収あれば、普通は最低でもパークタワー勝どきあたりを狙います。その年収で晴海に住もうとしているなら正真正銘の馬鹿です。（そんなバカいるわけなし）

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ネガキャンしてでも晴海フラッグをどうしても欲しい人がいるからスレが荒れるんでしょうね。

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>>57086 周辺住民さん
年収1500でも晴海フラッグ検討してますが。。
なんでそんなこと書き込みするの？

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>>57086
世帯年収2000超えの２馬力夫婦＋子供２人だが、今のTTTの3LDKが手狭だからこっちの4LDKを狙ってるよ。職はエンジニアと人事労務で基本は自宅勤務、勤務時間も融通効くし、子供２人は男の子だから勝どき駅まで自転車で通学させる予定。

車はどうしようかなあ、今は持ってるんだけどミニバンだし、駐車場ダメだったら手放すか買い替えるかする予定。

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TTTいいね。含み益は3000万円ぐらい？
人生の勝ち組ですね。

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というか高校生とか中学生のお子さんがいる家庭って、他はどうされてるんだろうか。うちはTTT買った時は3LDKで何とかなると思ってたんだけど、２人とも大きくなってくると、3LDKだと収納がまったく足りない。今は東武ストア前のトランクルーム借りて大型季節荷物をそっちに置いて何とかしてる。

できれば100平米くらいの広さが欲しいから、パークタワー勝どきの4LDKでもまだ狭い。フラッグの4LDKがダメだったら、新浦安とか幕張の千葉方面か、または、中央線沿線の市部まで離れないと、選択肢がなくなってしまう、それはちょっと遠すぎて困る。

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TTTは安かったでしょ。

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年収1500前後のリーマンだと、会社絞りそう。。BRT or 共用部で上司、クライアントにぶつかったら、ちゃんと挨拶して拙いお喋りしないでね

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年収話好きだねー。
こりゃあ晴海フラッグ内カーストは間違いなくできるな。
ほいで次は子供の成績マウント。

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>>57091 マンション検討中さん

マンションではなく、
庭付き一戸建てのほうが良いような気がしますが。。

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ほんと大部分が共働き２人で年収７００前後なのに、どうするんでしょう。

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タワマンのドラマ「砂の塔」でもバレましたね。上層階の人が
旦那がハーバードとか年収もぜんぶ嘘だった。

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>>57096 匿名さん
そんな世帯年収の人は中央区では稀だと思いますが。

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>>57080 匿名さん

こう言う奴がいつもリスクを取れず行動できず＊＊＊になる。かわいそう

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>>57082 匿名さん

こう言う奴がいつもリスクを取れず行動できず＊＊＊になる。かわいそう

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>>57086 周辺住民さん

年収2000万円しかなければここでしょ。

年収2000万円でここより良い物件教えて！

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>>57088 口コミ知りたいさん
　
地方の方ですか？年収1500万円以上の人は東京じゃあ普通の人

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湾岸タワマン在住です。
あくまでも感覚ですが、ファミリー世帯で年収1000万以下は少数派だと思いますよ。
周りを見渡すと、お子さんがインターナショナルはさすがに少数ですが、いるにはいます。私立小は1-2割。中学受験するのが約6割といったところ。公立中に進む人は2割はいても3割はいないと思います。
習い事は週4でも全然普通ですね。週1,2だと、かなり少ないなという印象。習い事してない家庭はめったに聞かないです。
公文、英語アフタースクール、算数塾、そろばん、ピアノ、スイミング、体操教室などなど。4つはごく普通ですね。
習い事以外に低学年からサピックス、四谷、早稲アカに通う子供も少なくありません。
子供が2人以上いる家庭も普通です。
このことからも、湾岸の世帯年収が1000万以下ということは考えにくいです。
晴海フラッグも似た感じになると思います。

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>>57096 匿名さん

都心では700前後の低所得の場合はやめた方が良いです。

もう少し稼ぐ方法に力を入れて下さい

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20代で700ならどんどんローン組めばええがな。

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>>57103 タワマン住民さん

ほえー
公文って頭の悪い子が行ってる印象あるけど都内は違うのか。

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>>57105 マンション検討中さん

ダメでしょ

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転売でキャピタル出る間取り教えてください

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ここで昭和世代がバケモノと何度か聞いて気になっていたのですが、いま分かりました。下の曲、やはり知ってましたか？　こんな曲をいま出したら天地がひっくり返るぐらいの衝撃になります。　こんな名曲がゴロゴロして凄まじい世代に同意です。

・「Always」ボンジョヴィ
・「I don't want to miss a thing」エアロスミス

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>>57103 タワマン住民さん

それからひとつ付け加えると、学童は小3で終わります。小4から塾に通う子供とそうでない子供に分かれます。
塾に行かない子供が暇そうにマンションの共用部でゲームしているのをよく見かけますね。親は共働きでまた帰ってきてなくて、友達は皆塾に行って遊び相手がいないからです。
地方ではそういう光景はないと思うので、やはり都会と地方では違いますね。
良い悪いは別にして、それが現実です。

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＞57110
は？　あなたがそこの共用部で授業をしたらいいじゃないですか？　学歴や年収は関係ないです。助けてあげてください。

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すいません、どなたか教えてください。
要望書って７日でもアポなしでモデルルームに持参で出していいんですか？

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>>57112 坪単価比較中さん

アポなしはもうダメなのでは…？？

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>>57113 検討者さん

ありがとうございます。
では要望書を出さないで、抽選への申し込みも可能なのでしょうか？

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>>57065 匿名さん

定期的に湧いて出てくる新宿大好きマン。笑い　
そもそもの発言に信憑性ない上に、謎の新宿推しで更に内容の信頼性がさがってるんだよなぁ。

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>>57114 坪単価比較中さん
今回は要望出してないとだめですよ。

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>>57107 マンション検討中さん

700なら配偶者が働けばすぐに1000越えです。
年配共働きの1500,2000より若さの方がリスク低いですよ。
バブル後の豊洲タワマンみたいに50歳超えたジジババだらけの構成にならないと良いなと願っています。

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倍率聞いて、希望の部屋変え方いらっしゃいますか。

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>>57117 マンション検討中さん
50歳なんてあっという間に来ますよ。
あなたもすぐに爺いの仲間入りです。
お待ちしております。

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>>57094 匿名さん
だから年収700万で6300万も借金を背負い、節約生活をする、なんてできるわけないんですよ。
女はすぐまわりに影響されますから。

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>>57120 マンコミュファンさん
それだとまた高島平の悲劇が繰り返されます。

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>>57121 匿名さん
支払えなくなったらマンションを任意整理して、あとは自己破産。
死ななくてもいいですよ。
でも家族は離散ですね。

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>>57118 名無しさん
変えてます(2回)。
１週間で3倍だった部屋が9倍になったこともあるので、
10倍近くになると営業と相談して変更してます。

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年収800万しかないけど、希望住戸申し込み終わったよ。
現金買いの予定だが笑

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>>57123 匿名さん
ありがとうございます。当たる気がしないですよね～

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皆さん営業の方とはどうやってやり取りしてますか？電話もメールも反応が無く、、、

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>>57126 eマンションさん
忙しいんだと思いますよ。メールは埋もれる可能性があるので、電話して折り返し貰うのが確実とは思います。

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>>57126 eマンションさん
かなり忙しいみたいですが、折り返しを伝言すれば必ずかかってきませんか？

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我が家は主人が1700万、私が1000で世帯年収は2700ぐらいでふたりとも年5?10%上がってます。30後半で
子無しです。
今回は1億の部屋をフルローンで申し込んでますが、正直返済は余裕だとおもってます。家探すときに自上限を1.2億とおいたら不動産からはもうちょっと高い家を進められました。
ただどちらも税金がとんどんあがって(年金も保険も)手取りはそこまで増えていってる実感もないし
主人は今年か来年1800超えてまた税率かわるので、あまりふえてないです。
ただ子供がいない分二人の老後をかんがえればいいよで生活には余裕があるきがします。
フルローンにする理由は住宅ローンの利子が金融資産の上昇率より低いからです、
利子がもしすごくあがればいまある不動産と金融資産を処分してローンの比率を下げる予定です。

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>>57086 周辺住民さん
パークタワー勝どき三回も抽選おちたので、晴海フラッグのしービレッジc棟ねらってますが？

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>>57121 匿名さん

高島平の悲劇って具体的にはどんな話？

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>>57112 坪単価比較中さん
担当営業に聞いたほうがはやいですよー！

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確かに、ここの営業さん真摯に対応頂けるので、まず相談するのが良いと思います。

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>>57126 eマンションさん
12時締め切りじゃなかったでした？
大丈夫でしょうか汗

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最近くじ運いいけど、当たる気がしない。抽選日ドキドキしますね。

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