HARUMI FLAG（ハルミフラッグ）ってどうですか？

ここは駐車場確約の価値が他とは段違いだからなぁ
どんなに倍率高くてもそこに行くしかないよね。

新築入居者でも50%ガチャ、中古入居者は空き待ちでやっと空いたら大抽選大会。
駐車場が確約されない住戸は使用価値の面でも資産価値の面でも厳しい。

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>>55206 匿名さん
優先権って新築入居時だけだよね？
資産価値は変わらないかと。

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>>55206 匿名さん

4C123行きます？　仲間ですね。
シービレ最高ですよね。内廊下、トイレ２つでこの価格なら間違いないですもんね。

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マンクラはシービレ推し多いよね。

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>>55208 匿名さん
トイレ２つ要りますか？
我が家は部分セレクトで一つに変えるつもりです。トイレ掃除も楽ですから。収納が増えた方が良いです。

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4c123人気なんですね！
この値段でトイレ２つってなかなかないですよね…
我が家は車乗るかわからないし、トイレあったら便利だけどなくてもなんとかなるか、ともう少し倍率低い部屋に行く予定です。
2部屋申し込む勇気はない。

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>>55210 匿名さん
家族が多い、また片一方が故障した際ありがたみを感じます。まあトイレを我慢した記憶は誰でもあると思いますので家族がいる場合は二つあった方がいいでしょうね。

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>>55202 匿名さん
40年前？バブルの価格は投機マネーが入って異常値になったもの。
実需じゃないんだからあんなもんには二度とならない。

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>>55213 匿名さん
今まさにその状態が再来していますが？？

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膨らんで弾けてを繰り返しながら、結果的に右肩上がりになっていければいいんだけど。

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>>55204 匿名さん
旧来型産業のアニキ、お帰りなさい。
もっともっと、旧来型産業と絡めた晴海フラッグの話を聞かせてください！みんな参考にしています。ご遠慮なく！

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＞55198
昭和から今まで東京都の人口は５倍ぐらい増えてますが、いまだに駅直結とか売っている時点で厳しいでしょうｗ　

新宿に75階建てツインのタワマンが建つようですが、東京の人口が増えず、ゆえに商業地が民家へ、戸数が激増していく今まさに入口にいますね。

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東京のホテルって日本一安いんだけど、将来的にホテル暮らしが主流になるのでは？　住所も隠してメルカリで売買してるし、マンションの表札に名前もないし、監視カメラとかやっている時点で家を持つ意味ないでしょ。

ホテルライクー疑似的ではなくて、じゃあホテルの方がいいに決まっているわけで。最終的にはホテルでしょうね。

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東京のホテルが日本一安いってどこの異世界から転生してきた人ですか

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コロナで値引きのない郊外のホテルにびっくりしました。東京はもろいですよ。

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>>55218 匿名さん
家族で住むような広さだとホテルはスイートになりますよ。
それを一ヶ月借りたら莫大な金がかかります。
独身の引きこもりで家族がいないなら、シングルルームでいいから、ホテルに住むって感覚が出てくるのかなあ。　
俺にはわからない世界だ。

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そもそも現物を見れますか？入れますか？以前見たときに封鎖してました。

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>>55205 匿名さん
どうも旧来型産業です。
私は最新型産業に勤めたい旧来型産業勤め人です。旧来型産業を一括りにした発言をウリにしており、晴海フラッグとかけまして旧来型産業ととく、その心は！が座右の銘です。
それにしても本当に旧来型産業ってダメダメですよね。晴海フラッグ検討者は旧来型産業勤め人が多いのでしょうね。

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>>55217 匿名さん
その通りです。今東京は中心部に向かってとてつもない移動が進んでいます。そして東京とても郊外ではほとんど新たな不動産開発はありません（お金が落ちない＝価格の上昇はありえない）。一方都心は９０年初頭にバブル崩壊後ビシバシ再開発が進んでいます。お金がドンドン都心に落ちる。そしてそれは建設技術の進化にも依拠しています。横ではなく縦に延びればそれだけ都心の土地単価は相対的に安価に感じられます。郊外の商業地は廃墟のようになるでしょう。もちろんその前に地方の崩壊がもっともっと早いペースで進んでいくでしょう。環境を考えれば今後ともドンドンスマート・シティー化が進みます。人口が増えないからドンドン便利な都心部に人が集まり限界＊＊がビシバシ増えていきます（何しろお金がないのだから既に建設済の道路も橋も鉄道も維持できません）。そして同じ都心部と言っても郊外からは人がドンドン現象します。日本が５０００万人の人口になっても東京の人口は減らないでしょう。そして日本の人口の１０％が東京にいたのが20－25％に上がっていくことになるでしょう。

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長い歴史の中で、ここ最近たまたまそうなっただけで、条件は「便利になる」です。一極集中して便利ならいいですが、不便なら人は出ていきますよ。　

私の周りでも仕事で東京に出た者は婚期がとても遅いです。　動物は過密に飼育するといっさい繁殖をしません。　人も同じです。限界があるのです。

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大学の社会学で習いました。中心に住みたいと思っているのは誰なのでしょうか。図をみて確認してください。会社の役員の方々は図のどこに住んでいますか？　

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>>55224 マンション検討中さん

これ、東京出身の人が言ってるのか、
それとも地方出身者がそう考えてるのか、
どっちなんでしょ？

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>>55226 匿名さん
あなたが悪いのではありません。日本の教育が悪いのです。日本のどこの大学なのですか？どこでも同じかもしれません。それは40年前のシカゴ派のモデルですよ。そしてアメリカも40年を経て都心回帰が進みました。社会も世界もどんどん進んでいます。日本の文系教授の仕事は翻訳家なのですよ。自分の頭でもう一度考えてみて。

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>>55226 匿名さん
これってバカ丸出し？

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>>55224 マンション検討中さん
オフィスや大学なんかは中心に集まってきてるが、マンションは中心は高くなりすぎて、もはや中間層には関係ない市場になってる。

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>>55199 検討板ユーザーさん

シービレッジの場合、120平米以上(＋ルーフバルコニー部屋)に駐車場優先権が付きます。億は超えていくことになりますが、人気が集中してとんでもない状況です。基本的に二桁倍以上の模様です。

ちなみに個人的には>>55224さんの意見に同意です。人口減少によりますます東京一極集中が進むでしょう。百聞は一住に如かず、都内に住めばわかると思います。決して良いことだとは思いませんが。。55225さんのおっしゃるように東京は晩婚という事実はあります。多様な価値観が許されている状況や、女性の相対的高学歴の影響は否めません(これは良いことなのですが)。自分にとっての幸せとはなにか、他者に流されず問うていく姿勢というのは大事かもしれません。それは家探しにも繋がることです。

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>>55231 マンション買いたいさん
オンランイン登録会って、要望書出した部屋しかもうしこめないのでしょうか。

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3階は木がかぶるのでしょうか。

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抽選の日程はそろそろ決まったのでしょうか？

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>>55234 マンション検討中さん
22日ですよ

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東京の中心に人が集まるっていうのは同意だけど、その理屈だと郊外駅遠の晴海フラッグは衰退してしまいますね。

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>>55233 マンコミュファンさん

眺望シュミレーション上ではシービレはかぶってました。
もちろん木の育ち具合にもよると思いますが、遠目から見た現地の様子的にもかぶってると思いますよ。
もちろん二階に比べたらかなり隙間はありそうです。

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>>55220 匿名さん
京都とか激安になってましたが…

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>>55189 匿名さん

論理的思考が苦手な人の文章やな。主観を客観だと勘違いしてらっしゃる。

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>>55236 eマンションさん
駅遠い。もう聞き飽きた。駅近を希望する人は、ここには、もういないよ。ここを郊外と呼ぶのも無理感がある。
もっと、ましなネガを願う。

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>>55240 マンション検討中さん
マンションしかない郊外だろ。
ここを都心だと思いたい住民のほうがみっともない見栄っ張りだよ。

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郊外ではないけど僻地であることは間違いないでしょう
島の末端ですから人の流れはないし
夜なんかは怖いくらい寂しいと思うよ

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23区の時点で郊外はない
ここが郊外なら世田谷練馬とかがド田舎になってしまう…

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>>55240 マンション検討中さん

駅遠いことはいいとして、ランニングコストが一般的なマンションな倍以上というのはきつい。
80平米では、管理修繕5万、固定資産税月5万、さらに駅近のマンションと比べると車不可欠なので+3万。
月13万で郊外の4000万マンション購入できるぐらいだ

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>>55244 匿名さん
このマンションの管理費＋修繕積立は周囲のタワマンより高いですね。
この維持費と教育費を払える家庭はもはや高所得者ファミリーだけですね。
パークタワー勝どきも同時期に入居ですから、この地域だけでも5千戸以上が一斉に引っ越してきて、子供はとんでもない数になりますね。
塾もこれまでの前例から考えると小１（年長の2月）から入らないと絶対入れなくなりますね。
https://www.sumu-log.com/archives/35529/

ここは完全に高所得者の街ですよ。

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>>55245 匿名さん
クロノ販売時が懐かしい、あの時代でもトリトンやららぽーとがあったから買い物環境はそんなに今と変わらない。違いは環状2号線とBRTくらい。

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行き止まりの街　晴海　

海のせいで人がはけない　海が壁になって吹き溜まりになっている。
世田谷、練馬が上下左右に人が移動し、いくらでも人を吸収できるがここは違う。

四方を壁に囲まれた暮らしは単調で選択肢がなく、みな同じ行動を取らざるを得ない。どこへ向かっても壁に当たってしまう。海が壁になって吹き溜まりになっている。

つまらないキャンプ場に人が溜まってしまう。普段の人の移動距離には限界があり、壁に囲まれた湾岸住民が完全に行き場を失っていることが分かる。

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一方、都心30分、先週の埼玉川越周辺のキャンプ場、この何ら変哲もない日常を手に入れるのに、湾岸ではいくらお金を払うのだろうか。　子供は勘弁。

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「都心なのに郊外並の安さ」
いえいえ、前提が間違ってます。デベやマンションブロガーの甘言に惑わされないように。

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>>55247 匿名さん

こちらのキャンプ場はl、城南島海浜公園ですか？
確か、コロナ禍により現在閉鎖中かと思います。
写真は、いつ頃撮影されたものですか？

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抽選が近づくにつれてネガが増えてきましたねw
botネガも多くなった。

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城南島いいですよね。時々BBQしに行きます。

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海の方の陸地が使えない、というのは、長く住むにはとんでもないデメリットになるのか、、寝ちがえた首みたいに内陸につながる一つの橋を見つめて暮らすなんて1年で飽きてしまうか？

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>>55244 匿名さん

答えでてるやん。
払えないんだから他を検討しなよ！

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サンビレ検討民だが目星を付けてた間取りで要望入ってない部屋なかったわ笑
ネガ、仕事しろよ、ごみ

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東京の湾岸エリアと川越市だと同レベルの人口ですよね。
さすがに自動車ごとキャンプINは真似できないよ。

人の込み具合が極端に違うのは、湾岸に遊ぶスポットが少ないのか、
それとも、移動が億劫で限界があるのかな、、

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子供がギャーギャー

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>>55247 匿名さん
若狭海浜公園？
このへんの湾岸公園はキャンパー入門としてはお手軽でありかもしれません。退屈でやめてしまうリスクはありますが

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固定資産税が年間60万円・・・
法人で所有したほうがよさそう

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>>55247 匿名さん

同じ投稿を豊洲で見たな。
この人、湾岸エリアが嫌いなだけじゃん。
わざわざ休日に嫌いなエリアの掲示板開いて毎回こんな書き込みしてんのかよ。
かなり精神がイカれてんだろ。
ネット内だけならいいけど、
最近リアルで発生している通り魔や短絡的な事件みたいなこと起こさないといいんだけどな。

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>>55241 匿名さん

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>>55255 匿名さん

こんなごみ処理場の隣の僻地に住もうとしているあなたがゴミでは？　　byネガ

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>>55241 匿名さん
あまりいい加減なこと言ってはいけませんよ。
物事は定義によって決まります。
あなたの考える都心の定義を提示しないで都心かどうかの議論は意味ありませんよ。
しっかり逃げずに都心の定義を示したうえでここが都心でないことを証明しなさい。
あなたのようないい加減な人間が増えてきているので日本がダメになっていくのですから。少しは責任ある人間になってください。

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>>55262 匿名さん

全然弱いけど、その調子で頑張って　笑

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>>55263 マンション比較中さん

ちなみに、晴海っていつから都心になったのですか？
タワマンが建ったから都心になったのですか？

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うちは職場が新橋なので20分で行ければ全然オッケー！
別に都心じゃなくても各自の生活圏で判断すればいいでしょ。

もう駅遠dis飽きたっす。

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東京は六本木と渋谷以外どこも田舎だから一緒では？

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千代田一番町買えばすむこと。

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>>55268 匿名さん

正確には都心近接じゃない？
隅田川から下は下町だよ。

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ハルミフラッグの商業施設は、武蔵小杉のららテラスくらいの大きさ、という認識で合ってますでしょうか。

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武蔵小杉はコスギなのに、
ムサコと言い始めて世の中を洗脳させて浸透させた新住民のように、
晴海も新住民の力で都心と浸透させていくんだろうな。
トリトン以外、基本マンションと倉庫しか無い町だけど、
都民の皆さんが都心と認めるならいいんじゃないかと思うよ。
考え方も時代によって変えていかねば。
ただ自分の認識は隅田川が境なので、
まだ違和感あるけどね。

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ここはなんだかんだ言っても全体的には高所得者が中心になりそうですね。
特に各VILLAGEのレインボービュー部屋やSEA VILLAGEの広い部屋はほぼ１億越えで、さらにSEAのB棟C棟は高額な管理費を払える世帯なんだから郊外と比較するなんて失礼だと思いますよ。
しかも駅遠のため駐車場も借りるわけだから、間違いなく金持ちマンションですよ。
私立どころかインターナショナルに通う家も少なくないのでは。
庶民のマンションなんて言ってる人はとんだ見当違いです。

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>>55240 マンション検討中さん

ネガなだけに願うだね。

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>>55248 匿名さん

キャンパー目線ウケる。そりゃキャンパーは田舎住まいの方が良いでしょ。キャンパー目線じゃなければ、一枚目の写真は賑わっているキャンプ場、二枚目は寂れたキャンプ場に見える。
馬鹿じゃなければわかるけど、みんな行き場がなくて一枚目のキャンプ場に群がっているんじゃなくて、多様な行き先の中で一部の家庭がキャンプしてるだけ。ごく一部。多くの家庭がそれぞれの場所に散ってるよ。
大多数にとってはより都心に近い立地の方が多様な娯楽にアクセスしやすくてQOL高いんだよ。

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>>55265 匿名さん
晴海が都心かどうかは定義によります。東京駅から一キロ以内が都心ではないし。東京駅から5キロ圏内と言う定義であれば都心と言うことになります。そもそも定義がないと議論が出来ません。しっかりしてください。

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タイ最大のスラム街、クロントイも確か都心から3～４キロだったな。香港の九龍城砦もそう。ウォール街の北東およそ2キロにブルックリン地区も貧困状態がひどく、同時に最も危険なエリアになっている。

位置的に、晴海のスラム化は、自然現象によってあり得る。
位置的に、人の数は枯れないんだけど、どんどん低所得が集まって、無法地帯になるパターン。

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>>55269 匿名さん
何を根拠に墨田側までが都心で晴海は都心でないと言っているのですか？隅田川のどこですか？墨田区の隅田川？佃の隅田川？その辺はっきりしないとあなたの意見は意見になっていませんよ。情緒的にロジックを語るのはやめましょう。

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中央区アドレスって便利ですね。辰巳や新木場あたりと大差ないのにグレードが上な感じがしてしまう。

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>>55271 マンション検討中さん
意味不明なバカが出てきました。六本木と渋谷以外が田舎だとすると銀座も丸の内も大手町も日本橋も都心ではない？そのロジックは何をもとに言っているのですか？？？？
自分の意見に責任できないのであれバカの投稿はやめてください。迷惑千万ですよ。
反論あれば言ってみろ。。。頑張って

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>>55283 マンション比較中さん
55271さんはバカでは無いのでは？単に田舎者なだけだと思います。渋谷と六本木とかに憧れているタレント好きな田舎の兄ちゃんだと思います。

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>>55280 匿名さん

この人こりゃダメだ・・・。おそらく爺さんでしょう。日教組の影響を大いに得ている人かな？そして共産党のヒトかも。

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都心と言うのはCBD、中心業務地区のこと。
マンションしかない晴海がCBDなわけがないだろ。
東京駅から半径何キロ、なんてのもバカの理論。
世界を見渡しても同心円状に発展した都市はどこにもない。

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晴海が郊外なら勝ちどきや豊洲も郊外扱いですか？

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東京ベイeSGプロジェクト
https://www.seisakukikaku.metro.tokyo.lg.jp/basic-plan/kouzoukaikaku/e...

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>>55281 マンション比較中さん

ん？
昔から言われてることなんだけどな。
隅田川の内と外で区別されてるけど。
昔からの都民では割と常識かと。
人によっては昭和通りから境って人もいるけど、
自分は隅田川で分ければいいかと思います。

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都心に向かってマンションが増えすぎましたね。郊外が広がっている感じですね。将来、ビジネス街のそれらしきビルは新宿ぐらいしか残らないですよ。　

区も再編されるでしょうし、マンションが建っているエリアは同じ区にまとめられるでしょう。

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>>55290 匿名さん
23区の再編なんかあるわけないだろ。バカなんだね。

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>>55288 匿名さん
埋立地の開発は掛け声倒ればかりですから、完成してから言ってください。

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海のせいで人がはけない。海が壁になって人の吹き溜まりになっている。

四方を壁に囲まれた暮らしは単調で選択肢がなく、みな同じ行動を取らざるを得ない。どこへ向かっても壁に当たってしまう。

この人口ならコンビニ１０あって普通だが一つもなく、計画なしにデベロッパーが開発しているのが明白になった。まだ世田谷の半分も戸数がない。そんな感じで開発させたら大変なことになる。そろそろマンション建設反対運動は必要である。　

つまり、同じ割合でいろんな物がひっ迫している。　ここで人は、同じ方角に動くしか術がなく、つまらないキャンプ場に溜まってしまう。人の移動距離には限界があり、湾岸住民が完全に行き場を失っていることが分かる。

一方、埼玉の無料キャンプ場には私とギター弾きの少年だけであった。
＞55248

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＞55291
再編の歴史しかないけどｗ

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埋立地にまとめられて湾岸区、それが嫌で人が出ていく、空き家が目立ってくる。外国人が徐々に増えてくる。　→スラム

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>>55283 マンション比較中さん

オシャレな人がいない、オシャレなお店がない、良いクラブがない場所は田舎かと思いますが

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>>55289 匿名さん
昔をいつも基準にするなら、港区白金だって戦前はタヌキが出てましたから、港区も郊外なんですかね。
隅田川が基準は戦後の昭和ですよ。
昔回顧ばかりで令和の未来が見えないなんて、クールビズでもまだネクタイして通勤してるんだろうな。
そういう人は世田谷の戸建てでも買えば？

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>>55294 匿名さん
それは人口がどんどん増えていた時代の話。
今の日本は成熟社会で東京はこれ以上行政区分をいじる必要がない。
将来人口が減れば地方行政の効率化のために区の合併はあるだろうが当面は不要。

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>>55297 匿名さん

時代は変わるから考え方も変わるということは分かるよ。
でも晴海を都心という根拠は？
何処かに晴海は都心だと名言されているのですか？
もしかしてデベ？

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都心かどうか、駅近かどうか、気にしなくても十分便利だからどうでもいいよ。

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>>55294 匿名さん
東京23区の成立から74年が経ってますが？
第二次大戦後は固定されてます。
これはこれで完成したということ。

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つい数年前までゴミ処理施設しか無かった場所に、
ちょっとマンション建てたばかりで都心っていうには、
ちょっと性急過ぎるのでは？

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>>55302 匿名さん
都心の定義は都の中心から円を描いて示します。都の中心が新宿とか渋谷であればここは都心ではないでしょう。もし銀座四丁目や東京駅が中心であればここはかなりの都心。魅力があるから都心とか言っている人は都心に憧れているだけのアホではないかと言うことになります。定義をしっかりしてください。都心ブランドさん・・・こんなのが慶応未熟（義塾）大学阿呆（法）学部おせいじ学部の連中に多かった・・・昭和のお父さんからのメッセージです。

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>>55304 匿名さん

よく分からないけど、どこを中心に半径何キロが都心なの？

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