HARUMI FLAG（ハルミフラッグ）ってどうですか？

>>54649 購入者さん
一方的な持論を展開されてますが、>>54642さんの書かれていることをそのまま受け取るなら、年収550万円くらいが購入者のボリュームゾーンとすれば、あなたの言う公立中学に進学する3割の人達がこのマンションの住民と重なるのではって話じゃないですか？
年収のボリュームゾーン550万円も公立進学率3割も書いてある情報を転記しただけなので、そもそも正しいのかは私には分かりませんが。

無意識かもしれませんが、相手を見下す態度がすごく言葉に表れているので、わざとでないのであれば気をつけた方がいいと思います。わざとであれば人間性の問題なので仕方ないです。

>>54649 購入者さん
小学校から私立に行くなんて、金持ちがやることだよ。
日本でも世界でも。
中産階級なのに金持ちのマネしたら破産するよ。

所得再分配を強化したいなら、株式譲渡益課税を上げるんじゃなくて、法人税の引き上げと、所得税の累進課税の強化だよ。
岸田がバカなのか、大企業に忖度するしかできないからなのか、へんなこと言い出すから、日経平均がどんどん下がってる。

>>54641 匿名さん
妻がそうなりそうになるから、俺がバカなことするなとたしなめてるよ。
周りに流されることほど、愚かなことはない、というのが俺の考え。

政策論争はほかでお願いしますね

>>54608 名無しさん

ありがとうございます。予約取れるきがしてきた、笑

>>54647 匿名さん
そういう田舎者のみっともない見栄の張り合いは醜いね。

年収550がボリュームて馬鹿なのかな。年収550が買える部屋はあるけどグロスで何割かパッと見てわからない住民が親とかマジで子供可愛そう。

>>54610 名無しさん
なぜ案内された時、どこが一番安いのか聞かないの？提携ローンは10本強あって選択範囲は限られてるし、申込人の条件によって一番安いプランも変わりますよ。今、仮審査も通っていないなら、ほぼアウト。

とりあえず言えるのは塾の送り迎えするなら車が無いときつい立地で、駐車場が当たる確率は約50%程度ということだね

>>54659 職人さん

そ、そうですね…
不勉強でわかってなかったんですけど、人によって金利って変わるんですね。
なんかもう一本住信SBIで住宅ローン組んでたので、同じにしてた方が便利かなと思って他の話まで聞きませんでした。
とりあえず明日くらいに仮審査の書類出す予定ですが、銀行欄空欄で良いと言われてます。

今の湾岸は典型的な陽キャの街。階級意識、見栄の張り合い… こういうのに耐えられないならやめたほうがいい。逆張ってもいいことない。

車で送り迎えをする家庭スタイルに親が憧れているだけｗ　すべてがママカースト。公立、私立は無くて、子供の学力は点数がすべて。しかしながら、ママカーストのエゴに利用される子供の学力は４０年間、一方通行に下がり続けている。　そもそも東京では勉強ができない。　

脳の発達には運動能力が必須なのだが養う場所もない。　飼い猫がノラ猫に知能と運動能力で圧倒されるのと同じ。　一人っ子でお金を掛けるほど子供がバカになっている。　

>>54660 匿名さん

大丈夫。都内最強の電動自転車があるから。
勝どきや豊洲まで送迎してあげればいいよ。

何でママカーストって存在するんだろうね？
旦那の職業や年収とかって、母親の知能とは関係ないだろうに。

>>54649 購入者さん

無理してこんなこと書くから、
皆に笑われていますよ？
自分の常識＝皆の常識では無いことを知った方がいいですね。
もう少し世間ってものを知る感度を持った方が、
今の時代に合ってるのでは？

「湾岸では、親が車で塾や習い事にどんどん送り迎えするのは普通ですよ。
感覚がずれ過ぎて笑ってしまいました。」

>>54666 匿名さん
いや、54649さんの言ってることは限りなく実態に近いですよ。湾岸住んでればわかると思います。夜8時過ぎ、豊洲のSAPIX前には品川ナンバーの車が列をなして待ってます。

>>54665 匿名さん

暇だからだよ。
仕事もプライベートも充実してたり、忙しかったらくだらん話題に時間を割いていられない。

>>54667 マンション検討中さん

それ、ダメなヤツだから（笑）
SAPIXから車停めるなって言われてるでしょ？
住民としてあれ邪魔だし迷惑なんだよね。
そういうこと考えないのかね？
非常識だと分からず、
湾岸ではあれが普通って平気で言える感覚がそもそもズレてるんだよ。
一人やると、平気だと思って他のヤツも真似して来るんだよ。
だから車で来るなと言いたい。マジ止めて欲しいわ。

公園や駅前での禁止区域での駐輪もそうだし、いつでも街に迷惑をかけるのは交通アクセスの悪い住人
だって仕方がないだろって言うけど、人に迷惑かけるような立地に住むなよって言う。

>>54669 匿名さん

こっちも子供がいる世代だし、
子供のためにやってることだと思うからクレームは入れないんだけどさ。
やむを得なく車で来ることもあるだろうし、
金かかるから何処かの駐車場に停めろとは言わない。
ただ、結構な地元住民が迷惑に思ってることは事実なので、
車が列を作ってお迎えするってことが常識って考えは改めた方がいいですよ。

こりゃ、車のない家庭はここで辛いかもな。　いきなしママカーストの底辺になるわけだろ。　何かと車の送迎の話をするママ友にイビられる毎日。

このご時世だと働く能力のない女性は馬鹿にされるから、かつてあった専業主婦マウントは逆転しているかもね。「え、働いて税金収めてないの？」とか。しらんけど。

夫の転勤で大阪から東京都心の会社借り上げのマンションに移ったら、高所得者が多い地域だった。息子が小さいうちは見よう見まねでブランド服を買ったり、カフェで子連れランチを楽しんだりと、なんちゃってセレブを満喫。それが、自宅にネイリストを招いた、誕生日にスタジオで記念撮影した、と聞くころから、どうあがいても格下だと悟った。

　「最初は同じ新米ママだったはずなのに、今は底辺にいて情報だけ恵んでもらっている。携帯メールの一字一句に気を使ってでも食い下がるのは、セレブ友達がいるというステータスを失いたくないからなんです」

母親同士は、ちょっとした差で上下関係を感じ、やがて序列が生まれる。アエラネット会員にアンケートしたところ、回答した８１人のうち６３％が「階層を実感する」と答えた。母親自身だけでなく、夫の年収や子どもの学歴など、家族まで比較要素になるからより複雑だ。どのあたりの階層にいるかを慎重に見極めないと、完全に浮いてしまう。

資産家の家に生まれ、母校の一流大学の名門付属小学校に娘を通わせるサナエさん（４３）に階層はあるかを尋ねると、上品な口調で問い返された。

　「私のコーディネート、いくらに見えます？　お友達が陰で言っていたことだけど、ブランドのロゴがついた服を着ている方は、成り上がりなんですって」

　シンプルなベージュのセーターにスカートは、言われるまでわからないが全身シャネル。ちなみにランチ会の平均予算は５０００～１万円。主人に悪いと渋った主婦と、銀座の高級レストランにリュックを背負って現れたワーキングマザーは、次から誘われなくなった。

http://www.asahi.com/housing/zasshi/TKY200802200245.html

オーナーの共用施設利用について質問したものです。オーナーは共用施設を利用出来ないマンション
と利用出来るマンションの両方あるのですね。晴海フラッグがどうなるかは次回登録の際、営業に聞いてみます。
皆様ありがとうございました。

>>54673 匿名さん
ここは優雅な専業もたくさんいるみたい。勝ち組裏山

禁止区域への駐輪、他マンション住民の迷惑無視の駐車、何が悪い？って開き直れるほどのメンタルの人が住む地域ってことです。

>>54677 eマンションさん

良いじゃん、そういう親は将来子供に捨てられるんだから。

経済的に豊かだけど晴海にできる小学校通うわ。目の前に小学校あるのに、満員のバスと電車で6歳の子が通うなんて可哀想でとてもむり。

>>54666 匿名さん
湾岸に住んでますけどそれ実態で普通の話です
でも湾岸以外の人からすると作り話のように聞こえるってことなのか
父親が無職で資産家なのかよくわかりませんが、早朝から晩まで子供の送り迎えに徹してる面白い人なんかもいます

>>54680 匿名さん

習い事沢山させる教育虐待って知ってますか。お子さんのメンタル大丈夫ですか。

>>54681
大丈夫どころではなく、とても立派なお子さんたちですよ、とても礼儀正しいし
みんなすごくいい学校に通ってるみたいです

晴海小の子が私立の子より良い高校入ったりしたら私立親涙目

>>54683 匿名さん

確率の問題だよ。それは全然ある。中高部活に明け暮れ、3年の夏休みから塾通って東大京大なんてよくある。

要するに親としてできる事があるのに何もせず、子供がアホになるのが怖いだけ。

塾業界の狙い通りだよw

ママコワ
私はそんな付き合いなら孤立でOK
好きなことに時間を費やしたい

俺は中学は地元の区立、高校は都立だったけど、
中学から私立行った同級生より良い大学、良い会社には入れたような気がする。
もちろん、中学私立で俺よりもっと凄いヤツもいる。
逆に、中卒だけど人脈とコネ作って、普通のサラリーマンよりも稼いで勝どきタワマンの上層階に住んでる人もいたりする。
結局、やる気と能力の問題なんじゃない？

昔より一層二極化がすごいし子供の友人っていうのは重要だから良い学校に入れるに越したことはないと思う
子供の頃の同級生に有能な友達がたくさんいて地位が上がってるからずいぶん助かってる
それは自分で築いたのとはまた別に親から与えられた財産といえるからね

優秀な人はどうせ高校で進学校行くんだからあまりピンと来ないな。
小中受験に熱心な母親は自分自身が大したことないからコンプレックス解消を子供に求めることが多いと聞く。
遺伝子でほぼ決まるからね。塾業界に毒され過ぎだろう。

湾岸の常識って言われても、昔はそんなことないし、そうでない人も多いしな。
後から入ってきた一部の地方出身者が、
親世代が世田谷とかで繰り広げてきたお受験戦争を、
湾岸で現代版お受験戦争やってるだけだろ。
後から入ってきたヤツにそんなこと言われてもな。
韓国人がアメリカでなんとか像を設置して世界の常識って叫んでるのと同じようにしか見えないよ。

>>54689 匿名さん
日本より韓国の方がお受験戦争激しいです。

>>54687 匿名さん
去年赤字の終わってる会社がいるからな。

私立小に通わせる場合は低学年の間だけでも賃貸で小学校近くに住んだ方が良いですよ。

>>54690 匿名さん

あ、だからなの？

江東区の湾岸に住んでいますが、車で塾などへの送迎は皆さん普通にしていますよ。
ただし、禁止されているところへはバスで一緒に乗って行かれています。
違法駐車するような非常識な人なんて周りにはいませんよ。
むしろ私立小に通わせている保護者の方が良識があって感じも良いです。
朝エレベーターに乗ると私立の制服を着た小学生にも普通に会いますし、英語のアフタースクールに毎日通われているお子さんもいます。
実態そのものですよ。

ノーベル賞の授賞者は、みんな公立学校→国立大学ですよ。いくらお金を掛けて着飾っても私立というのは、女子のお尻を追いかけることしか能がないのですよ。　

甥が警察なんですが、私立卒だと昇進できなことを知り、国立大夜間に入り直してます。

私立大学を卒業した人とはいっさい話さない、という女性もこのスレにいましたね。

>>54694 匿名さん

周りが良識のある方ばかりで何よりです。

親のために無駄な時間を費やす子供も大変だな。

親の見栄の為に沢山習い事させられても何も身に付かなく中途半端な友人ばかりで笑える。

いくら教科書を薄くしても学力が伸びてない。塾など無かった時代に負けている。原因は、高齢出産のせいかもしれないが、動物学的に考えると、健康な子供を産むには若くて健康が母体が必要である。　産む前人生のプランで、すでに間違っている。　

好き嫌いはともかく、ここは子供への課金ゲームに熱中する大人が多いエリアだというのは事実です

学歴とか別に普通でいい。
そんな事より高身長で細くスタイルが良くて肌が綺麗な方が断然良い。

知能上昇には運動・勉強の両方が必要みたいですよ。
田舎も都会（お受験組）も極端過ぎて。

>>54699 通りがかりさん

友達を影で笑っちゃダメでしょ。

なんかだいぶ話が反れちゃったけど、
晴海フラッグ検討してる皆さんは、
そんなに気張ることなく検討すればいいと思うよ。
受験だなんだと気合入ってるのは一部の人だし。
他地域より多いのは間違いないが、
大事なのは子供の個性を尊重して良い方向へ伸ばしてあげることだよ。
熱心に取り組むかのんびり過ごすかは、
それぞれのご家庭で考えてやればいい。
他人の目なんか気にしないで！

>>54695
ウチの子も親に似て地頭がいいとは到底思えない、
小学校ではあんまり偏差値って概念はないけど感覚で偏差値50ぐらい。
んで1年生の頃から頑張って塾に通っててその分で55ぐらいかな？って印象。
ただそのお陰で学校の授業は余裕でついていけてるし勉強の習慣もついてるし、
やっぱり通わせて良かったと思ってる、他の習い事も同じ。
地頭やナチュラルに運動神経良い奴には絶対敵わないのは理解してるし高望みもしてないけど、
家計に余裕があって子供がやりたがったり嫌がってなかったら、
何でもやらせたほうがいいに決まってる。

>>54703 匿名さん

そう、ワイみたいな文武両道公立組がコスパ最強

それはさておき、晴海フラッグに入ると確実に言えるのは習い事は不便。
豊洲や勝どきその他への車、自転車で送迎が必要になる。
住民の選択肢は２つ
①習い事と塾を最低限のフラッグ内で済まして、悠々と暮らす
②気合を入れて毎日塾と習い事の送迎を繰り返す。車で、自転車で。

①を選択する人は周りの友人が子供を水泳だ、ピアノだ、英語だ、塾だって通わせる話を聞いて焦らない人間なら問題ない。もし周りの話を聞いて焦るような人なら晴海フラッグは辞めといた方がよい。②を選択し、送迎に忙殺される日々は無駄でしかない。そもそも共働き世帯では実現不可だろう。

小学生低学年は親の送迎必要だけど、
高学年なら自分で行かせればいいよ。
自立させなくちゃ。
勝どき豊洲ぐらいなら自転車で行けるでしょ。
俺もそれぐらいの頃は門前仲町や人形町まで自転車やバス、地下鉄で塾へ通ったぞ？

受験スレしたいひとはエデュへどうぞ！

英語教室に通わせたい、通ってるって家庭も少なくないと思うけど、
ガチ系インターならいざ知らず、モール内のなんとかキッズとか駅前留学させても、
１ミリも英語力なんかつかないしそれどころか辞めた途端にもう忘れてる。
でもさ、「アーポゥ」とか「グッモーニン！」なんつって超かわいいんだよ（笑）
それだけでも月謝払う価値がある。

ちなみに湾岸の習い事事情はほぼ絶望的です、人気あるところは本当に入れないみたい。
興味がある人は銀座、日本橋界隈への遠征まで視野に入れながら早め早めの行動をお勧めします。

インター行く人って大成しないよね。
母国語で考えるのに、英語も日本語も中途半端なので深い洞察には至らない。

オツムが足りないのに意識だけが高い親が入れさせたがるのがインターです。

要約すると、晴海フラッグの弱点は
1.子供の習い事
2.親の通勤、子供の通学、つまり立地
3.駐車場、駐輪場不足
4.維持管理
5.ゴミ処理場至近
6.飲食店不足
7.将来の羽田空港到着機騒音懸念
8.入居までの時間的長さ
9.保育園不足

こんな感じ？

>>54712
それでも行かせたくて行かせられる経済力があればいいんでないの？
んで小中の早い時期から留学・・・
到底一般人が見れないような景色を見れるんだから羨ましいとしか言いようがないし、
他人がとやかく口出しするもんでもない。

受験や習い事もそう。
湾岸エリアは半分近く中学受験（記念含む）してる現実があって、塾や習い事ですら狭き門で、
恐らくここもそうなるであろうことが容易に想像できて、
そこに対してどうすればいい？どうする？どうしよう？って質問に対して、
「行くだけ無駄」「親のエゴ」「頭良い子は塾無しでも東大合格してる！」
なんつー本末転倒な回答するほうがどうかしてる。
妬み嫉みの極みっていうね・・・

>>54714 マンション検討中さん

そうそう。
他人の教育方針に口出すのは野暮だし、
他人の目なんか気にする必要無い。
私立中学だって、
本人が行きたいならレベル低くても行かせてやればいい。
地元公立もいいけど、
私立は私立で他地域からいろんな子が集まるから、
それも刺激になるよ。
うっかりするとヤバい遊び覚えちゃうけど。
晴海は土地っ子いないから、
ある意味私立と変わらないかもしれないが。

子どもをインターに行かせている人は「子どもをインターに行かせている自分」が好きなんだよ。
誰にもアピールせずに静かにインターに行かせている人は会ったことないな。子どもは親のオモチャじゃないし、コンプレックス解消やマウント取りの道具じゃないってこと。

甥っ子がまさにインターに行っているけど、日本語（特に漢字）が本当にイマイチで、日本の文化や歴史もさっぱりなのでこの先心配です。

>>54717 坪単価比較中さん

日本の文化や歴史は親が教えればいいんだよ。
知ってればね。

英語力はネイティブに負けるわ、母国語もできなくて思考力が育たないわ、子どもが可哀想だわ。
上のほうで書き込んでいる人の浅はかさといったらもう・・・

引き渡しまで長過ぎるが、他の購入者はどうしているのだろう。
住宅ローンの契約がかなり先で、将来ちゃんと契約できるか心配。

>>54720
気持ちは分かるぞ。
ただどうせ引っ越すからってことで今後は無駄遣いも減るだろうし、
家族の共通認識にして節約して貯金を積み増す時期だよ。
3年もあれば数百万ぐらいすぐ貯まるし、そうなれば精神的も楽になる。
その金でオプション増やしてもいいし、
思い切って家具家電を新調してもいいし、頭金積み増すのもいい。
1年を切ればやることやアナウンスも増えるし数年なんかあっという間だよ。
とにかく無駄を減らして金貯めろ！

>>54710 マンション検討中さん

その程度の英語力ならDWEあたりのCDを0歳から聞かせておけば、わざわざ通わせる必要もないな。

>>54717 坪単価比較中さん

晴海は住吉神社のお祭りがあるから、
参加させればいいよ。

>>54707 匿名さん
コスパを追及するなら地元の地方に住めば良い。

自分は今から30年以上前だけど私立小に通い、兄弟も皆私立小か国立小だった。
だから公立小学校のことはわからないけど、自分の子供も同じように私立か国立に通わせるつもり。
良さを知っているから。
習い事も通っていたから、自分の子供にも通わせるつもり。
通って良かったと今本当に思っているから。
塾通いが虐待とか言っている人は、自分が通わせてもらえず、実際に通っている子供の気持ちを知らないだけ。

塾だの学歴だのどうでもいいでしょ。
それで優越感感じるなら一人で勝手に陶酔しててくれ。

実際みなさんお子さん今どのくらいの年齢なんでしょうか？
新築マンションだと、一般的はかなり小さめかこれから出産のフェーズの方が多いようですが。
我が家は入居時10歳?5歳で、少し上の方なのかな、と思っています。

>>54713 匿名さん
概ね同意ですが飲食店不足に関しては至近距離に多くあると騒がしくなりますしGの発生の確率も上がるので個人的にはプラスですね。豊洲や築地、勝どき駅周辺にはいくらでもありますし。

地方の公立高校卒の頭の固いお父さん達へ

高いお金払って都内に住むのに、私立や国立に通えるチャンスがあるのに自分の子供にはチャンスを与えないんだ？
ふーん。

インターなんか無かった地域で育ったのに、インターの子供のその後のこともろくに知らないのに、昭和の固定観念で批評するんだ。
ふーん。

田舎へ帰った方がいいんじゃない？
都内での子育てには向いていませんよ。
奥さんが都内の人だったら大変だろうな。

>>54726 名無しさん
うちは入居時で3歳ですね。

>>54728 匿名さん

今の若いお父さんは、
昭和生まれかもしれないけど、
育ちは平成じゃない？
昭和はテレビで知ってるぐらいだろ。

>>54686 匿名さん
うーん・・・良い大学ねー・・・良い大学の基準は何なのですか？　教育は手段・・・それが日本では倒錯状態・・・これじゃー日本経済がボロボロになるわけだ。

>>54728
嫌味な言い方だけど言わんとすることは分かる。
この問題って世代や地域間のギャップがエグくて、
お互い情報をアップデートして歩み寄らないと平行線のまま。

40歳前後で都内で生まれ育った人（特に女性で子も女児の場合）はレベル関係なく、
どこでもいいから私立に行かせたがる、理由はその時代の公立は荒れてたから。
豊洲が造船所だった頃の深川〇中なんてのは、すれ違えば土下座して道譲るレベル。
でも今はそんなことはない、豊洲の小学校が優秀なら必然学区内の中学もそうなる。

逆に普通に学区内の公立小中に通って、
県内有数の公立進学校から大学や就職で上京してきたような人は、
小中学受験なんか未知の世界だし、早慶学習院ならいざ知らず、
中堅以下の私立小中なんか金がもったいない、意味がない、公立で十分と考えがち。

お互いあんまりステレオタイプにならずに、最新の情報を仕入れつつ、
時が来たら家族で相談しながら決めればいいと思う。
私立公立に限らず、校長や経営者が変われば数年であっという間に変わるからね。

湾岸に限らず最近の若い人全体の傾向かもしれませんが…
失敗を過度に恐れているのか、他人の動向を異様に知りたがり、同質な範囲に収まりたがる人が多い傾向は感じますね。
自分だけが違う状態であることが分かると、不安になり結局周りに流されて真似をしてしまう。
子供の習い事とか受験とかがまさにその結果なんだと思います。

>>54733 匿名さん
俺は５０代のおっさんだからか、他人に流されることが大嫌い。
自分の信念を貫くのがいいと思ってる。
すぐ、まわりに流されるやつをバカにしてるかな。

ママカーストとか気にせず、マンションが好きかどうかで選んだらどうかな。旦那に依存せず自分もいきいきと働けば自信がつきますよ。

旦那に買ってもらって幸せ！

>>54732 口コミ知りたいさん

豊洲が造船所時代の深川○中出身です。
文武両道で勉強、スポーツ、ケンカ頑張ってました。
仰る通り豊洲や周辺は確かに半端ない悪さだったので、
越境したり私立通わせる同級生が多かったですね。
（うちの世代がご迷惑おかけしてたらすみません）

だから周りの環境が大事だって本当に思います。
晴海や勝どき、豊洲は本当に良くなったと思いますよ。
半端なレベルの私立だったら、
わざわざ行かせず公立で十分かな？と思いますが、
あとは本人次第なのではないかと思います。

やっぱ世の中金ですね。金があれば余裕が生まれる。
世の中金が無いのに見栄を張って、お互いを削る人ばかり。
晴海フラッグに全力投球する時点で人生の天井が見えちゃう気がして来ました。撤退。

晴海フラッグに全力投球で購入して、すぐ売ればいいのでは？

「ママカースト　終わらぬ地獄」
会った瞬間、ママバッグやベビーカーにさっと目を光らせる。私より上？　下？　まずは立ち位置を見極めることが大切。身の丈でない階層に紛れ込むと、強烈な劣等感に見舞われるから。
http://www.asahi.com/housing/zasshi/TKY200802200245.html

日銀の景気判断引き下げで日本は完全にご愁傷様。

皆様の投稿羨ましく思います。まだMRの予約すら取れてない身なのでとりあえず明日は必ず必ず予約取ります！

16時半から張り付きます！笑

>>54738 マンション検討中さん

（先ほど揺れました）

ご意見に加え
メディアやドラマ、映画などは大衆を望む方向にもっていっていますね。
消費活動も思想や価値観も含め。

賢くなりたいですね。

土地を安く仕入れたというのとメディアの露出で興味を持ち、不動産市場の動向を遠巻きに見つめています。

>>54599 通りがかりさん

うちのタワマンもオーナー使えます。
前に住んでたタワマンもオーナー使えてました。

>>54743 口コミ知りたいさん
足立区は5強と言うことだから液状化が不安。

>>54744 検討板ユーザーさん
セキュリティゲートはどうするの？

>>54745 匿名さん
明日には埋立地で液状化が起きてるかどうかわかりますね。

やけに短い揺れだったが、、一瞬すぎる。

>>54742 マンション検討中さん

今日の地震のおかげで明日のMR予約は余裕で行けそう！

>>54749 マンション検討中さん

停電のところもあるしね