東京23区の新築分譲マンション掲示板「HARUMI FLAG(ハルミフラッグ)ってどうですか?」についてご紹介しています。
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  8. HARUMI FLAG(ハルミフラッグ)ってどうですか?
匿名さん [更新日時] 2024-11-20 03:11:58

2020年東京オリンピック・パラリンピック選手村跡地マンション計画/晴海五丁目西地区第一種市街地再開発事業、HARUMI FLAG(ハルミフラッグ)SEA VILLAGE・SUN VILLAGE・PARK VILLAGEについて語りましょう。


前スレ:
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/547759/

三井不動産HP:
https://www.31sumai.com/mfr/X1604/
日経新聞記事 2018.11.1:
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO37179540R31C18A0L83000/

【概要】
棟 数
:住宅棟(板状/中層棟) 22棟
:住宅棟(超高層タワー) 2棟
:商業棟 1棟
階 数
:住宅棟(板状/中層棟) 14階~17階
:住宅棟(超高層タワー) 50階
:商業棟 4階

最寄り駅:都営地下鉄 大江戸線「勝どき」駅 徒歩25分
総戸数:5,632戸 (分譲 4145戸、賃貸 1487戸)
売主:三井不動産レジデンシャル 三菱地所レジデンス 野村不動産 住友不動産 東急不動産 東京建物株式会社 大和ハウス工業 住友商事 NTT都市開発 新日鉄興和不動産
発売時期:2023年7月上旬

・SEA VILLAGE
所在地:東京都中央区晴海五丁目502番(地番)
交通:都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩17分(E棟)・18分(D棟)・19分(C棟)・20分(B棟)・21分(A棟)
専有面積:85.37㎡~152.10㎡(トランクルーム面積0.42㎡~1.58㎡含む)
間取り:3LDK~4LDK
施工会社:株式会社長谷工コーポレーション
管理会社:野村不動産パートナーズ株式会社 建物竣工予定時期:2023年秋
入居予定時期:2024年6月下旬

・ SUN VILLAGE
所在地:東京都中央区晴海五丁目503番(地番)
交通:都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩17分(D棟)・18分(C棟)・19分(B棟)・20分(E棟)・21分(F棟)・22分(A棟)
専有面積:61.06㎡~116.58㎡
間取り:2LDK~4LDK
施工会社:前田建設工業株式会社
管理会社: 三菱地所コミュニティ株式会社
建物竣工予定時期:2025年秋
入居予定時期:2025年10月下旬

・PARK VILLAGE
所在地:東京都中央区晴海五丁目504番(地番)
交通:都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩20分(B・C・D棟)・21分(E棟)・22分(A・F棟)
専有面積:66.59㎡~108.31㎡
間取り:2LDK~4LDK
施工会社:三井住友建設株式会社
管理会社: 三井不動産レジデンシャルサービス株式会社
建物竣工予定時期:2025年秋
入居予定時期:2025年10月下旬

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HARUMI FLAG口コミ掲示板・評判

  1. 54511 匿名さん

    YOSHIKIとGACKTは、結婚しないで海外ふらふらしてるし、おまいらとまったく違った境遇でウケるw なんか大規模、密集暮らし、共用施設とか完全にファミリーを連想するキーワードになってて、ここ独身にはキツイよ。

  2. 54512 匿名さん

    はじめしゃちょーもそうだけど、自由きままな独身が一戸建てで、ファミリーって聞くと、片身狭くマンションって感じになってる。

  3. 54513 匿名さん

    何の金の不自由もなく、高級賃貸や注文住宅に住んでる人が、住みながら投資とか言ってる小金持ち大家より最強に決まってる

  4. 54514 匿名さん

    >>54503 匿名さん
    じゃあ移住すればいいよ。
    そして2度と帰って来ないでいい。

  5. 54515 eマンションさん

    契約前に、米国、中国の経済問題が明るみになって、日本の株価も下がって、市況が分かって良かったと思います。

    麻生さんが葬式関連会社の株を多く売ったというニュースがありましたが、事前に、、、

    NYやパリ、はたまたシンガポールと比べて東京は安いから買いだ、という理屈おかしいです。
    世界から人が集まる都市と比べても

    番町に比べて郊外の○○市が安いから買いだというのと同じ。
    同じじゃ無いものを比較して安いって、

    契約前に色々明るみになって良かったですね。

    経済問題、ソフトランディングしてくれる良いです。



  6. 54516 匿名さん

    >>54461 匿名さん
    埋立地団地の晴海なんかより、練馬区板橋区のマンションのほうがずっといい。


  7. 54517 匿名さん

    爺さんによる『オレの経済論日本論』とか興味無いです。床屋談義以下。

    社会や家庭で相手にされないから、ついついココに書き込んでしまうんだろうなw

    まずお金貯めてね。

  8. 54518 匿名さん

    >>54441 匿名さん
    それがマンションデベの仕事ですよ!


  9. 54519 eマンションさん

    ここは路上駐輪上等でチャリ乗り回すか、アスリートのような脚力がないとまともに生活できない。

  10. 54520 マンション検討中さん

    子持ちもペットもこのマンションの想定購入層だろうから、それが嫌な人はやめればいい。大人だけで優雅に暮らしたいってマンションじゃないのは一目瞭然。各管理会社の経験値で過去のトラブルケースは初期規約で潰してもらえるといいけどね

  11. 54521 匿名さん

    >>54483 検討板ユーザーさん
    東京で育った人は東京の歴史を学校で学びますから、岩渕水門から下流の荒川は人工河川だって知ってます。
    隅田川が本来の荒川。
    田舎から出てきた人は興味を持って東京の地理を調べていないと知らないよね。

  12. 54522 匿名さん

    >>54515 eマンションさん
    そうそう。
    転売ヤーはヤンキー上がりのバカだから、国際経済は無知なんですよ。
    だからNYや香港のような価格に東京の不動産もなる、なんてバカげたことを平気でいいます。
    不動産価格はその国の経済力に連動しますから、中進国並みに物価や賃金の安い日本の不動産が、他の先進国の都市並みになるなんてあり得ません。

  13. 54523 通りがかりさん

    >>54506 匿名さん

    貴方も嘘を言ってはいけませんよ。
    日本も他人事ではないほどの借金を抱えていることを。
    日本の借金は、2021年時点で1212兆4680億円です。
    これは人口で割ると、国民一人あたり983万円も借金を背負っている計算です。
    机上の空論ではなく、まずは借金を返しましょう。
    そこから日本の未来はある。

  14. 54524 匿名さん

    >>54521 匿名さん

    そういうことか。
    俺も小学生のころ習ったよ。
    地元どころか西東京のことなんか全く知らなかったから、
    檜原村やまいまいず井戸を習った時は驚いたし、
    行ってみたいと思ったな。
    晴海も昔は国際展示場として有名だったもんね。

  15. 54525 匿名さん

    部屋選び重要だなー

    中古になったあとの買い手の気持ちになってみたら、駅徒歩20分以上で駐車場空き待ちなんて、自家用車有りの戸建て以下の条件だしいくら広くてもキツイよ…
    それをひっくり返す眺望が無い部屋は爆死が約束されてるからどんなに高倍率でも眺望抜けてる部屋狙うしか無い

  16. 54526 マンション比較中さん

    1期契約者です。
    当時半永久的にテレワークにすると会社が宣言したからここ買ったのに、
    この期に及んで本社移転、テレワーク解除ですって。
    虎ノ門から品川への移転だから通勤はこれまで以上に地獄になりそうな状況です。
    会社は儲かっているようですが、儲かっている時期にコスト削減してさらに上を目指すんですって。これはちょっと予想外で見誤りましたね。。。
    同じような会社増えてるらしいので、皆さんも気をつけてくださいね。
    当たり前と思って居たこの状況がずっと続くわけではないことを思い知りました。

  17. 54527 匿名さん

    >>54526 マンション比較中さん
    一期の契約は何年前でしたっけ、当時自分も検討してたけどコロナ関係無かった様な。当然リモート勤務もまだな気がします。
    思い違いでしたら申し訳ありません。

  18. 54528 匿名さん

    >>54526 マンション比較中さん
    品川はいつも混雑してそうなイメージ

  19. 54529 マンション検討中さん

    >>54527 匿名さん

    いや、その通りだよ。
    武漢のぶの字もなかったwww

  20. 54530 マンション検討中さん

    駐車場場が確保できない、保育園も入れない、ということで我が家はお見送りすることになりそう。FPさんもランニング高すぎると懸念してたのでそれが後押しになり、夫婦ともに覚悟が決まった。記念受験として高倍率部屋に申込むか悩み中。

  21. 54531 匿名さん

    年金なんて一律6万円になりますよ。40年前の社会保障を維持できない国の現状って、どんだけ衰退しているのだろうか、、、

  22. 54532 匿名さん

    テレワークが長くなるとメンタルやってしまう人が多いんだとか。
    なので産業医の話だと出社して対面で話することが大事なんだって。
    緊急事態宣言が明けて、
    うちのグループも出社とテレワークの併用に変わるらしい。
    週に1回以上は出社になるかもなぁ。
    まあでも、週1、2回程度の出社なら駅徒歩20分は平気そうかな。

  23. 54533 匿名さん

    >>54520 マンション検討中さん
    ここが富裕層の住む街になると勘違いしてる人いるのかなあ。
    ここは令和の郊外団地。どうみても中間層以下の子持ち世帯の住む街になるでしょ。

  24. 54534 匿名さん

    30~50倍で当たるわけがないのでたくさん申込みました

  25. 54535 匿名さん

    >>54526 マンション比較中さん
    まだ白紙解約できるよ。

    エセ契約者さん笑

  26. 54536 マンション検討中さん

    >>54526 マンション比較中さん
    契約者は契約者スレへ行ってください。虚偽はダメですよ。気を付けてくださいね

  27. 54537 口コミ知りたいさん

    >>54533 匿名さん
    中間層以下というのは世帯年収500万円くらいの人達が住むということでしょうか?
    なぜそう思われるのですか?

  28. 54538 eマンションさん

    >>54533 匿名さん
    厚労省のデータによると、日本の平均世帯所得は547万円、中央値は427万円だから、フローだけでみれば中間層はここ買えないでしょ、とマジレスしてみる。
    晴海フラッグは公表値で平均85m2、坪単価は平均280くらいだから、平均販売単価に換算すると7,200万円、年収倍率7倍として世帯年収1,000万円あたりがボリュームゾーンか。
    二馬力だと旦那600-700だろうから湾岸のタワマンよりは属性劣るが、真ん中よりは上ってのが一般的な感覚かと。

  29. 54539 匿名さん

    >>54526 マンション比較中さん

    羨ましい。旦那がテレワークで鬱陶しいから通勤になってほしいわ笑 ほんと邪魔。

  30. 54540 匿名さん

    >>54538 eマンションさん
    ここを購入できるのは、完全に高所得者層ですよ。
    年収1000万なかったら、DINKSなら大丈夫だけど、子持ちだったらまず私立には行かせられない。
    習い事はどうするの?
    周りのお友達はみんな塾に行くのに、経済的事情でうちの子供だけ行かせられないなんて、あり得ないでしょ。
    それのどこが幸せな生活なの?
    ひと昔前と違って、今の湾岸は完全に高所得者の街ですよ。
    最近よく見かけるのが、小学4年生になって、今まで一緒に遊んでいた友達がみんなサピックスや四谷大塚に通い出して、放課後遊ぶ友達がいなくて、暇そうにしている子供がいますよ。
    そういう子供の家庭ほど、お母さんがフルタイム勤務しないと生活が成り立たない。
    子供は寂しそうにしてますよ。
    未来を想像して直視するべきです。
    子供がかわいそうです。

  31. 54541 匿名さん

    >>54540 匿名さん
    確かに幕張や浦和でも教育レベルはそんなに変わらない。千葉市や大宮まで離れても全然問題ないレベル。

  32. 54542 匿名さん

    何でみんな私立に入れさせたがるんだろ?
    地元の学校じゃダメなの?

  33. 54543 匿名さん

    都内と地方では学校事情が違います。
    よくあるのが地方の公立高校出身の優秀なお父さんの家族。
    父親が都内の教育事情を全く理解できていないので、子供が公立中学に進んでから初めて気付く。
    「あの○○さん家の優秀な○○君は今度一緒のクラス?」
    「一緒じゃない。そもそも初めから学校にいないよ、、、」

  34. 54544 匿名さん

    私立に行ったら教育が手厚いからきっと伸びるはず、そういう親のマインド。
    正直、脳みそは遺伝子で大半が決まるので、どこへ行こうがあまり変わらない。
    ただし、学校は友達作りの面があるので(自分は学校の効用の9割だと考える)、似たような家庭環境の子供と友達になると親は安心する。

  35. 54545 匿名さん

    湾岸の中学受験率は80%を超えています。
    地元公立中学に進む優秀な子供は数%。そのうちの数人が日比谷か早慶の高校に進む感じです。
    公立へ進むも良し。私立へ行くも良し。
    よくある地方の県名や県庁所在地名が付いた上位公立高校出身の父親はこのことがどうしても理解できない。
    頭の良い子も悪い子もみんな同じ中学に進む地方の公立中学とは同じ公立でも違うんですよ。

  36. 54546 マンション検討中さん

    将来売却する際にその時点で駐車場を契約していた場合、住民のキャンセル待ちしていた人が優先になるんでしょうか?それとも買主が使用したいのであれば優先的に使用できるのでしょうか?

  37. 54547 マンション検討中さん

    キャンセル待ちではなく空き待ちでした。

  38. 54548 湾岸住み替えさん

    都内では初めから私立小学校や国立付属小学校に通う子供が大勢います。
    湾岸もそうです。湾岸には内部進学の塾までありますからね。
    勝どき、豊洲駅では制服着た小学生をたくさん見かけます。
    やはり地方とは全く違いますね。
    晴海フラッグが郊外のマンションと同じ価格帯だからと言ってギリギリで入居すると後が大変だと思います。
    公立中学へ進学させるつもりなら公立中学へ行くことが当たり前の郊外の方が色々な思いをしなくて良いと思います。
    湾岸も変わりました。
    今や小学受験、中学受験が当たり前です。
    湾岸には昔のイメージを持っていない地方出身のお父さんの世帯が比較的多く住む傾向にあるので、港区ほどではないですけど。

  39. 54549 匿名さん

    >>54547
    手元にあるフラッグの重説だと、マンションを売る時は駐車場も一緒に解約。次の買う人が必ず引き継げるわけではない。なので、空き待ちをしてる既存の住人にまず「誰か使わない?」と優先的に回る。

    整理すると
    ・所有者が変わらない場合(賃貸に出す場合)は、駐車場はそのまま借主も使える
    ・所有者が変わる場合(売る場合)は、駐車場は一旦解約になり、買主は改めて空き待ちリストに申し込む

    これはフラッグに限らず、晴海も豊洲もPTKも、三井が売る場合はみんな同じ。まあ、管理組合の規約を、住民総会で変えれることができれば、買主がそのまま駐車場を引き継ぐこともできるようになるんだけどね

  40. 54550 匿名さん

    >>54545 匿名さん
    湾岸は地方出身者が多いから、学歴や教育格差を気にする人が多いイメージ。

  41. 54551 匿名さん

    地方出身者の中でもそれなりに成功した人(能力があるから地元から出た人)が住むから、教育に力を入れるんだろう。
    まあ力みすぎて空回りしている人が多い印象だが。

  42. 54552 匿名さん

    >>54545 匿名さん
    今時日本の大学出ても何の意味もないのでは? それって所謂50っ歩100っ歩てやつ???

  43. 54553 マンション検討中さん

    >>54549 匿名さん

    詳しくありがとうございます!!

  44. 54554 匿名さん

    >>54545 匿名さん
    今時日本の大学出ても何の意味もないのでは? それって所謂50っ歩100っ歩てやつ???

  45. 54555 匿名さん

    >>54523 通りがかりさん
    良く考えてみましょう。どうやって国民一人当たり983万円もの借金を返せるんですか? それはハイパー・インフレしかありませんよ。「まずは借金かえしましょう」ってなに言ってんだか・・・。気合だけでは何事もできません。掛け声だけの政治家のことを先生とかいうこの日本。あなたもしっかりしてください。

  46. 54556 匿名さん

    >>54551 匿名さん

    湾岸安いから買うだけでしょ。
    それなりに成功してたら都心買うよ。

  47. 54557 匿名さん

    「それなりに成功」の定義が分からんのでなんとも言えん。
    都内平均(中央値ではない)以上行って湾岸住んでりゃ田舎から見れば成功だろう。

  48. 54558 匿名さん

    >>54555 匿名さん

    借金て誰が誰にしてるの?
    話はそれからですね、

  49. 54559 匿名さん

    >>54557 匿名さん
    今はどこも高いけど、湾岸なんて安いマンションのイメージしかないよ。

  50. 54560 マンション検討中さん

    小中学校の近くだし、公立でいいやんって思ってる派だわ。子供が受験したい言うなら、どうぞって感じ。

  51. 54561 eマンションさん

    湾岸民が成功者?埼玉千葉相手にイキり散らしてるのみっともないですよ。もっとも、浦和民からは下に見られてますが・・・

  52. 54562 口コミ知りたいさん

    >>54558 匿名さん
    日本国が日本国民に借金してます。

  53. 54563 通りがかりさん

    湾岸は1億以下の物件も結構あるから安い物件しか買えない人の集まりのイメージだけど。

  54. 54564 匿名さん

    >>54562 口コミ知りたいさん

    せやね。いつ返済してくれるかねー。

  55. 54565 通りがかりさん

    >>54563 通りがかりさん

    確かに。YouTuberですら不動産に3億出すんだからここは…

  56. 54566 匿名さん

    都内はそんな頭で金かけて私立行ったって意味ないじゃんって子供が私立行ってるのはそうだと思う。
    金持ってるからか、無駄に教育界儲けさせてますね

  57. 54567 匿名さん

    自分の時と今では違うかも知れないけど、
    私立から中学行った連中は、
    地元の悪ガキとはまた違う悪さを覚えるイメージなんだよね。
    親や地域の大人の目の届かない場所へ通学するし、
    私立はいろんなところから集まってくるから、
    その分刺激も多くなる。
    俺達の頃は関東連合が出てきた頃だったから、
    薬や不純異性交遊など、
    普通の子でも凄いことやってるヤツも多かった。
    もちろんちゃんと勉強して真面目な子も多いけど。
    地方出身者は私立に入れれば安心って思ってる人がいるみたいだけど、
    決してそんなことは無いことは肝に命じておいて欲しいですね。

  58. 54568 マンション検討中さん

    SEAは駐車場不足の予想でしょうか?

  59. 54569 匿名さん

    >>54548 湾岸住み替えさん
    ギリギリローンで無理してマンション買って、ただの庶民レベルなのに身の程知らずに子供を私立小なんかに入れたら、ダンナの収入がちょっと減っただけで、すぐ破産するよ。
    老後は生活保護かね。

  60. 54570 通りがかりさん

    >>54569 匿名さん

    発想が貧乏臭い

  61. 54571 匿名さん

    俺の頭をしっかり受け継いでいれば、公立高校から1~2年程度予備校通えば東大に問題なく受かるはずだ!

  62. 54572 匿名さん

    >>54561 eマンションさん
    都民からすると浦和ってクソほど興味ないんだけど、実際浦和民って湾岸を下に見ることのできるレベル(平均世帯年収、地価等)なの?

  63. 54573 検討板ユーザーさん

  64. 54574 検討板ユーザーさん

    神様!湾岸だの浦和だの、私立だの公立だの、上だの下だのは後から考えますから、どうか抽選が当たりますようお願いします!byあ

  65. 54575 匿名さん

    湾岸ガー港区ガー学歴ガーとか関係なく、自分の買える範囲で自分の気に入った物件を選べばいいだけの話でしょ。もういい大人なのに、そんなに周りの評価が気になるの?

  66. 54576 名無しさん

    Twitterに倍率現時点で1番高いのはシービレの50倍、とありました。Cの高層階でしょうかねぇ。
    やはりシービレの方が人気なんでしょうか?

  67. 54577 マンコミュファンさん

    >>54557 匿名さん
    岸田ショックで、だいぶ損した。。

  68. 54578 評判気になるさん

    >>54552 匿名さん

    50歩を50っ歩と書く時点で大学出ても意味ないかもね。

  69. 54579 名無しさん

    子供がいない人も沢山買うでしょうか、教育とか学校とかどーでもいいです。

  70. 54580 通りがかりさん

    これだけ株価が下がったからフラッグが買えなくなった人が増えたかな?8日のMRの予約は余裕で取れる気がする

  71. 54581 マンション検討中さん

    MRは引き続きずっと埋まってますね。ここは他の都心3区物件と違ってテレワーク前提の大手リーマン実需が中心(投資家が少ない)でしょうから、株価はほぼ影響ないと思いますよ。

  72. 54582 マンション検討中さん

    >>54576 名無しさん
    5F85やB83Bの中低層あたりも45倍超えですね。選手のSNSの影響か今回は眺望良い部屋が人気ですね。海側72の3Lも上層は軒並み15倍超えです・・・

  73. 54583 匿名さん

    晴海フラッグの提携ローンでオススメの銀行はどこですか?
    ソニー?それともauじぶん銀行?
    Paypayの取り扱いはないですか?

  74. 54584 通りがかりさん

    >>54581 マンション検討中さん

    8日の金曜日は17時前から張り付いたほうがいいですか?

  75. 54585 匿名さん

    運よく当選してもすぐには引越出来ないためとりあえず賃貸に出そうと思います。
    その場合でも共用施設は利用出来るのでしょうか?
    オーナーも予約可能なのか気になります。

  76. 54586 通りがかりさん

    >>54584 通りがかりさん

    今回は株価も下がったし、再販から3回目のMR予約だから慌てなくても予約取れると思うけど

  77. 54587 eマンションさん

    >>54585 匿名さん
    賃貸に出されるということは現金一括購入ですか?羨ましいです。

  78. 54588 匿名さん

    >>54564 匿名さん
    日本がハイパー・インフレにならない限り絶対に返せません。なぜなら個人と企業の税率を100%にしても日本のGDPは500兆円、国の借金は1200兆円、2.5年分です。少なくとも個人が収入0を容認するわけがありません。なぜならそれを決めるのは政治家、更にその人たちを決めるのは日本の各個人。国の借金は特定のひとのお金です。日本人全体のお金・・・自分のお金でなければいくらでも使えるし気にならない。皆さん自分の胸に手を当てて自分は自分以外のお金にどれくらい興味があるか聞いてみてください。ここにいらっしゃる多くのサラリーマンの皆さん、接待費を請求するとき何を考えますか?その請求が通るかどうかしか考えないでしょう?それが会社にどんな意味があるか考えませんよね。

  79. 54589 匿名さん

    >>54585 匿名さん
    共用施設を利用、予約出来るのは住民ですよ。
    住んでいないオーナーが共用施設だけを利用するなんて聞いたことがないです。
    大規模マンションに住んだことないのかな?

  80. 54590 eマンションさん

    >>54582 マンション検討中さん

    熱狂の期間も過ぎたから、オリンピック抜きに冷静に物件をみる人が増えていくかも。

    当たっても辞退する人いるでしょう。

    これだけメディアで宣伝されているマンション無い。
    いい物件は、宣伝しなくともあっという間に終わってしまう。

    番町とか。
    道向かいが千鳥が淵という好立地のも即日完売だった。

    ここはキャンセル多いと思う。

  81. 54591 通りがかりさん

    >>54586 通りがかりさん

    8日のMRの予約は何組分ですかね?700組?

  82. 54592 通りがかりさん

    >>54590 eマンションさん

    キャンセルしてくれ、俺が買うから

  83. 54593 匿名さん

    >>54589 匿名さん
    まぁセキュリティキーが無いからダメだろうね

  84. 54594 匿名さん

    >>54587 eマンションさん

    はい、ローンは使いません。

  85. 54595 通りがかりさん

    >>54594 匿名さん

    羨ましい、私はまだMR予約が取れてない組てす。

    金曜日にMR予約して抽選の無い部屋を買う予定ですのでよろしくお願いします。

  86. 54596 匿名さん

    >>54588 匿名さん

    ハイパーインフレになんかなったら大多数の日本人の生活はド貧乏になり、経済は壊滅します。
    日本がベネズエラみたいになっていいの?
    あり得ないよ。

  87. 54597 匿名さん

    >>54589 匿名さん

    ずっと戸建住みなのでマンションの事を知らず、変な質問をしてしまった様です。
    失礼しました。

  88. 54598 匿名さん

    お世話になっております。
    日本語カスタマーサポートデスクです。

    本日も”現在も相場の最前線で活躍する
    プロトレーダーの最新マーケット分析”をお届けいたします。

    ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

    FT紙も「岸田ショック」

    岸田首相が「金融取引課税」の増税を示唆したことを
    大きな理由として、日経平均が暴落している。
    FT紙まで「岸田ショック」との見出しを出している。

    世界的に、格差是正の一環として、
    金融取引に絡む税金を引き上げる流れはあるが、
    日本株のマーケットは他国に比べ脆弱だ。
    この金融取引税が理由で、暴落することもありえる。
    株価を下げる政権は長続きはしない。

    ただ、本質的には、株価下落の理由はそこにあるのではなく、
    エネルギー価格の上昇、インフレ懸念、
    中国経済の減速懸念が主たるものだ。
    特に中国経済がもし減速すれば、
    その影響は「ショック」どころではないだろう。

  89. 54599 通りがかりさん

    >>54589 匿名さん
    自分は大規模マンションを賃貸に出していたが
    たまに共用施設は使っていた。オーナーが共用施設使えるマンションは珍しい????

  90. 54600 eマンションさん

    >>54581 マンション検討中さん

    ここは、都心3区だから大手リーマンがメインターゲットですって?
    都心3区だからって、立地としては江東区の主要駅よりもにゃもにゃ。
    木場とか東陽町とかの方が人気かと。

    大手 の定義にもよりますが、
    大手でも年収1000万届かない企業少なくないですよ。福利厚生は整っていても。

    ここはCM通り平均的な所得層がターゲットでしょ。

    株価の下落も影響ないわけが無い。

    申し込み促進したいが為、適当な事書く人いるんだなあ。

  91. 54601 匿名さん

    >>54596 匿名さん
    お気持ちご察しいたします。ただ「あり得ない」とか「いいの?」とか言われても・・・どうすれば「あり得ない」ことになるかを示さない限りあり得ないことが起こるしかありません。気持ちは気持ちで大切=希望(Hope)ただそんな曖昧なことで問題は解決しません。 あり得ない理由をお聞きしたく思います。

  92. 54602 通りがかりさん

    >>54600 eマンションさん 
    CM通りターゲットは平均的な所得層だけど皆様車はこだわりがあるようで、MRはえげつない車で来てるぞ。

    ゲレンデ、マセラッティ、ウラカンなどなど

  93. 54603 匿名さん

    >>54596 匿名さん
    お気持ちご察しいたします。ただ「あり得ない」とか「いいの?」とか言われても・・・どうすれば「あり得ない」ことになるかを示さない限りあり得ないことが起こるしかありません。気持ちは気持ちで大切=希望(Hope)ただそんな曖昧なことで問題は解決しません。 あり得ない理由をお聞きしたく思います。

  94. 54604 匿名さん

    >>54596 匿名さん
    お気持ちご察しいたします。ただ「あり得ない」とか「いいの?」とか言われても・・・どうすれば「あり得ない」ことになるかを示さない限りあり得ないことが起こるしかありません。気持ちは気持ちで大切=希望(Hope)ただそんな曖昧なことで問題は解決しません。 あり得ない理由をお聞きしたく思います。

  95. 54605 匿名さん

    >>54602 通りがかりさん
    正直、車を運転するだけだったら内陸より湾岸の方が良いからね。車好きならお勧め!

  96. 54606 通りがかりさん

    >>54595 通りがかりさん

    8日MR予約をガチです為休みとりました

  97. 54607 匿名さん

    >>54590 eマンションさん
    ご参考までに:宣伝枠(お金を払ってのCM)とニュース枠は別です。お金を払わないで宣伝してもらえれば儲けもの・・・でもそんなうまい話しはビジネスの世界ではありませんよ。あなたも会社員ならしっかりしてください。
    そしてもう一つ:アッという間に完売はビジネス的には最悪です。値付けが間違っているということです。即日完売で不動産担当者が褒められるような会社の株を買ってはいけません。もしあなたが株投資をするとしたら。 老婆心まで。

  98. 54608 名無しさん

    >>54606 通りがかりさん
     
    MR予約、正確な時間を見てアクセス→直近から埋まるので少し先の日を迷わずクリック、時間は15分刻みなので半端な時間の方が埋まりにくい気がするので13月15分などを初めにクリック。
    その後いくつかアンケートがあるけど深く考えずにとにかく入力、とすれば取れると思います。
    迷ったら戻ったりするのは致命的。

  99. 54609 匿名さん

    >>54590 eマンションさん
    キャンセルされると誰が困るのですか? いつの時点でのキャンセル? もし10%を払っていたら申込者がキャンセルしてくれたら嬉しいのでは??? 即日完売とは購入者が大儲け(したと思える)ことです。もしあなたがそこを買うのならそんなことを公共の場で喧伝する必要はありません。おそらく腹いせで「キャンセル多いと思う」と言っているのだと思いますが違いますか?

  100. 54610 名無しさん

    >>54583 匿名さん
    auじぶん銀行も提携なんですか?金利は1番低そうですね。
    うちは住信SBIか三井住友で案内されました。

  101. 54611 通りがかりさん

    >>54608 名無しさん

    今回は3回目だし株価も下がったのでそれ程MR予約取りにくいとは思いませんが、、

  102. 54612 匿名さん

    >>54604 匿名さん
    先進国の財務当局はバカではないので、インフレになってきたら金利を上げて防ぎます。
    ベネズエラやジンバブエは役人がバカだから後先考えずに貨幣を刷りまくって貨幣価値が暴落しましたが、日本の財務省はそんなにバカではありません。

  103. 54613 通りがかりさん

    >>54602 通りがかりさん

    所得は平均なのになぜウラカンが買えるんだろ?節約のプロだね

  104. 54614 匿名さん

    >>54612 匿名さん
    だから・・・ここでの問題はどうやって財務省のバカでない人が1200兆円の借金を返すのかと言うのが論点です。日本経済の場合インフレにならないことが当面と問題と言って人のお金(国民)をグイグイ使っているののです。ポイントは2%インフレ期待している国が徐々にインフレ傾向になる???GDPが横ばいで・・・唯一あるのはインフレ前に日本の円相場が大幅に円安に進むときでしょう。 その時には金利を上げるでしょう。ただ、円が200%安くなると何%の金利にしまうか? 金利高と言うのは経済用語でインフレ基調のこと。それも並大抵でないレベルで。さすればインフレがインフレを呼ぶ・・・バカとか利口とかそんな問題ではありません。財務省はかつて「エリート=東大卒」だから信用に値する。そろそろここ数十年の常識から脱しなければこれからの人生生き抜けませんよ。 お大事にしてください。

  105. 54615 匿名さん

    >>54610 名無しさん
    担当が住友不動産の人だったんじゃないですか?
    もしそうだとしたら誘導が露骨過ぎますね。

  106. 54616 評判気になるさん

    株安、コロナ再燃不安で先行きどうなるでしょう。
    オリンピック施設(食堂とかバス)は記念に残した方が、住人には嬉しいと思うんですが。

  107. 54617 54526

    >>54527 匿名さん
    >>54529 マンション検討中さん
    >>54535 匿名さん
    コメント有難うございます。ちなみに嘘とかではないです。
    うちの会社はコロナが流行る前から、オリンピック関連にも絡んでその準備を契機にテレワークが中心になってました。
    勤務先が変更になる可能性やテレワーク解除は突然やってきますから、妻のいう通り都内の主要都市に満遍なく近い駅近とかを選んだ方が良かったのかななんて思ってます。

    ちなみに話題変わりますが、平均所得層では買えないなんて議論ありますが、当方もごく普通の都内平均男、年収550万ですW頭金もそんなに入れずに買えましたので皆さんも大丈夫だと思いますよ。1期で周りで購入した人も同じような人がほとんどでしたから。
    ここの住民さんは私含めて千葉とか埼玉のベットタウンに住まう層がほとんどで、一般庶民が多いという環境も魅力的だと思ってるんですけどねー

  108. 54618 匿名さん

    >>54617
    買えるか買えないかではなく、
    買った後に住んで実際周りの金銭感覚に合うか合わないかだと思いますよ。
    物件を担保にするんだから、銀行も商売だからそりゃ貸すでしょ。
    ダメなら担保の物件を取り上げれば良いだけ。

    年収500万で5000万のローンなんてあり得ない!
    そりゃ私立どころか、習い事も難しい。
    旅行なんてとても行けないね。
    お子さんが小学4年生になったら遊び相手になってあげてください。
    うちは子供二人の教育費を考えないといけないので、仮に年収1000万だったとしても5000万のローンなんて絶対組まないかな。

  109. 54619 検討板ユーザーさん

    ここって、スプリンクラーありますか?

  110. 54620 eマンションさん

    サラリーマンなら株安になろうがたいして収入は変わらない。与信足りてて欲しいなら買えばいい。

  111. 54621 マンション検討中さん

    >>54617 54526さん
    ちなみに公式アンケートで最も多いのは中央区内からの住み替えです。二番目が江東区(恐らく含み益の多い豊洲初期組)なので千葉や埼玉からの入居、まして年収550万円は相当レアキャラでしょうね笑

  112. 54622 マンション検討中さん

    >>54600 eマンションさん
    日本語読めないようですが、都心3区は大手リーマンでなく、開業医や経営者、投資家がボリュームゾーンです。大手リーマンがボリュームということは都心3区物件でなく、豊洲等と同じ属性ということですね。

  113. 54623 匿名さん

    >>54622 マンション検討中さん

    中央区は確かに都心3区なんだけど、
    中央区もピンキリだからねぇ。
    晴海程度で「都心に住んでます!」って、
    マジで言ったら恥をかくレベルですよね。
    「一応中央区だけど、晴海です」って謙遜しなきゃならない町ですよ。

  114. 54624 匿名さん

    ボリュームゾーンはファミリーだろ 何が投資家だ ほんとウケる。

  115. 54625 匿名さん

    湾岸は住宅ローン以上に学費や塾代などの教育費がかかりますよ。
    公立で塾なしなんて子供がいたら驚きですよ。
    周りでは5つ以上の習い事をしている子供はごくごく普通です。
    インターナショナルに行かせるか、英語のアフタースクールに5日通わすか、それとも普通にサピックスから私立に行かせるかといったところで悩んでますよ。
    一つの塾に行かせるかどうかなんて、、、
    次元が違いすぎて、、論外です。

  116. 54626 匿名さん

    >>54625 匿名さん

    それ、地方出身者の見栄でみんなそうしてるだけだよ。
    そんなの気にしなくていいよ。

  117. 54627 匿名さん

    相場が下がりだすと、好材料も悪材料に変わり、悪いところばかり気になるよ。坪100、日経8000円、安くなるほど出来高が減り、誰も買わなくなる。 東京タワーズ新古80戸が、坪230万で5年も放置されていた。 

    埋立地は汚点だらけ、あれが悪いこれが悪いから安い、汚点ばかりさがして買わない理由を探す展開になってしまう。大変なことになる。

  118. 54628 匿名さん

    >>54627 匿名さん

    それなら住み続ければいいだけなので問題ないですね
    安いから買うわけではなく、ここが気にいったから買うわけですから

  119. 54629 匿名さん

    子供の教育や習い事に全力注ぐなら、
    晴海フラッグはちょっと辛くねーか?
    どこ行くにも遠いし。
    大人ならいいが、子供は大変だろうよ。
    大体、BRTで新橋に出たところで塾なんか無いし。
    子供のことを考えたら勝どきや豊洲などの駅近が良いんじゃねーか?

  120. 54630 匿名さん

    >>54625 匿名さん
    病気だよね。東京のお受験熱、そして湾岸民の教育費。
    自分は地方の公立上りで塾なんか無くても大学受験とか余裕w 子供も公立行かせればいいと思ってた。しかし、結局周りに流され、現状はそれとは程遠い状況。

    とりあえず一人頭月間7、8万は習い事に使えるようにしておくこと。子供2人なら15万だ。
    そして最低でもアルファードかC-classくらいは余裕で購入する資金は持っておくこと。
    それが今の湾岸民に求められる資金力だ。その現実を知らない人がいるならアドバイスしておこう。

  121. 54631 マンション検討中さん

    >>54630 匿名さん

    なんかわろた

  122. 54632 匿名さん

    せっかく新築ピカピカの晴海西中に行けるのにわざわざ校舎も古くなった私立に通わせるのは子供にとっても嬉しくない気がしますが…

  123. 54633 マンション検討中さん

    >>54624 匿名さん
    えっ、ここは投資家とかではないって書いてあるでしょ。

  124. 54634 マンション検討中さん

    >>54632 匿名さん

    ただの予想ですけど、その辺の私立中よりも偏差値高くなりそう。

  125. 54635 マンション検討中さん

    すみません、ここってCMでも謳ってますが普通の湾岸エリアではなくて、
    庶民でも買える安さが売りですよね?
    よって教育水準や生活水準は千葉や埼玉のベットタウンと同等かと思ってます。
    当方も購入者ですし、同じ購入者の知り合いもごく一般的なサラリーマン家庭、普通に公立通わせてますよ。私立が当たり前とか習い事に月7万8万なんてごくごく一部でしょう。そもそもこの近辺にそんなにたくさん習い事はありません、習い事が多くある駅前からも遠いですし、物理的にも不可能かと。

  126. 54636 通りがかりさん

    >>54635 マンション検討中さん

    こいつはスルーしよう。めんどくさい

  127. 54637 マンション検討中さん

    ていうか保育園入れられないってマジですか?駐車場よりも深刻な問題なのですが。
    営業に聞いても「抽選に当たってから悩みましょうよ」としか言ってくれず。ひどいですよね。

  128. 54638 匿名

    >>54589 匿名さん
    いやいや、私の保有しているマンションは賃貸中ですが、オーナーとして共用施設施設使えていますよ。
    今住んでいるマンションもそうです。
    貴方の認識の方がレアケースでは?

  129. 54639 匿名さん

    >>54637 マンション検討中さん

    そういう不確定リスク込み込みの値段なのでしゃーないですね
    リスクが許容できないなら他のマンションをあたるしかないでしょう

  130. 54640 通りがかりさん

    >>54638 匿名さん

    自分もそうです。ゲストルームとかいろいろ使えてマす

  131. 54641 匿名さん

    >>54630 匿名さん

    そういう流されてる人たくさんいるよ。
    本当は私立には行かせたくない、
    習い事も極力控えたいのに、
    周りの熱に流されてやむなく同じようにしてる人はたくさんいらっしゃる。
    まあ、人それぞれだと思うので、
    無理のない程度に頑張ってください。

  132. 54642 マンション検討中さん

    公式が宣言しているように、ここは年収550万くらいがボリューム層ということで、習い事とかお受験とか周りに流されず、庶民的な暮らしができそうでいいかも。
    近隣にできる小学校も湾岸のようなエリートが集まる感じではなく、千葉の郊外とかと同じ雰囲気になるでしょう。学力とかのレベルってどうしても下に引っ張られるから、学区とか教育レベル求めてる人はここを選ぶべきではないと思うね。
    子供にとってはその方がのびのび育って精神的にも良いと思うんだけどな。

  133. 54643 匿名さん

    「ママカースト 終わらぬ地獄」

    夫の転勤で大阪から東京都心の会社借り上げのマンションに移ったら、高所得者が多い地域だった。息子が小さいうちは見よう見まねでブランド服を買ったり、カフェで子連れランチを楽しんだりと、なんちゃってセレブを満喫。

    「最初は同じ新米ママだったはずなのに、今は底辺にいて情報だけ恵んでもらっている。携帯メールの一字一句に気を使ってでも食い下がるのは、セレブ友達がいるというステータスを失いたくないからなんです」

    http://www.asahi.com/housing/zasshi/TKY200802200245.html

  134. 54644 匿名さん

    >>54643 匿名さん

    受験させて私立中学に入れるのは、
    子供の将来のためという名目のもと、
    煩わしいママ同士の付き合いから開放されたいからかもね。

  135. 54645 匿名さん

    カーストだの見栄だのはほんとどうでもいい話だけど、保育園問題と駐車場問題はほんとよく考えた方がいい
    ここは本当に人を選ぶ

  136. 54646 匿名さん

    カーストだの見栄だの保育園問題と駐車場問題だの本当にどうでもいい

  137. 54647 匿名さん

    頑張って勉強して東京に出てきてそれなりに稼いで、
    流行りの湾岸に住んで、出来れば子供の頃から憧れるレインボーブリッジが見える眺望の良いところに住んで、
    車は外車に乗って、子供の教育を熱心に取り組み私立へ通わせ、
    っていうのが、地方出身者の絵に描いた理想の幸せな生活、
    ってことなんだろうな。
    この辺りに住んでる人は皆同じだもんな。

  138. 54648 匿名さん

    今の人はレインボーより東京都心の夜景に憧れますよね。

  139. 54649 購入者さん

    >>54642 マンション検討中さん
    湾岸での買い換え購入者ですが、子供達はすでに私立小学校に通っています。
    そんなこと普通ですよ。
    隣の公立小学校のレベルについて我が家に直接影響ないですが、おそらく豊洲北小レベルにはなると思うので、中学受験は6-7割辺りに落ちつくと思いますよ。
    ちなみに有明西が同じ敷地内に小中学校がありますが、そのまま中学に上がるのは半分いませんので、晴海なら6割程度が正しいと思います。
    私立や国立小学生がそのまま内部進学するのが1割、中学受験が6割。
    よって3割ほどが公立中学に進学するのでは。港区もそんな感じではないでしょうか。

    それから、晴海フラッグの近くには塾がないからそんなに習い事しないとか言っている人がいますが、どこの郊外に住んでいる人ですかね。
    湾岸では、親が車で塾や習い事にどんどん送り迎えするのは普通ですよ。
    感覚がずれ過ぎて笑ってしまいました。
    習い事は子供が1人で歩いて行くものって、昭和時代かい!って、ツッコミいれてしまいました。それは我々の時代です。
    そういう感覚の方は郊外が向いていると思いますよ。
    但し、新浦安や幕張は湾岸と同じなので避けた方が良いですね。

  140. 54650 匿名さん

    >>54649 購入者さん

    いやいや、
    湾岸に住んでる田舎者達の感覚がずれてるんだよ。
    なんか完全に勘違いしてるもんな。

  141. 54651 検討中

    >>54649 購入者さん
    一方的な持論を展開されてますが、>>54642さんの書かれていることをそのまま受け取るなら、年収550万円くらいが購入者のボリュームゾーンとすれば、あなたの言う公立中学に進学する3割の人達がこのマンションの住民と重なるのではって話じゃないですか?
    年収のボリュームゾーン550万円も公立進学率3割も書いてある情報を転記しただけなので、そもそも正しいのかは私には分かりませんが。

    無意識かもしれませんが、相手を見下す態度がすごく言葉に表れているので、わざとでないのであれば気をつけた方がいいと思います。わざとであれば人間性の問題なので仕方ないです。

  142. 54652 匿名さん

    >>54649 購入者さん
    小学校から私立に行くなんて、金持ちがやることだよ。
    日本でも世界でも。
    中産階級なのに金持ちのマネしたら破産するよ。


  143. 54653 匿名さん

    所得再分配を強化したいなら、株式譲渡益課税を上げるんじゃなくて、法人税の引き上げと、所得税の累進課税の強化だよ。
    岸田がバカなのか、大企業に忖度するしかできないからなのか、へんなこと言い出すから、日経平均がどんどん下がってる。

  144. 54654 匿名さん

    >>54641 匿名さん
    妻がそうなりそうになるから、俺がバカなことするなとたしなめてるよ。
    周りに流されることほど、愚かなことはない、というのが俺の考え。

  145. 54655 周辺住民さん

    政策論争はほかでお願いしますね

  146. 54656 通りがかりさん

    >>54608 名無しさん

    ありがとうございます。予約取れるきがしてきた、笑

  147. 54657 匿名さん

    >>54647 匿名さん
    そういう田舎者のみっともない見栄の張り合いは醜いね。

  148. 54658 検討板ユーザーさん

    年収550がボリュームて馬鹿なのかな。年収550が買える部屋はあるけどグロスで何割かパッと見てわからない住民が親とかマジで子供可愛そう。

  149. 54659 職人さん

    >>54610 名無しさん
    なぜ案内された時、どこが一番安いのか聞かないの?提携ローンは10本強あって選択範囲は限られてるし、申込人の条件によって一番安いプランも変わりますよ。今、仮審査も通っていないなら、ほぼアウト。

  150. 54660 匿名さん

    とりあえず言えるのは塾の送り迎えするなら車が無いときつい立地で、駐車場が当たる確率は約50%程度ということだね

  151. 54661 名無しさん

    >>54659 職人さん

    そ、そうですね…
    不勉強でわかってなかったんですけど、人によって金利って変わるんですね。
    なんかもう一本住信SBIで住宅ローン組んでたので、同じにしてた方が便利かなと思って他の話まで聞きませんでした。
    とりあえず明日くらいに仮審査の書類出す予定ですが、銀行欄空欄で良いと言われてます。

  152. 54662 eマンションさん

    今の湾岸は典型的な陽キャの街。階級意識、見栄の張り合い… こういうのに耐えられないならやめたほうがいい。逆張ってもいいことない。

  153. 54663 匿名さん

    車で送り迎えをする家庭スタイルに親が憧れているだけw すべてがママカースト。公立、私立は無くて、子供の学力は点数がすべて。しかしながら、ママカーストのエゴに利用される子供の学力は40年間、一方通行に下がり続けている。 そもそも東京では勉強ができない。 

    脳の発達には運動能力が必須なのだが養う場所もない。 飼い猫がノラ猫に知能と運動能力で圧倒されるのと同じ。 一人っ子でお金を掛けるほど子供がバカになっている。 

  154. 54664 匿名さん

    >>54660 匿名さん

    大丈夫。都内最強の電動自転車があるから。
    勝どきや豊洲まで送迎してあげればいいよ。

  155. 54665 匿名さん

    何でママカーストって存在するんだろうね?
    旦那の職業や年収とかって、母親の知能とは関係ないだろうに。

  156. 54666 匿名さん

    >>54649 購入者さん

    無理してこんなこと書くから、
    皆に笑われていますよ?
    自分の常識=皆の常識では無いことを知った方がいいですね。
    もう少し世間ってものを知る感度を持った方が、
    今の時代に合ってるのでは?

    「湾岸では、親が車で塾や習い事にどんどん送り迎えするのは普通ですよ。
    感覚がずれ過ぎて笑ってしまいました。」

  157. 54667 マンション検討中さん

    >>54666 匿名さん
    いや、54649さんの言ってることは限りなく実態に近いですよ。湾岸住んでればわかると思います。夜8時過ぎ、豊洲のSAPIX前には品川ナンバーの車が列をなして待ってます。

  158. 54668 匿名さん

    >>54665 匿名さん

    暇だからだよ。
    仕事もプライベートも充実してたり、忙しかったらくだらん話題に時間を割いていられない。

  159. 54669 匿名さん

    >>54667 マンション検討中さん

    それ、ダメなヤツだから(笑)
    SAPIXから車停めるなって言われてるでしょ?
    住民としてあれ邪魔だし迷惑なんだよね。
    そういうこと考えないのかね?
    非常識だと分からず、
    湾岸ではあれが普通って平気で言える感覚がそもそもズレてるんだよ。
    一人やると、平気だと思って他のヤツも真似して来るんだよ。
    だから車で来るなと言いたい。マジ止めて欲しいわ。

  160. 54670 匿名さん

    公園や駅前での禁止区域での駐輪もそうだし、いつでも街に迷惑をかけるのは交通アクセスの悪い住人
    だって仕方がないだろって言うけど、人に迷惑かけるような立地に住むなよって言う。

  161. 54671 匿名さん

    >>54669 匿名さん

    こっちも子供がいる世代だし、
    子供のためにやってることだと思うからクレームは入れないんだけどさ。
    やむを得なく車で来ることもあるだろうし、
    金かかるから何処かの駐車場に停めろとは言わない。
    ただ、結構な地元住民が迷惑に思ってることは事実なので、
    車が列を作ってお迎えするってことが常識って考えは改めた方がいいですよ。

  162. 54672 匿名さん

    こりゃ、車のない家庭はここで辛いかもな。 いきなしママカーストの底辺になるわけだろ。 何かと車の送迎の話をするママ友にイビられる毎日。

  163. 54673 匿名さん

    このご時世だと働く能力のない女性は馬鹿にされるから、かつてあった専業主婦マウントは逆転しているかもね。「え、働いて税金収めてないの?」とか。しらんけど。

  164. 54674 匿名さん

    夫の転勤で大阪から東京都心の会社借り上げのマンションに移ったら、高所得者が多い地域だった。息子が小さいうちは見よう見まねでブランド服を買ったり、カフェで子連れランチを楽しんだりと、なんちゃってセレブを満喫。それが、自宅にネイリストを招いた、誕生日にスタジオで記念撮影した、と聞くころから、どうあがいても格下だと悟った。

     「最初は同じ新米ママだったはずなのに、今は底辺にいて情報だけ恵んでもらっている。携帯メールの一字一句に気を使ってでも食い下がるのは、セレブ友達がいるというステータスを失いたくないからなんです」

    母親同士は、ちょっとした差で上下関係を感じ、やがて序列が生まれる。アエラネット会員にアンケートしたところ、回答した81人のうち63%が「階層を実感する」と答えた。母親自身だけでなく、夫の年収や子どもの学歴など、家族まで比較要素になるからより複雑だ。どのあたりの階層にいるかを慎重に見極めないと、完全に浮いてしまう。

    資産家の家に生まれ、母校の一流大学の名門付属小学校に娘を通わせるサナエさん(43)に階層はあるかを尋ねると、上品な口調で問い返された。

     「私のコーディネート、いくらに見えます? お友達が陰で言っていたことだけど、ブランドのロゴがついた服を着ている方は、成り上がりなんですって」

     シンプルなベージュのセーターにスカートは、言われるまでわからないが全身シャネル。ちなみにランチ会の平均予算は5000~1万円。主人に悪いと渋った主婦と、銀座の高級レストランにリュックを背負って現れたワーキングマザーは、次から誘われなくなった。

    http://www.asahi.com/housing/zasshi/TKY200802200245.html

  165. 54675 匿名さん

    オーナーの共用施設利用について質問したものです。オーナーは共用施設を利用出来ないマンション
    と利用出来るマンションの両方あるのですね。晴海フラッグがどうなるかは次回登録の際、営業に聞いてみます。
    皆様ありがとうございました。

  166. 54676 匿名さん

    >>54673 匿名さん
    ここは優雅な専業もたくさんいるみたい。勝ち組裏山

  167. 54677 eマンションさん

    禁止区域への駐輪、他マンション住民の迷惑無視の駐車、何が悪い?って開き直れるほどのメンタルの人が住む地域ってことです。

  168. 54678 マンコミュファンさん

    >>54677 eマンションさん

    良いじゃん、そういう親は将来子供に捨てられるんだから。

  169. 54679 マンコミュファンさん

    経済的に豊かだけど晴海にできる小学校通うわ。目の前に小学校あるのに、満員のバスと電車で6歳の子が通うなんて可哀想でとてもむり。

  170. 54680 匿名さん

    >>54666 匿名さん
    湾岸に住んでますけどそれ実態で普通の話です
    でも湾岸以外の人からすると作り話のように聞こえるってことなのか
    父親が無職で資産家なのかよくわかりませんが、早朝から晩まで子供の送り迎えに徹してる面白い人なんかもいます

  171. 54681 マンコミュファンさん

    >>54680 匿名さん

    習い事沢山させる教育虐待って知ってますか。お子さんのメンタル大丈夫ですか。

  172. 54682 匿名さん

    >>54681
    大丈夫どころではなく、とても立派なお子さんたちですよ、とても礼儀正しいし
    みんなすごくいい学校に通ってるみたいです

  173. 54683 匿名さん

    晴海小の子が私立の子より良い高校入ったりしたら私立親涙目

  174. 54684 匿名さん

    >>54683 匿名さん

    確率の問題だよ。それは全然ある。中高部活に明け暮れ、3年の夏休みから塾通って東大京大なんてよくある。

    要するに親としてできる事があるのに何もせず、子供がアホになるのが怖いだけ。

    塾業界の狙い通りだよw

  175. 54685 匿名さん

    ママコワ
    私はそんな付き合いなら孤立でOK
    好きなことに時間を費やしたい

  176. 54686 匿名さん

    俺は中学は地元の区立、高校は都立だったけど、
    中学から私立行った同級生より良い大学、良い会社には入れたような気がする。
    もちろん、中学私立で俺よりもっと凄いヤツもいる。
    逆に、中卒だけど人脈とコネ作って、普通のサラリーマンよりも稼いで勝どきタワマンの上層階に住んでる人もいたりする。
    結局、やる気と能力の問題なんじゃない?

  177. 54687 匿名さん

    昔より一層二極化がすごいし子供の友人っていうのは重要だから良い学校に入れるに越したことはないと思う
    子供の頃の同級生に有能な友達がたくさんいて地位が上がってるからずいぶん助かってる
    それは自分で築いたのとはまた別に親から与えられた財産といえるからね

  178. 54688 匿名さん

    優秀な人はどうせ高校で進学校行くんだからあまりピンと来ないな。
    小中受験に熱心な母親は自分自身が大したことないからコンプレックス解消を子供に求めることが多いと聞く。
    遺伝子でほぼ決まるからね。塾業界に毒され過ぎだろう。

  179. 54689 匿名さん

    湾岸の常識って言われても、昔はそんなことないし、そうでない人も多いしな。
    後から入ってきた一部の地方出身者が、
    親世代が世田谷とかで繰り広げてきたお受験戦争を、
    湾岸で現代版お受験戦争やってるだけだろ。
    後から入ってきたヤツにそんなこと言われてもな。
    韓国人がアメリカでなんとか像を設置して世界の常識って叫んでるのと同じようにしか見えないよ。

  180. 54690 匿名さん

    >>54689 匿名さん
    日本より韓国の方がお受験戦争激しいです。

  181. 54691 匿名

    >>54687 匿名さん
    去年赤字の終わってる会社がいるからな。

  182. 54692 匿名さん

    私立小に通わせる場合は低学年の間だけでも賃貸で小学校近くに住んだ方が良いですよ。

  183. 54693 匿名さん

    >>54690 匿名さん

    あ、だからなの?

  184. 54694 匿名さん

    江東区の湾岸に住んでいますが、車で塾などへの送迎は皆さん普通にしていますよ。
    ただし、禁止されているところへはバスで一緒に乗って行かれています。
    違法駐車するような非常識な人なんて周りにはいませんよ。
    むしろ私立小に通わせている保護者の方が良識があって感じも良いです。
    朝エレベーターに乗ると私立の制服を着た小学生にも普通に会いますし、英語のアフタースクールに毎日通われているお子さんもいます。
    実態そのものですよ。

  185. 54695 匿名さん

    ノーベル賞の授賞者は、みんな公立学校→国立大学ですよ。いくらお金を掛けて着飾っても私立というのは、女子のお尻を追いかけることしか能がないのですよ。 

    甥が警察なんですが、私立卒だと昇進できなことを知り、国立大夜間に入り直してます。

  186. 54696 マンション検討中さん

    私立大学を卒業した人とはいっさい話さない、という女性もこのスレにいましたね。

  187. 54697 匿名さん

    >>54694 匿名さん

    周りが良識のある方ばかりで何よりです。

  188. 54698 匿名さん

    親のために無駄な時間を費やす子供も大変だな。

  189. 54699 通りがかりさん

    親の見栄の為に沢山習い事させられても何も身に付かなく中途半端な友人ばかりで笑える。

  190. 54700 匿名さん

    いくら教科書を薄くしても学力が伸びてない。塾など無かった時代に負けている。原因は、高齢出産のせいかもしれないが、動物学的に考えると、健康な子供を産むには若くて健康が母体が必要である。 産む前人生のプランで、すでに間違っている。 

  191. 54701 eマンションさん

    好き嫌いはともかく、ここは子供への課金ゲームに熱中する大人が多いエリアだというのは事実です

  192. 54702 マンション検討中さん

    学歴とか別に普通でいい。
    そんな事より高身長で細くスタイルが良くて肌が綺麗な方が断然良い。

  193. 54703 匿名さん

    知能上昇には運動・勉強の両方が必要みたいですよ。
    田舎も都会(お受験組)も極端過ぎて。

  194. 54704 匿名さん

    >>54699 通りがかりさん

    友達を影で笑っちゃダメでしょ。

  195. 54705 匿名さん

    なんかだいぶ話が反れちゃったけど、
    晴海フラッグ検討してる皆さんは、
    そんなに気張ることなく検討すればいいと思うよ。
    受験だなんだと気合入ってるのは一部の人だし。
    他地域より多いのは間違いないが、
    大事なのは子供の個性を尊重して良い方向へ伸ばしてあげることだよ。
    熱心に取り組むかのんびり過ごすかは、
    それぞれのご家庭で考えてやればいい。
    他人の目なんか気にしないで!

  196. 54706 マンション検討中さん

    >>54695
    ウチの子も親に似て地頭がいいとは到底思えない、
    小学校ではあんまり偏差値って概念はないけど感覚で偏差値50ぐらい。
    んで1年生の頃から頑張って塾に通っててその分で55ぐらいかな?って印象。
    ただそのお陰で学校の授業は余裕でついていけてるし勉強の習慣もついてるし、
    やっぱり通わせて良かったと思ってる、他の習い事も同じ。
    地頭やナチュラルに運動神経良い奴には絶対敵わないのは理解してるし高望みもしてないけど、
    家計に余裕があって子供がやりたがったり嫌がってなかったら、
    何でもやらせたほうがいいに決まってる。

  197. 54707 匿名さん

    >>54703 匿名さん

    そう、ワイみたいな文武両道公立組がコスパ最強

    それはさておき、晴海フラッグに入ると確実に言えるのは習い事は不便。
    豊洲や勝どきその他への車、自転車で送迎が必要になる。
    住民の選択肢は2つ
    ①習い事と塾を最低限のフラッグ内で済まして、悠々と暮らす
    ②気合を入れて毎日塾と習い事の送迎を繰り返す。車で、自転車で。

    ①を選択する人は周りの友人が子供を水泳だ、ピアノだ、英語だ、塾だって通わせる話を聞いて焦らない人間なら問題ない。もし周りの話を聞いて焦るような人なら晴海フラッグは辞めといた方がよい。②を選択し、送迎に忙殺される日々は無駄でしかない。そもそも共働き世帯では実現不可だろう。

  198. 54708 匿名さん

    小学生低学年は親の送迎必要だけど、
    高学年なら自分で行かせればいいよ。
    自立させなくちゃ。
    勝どき豊洲ぐらいなら自転車で行けるでしょ。
    俺もそれぐらいの頃は門前仲町や人形町まで自転車やバス、地下鉄で塾へ通ったぞ?

  199. 54709 口コミ知りたいさん

    受験スレしたいひとはエデュへどうぞ!

  200. 54710 マンション検討中さん

    英語教室に通わせたい、通ってるって家庭も少なくないと思うけど、
    ガチ系インターならいざ知らず、モール内のなんとかキッズとか駅前留学させても、
    1ミリも英語力なんかつかないしそれどころか辞めた途端にもう忘れてる。
    でもさ、「アーポゥ」とか「グッモーニン!」なんつって超かわいいんだよ(笑)
    それだけでも月謝払う価値がある。

    ちなみに湾岸の習い事事情はほぼ絶望的です、人気あるところは本当に入れないみたい。
    興味がある人は銀座、日本橋界隈への遠征まで視野に入れながら早め早めの行動をお勧めします。

  201. 54711 匿名さん

    インター行く人って大成しないよね。
    母国語で考えるのに、英語も日本語も中途半端なので深い洞察には至らない。

  202. 54712 マンション検討中さん

    オツムが足りないのに意識だけが高い親が入れさせたがるのがインターです。

  203. 54713 匿名さん

    要約すると、晴海フラッグの弱点は
    1.子供の習い事
    2.親の通勤、子供の通学、つまり立地
    3.駐車場、駐輪場不足
    4.維持管理
    5.ゴミ処理場至近
    6.飲食店不足
    7.将来の羽田空港到着機騒音懸念
    8.入居までの時間的長さ
    9.保育園不足

    こんな感じ?

  204. 54714 マンション検討中さん

    >>54712
    それでも行かせたくて行かせられる経済力があればいいんでないの?
    んで小中の早い時期から留学・・・
    到底一般人が見れないような景色を見れるんだから羨ましいとしか言いようがないし、
    他人がとやかく口出しするもんでもない。

    受験や習い事もそう。
    湾岸エリアは半分近く中学受験(記念含む)してる現実があって、塾や習い事ですら狭き門で、
    恐らくここもそうなるであろうことが容易に想像できて、
    そこに対してどうすればいい?どうする?どうしよう?って質問に対して、
    「行くだけ無駄」「親のエゴ」「頭良い子は塾無しでも東大合格してる!」
    なんつー本末転倒な回答するほうがどうかしてる。
    妬み嫉みの極みっていうね・・・

  205. 54715 匿名さん

    >>54714 マンション検討中さん

    そうそう。
    他人の教育方針に口出すのは野暮だし、
    他人の目なんか気にする必要無い。
    私立中学だって、
    本人が行きたいならレベル低くても行かせてやればいい。
    地元公立もいいけど、
    私立は私立で他地域からいろんな子が集まるから、
    それも刺激になるよ。
    うっかりするとヤバい遊び覚えちゃうけど。
    晴海は土地っ子いないから、
    ある意味私立と変わらないかもしれないが。

  206. 54716 匿名さん

    子どもをインターに行かせている人は「子どもをインターに行かせている自分」が好きなんだよ。
    誰にもアピールせずに静かにインターに行かせている人は会ったことないな。子どもは親のオモチャじゃないし、コンプレックス解消やマウント取りの道具じゃないってこと。

  207. 54717 坪単価比較中さん

    甥っ子がまさにインターに行っているけど、日本語(特に漢字)が本当にイマイチで、日本の文化や歴史もさっぱりなのでこの先心配です。

  208. 54718 匿名さん

    >>54717 坪単価比較中さん

    日本の文化や歴史は親が教えればいいんだよ。
    知ってればね。

  209. 54719 匿名さん

    英語力はネイティブに負けるわ、母国語もできなくて思考力が育たないわ、子どもが可哀想だわ。
    上のほうで書き込んでいる人の浅はかさといったらもう・・・

  210. 54720 匿名さん

    引き渡しまで長過ぎるが、他の購入者はどうしているのだろう。
    住宅ローンの契約がかなり先で、将来ちゃんと契約できるか心配。

  211. 54721 マンション検討中さん

    >>54720
    気持ちは分かるぞ。
    ただどうせ引っ越すからってことで今後は無駄遣いも減るだろうし、
    家族の共通認識にして節約して貯金を積み増す時期だよ。
    3年もあれば数百万ぐらいすぐ貯まるし、そうなれば精神的も楽になる。
    その金でオプション増やしてもいいし、
    思い切って家具家電を新調してもいいし、頭金積み増すのもいい。
    1年を切ればやることやアナウンスも増えるし数年なんかあっという間だよ。
    とにかく無駄を減らして金貯めろ!

  212. 54722 匿名さん

    >>54710 マンション検討中さん

    その程度の英語力ならDWEあたりのCDを0歳から聞かせておけば、わざわざ通わせる必要もないな。

  213. 54723 匿名さん

    >>54717 坪単価比較中さん

    晴海は住吉神社のお祭りがあるから、
    参加させればいいよ。

  214. 54724 匿名さん

    >>54707 匿名さん
    コスパを追及するなら地元の地方に住めば良い。

    自分は今から30年以上前だけど私立小に通い、兄弟も皆私立小か国立小だった。
    だから公立小学校のことはわからないけど、自分の子供も同じように私立か国立に通わせるつもり。
    良さを知っているから。
    習い事も通っていたから、自分の子供にも通わせるつもり。
    通って良かったと今本当に思っているから。
    塾通いが虐待とか言っている人は、自分が通わせてもらえず、実際に通っている子供の気持ちを知らないだけ。

  215. 54725 マンション検討中さん

    塾だの学歴だのどうでもいいでしょ。
    それで優越感感じるなら一人で勝手に陶酔しててくれ。

  216. 54726 名無しさん

    実際みなさんお子さん今どのくらいの年齢なんでしょうか?
    新築マンションだと、一般的はかなり小さめかこれから出産のフェーズの方が多いようですが。
    我が家は入居時10歳?5歳で、少し上の方なのかな、と思っています。

  217. 54727 マンション検討中さん

    >>54713 匿名さん
    概ね同意ですが飲食店不足に関しては至近距離に多くあると騒がしくなりますしGの発生の確率も上がるので個人的にはプラスですね。豊洲や築地、勝どき駅周辺にはいくらでもありますし。

  218. 54728 匿名さん

    地方の公立高校卒の頭の固いお父さん達へ

    高いお金払って都内に住むのに、私立や国立に通えるチャンスがあるのに自分の子供にはチャンスを与えないんだ?
    ふーん。

    インターなんか無かった地域で育ったのに、インターの子供のその後のこともろくに知らないのに、昭和の固定観念で批評するんだ。
    ふーん。

    田舎へ帰った方がいいんじゃない?
    都内での子育てには向いていませんよ。
    奥さんが都内の人だったら大変だろうな。

  219. 54729 マンション検討中さん

    >>54726 名無しさん
    うちは入居時で3歳ですね。

  220. 54730 匿名さん

    >>54728 匿名さん

    今の若いお父さんは、
    昭和生まれかもしれないけど、
    育ちは平成じゃない?
    昭和はテレビで知ってるぐらいだろ。

  221. 54731 匿名さん

    >>54686 匿名さん
    うーん・・・良い大学ねー・・・良い大学の基準は何なのですか? 教育は手段・・・それが日本では倒錯状態・・・これじゃー日本経済がボロボロになるわけだ。

  222. 54732 口コミ知りたいさん

    >>54728
    嫌味な言い方だけど言わんとすることは分かる。
    この問題って世代や地域間のギャップがエグくて、
    お互い情報をアップデートして歩み寄らないと平行線のまま。

    40歳前後で都内で生まれ育った人(特に女性で子も女児の場合)はレベル関係なく、
    どこでもいいから私立に行かせたがる、理由はその時代の公立は荒れてたから。
    豊洲が造船所だった頃の深川〇中なんてのは、すれ違えば土下座して道譲るレベル。
    でも今はそんなことはない、豊洲の小学校が優秀なら必然学区内の中学もそうなる。

    逆に普通に学区内の公立小中に通って、
    県内有数の公立進学校から大学や就職で上京してきたような人は、
    小中学受験なんか未知の世界だし、早慶学習院ならいざ知らず、
    中堅以下の私立小中なんか金がもったいない、意味がない、公立で十分と考えがち。

    お互いあんまりステレオタイプにならずに、最新の情報を仕入れつつ、
    時が来たら家族で相談しながら決めればいいと思う。
    私立公立に限らず、校長や経営者が変われば数年であっという間に変わるからね。

  223. 54733 匿名さん

    湾岸に限らず最近の若い人全体の傾向かもしれませんが…
    失敗を過度に恐れているのか、他人の動向を異様に知りたがり、同質な範囲に収まりたがる人が多い傾向は感じますね。
    自分だけが違う状態であることが分かると、不安になり結局周りに流されて真似をしてしまう。
    子供の習い事とか受験とかがまさにその結果なんだと思います。

  224. 54734 匿名さん

    >>54733 匿名さん
    俺は50代のおっさんだからか、他人に流されることが大嫌い。
    自分の信念を貫くのがいいと思ってる。
    すぐ、まわりに流されるやつをバカにしてるかな。

  225. 54735 名無しさん

    ママカーストとか気にせず、マンションが好きかどうかで選んだらどうかな。旦那に依存せず自分もいきいきと働けば自信がつきますよ。

  226. 54736 マンコミュファンさん

    旦那に買ってもらって幸せ!

  227. 54737 匿名さん

    >>54732 口コミ知りたいさん

    豊洲が造船所時代の深川○中出身です。
    文武両道で勉強、スポーツ、ケンカ頑張ってました。
    仰る通り豊洲や周辺は確かに半端ない悪さだったので、
    越境したり私立通わせる同級生が多かったですね。
    (うちの世代がご迷惑おかけしてたらすみません)

    だから周りの環境が大事だって本当に思います。
    晴海や勝どき、豊洲は本当に良くなったと思いますよ。
    半端なレベルの私立だったら、
    わざわざ行かせず公立で十分かな?と思いますが、
    あとは本人次第なのではないかと思います。

  228. 54738 マンション検討中さん

    やっぱ世の中金ですね。金があれば余裕が生まれる。
    世の中金が無いのに見栄を張って、お互いを削る人ばかり。
    晴海フラッグに全力投球する時点で人生の天井が見えちゃう気がして来ました。撤退。

  229. 54739 評判気になるさん

    晴海フラッグに全力投球で購入して、すぐ売ればいいのでは?

  230. 54740 匿名さん

    「ママカースト 終わらぬ地獄」
    会った瞬間、ママバッグやベビーカーにさっと目を光らせる。私より上? 下? まずは立ち位置を見極めることが大切。身の丈でない階層に紛れ込むと、強烈な劣等感に見舞われるから。
    http://www.asahi.com/housing/zasshi/TKY200802200245.html

  231. 54741 匿名さん

    日銀の景気判断引き下げで日本は完全にご愁傷様。

  232. 54742 マンション検討中さん

    皆様の投稿羨ましく思います。まだMRの予約すら取れてない身なのでとりあえず明日は必ず必ず予約取ります!

    16時半から張り付きます!笑

  233. 54743 口コミ知りたいさん

    >>54738 マンション検討中さん

    (先ほど揺れました)

    ご意見に加え
    メディアやドラマ、映画などは大衆を望む方向にもっていっていますね。
    消費活動も思想や価値観も含め。

    賢くなりたいですね。

    土地を安く仕入れたというのとメディアの露出で興味を持ち、不動産市場の動向を遠巻きに見つめています。

  234. 54744 検討板ユーザーさん

    >>54599 通りがかりさん

    うちのタワマンもオーナー使えます。
    前に住んでたタワマンもオーナー使えてました。

  235. 54745 匿名さん

    >>54743 口コミ知りたいさん
    足立区は5強と言うことだから液状化が不安。

  236. 54746 匿名さん

    >>54744 検討板ユーザーさん
    セキュリティゲートはどうするの?

  237. 54747 匿名さん

    >>54745 匿名さん
    明日には埋立地で液状化が起きてるかどうかわかりますね。

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