HARUMI FLAG（ハルミフラッグ）ってどうですか？

>>5433 匿名さん
平均倍率5倍として、2,600×5=13,000人が申し込むくらいの勢いでいかがでしょう。
板マン、駅遠、バス便、巨大清掃工場の存在感付きで、それだけの申し込みがあるかは疑問ですが。

これだけの人が集まるわけだしここまで路線を拡張するべき。

>>5434 姫　さん
中央区が力を入れている日本橋を盛り込むのがミソです。

日本橋は高速の地下化と三井が290mビルを計画しています。

いくら交通不便な辺境の地といえど
ここを逃したら生涯２度と都内に家を買えないような
貧乏人が群がってるゾンビマンション

奥多摩も都内なんだけど、23区内？

都心3区内って言いたかったのでは？

いい街になると思いますよ。

>>5437 匿名さん
需要ないからまわるだけタイムロスだね。
少しでも早くピストンで巡回しないと。

日本橋は年寄り、高齢者の街だよ。

@250万1秒で瞬間蒸発
@270万即日完売
@300万かなり早く完売
@320万少し時間かかるけど完売

というイメージでしょうか。

この立地で坪300越えたらきつくない？

都内という言葉は不動産観点なら基本的に23区内。23区外は東京でも都下。　https://bizwords.jp/archives/1059880503.html　不動産とかマンション好きなら当然そう考えるけど、ここのスレみてるとこのようなのが当然だというようなスレてない人多いから、逆にすごく人気なんだと思う。ここ。一般へのアピール半端ない。

なにこいつ(笑)
低所得者が都心3区でマンションを手に入れる最後のチャンスって言うのが正しいニュアンスだろ。
仮に23区を意味してたとしても、足立区や江戸川区のマンションなら低所得者でもガンガン買えるわけだし。

現地に行くと、当たり前ですが、宿舎だなぁと思います。高級住宅地にするために作っている訳じゃないし。
オリンピック選手村としては、5丁目は狭いんだそうです。でも16,000人のアスリートに、1人あたり19㎡ 14階以下に宿泊させるという基準があるので、どうしても団地みたいになりますよね。

これを坪300万以上で売る必要があるのでしょうか？ 85㎡台の部屋が220戸あるそうです。坪単価300万だと諸費用含めて8,000万円になっちゃいますよ。ムリでしょ。
ただし、海面の部屋は別です。どれだけ高くても欲しい人たちがいるだろうから、別枠扱いでしょうね。

>>5448 匿名さん
部屋をベニヤ板で仕切れば坪250でもいいんじゃない？
ちゃんとした部屋がほしいなら坪300でも文句言えない土地柄でしょ。

>>5449 匿名さん
ベニヤで仕切らなくても、坪250の部屋はあるんじゃないですか。
ただここは、都心6区の分譲マンション平均面積より20㎡以上広いというのが売りなので、グロスにすると結構な金額にはなると思いますが。

>>5448 匿名さん

「ムリでしょ」ではなく、ムリじゃない人が買うということでしょう。
平均は270-280という噂ですから、当然250ぐらいの部屋もあれば300超える部屋も出てくるでしょう。
買える部屋を買うしかないですよ。

>>5451 匿名さん
失礼、話の流れでお察し頂けると良かったのですが、5444さんに対しての話です。
平均坪単価300万だとかなり早く完売という予想に対して、ムリでしょという意味です。

まあ、完売する必要は無いという売り方もあるからね。
安く設定して即完売より、高く設定して1割売れ残る方がデベとしては良い流れだと思う。

>>5453 匿名さん
たまに土地を安く仕入れたから安く売れとかお門違いな話してる人間もいるが、裏を返せば適正価格であれば全戸売れなくても充分な利益が出るってこと。

子供がいるとつらい立地ですよね。
なんだかんだで駅が遠いから、私立の小中学校は難しそう。
そうなると平均300なら広めの一部の部屋は長期戦になってしまいそうな気がしますね。
（買いたい層が非常に限られる）

特殊な物件だし、広い部屋の坪単価を下げてグロスの値段で売っていく感じじゃないかな

そらそうよ。
ここの坪単価が低いと予想されるのは各住戸の面積が広いから。

坪単価の比較だけで予想する素人が混じり込むから平均で坪300とかいうアホな予想が出てくる。

グロスで8000以上出せる人はもっと便利な場所に住むぜって話。

眺望の無い部屋は坪250切るよ。眺望のある部屋も300超えると間違いなく後半に息切れする。
それくらい不便な土地

晴海フラッグ　タワマンの最上階　10億円でも購入予定で資金確保したが、48階展望台開放って何？？？あり得ないでしょ？？エレベーターは最上階50階専用エレベーター用意してくれるの？都庁の展望台みたいにエレベーターに長蛇の列！！セキュリティも完全にアウトでしょう！！ショックで眠れないよ！！企画した輩は、あまりに無責任では???

>>5457 資産家さん
公式サイトに「どこまで行っても、我が家。」というキャッチコピーがあったよ。
タワーの中も我が家なんだー

>>5456 匿名さん

まあ、もし250切る価格で売り出されたら、それは将来に渡って地下鉄延伸は無理だとデベは判断しているという事だろうね。
少しでも可能性を残すなら、売れ残り上等で価格設定するでしょうし。

東西線の住吉から晴海、豊洲市場、有明そしてお台場に抜ける地下鉄ができると良いね。東西線の住吉から有楽町線の豊洲に繋がる計画はかなり現実的なようで５年くらいで実現できる気がする。しかしそれ以降はまだマンション自体が建っていないのでうわささえもなし。仮に数年以内に計画されても開業までに15年から20年かかる。大江戸線の大泉、光が丘間は計画されてから少なくとも15年は経っているが今でも全く気配がない。人口増加が期待できないこの例と比較できないが気の遠くなるような時間がかかるのだろうね。もともとあった高輪ゲートウェイはオリンピックで一気に開業する。お台場に中国、ドイツレベルの規模の展示場でもできると加速するかも。

>>5457 資産家さん

資産家かなら埋め立て地に10億円も
突っ込まないよ

選手村から新橋まで歩いてみたけど、BRTだったら、確かに10分で行けそう。朝は混んでぎゅうぎゅう詰かもと言ってもこの距離だったら、平気。バス停と信号が少ないのがストレスなくて良いと思います。新橋駅付近はさすがに信号待ちをするのも仕方ないけど。

選手村のBRTターミナルは、上屋を付けるらしいし、雨風をよけられて、バスを待つ間、寛げるカフェスペース(もちろん自販機)とかがあると良いと思います。

>>5461 匿名さん
そうですね。
ここのタワー棟は、富裕層が欲しがるプライベート感は捨てた方がいい気がします。基本団地だから。
管理費と修繕積立金は、全体・街区・各棟と三段階に分かれ、タワー棟高速エレベーターの高い点検費や、何億円もする更新費用の一部をみんなに面倒みてもらえばいいじゃないと考えましょう。
タワー棟の防災センターもタワー棟のためだけにあるんじゃなくて、村の副防災センターという位置付けだから。多分1階と2階も村の公共スペースになりそうな気がしませんか？

展望台待ちでタワマンのエレベーターは行列ができるかもね、笑

>>5465 匿名さん
いいじゃないですか。
人が集まる場所は繁栄しますよ。

うん、でも人が集まるのは最初だけで、
そのうち誰も行かなくなる。不便すぎて。（笑）

じゃあ、タワー高層階の人も安心だね。

>>5466 匿名さん
わざわざ住民以外が来るわけないし、多分入れないでしょ。繁栄するのは外から人が来る場合。

>>5470匿名さん
それって一番無用心じゃん。（笑）

金を落とさない人が出入りしても全く地域発展には繋がらないよ。ここは金を落とさせる施設もないけどさ。

ごみ煙突付き陸の孤島だよね。

>>5472 匿名さん

東雲みたいにパチーノ屋(グラシ)でも誘致できればよいよね。
学校あるから難しいね。

>>5475匿名さん
外部の人が住民に混じって入ってくれば
不特定多数の出入りが多くなり
オートロックの意味がなくなるから。
えっ!?
ここオートロックじゃないの？

ここは中央区で一番治安の悪いエリアになりますね！

築地周辺よりは？

でもそんなこといいだしたら、ほとんどの湾岸タワマンが当てはまるでしょう。どのマンションも外からの出入りは多いよ。
ここだけのことじゃないのに、ほとんど言いがかりみたいなレスですねぇ。

>>5478 マンション検討中さん

築地周辺って治安悪く無いよ
中央区一の高級住宅地明石町があります

>>5479 匿名さん
板マン住民も我が物顔で知り合い連れてタワマン展望台に人連れ込むだろうから、問題は他のタワマンの比ではないよ。

>>5481 匿名さん

知り合いはいいんですよ

板マン住民も、来客が来たら、絶対タワー棟の展望台に連れて行くべき。
公式サイトの眺望の写真じゃ、全くここの眺望のすごさが伝わっていません。
東京タワーが隠れてしまったのは残念だけど、それでも素晴らしいです。

坪600万さんはいかがお過ごしでしょう？

板マン低層お見合いパンダ部屋に住み、景色観たい時は展望台に行くなど共用施設を思う存分使い倒し満喫するのがスマート

>>5486 匿名さん
まぁ、それが超大規模物権野メリットだからね。

板マンの低民度は
展望台は
立ち入り禁止
年収2000万から
入って良し

>5480
そうですか？？
この前行ったら「ひったくり注意」の張り紙がそこら中に張り巡らされてましたが…
一瞬大阪か思いましたw

住んでもいないのにタワマンの展望台を案内して、恥ずかしいと思わない？

展望台の景色に感動すればするほど、みじめになるよ？

>>5490 匿名さん
まあ、そうおっしゃらずに。恥ずかしい事など何もありません。みんなで楽しみましょう。

>>5490 匿名さん
正当な権利を行使するのに、恥ずかしく感じる必要はないでしょう。
みじめになるという発想が出るとすれば、それがどこから出るか見極めた方がいいでしょう。たとえば無意識下の劣等感とか。

>>5490 匿名さん

そんなんで惨めになるようなタマはここの板マンに住まないから大丈夫

こりゃ展望台の真下の部屋は毎日最悪になりそうだな。

豊海のタワマン開発（2100戸）も動き出しましたね。

https://www.decn.co.jp/?p=104554

>>5495 名無しさん
フラッグ、勝どき東、豊海、、勝どき駅は確実にパンクしますな。ホーム増やすとかそういう次元じゃない。

東京湾大華火祭が再開したら、花火ビューの部屋は最高の眺めですね。未だに再開の目処はありませんが、売れ行きがイマイチだった場合、サプライズで復活しないですかね。

5495さん
同感です。
フラッグ5500 勝どき東2500 豊海2000 計約10000戸、約2万5千から3万人増。フラッグは少しバラけるとして他はほぼ勝どき駅乗車なので来年2月オープンの改装程度では不足ですね。さらなる改装といってもせいぜい出口を増やすくらいのことしかできないから10年後、どうなるのだろう？

駅改修でホーム増設と出口追加で、それ以上に何ができるんだよ、と。十分でしょ。
さんざん言われているが、勝どき駅混雑で大変なのは降りる人達。乗る側は大したこと無い。駅は多少こむけど混むけどその空間にいる時間は少しだけ。車両に乗れば他の路線に比べたら全然混んでないしね。

ま、いずれにせよここを検討の人で勝どき駅使おうとしている人はあまりいないと思うので関係は薄そうですが。

京成バスが試算した、BRTの運行本数はだいたい予想と合っていました。こんなものだと思います。もちろん都バス路線新設も計算に入れていると思います。

5499さん
勝どき駅では今は降りる人が多く混雑でたいへんだがタワマンが林立すれば乗る人が増えて現在の降りる人と同じ状況になる。
乗る人が増えれば勝どき駅でもも乗る側が混雑し立つ人が増える。
ホームの増床は難しいけど過去、過去、数回やってきたように対策としてさらに出口を増やし人の流れを良くすることはできる。
将来、トリトン方面や豊海方面に出入り口が増設されるかも。
BRTやバスは便利な反面、道路の状況など変動要素が多くフラッグの人も予想以上に勝どき駅を利用すると思う。

バスは嫌だ、鉄道じゃなきゃダメと考える人は、そもそもここや豊海は検討しないんじゃないかな。

>>5495 名無しさん
googleでチェックすると勝どき駅から徒歩13?14分。189mは高い。南、西とも抜けが良さそうでいいですね。

5503さん
南と西の高層階はほぼ永久眺望で圧倒的ですね。
徒歩の計算ですがTTTの例だと自宅を出てエレベーターに乗りTTTの敷地を出るのに6-7分、駅のホーム着までプラス7分、計13-4分、豊海からだとプラス7-8分。ドアとホームで20分、豊海は眺望を重視するなら勝どき東よりも良いのでは？

三方向が海であることが長所のようですが、塩害や津波被害などは、逆に受けやすいのではないでしょうか。

>>5501 マンション検討中さん

まぁでも勝どき駅徒歩圏内に既に2万戸あって、そこにどれだけ増えるかという話ですが、勝どき東と豊海、選手村からの利用者は限定的、ということなら大丈夫かと。出入り口もマンションが増える側に最近ひとつ追加されて、さらに勝どき東の一つが増えます。ホームは単純に２倍になるので、2019年2月時点でホームの混雑は半減します。

(トリトン側の出入り口は現状維持なので、今まで通り辛いかもです。)

と、トータルで見て今よりの悪化は無くなりそうかなと。たいした改善も無さそうですね。

唯一の駅近となる勝どき東は、相当高くなりそうですね。

>>5507 匿名さん
勝どき東は高いよ。向かいのドトールが平均坪370くらいだから勝どき東は平均坪400以上は確定。

>>5504 マンション検討中さん
豊海は駅距離的にはパークタワー晴海と同等なので平均坪360くらいですかね？

>>5505 匿名さん
塩害、震災リスクの話題はスルーですか…

>>5510 匿名さん

塩害、震災リスクを気にするのであれば、そもそも湾岸エリアは対象外でしょう。
それでも欲しい人は内陸と2戸持ちで良いのでは？？

豊海はいいと思います

将来、前の大通りはトンネルで浜松町につながるし、勝どき駅まで歩くのは苦痛でないし。

環状２号線にも近いですね。

5507さん
資産のある忙しいビジネスマン、眺望は気にしない人には最高ですね。徒歩2-4分。地下で駅に直結ですかね。ただし2027年完成なので10年先の話。 将来、日本や世界経済、自分自身がどうなっているか読めません。ところでDEAU TOURSの販売開始は予定より確か2-３年遅れました。東も予定どおり販売開始するのでしょうか？DEAU TOURSのスミフ、東の三井不動産と資金豊富で状況を見ながら完成を目指し、値下げせずゆっくり販売していくのでしょうね。

>>5509
豊海は浜離宮側と虹橋側がしっかり抜けそうだし、
平均も最高価格も1割増ぐらいじゃない？
400を多少でも下回れば、ＰＴ晴海（＠360弱）やＭＴＧ（＠420強）との整合性も取れる。
あくまでも現時点での相場観ではあるけどね。

>>5513
PT晴海も2年ぐらい遅れたし、
勝どき東も当初予定より5年ぐらい後ろになった。
ちなみにBRTも2年遅れだね。
五輪絡みだったりトラブルだったり遅れた理由は様々だし、
相場も上がってデベからすれば結果オーライではあったけど、
そもそも遅れるってネガティブだからね、景気が後退し始めたらヤバいことになりそう。

スペルもまともに書けない層が検討してる物件なんですね・・・考え物ですね・・

今までの湾岸層以外からの購入検討多くて、瞬殺とみるべきなんだろうと思う。

>>5513 マンション検討中さん
勝どき東はすでに遅延したあとの状態が今て、基本的には今の計画通りいくところまで起動に乗ってますね。
なお、2027年度は昔の計画時です。今は全体完成が2029年度ですがそれは黎明レジデンシャルの立て替え部分だけで、それ以外の大半は2023年度に竣工します。オリンピック前後で販売サイトがたちあがるとおもいますよ

5512
石原都知事が最初にオリンピックを誘致したときの案では今の選手村がメーンスタディアムだった。
その案では清澄通りから浜松町まで地下トンネルでつなぐという計画があったような気がします。
大した距離でないので実現性がありそうですね。

暇があればゆりかもめに豊洲から乗って進行方向左側の席から車窓を眺めると、湾岸のタワマン群の位置関係がよくわかって良い。フラッグは交通不便地帯ではあるがやはり位置的に都心に近く、ここが坪300とかで売られるのであればホントお買い得だと思う。

ここって都心で選手村になり得る場所を無理矢理見つけて、その後捨てるのはもったいないからマンションにしようって発想から始まってるわけで、当然ながら最初からマンションを建てるためだけに企画されたわけじゃないよね。
だから出来上がりの住みやすさなんて計画されてなくて申し訳程度の手当て(BRTとか)しかされてないから、安さで勝負せんと話しにならないよね。

勝どき駅利用であろう勝どき、豊海、晴海の今の世帯数が約20000世帯。これ豊洲、枝川の世帯数とほぼ同数なんだよね。豊洲は一旦落ち着いてきたが、あと10000世帯増やそうとしてる勝どき周辺は脅威だよ。

5518
全貌がよく理解できました。思ったよりもかなり早く竣工するので良かったです。しかしフラッグの竣工に近くなり
迷わされますね。まあ予算的には多分無理なのですが気になります。簡潔で明瞭なコメントありがとうございました。

>>5522
それを言い始めちゃうと、一回目の立候補時は有明選手村だった訳で・・・
賛否はあるけど民主導で払い下げの再利用って妙案だと思うけどね。
それこそ官主導だと都営住宅になってたかもだしｗ
BRTや環状線その他が遅れたのは緑のせいだね。
虎の門や築地、新市場含めて都市計画って線で繋がってたからねぇ・・・
まあ交通空白のお蔭で多少弱気価格で買えるのはいいことだね。

ここの物件は突貫工事ですが不安はありませんか？

5523
ご指摘通りです。
まだ計画ないけど豊海の倉庫街は広大でそこをつぶせばあの一帯でさらに10000戸は行けますね。

>>5527 マンション検討中さん

中央区はこれ以上許可しないようです。

中央区はこれ以上許可しないというけど確たる通知文書など証拠はありますか？

容積率緩和の1.4倍策を止めるだけでしょ？儲けは少なくなるが土地があれば建てられないわけじゃないね。とはいえあと10000世帯増えたら勝どき周辺のインフラがパンクするのは目に見えてるし、街としての魅力が薄れるからタマワン建てるメリット自体ないかもしれない。

皆さん、特に5531さんのコメントで中央区が規制する方向というのは理解できました。
そこで得たヒントだけど豊海近辺に低層ホテルが複数建つかも？小中規模のホテルの
スペースには十分だし銀座に近いのでビジネスになると思いますが？
その場合、雰囲気変わるのでマイナスイメージかな？

中央区の容積率緩和廃止の対象エリアから勝どき5、6丁目と豊海は外されてるけどね。今までと変わらずに、需要があれば、また地権者の合意がとれれば建てられますよ。

>>5532 マンション検討中さん

今の巨大冷蔵庫とそこを出入りする大量の大型トラックが走る今よりはマイナスになりようがない(笑)

駅から遠くなるから、最高の夜景を見れるアーバンリゾートなホテルなら需要あるかもですね。
小中ホテルはさすがに駅近がよいかと。