HARUMI FLAG（ハルミフラッグ）ってどうですか？

中央区の議員のTwitterフォローするといろいろ拾える

https://www.genki-takahashi.com/2021/09/21/tsukiji/

>>53641 マンション比較中さん

品川八潮団地

>>53652 マンション検討中さん

千葉の習志野台団地でしょ

晴海フラッグ購入後即転売を検討してるけど、ある程度のキャピタルゲイン得るのは難しい気がしてきた。マンション投資なんてしたことないけど。

世界の株価が2週間くらい下がり続けたら危ない気もしますm(__)m

>>53654 匿名さん
なんで？

>>53654 匿名さん

パービレの宝くじ物件、４ｃ８７Aだったかな？
あれなら９９％儲かったけどね。抽選外れちまったよ。

まあ即転で儲けたいなら倍率の高い部屋に突撃するのがいいね。
今回ならシービレのc棟最上階

でもグロスの高い部屋は相場が崩れると一気に厳しくなるからリスクはあるよ

>>53654 匿名さん
晴海フラッグの場合、部屋位置で全く違うから選ぶ部屋によりけりだよ。少しでも希少価値があって万人受けする部屋を選ばないと埋没してキャピタルゲインなんて出る訳がない。一方で条件最高の部屋でも割高なら微妙だしね。目利きが必要なマンションだと思う。マンション投資初心者には難易度高いマンションだと思いますよ。

>>53658 匿名さん
購入者の8割は永住じゃない？

相場が緩やかに値崩れ始めそう
値上げは無いとみた。

団地の最大の問題点は、一斉入居なので団地全体が一斉に高齢化すること
いくら都心だからほかの団地とは違うなどと言ってもこれだけは変えることが出来ないので、結局ここもほかの団地と同じように20～30年もすれば廃れていくよ

>>53661 匿名さん
それは他のマンションも一緒では？

晴海フラッグは、
ちょっとした小さな街2、3つを足して凝縮したようなもん。
都心に近いから新陳代謝していくから大丈夫って言ってる人達は永住するつもりなのかな？
そういう人達が多ければ多い程、
過去の団地と同じように老いていく。
でも魅力溢れる街作りが出来れば、
それなりに代謝はしていくかもしれない。
ただ、ここはランニングコストが高いし駅遠なので、
未来の若者がここを選んで住んでくれるか？という視点も大事。
未来のことは分からないが、
どつなることやらだね。

>>53650 通りがかりさん

ナイスなブラック・ジョークに座布団1枚！！！

相場は下がるどころか上がるよ。中国の事件で下がる、と説いている人もいるがどう考えても逆だよね。

>>53646 通りがかりさん
さようなら。通りがかりさん。

>>53646 通りがかりさん

気になってるけどお金無いから買えずにいたのね。
安くなるといいね！

>>53663 匿名さん
ここも恐らく団地と同じ道を歩むでしょう、日本の街は殆どそうなります。

>>53649 マンション掲示板さん

昨年末から話題になってた恒大について数日前に御説垂れ流して、誰が貴方に感心するの？
自分が賢いとでも思っているならご愁傷様w

貴方の今後の予想とやらも何らエビデンスもない妄想じゃないですか。日記はチラシの裏にでもどうぞw

>>53665 匿名さん
それ同感。中国政府が中国の不動産市場をテコ入れしていくことは習近平も公言していること。だとすると、中国不動産マーケットに投資的な旨みは今後ないことになる。

そうなると、中国の投資マネーはどこかに行かざるをえないから、他の投資対象を探す。中国から見たら日本の投資物件は格安に見え、さらにオリンピックで世界的に知られたこの物件には注目が注がれると思われる。

>>53669 名無しさん

感心望んでいるとかすり替えている。自分の過ち認めず謝罪もできないミスターワタナベ？
奥様には分からないかな？

ここの行方にエビデンスを提示してあげなくてはならない義理も義務もない。

論理がおかしいけど自覚が無いミスターワタナベ
貴方は感心されたい方なのでエビデンスって言葉無理やり使いたかったのね。
相場にエビデンス、、

流石です。貴方個人はさぞお幸せでしょう。

危うい相場に入り込めるのは痛手を経験していない初心者が百戦錬磨の玄人だね。
デベは売るも売ったら後はマンション飽和状態でも街が衰退しようとも関係ない。

>>53668 匿名さん

東京都心のどこに団地があるのですか？公団（都営）でなく？そしてそこはどんな道を歩んでいるのですか？　都心三区でお教え頂ければ幸甚です。宜しくお願いします。

>>53672 匿名さん

こんな感じ

https://san-tatsu.jp/articles/92711/

>>53673 通りがかりさん
都営青山北町アパートですか。
どうせ代官山アドレスみたいな、
表参道ヒルズみたいな高級マンションに建て替えるんでしょ

>>53672 匿名さん

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%96%E8%8B%91%E5%9B%A3%E5%9C%B0

>>53672 匿名さん

ほい
https://mainichi.jp/premier/health/articles/20190118/med/00m/100/01800...

別に晴海に限らず、
大規模団地やニュータウンは同世代が一斉に入居して同じように歳を重ねていくから、
同じように廃れていくと思うよ。
修繕費とか必要無い都営やURでさえそうなんだから、
分譲マンションなんか余計に代謝せずに廃れていくんじゃないかね？
今は湾岸が流行りだし、
今さえ楽しく過ごせればいいんじゃない？
子供が巣立ったら静かにのんびり暮せばいいと思うよ。
その頃は小学校も老人ホームになってていいんじゃないかな？

>>53676 匿名さん

ここは都心3区ではない

>>53677 匿名さん

都心以外は日本中廃れて行くはずだよ

>>53677 匿名さん
日本人は熱しやすく冷めやすいから、流行り物に手を出すと地獄を見ます。

>>53680 匿名さん
地獄が見たいです。抽選に当たります様に！応援してください?

亀戸クロススレでたくさん参考になる！が付いている投稿は下です。

- - - -
ハルミフラッグスレでは、自転車で移動するからオッケーといった投稿が多いけど、有明に行くのも築地に行くのも大きな橋渡らないといけないし、本当に生活辛いと思いますけどね。
もしも十数年後に地下鉄ができたらハルミフラッグ大勝利かな。職場が勝鬨とか、レインボーブリッジをみて飽きずに毎日感動できるタイプの方なら検討の余地ありだと思う。
亀戸はその面、そこまで大きな橋がなく都心方面への移動がしやすいのは良いですよ。
以上、晴海の近くからこの度亀戸に引っ越す私の感想です。

>>53674 マンコミュファンさん
その通りですね（賢察）。
日本も30年遅れで二極化とか・・・。それも自業自得です。
日本の中でおバカの人が増えると短期的日本人の視点からするとグッドです（彼らがいるからそこそこの人たちも金持ちになれる）。ただ、そんな人たちが我が物顔でバカなことを言ってバカを増殖・・・その結果この30年で世界規模で日本経済は世界規模で1/3にまで低下するこのていたらく。日本の教育に毒された人たちが目を覚まされますように。

都心とか都心３区って言葉が出てるけど、
ここだけの話にしときなよ？
たかが晴海で都心３区に住んでるなんて自慢したら、
ちょっと恥ずかしいからね？
直接言われることは無いけど、心の中で笑われるぞ。
せめて品川ナンバーに乗ってるってぐらいにとどめておいたほうがいいよ。

>>53682 匿名さん
亀戸と晴海の比較？？？それは無い無い・・・です。亀戸に落ちたお金と晴海に落ちたお金の大きな差・・・お金が落ちているところは買いです。　何故？お金を落とした人（会社）は必至に回収します。そも回収できる勝算なければお金は落ちませんから。資本主義・・・自由経済の鉄則です。

>>53682 匿名さん

まー駅から遠いのは事実なので。
ただ絶対に自転車で移動しろよって制約があるわけでもないので、都バス、BRT、タクシー、徒歩、自転車をうまく駆使しますわ。
ちなみに亀戸って自転車で移動しないといけない条例でもあるのでしょうか？笑

>>53684 匿名さん
意味わからん。今少しお言葉を加えてください。何故「ここだけの話にしときなよ？」なんですか？？？心の中で誰にどのように笑われるのですか？そしてそれがどのような意味を持つのでしょうか？？？ご説明頂ければ幸甚です。

>>53677 匿名さん
確かにそうなってくれれば住みやすいですね
湾岸は最近若い夫婦と子供だらけになってきてうんざりしてる
10年前はもっと大人が多かった印象だったんだけどなあ

>>53686 マンション検討中さん
たしかに亀戸あたりは、危ない自転車がたくさん走ってますね。亀戸のみなさんなら都心までかっ飛ばしていきそうです。

>>53689 匿名さん

吹きました。
今の電動自転車、優秀ですからね。

>>53671 検討板ユーザーさん
日本語翻訳機でも使ってるのかな？さすがに日本語不自由すぎでしょ

隣の豊洲だって、
数年おきにタワマンが建ってある程度年代が分散されながら人口増加していったけど、
それでも小学校の人数はピーク過ぎたよ。
保育園も昔ほど大変ではないらしい。
少しずつ高齢化していってるよ。
でもここは、高島平や八潮、辰巳のように、
ほぼ同じ世代が一斉に生活をスタートするでしょ？
高島平や辰巳はここより交通利便性が高くても新陳代謝しなかったからね。
やっぱり同じようになる可能性は高いと思うんだよね。

でも運河沿いで静かで気持ちいいだろうし、
行き止まりだから暴走する車やバイクも来ないだろうし、
結構のんびり生活出来るんじゃないかな？って思う。
一世代限りののんびりした街でのんびりした生活と思えばいいんじゃないかね？

>>53687 匿名さん

格下だと思ってるヤツに同じ顔されたらイラッとしたり、
心の中で嘲笑しない？
本人がそれに気付けるかどうかの問題。
意味が分からないなら仕方無い。
だから本気で晴海五丁目を都心だと思ってるんだしね。

格下だと思ってるヤツ
なんていないんです。

そんなことにすり減らすなんて
あ
ほ
みたい

>>53692 匿名さん
「高島平とか辰巳」時代が違います。何か？　都心からの距離＝ここに住む人（住める人）はもちろん多様性に富んでいると思います。ただ、多くは夫婦で稼いでいる人たちでしょう。その人たちの多くは（全てではなくとも）年老いたころには都心の優良（有料）老人ホーム（自立型＋介護施設）、例えば三井の浜田山や鴨川・・・都心のマンションに住んでいて世帯年収2000万円以上世帯は高齢化後も若い時の住居にはいないでしょう。そんなことは昭和の時代の日本がまだ貧しかったころです。　今と昔、何と何を比べるかが大切です。さもなくば再現性の無い非科学的な議論に過ぎないのですから。

先のことは誰にも分かりませんが…10～20年後には固定資産税や修繕費の支払いが苦しくなり売却する人達が増えると思います。買うのは日本の若者というよりは外国人ではないかと。新陳代謝というよりは街の質そのものが変わってゆくのではないでしょうか？
それぞれ人生のステージで住みたいところに住めばいいので、欲しければ買うのが正確です。売却する際に困らないように資金繰りだけはしっかりと。

西新宿三丁目
地上65階、高さ235mの全体で約3200戸となる日本最大のツインタワーマンション

最近はもう都心から腐りだしている。。

2000年に発表された当初の計画では地上77階、高さ338mの超高層ビルなど壮大な計画でしたが、、規模を縮小してタワーマンションに変更。。。真ん中から腐っているのは事実、最後はマンションだらけで、なぜこんな狭い部屋に密集しているのか分からなくなるだろう。

>>53695 匿名さん

なんか時代の最先端の思考のように語ってるけど、
30年後は今の子供達に令和の考え方だって言われてるかもよ？

ちなみに個人の人生の話ではなく、
街のことを言ってるんだよ。
引退したら晴海を出て他に移るなり、
老人ホームに移るなりすればいいよ。
ただ晴海に残る人達もきっと多くいて、
それは昭和だろうが平成だろうが変わりなく、
今までの大規模団地と同じように街と人が一緒に老いていくんだね、って話。
残る人達がのんびり楽しく過ごせればそれでいいんじゃない？ってこと。

辰巳のマンションは東南アジア人ばかりで悲惨だよ。

>>53699 匿名さん

悲惨かどうかは知らないが、
高島平や八潮も外国人増えたね。
団地ではないが、
西葛西や西川口もインドや中国人が増えた。
オリンピック期間中は晴海のタワマンは様々な国の国旗が飾られてたよ。
10、20年後というより現在進行形だね。

>>53671 検討板ユーザーさん

＊＊＊
なんで素性も知らない輩の妄言拝聴せねばならんの？
実生活でさぞやお寂しいんでしょうねえ。

ミスターワタナベとか古っ

いずれ売却してって言うけど、
20年後に今の子供達が有難がってここの中古買う？
親元離れたくない子や生まれ育った地域に住みたいと思う子なら、
元本割れして安ければ買うかも知れないけど。
皆さんだってそこそこお金持ってて新築が良いからここ買うんでしょ？
新築より中古が良いっていう価値観を子供達に植え付けていければ、
買って住んでくれると思うけどね。

>>53671 検討板ユーザーさん
この爺、何が言いたいのだろうね。
てにをはも使えない。可哀想に。

危うい相場云々も爺の戯れ言。
2000年から投資してますしリーマンショックも経験してますが、資産は数十倍になってますよ。大きなお世話w
それより、自分の下の心配でもしててね。

ミスターワタナベとか古っ

マンマニ含めあの会社のやつらは、3倍優遇で1人20部屋以上申し込んでるんだろ

>>53704 匿名さん
あいつらマジでクズだな。
マンション乞食という呼び名が本当にしっくりくる。

>>53702 匿名さん
その中古より新築がいいから中古は売れないという無茶苦茶な論理で言うと、現在も中古を買う人がいないことになりますが。苦笑
そりゃ全く同じ場所・設備で同じ価格なら新築がいいでしょうが、不動産なんて制約条件がある中で各々の価値観で譲れるもの、譲れないものを取捨選択して判断する訳で。

自分は他物件を具体に検討していますが、その物件の掲示板でもわざわざ生産性のないネガティブな書き込みをしている人がいてうんざりしてましたが、どの物件も同じですね。
検討する気がないなら、本気で検討している人の迷惑になるので変な煽りはやめて欲しいです。そんな時間があるならわざわざ人を不快にする事に時間を使うよりも自分や家族にプラスになることに時間を費やした方が良くないですか？

>>53706 検討中さん
中古買うのは希少性がある、もしくは新築より割安だから買うのでは？

>>53707 マンション検討中さん
その通りだと思います！
誰も20年後に買値と同等や買値より高い値段で売れるなんて言っていないわけで、妥当な価格であれば他の新築よりもここの中古を選ぶ人も当然いると思います。それを20年後は元本割れして売るしかないって言ってるのが良く分からないなと。

>>53704 匿名さん
1人20部屋以上？

>>53708 検討中さん
元本割れの意味がわからないが、築20年も経った団地のマンションが、買ったときより経年劣化分は少なくとも安くなってるのは当然だろ。
日本の不動産が右肩上がりで値上がり続けるなんてあり得ないから。

まあどう考えても投資用にここを買うのはリスキーだわね。
2年半で状況が変わる可能性が高く、額面が安くともランニングコストが高すぎる。

まあどうしてもギャンブルしたいならシービレC棟ならトライしても良いんだろうけど。

投資ならパークタワー勝どきを差し置いてここを選ぶ理由がないわな

今月に入り、近隣の中古相場が上げ止まっている感じがしませんか。これも晴海フラッグ効果なのか、それとも相場反落の兆し？

>>53712 匿名さん
ここ即転して分譲比120%で売るつもりだけど。

>>53714 匿名さん

ちなみにどの部屋？
もう抽選済みの部屋？
それともこれから抽選の部屋で取らぬ狸の皮算用してんの？

>>53715 匿名さん
1期1次で購入済み

月曜から夜更かし
3LDK＋SIC 73.58㎡ 6400万円台って出てたけど、どこの部屋なの？

むふふ
3LDKは5790万開始だわ。
わざわざ6400万の割高を買う理由はないわよ。

>>53710 匿名さん
文脈から、残債割れのことでは？

多分MRの73タイプの所だよね？
正直そんなにいい間取りでもないし微妙かな
というかMRの間取りが全体的に微妙なのは意図的にそうしてるの？

>>53717 匿名さん

この間取り 東南向き

先日初めて説明会に参加してきました。当たるかはともかく購入を真剣に検討しており、住宅ローンの事前審査を出そうと思っているのですが、この物件を購入した場合、住宅ローン控除の対象になるのでしょうか？
説明会で聞き漏らしてしまい、国税庁のページなども見たのですが、マンション購入が初めてな上、契約から引渡しまで期間が相当あり、税優遇の期間も過渡期にあるなど、複雑できちんと理解しきれておりません。宜しければどなたかご教示いただければ幸いです。

ビューバスの間取りしか勝たん。

>>53722 口コミ知りたいさん
現状決まってないのでまだ分からないとしか言いようがありませんが、縮小（1%控除→実際の金利分のみ控除）もしくは廃止の可能性が少なからずあります。
廃止の可能性も十分あるので、控除されたらラッキーくらいに思っておけばいいと思います。
当たり前のことではありますが、資金計画を練る際は控除無しの前提で考えることを強くお勧めします。

>>53714 匿名さん

一次落選者で投資目的の二次取得者だったけど、熟考して不透明部分やリスクが多くて現在ウォッチャーの立場です。

売買の往復の登記費用、住宅ローン諸費用、10年分の一括修繕積立金納付、宅建業者への売買手数料3％、不動産取得税ほか、不動産売却益への課税を考慮すると、あまり旨味はないのかなと。

例えば物件価格7000万円なら分譲比120％は8400万円。

そんなに高く売れるかな？

正直厳しいと思うよ。

>>53725 周辺住民さん

即転売は一時金もあるから、今の相場だとおそらく利益出ないね。しかも投資ローンね。

まぁ相場がこのまま上がり続けて、引渡時にインフレが起きてれば、爆益の可能性はあるけど笑

ハルミフラッグは、駅遠、清掃工場至近、保育事情最悪、分譲後は劣化の一途、団地など悪条件満載だけど、中央区では今後絶対に出ない販売価格であることや海辺の景色に価値を見出した実需層の物件だと思う。

これ以上の不動産価格上昇に需要層はついてこられないと思う。

>>53725 周辺住民さん
現金購入なので。あと手数料3%もかかりません。
分譲比120%にしても坪300程の部屋なので購入すり人はいるかと。ちなみに中層以上で日当たりも申し分ないので。

>>53728 53714さん

いずれにしても相場次第だね。スワップみたいなもんだから、3年後に答え合わせしようか。

都心近くに住みながら、
地方出身者が住み慣れた郊外のような生活が出来るのが最大のメリット。
地方の友人にもオリンピック選手村に住んでると自慢も出来る。
きっとＣＭでも使われるだろうね。その都度親や親戚にドヤ顔出来る。
そして子供の頃からテレビで見た憧れのレインボーブリッジがすぐ近くに見える。
そして周辺相場より安価ときたら、
そりゃ大人気でしょ。

>>53725 周辺住民さん
私も投資目的（即転売）で考えていますが、売買時の諸費用を考えるとそこまで利益があるかどうかは定かではないと思うようになりました。
実需ではいいマンションだと思いますが、前回販売時にあった6C87Aのような部屋がないと厳しいと考えています。
今期はあそこまでいい部屋はないと思いますし。

>>53730 匿名さん

いろいろデメリットはあるが、ワンチャン中央区の新築に住みたいとかならアリだね。
東京都中央区で子育てしたいとかね。

修繕積立金一時金が重い中でも転売ヤーはいるんですね。入居後に転売ヤーが相場上げてくれると自己居住の私も残債割れリスクが減って助かる。
まだ買えるかわかんないんですけどねー

晴海のことを中央区だと思ってるのは晴海民だけだけどね

>>53734 eマンションさん

晴海って中央区じゃなかったんですか！？
知りませんでした…
後学のために晴海が何区なのかご教示いただけますでしょうか！

>>53732 通りがかりさん

中央区ながら、
周辺にほとんどお店が無いので余計な買い物しなくて済み、
質素で倹約な生活が出来る。
必要な時にすぐ買えないデメリットはあるが、
それは計画性でカバー。

>>53734 eマンションさん

いやいや、中央区だよ。
それは間違いない。
ただ、言ってることは分かる。

>>53736 匿名さん

食品は商業施設で買えますし、それ以外の生活必需品はAmazonで最短即日遅くても翌日には届くので全く問題無し。

今は作り置きのデリバリーやウーバーもあるし、
キッチンカーもたくさん来てくれるだろうし、
全て晴海フラッグ内で済んでしまうよ。
もうまるでリゾートホテルだね。
気をつけなきゃいけないのが、
あまりにもう動かなくなるので運動不足にならないことだけだね。
BRTや臨海地下鉄なんか不要だね。

中央区なんだけど実質は中奥区

自治体が中央区なのがここの欠点の一つと言ってもいいですよね
保育・教育事情を考えると江東区であって欲しかったです

>>53740 周辺住民さん

ヒントは隅田川だね
厳密に言うと昭和通りだけど。

モデルルーム行きました。みなさんぶっちゃけ購入希望しますか？私はデメリット考えた上でも希望します。

>>53743 名無しさん

どこの部屋を希望してるか知らないけど、基本どこも優遇倍率持ちの人で要望埋まってるよ
新規検討ならよっぽど運が良くないと希望しても買えない状態なのでまぁ頑張れ

>>53745 匿名さん
そーすると利益20%乗せて一括積立金も計上するから、見た目の販売価格が購入価格の25から30%アップに見えちゃうね。
7000万円だとして9000万円が売値になる。

買手からすると、詳細読み込む前に購入意欲が湧かなくて、クリックされることもなくドロップする。

前納する10年分の修繕積立金分ってなんですか？
前納するの？

今期の抽選に外れると次期以降の部屋はオプションが全く選べなくなるが厳しいよね。

相変わらずのネガキャンご苦労様。
東京都中央区に住むラストチャンスですよ。
ここを買い逃したら、満足できる広さの部屋を中央区で買えることは永遠にないです。
タワー棟はもっと高くなりますし。
もう一度ハッキリ言います。
ここは一般庶民が中央区でファミリー向けマンションを買えるラストチャンス！
ネガキャンしてる暇なんてないはず。少しでも当たる確率の高い部屋、購入出来る部屋に登録すべし。