物件概要 |
所在地 |
東京都中央区晴海五丁目502番(SEA VILLAGE)、503番(SUN VILLAGE)、504番(PARK VILLAGE)(地番) |
交通 |
都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩14分 (A5出口利用)(SUN VILLAGE タワー棟) 徒歩15分 (A5出口利用)(PARK VILLAGE タワー棟)
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種別 |
新築マンション |
総戸数 |
4,145戸(SEA VILLAGE : 686戸、SUN VILLAGE : 1,822戸、PARK VILLAGE : 1,637戸)他に店舗(区画数未定) |
そのほかの情報 |
構造、建物階数:地上14階 地下1階建(SUN VILLAGE A棟・D棟、PARK VILLAGE A棟・D棟) 敷地の権利形態:所有権の共有 完成時期:2023年11月竣工済み 入居可能時期:2024年06月下旬 |
会社情報 |
売主・販売代理 |
[売主]三井不動産レジデンシャル株式会社 [売主]三菱地所レジデンス株式会社 [売主]野村不動産株式会社 [売主]住友不動産株式会社 [売主]住友商事株式会社 [売主]東急不動産株式会社 [売主]東京建物株式会社 [売主]エヌ・ティ・ティ都市開発株式会社 [売主]日鉄興和不動産株式会社 [売主]大和ハウス工業株式会社 マンション事業本部 [販売代理]三井不動産レジデンシャル株式会社 [販売代理]三菱地所レジデンス株式会社 [販売代理]野村不動産株式会社 [販売代理]住友不動産株式会社 [販売代理]東急不動産株式会社 [販売代理]東京建物株式会社 [販売代理]大和ハウス工業株式会社 マンション事業本部 [販売代理]住商建物株式会社
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施工会社 |
株式会社長谷工コーポレーション(SEA VILLAGE)、前田建設工業株式会社(SUN VILLAGE)、三井住友建設株式会社(PARK VILLAGE) |
管理会社 |
三井不動産レジデンシャルサ―ビス株式会社 |
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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
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こちらを参照下さい。
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※購入後、72時間(3日)の間、何度でもダウンロードが可能です。
HARUMI FLAG口コミ掲示板・評判
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53041
匿名さん
>>53033 匿名さん
多分されちゃってるね
気にしてないならいいんじゃない?
ただ、何故か安い安い言われるフラッグもグロスは高くてそれなりの層が入るので、そのあたり敏感な主婦達からは相応のご近所付き合いされるだろうね
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53042
匿名さん
誰々さんちは軽自動車乗ってるからって理由で付き合い方が変わるの?そもそもよそのお宅の車種までチェックしてるの?ヒマなの?
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53043
匿名さん
ここは専業主婦多いと思うけど、そういうところ気にするくらいにはあの人たちは暇だよ
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53044
匿名さん
変わるでしょ
女は細かいところまでよく見てるよ
世間知らずだな(笑)
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53045
匿名さん
そもそもここ検討する人にそんな車乗る人いないからネガになってないよ
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53046
匿名さん
専業主婦は身に着けてるものはもちろん、子供のベビーカーのグレードまで見てるよ。やれやれ。
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53047
通りがかりさん
>>53044 匿名さん
軽自動車の人は車なしの人にマウントするのかね笑?
ドラマみすぎやろ。
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53048
匿名さん
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53049
匿名さん
現実はドラマで見るような見下されるとかじゃないのよ。気を使われちゃうんだよね。
ママ友でCITABRIA行こうってなった時に、ちょっといっぱいいっぱいで暮らしてそうな人を気軽に誘えるか?
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53050
匿名さん
私専業主婦ですけど、近所の人のこと全く興味ないですよ。車見かけてあそこの家は軽なのねって思っても次の日には忘れてるし。ベンツだったとしても同じです。
どうこう言ったところで結局、いろいろな人がいますよねってことで。
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53051
匿名さん
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53052
マンション検討中さん
本日モデルルーム行ってきました!共働きで世帯出入2700万の子無しですが、子供一人まで計画があり、シービッリッジc棟100平米以上11階以上狙ってます。どちらも自宅勤務なので広い家が欲しいし、安い分投資物件をは別で買う予定です。シービリッジのc棟購入検討者は我が家と同じ状況の方が多いかとおもいますが、違うのですかね?セカンドハウスの需要も本当にあるのでしゃうか?。いまほしい部屋は1億超えてるのでそんなに日本平均の人が簡単に手をだすのはむずかしいのではとおもいますよ。
抽選になるのはしかたないと本日言われたのですが、本気でほしいので、頑張りたいです。
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53053
匿名さん
豊洲も晴海も変わらないよ
中央区アドレスに拘ってる分、勝どき晴海の方がその傾向が強いよ
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53054
匿名さん
のらえもんブログの座談会でも勝どきの人が気を使うって言ってたろ
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53055
マンコミュファンさん
>>53046 匿名さん
見ますよ。ママの1番ステータスな電動自転車はハイディ2とかね。ベビーカーはストッケしか勝たん。
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53056
マンション検討中さん
軽で気にしないとかちょっと嘘くさいな
流石に軽持つくらいなら歩くよねって陰口言われる
RXですら湾岸では多すぎて車選びは大変
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53057
マンション検討中さん
>>53055 マンコミュファンさん
チャリはダサいから乗ったら負けよ?
抱っこ紐も見るよね
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53058
匿名さん
ネガさんの心配には及ばず
ここも結局駐車場にはポルシェがバンバン並ぶからさ
金はあるところにはある
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53059
マンコミュファンさん
>>53057 マンション検討中さん
車もある前提でね。チャリは必要なのよ。抱っこ紐もみるしチェックするの楽しいよね。同じオシャレな人と友達になってティーパーティーしたいわ。
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53060
評判気になるさん
徒歩16分から21分ですね、通勤どうするのですか。
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53061
匿名さん
地方出身者の多いニュータウンほど、くだらない見栄の張り合いをするよね。
湾岸埋立地マンションは大抵そう。
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53062
マンション検討中さん
>>53060 評判気になるさん
バスとBRTがあって便利です。特に都バスは通勤時間頻繁にきてて、銀座、有楽町、東京駅に20分ぐらいでいけます。
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53063
購入経験者さん
私もシービレC棟最上階の南西角を狙っています。外資なんで、年収は1馬力1~3億程度です。用途は、海外の友人が来客したとき用のセカンドです。2馬力2700程度だと子育て中のイニシャルが重いと思いますよ。
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53064
名無しさん
バス20分ですと八潮団地(品川八潮パークタウン)とほぼ同じですね。八潮団地(品川八潮パークタウン)が参考になります。
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53065
匿名さん
>>53064 名無しさん
ここの将来の姿は八潮団地をイメージすればいいよ。
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53066
匿名さん
八潮団地、緑もあっていい雰囲気ですよ。
八潮団地馬鹿にするならここにも住まない方が良いですね
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53067
周辺住民さん
同じくMRに行ってきました。当然ファミリー(夫婦+子一人)が多かった印象ですが、おっさん一人という客も結構いてびっくりした。
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53068
匿名さん
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53069
匿名さん
>>53041 匿名さん
軽乗ってるだけで下に見られちゃうんだ(笑)
まあいいけどね。
見栄なんか張り合っても疲れちゃうし。
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53070
マンコミュファンさん
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53071
マンション検討中さん
ツイッターで見たけど80平米で固定資産税年間60万円らしい……(デベに確認したらしいです)。管理費、修繕積立金、駐車場代、固定資産税そこらへんを考えると特別安いって訳でも無い気がしてきた。
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53072
マンション検討中さん
>>53071 マンション検討中さん
ローン換算すると固定資産税で普通のマンションの+1000万って感じだな
全然安くない
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53073
マンコミュファンさん
お金持ちのマンションですよね。ここの子供達は親ガチャ当たったって喜ぶことでしょう笑
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53074
匿名さん
何事も身の丈ってものがあるし、場違いにならない最低限ってものがあります
例えるなら高級レストランに小汚い格好で行って「私は不快じゃないから」って我が物顔されても周りは困ってしまいますね
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53075
匿名さん
>>53074 匿名さん
軽自動車がそれに当たるのか?
軽をあんまバカにするなよ。
面倒くせー金持ち野郎もいたもんだな。
あんたもこんなところで庶民相手にネガ投稿してないで、
高級車乗って高級レストランでも行ってくればいいんだよ。
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53076
マンション検討中さん
>>53063 購入経験者さん
一人で1億以上ってすごい!!だからセカンドハウスですね!なんさハイクラスと隣人になるとはわくわくです。
二人で2700万の庶民ですが、仲良くしてください
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53077
匿名さん
>>53075 匿名さん
なんでこんなスルーすればいい話題に食いついてるのかと思ったら、本当に軽乗りなのか!
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53078
匿名
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53079
マンション検討中さん
修繕一時金も街区、棟、全体と3種類かかるからかなり高額になってる。
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53080
匿名さん
明後日から中に入れるって人がいたけど、
月末までセキュリティやってるらしいよ?
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53081
明日モデルルームのキャンセル出てますよ
明日、モデルルームのキャンセル出てて行く事になったのですが、どれくらい時間かかりますか??2時間で終わらせたい。
あと、駐車場あるのかな。まだ調べてない。
期待にそって地方ナンバーの安い車で行くかも。
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53082
eマンションさん
>>53081 明日モデルルームのキャンセル出てますよさん
2時間で帰りたいと言えば時間調整してくれます。
駐車場はありますよ。
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53083
匿名さん
固定資産税はまだ評価額が決まっていないから最大予想額で案内してると営業が言っていました。
軽減措置も無しの場合で案内してるし、実際にはかなり下がると思います。
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53084
マンション検討中さん
>>53075 匿名さん
マジで軽乗りが検討してるの?
辞退した方がいいよ、恥ずかしい
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53085
匿名さん
>>53084 マンション検討中さん
何で恥ずかしいの?
見栄っぱり!
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53086
匿名
>>53078 匿名さん
共有が多いから。敷地内には全て防犯カメラがある。タワマンなら普通だけどね!固定資産税年間60万円は!
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53087
マンション掲示板さん
>>53071 マンション検討中さん
当初から言われていました。
売主も宣伝したくは無い情報であっても流しておかないと見学したけど維持できないから辞退という双方の無駄も。
無理して買って、管理費滞納とか
もよろしく無い。
安いと言ってゲットする事に達成感を持つ人いないかな?
。
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53088
匿名さん
税金だけで月5万かー、、、しかも死ぬまで上がり続けるのでは?
昔の銀座で固定資産税払えなくて自殺した事件ありましたよね。
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53089
匿名さん
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53090
匿名さん
>ビルを建てたり、土地を購入したりすることが大流行
>土地が10分の1まで値下がり
>破産
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53092
匿名さん
東雲の新築分譲Wコンフォートが坪90から、対して、ここの土地が坪30、10年前から明らかに経済は鈍化し衰退している、よって坪50前後までの下値余地がある。
バブルを再現するなら坪500まで行って崩壊し、10分の1→坪50
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53093
匿名さん
中古だと普通に資金計画とか身なりとかで売りたい客がどうか見られてるからな
地方ナンバーだろうが軽自動車だろうが自由だけど、都内の不動産売買を甘く見ない方が良い
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53094
匿名さん
坪350でみんな青山赤坂買ってるのに、晴海なんて失笑どころじゃないw
いまは不動産を頭からぬぐっておくことが正解。
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53095
匿名さん
時代的に99%の日本人の頭には、マンション買う、なんて無いわけだから、
変にローンまでして買う必要はないかと。
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53096
匿名さん
>>53094 匿名さん
意味わからん。 坪350万円で青山赤坂の何を買ってるって??? そして何が失笑??? しっかり答えろオイ・・・。
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53097
匿名さん
ここも横のマンションは坪200ぐらいで買ってる。。駐車場代もタダだし。。
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53098
匿名さん
晴海レジデンスの広告チラシは、
「ワンルーム賃貸より買った方が安い!」でした。
ここは下がり出したらヤバいと、思われる。。。
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53099
匿名さん
晴レジ分譲当時は、清掃工場があるから安い、って検討スレでは言われていた。
それに比べてフラッグでは、清掃工場の存在をスルーされがち。
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53100
匿名さん
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53101
通りがかりさん
>>53099 匿名さん
その頃ネガの攻撃に負けずリスクを恐れずレジデンスを買えたから含み益が半端ない。尊敬
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53102
匿名さん
不自然なほど清掃工場スルーされてますよね。
たまに清掃工場ネタになると、他のマンション探せばっていう逆ギレみたいなコメントが必ず出てくる。清掃工場あるのは分かっててその上で検討していて、何でもいいから清掃工場に関する情報がないかと思って投稿しているのに、言葉のキャッチボールができない感じ。
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53103
通りがかりさん
>>53102 匿名さん
こう言う奴の意見を無視して買えたら何年後かにレジデンス住民みたいに含み益が出て裕福になる
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53104
匿名さん
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53105
マンション比較中さん
9分で予約終わったとか(ここを読んで)
モデルルーム1日当たり何院見学できているのか分からないけど、買う気があった人でも、予約をるのが一苦労となると、挫折者もいそう。
デベは竣工までに売り切ればいいって思ってゆっくりやっていて、見学希望者にストレスかけて悪いなって思って対策考えないのかな?
今希望している人でも、要望無しの区分とキャンセル住戸しか選択できないって人もでそうじゃないか?
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53106
マンション検討中さん
80平米を買うと月あたり
管修費4.5万+固定資産税(5年目まで2.5万 6年目以降5万)+駐車場約4万=13.5万
修繕費の一時金、エネファーム交換なども月あたりに加算すると軽く14万オーバー。
これとは別にローン支払い負担あり。
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53107
マンション検討中さん
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53108
通りがかりさん
>>53105 マンション比較中さん
貴方のようなスピード感のない人はマンション購入でもビジネスでも結果出せないはず
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53109
匿名さん
>>53106 マンション検討中さん
月14万ってそれだけで5000万くらいのマンション買えますね…
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53110
匿名さん
>>53106 マンション検討中さん
車持たずに駅までは徒競走するとして、ローン以外のランニングコストが最小見積で7万ですか。都内平均の人は普通に郊外買ったほうが幸せになれそうですね。
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53111
マンション検討中さん
>>53106 マンション検討中さん
駐車場4万?嘘は良くない
情報を発信するならしっかりした情報にしてねお馬鹿さん
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53112
通りがかりさん
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53113
マンション検討中さん
シービレジ C棟は内廊下ですかね? 風通らないけど、気にしませんか?
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53114
匿名さん
>>53106 マンション検討中さん
おまそれパクツイならぬ、ツイパクやん。
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53115
匿名
>>53106 マンション検討中さん
5年目まで2.5万?初年度から5万では?
14万+ローンでの計算はあってすが!
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53116
匿名さん
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53117
検討板ユーザーさん
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53118
マンション比較中さん
>>53108 通りがかりさん
貴方は結果出せない人だ、とどうして書くのでしょうか?書く必要があるのでしょうか?
故意に私が貴方を傷つけたのでしょうか?
予約操作してませんが、ここを読んで、見学希望者が叶わずにいるだと知ったので、気の毒だなと思い書いただけです。
必死にならないと見学もできないのでは、投資で資産を増やし2,30億位あるような富裕層は、(資産を減らさないために適当に)不動産を買うとしても、こちら、見学できないでしょうね。千代田や港で既に買っているでしょうけど。
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53119
匿名さん
>>53101 通りがかりさん
儲けより環境。
家族が住むマンションだから、ゴミ焼き場の隣になんか住みたくない。
晴海レジデンスなんか買わなかったのは正しい。
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53120
匿名さん
>>53111 マンション検討中さん
モデルルームで確認済みですが、80平米なら管理修繕費も4.5万円もかからないですね。
倍率下げとは言えみていて気持ちよいものではないね。
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53121
マンション検討中さん
>>53119 匿名さん
その晴海レジデンスは新築当時坪単価200万円がいま300万円超えてるという皮肉。
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53122
マンション検討中さん
みんなすっかり見落としてるのはマンションが竣工したときのイメージができていないってこと。実際に竣工して街開きしたら欲しくなるというのはどこも同じ。
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53123
マンション検討中さん
>>53120 匿名さん
内廊下のサンビレD棟くらいですかね。(シービレB,Cは80平米台無いので)
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53124
マンション掲示板さん
所有している晴海のタワマンの固定資産税は75平米で年15万くらい
5年間の土地の軽減措置から終わっても年20から23万円くらいにしかならない
それより立地の劣るフラッグだからそれと大きく違うというのはあり得ないし5年間の軽減措置の後、2倍になるというのは完全に嘘
三井不動産がいつも保守的に案内するのはどうかと思う
軽減税率を廃止するような大増税は日本全国に影響するから現実的ではない
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53125
匿名さん
>>53124 マンション掲示板さん
軽減措置が半額だから、2倍ってことでは?
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53126
通りがかりさん
>>53124 マンション掲示板さん
軽減措置はマンションの特例だから、政府の好きな中間層増税だから打ち切りは可能性あるし、確定してないことはデベも言えないよね。
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53127
マンション掲示板さん
>>53125 匿名さん
軽減措置は土地の分だけ
建物は変わらない
だから完全にフェイクニュース
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53128
マンション検討中さん
>>53125 匿名さん
違うで。
建物分と土地分で分かれてるから、もう一回ググってみ!
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53129
マンション掲示板さん
>>53126 通りがかりさん
可能性の話をしたら何でもリスクはある
買わないことだってリスクになりうる
要は軽減税率を考慮しない固定資産税を案内するなら、大増税があった場合と付記すべき
日本全国の不動産持ちに大増税すること前提の税額に何の意味があるのか?
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53130
匿名さん
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53131
匿名さん
>>53120 匿名さん
資料見ましたか?
管理費修繕で4.5万円近くかかりますよ?w
説明受けたってw月13万円?15万円はかかりますよ?しっかり明記されてるので、見て計算してください!その知識で買うと後悔しそうな気がします。関係ないですがwそして、みんなこれくらいの金額をネガとは思わず分かってて買える方しかここにはいないと思いますよw
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53132
マンション掲示板さん
駐車場付きマンションの維持に月10万くらいかかるのはフラッグに限らずどこのマンションでも同じなんだよ
ここに書いてある月5万みたいな固定資産税は嘘だけど(正確に言うと新築マンションの販売の固定資産税は昔からいつも保守的に販売会社が案内している)
フラッグは管理費修繕費で月1、2万くらい他のマンションより高いかもしれないが、そんな額を気にするような人は買うとは思えないね
それが高いと言う人はミニ戸建でも買ったらいいんじゃない?
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53133
通りがかりさん
>>53129 マンション掲示板さん
軽減措置がなくなるのは増税じゃないよ。
それに新築から5年だから、全国の不動産持ちで影響ある人は多くないよね。
将来どうなるかは未定だけど、デベに当たるのは筋違いだよ。
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53134
マンション掲示板さん
>>53133 通りがかりさん
販売の案内している固定資産税が高めなのは5年間の土地の軽減措置の問題ではなく、他の特例も加味していないから
月5万の固定資産税なんて港区より高いから今の税制前提だと嘘の情報でしかない
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53135
匿名さん
>>53134 マンション掲示板さん
土地評価決まってないから、固定資産税高めで出すのは普通だよね。それを嘘って笑
固定資産税払ったことないの?
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53136
匿名さん
まぁ余裕ない人は買わないほうが良いよ。
修繕費はどの道上がるから、ランニングコストはたかくなるよ。
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53137
マンション掲示板さん
フラッグの月5万の固定資産税がいかにデタラメな情報かは他にマンション持ってる人ならすぐ分かる話
渋谷の築6年以上のマンション70平米の固定資産税は年20万程度
フラッグで年60万というのは3倍くらい盛ってるという印象
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53138
マンション掲示板さん
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53139
匿名さん
>>53137 マンション掲示板さん
一次取得の場合は特にこういったネガに惑わされないようにしないといけないですね
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53140
通りがかりさん
>>53137 マンション掲示板さん
理屈はわからんが、何故か近年買った新築マンションの固定資産税高いよ。俺も渋谷で70平米だけど25万だから。。。5年後50万だよ。
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53141
マンション検討中さん
>>53137 マンション掲示板さん
すみませんでした。
ずっと賃貸なのでわけも分からずコメントしてました。
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53142
匿名さん
>>53141 マンション検討中さん
20万円でも、50万円でも変わらないですよね?w
月にすると2.3万円を気にするレベルで渋谷在住ですか?大変ですね!頑張ってください^ ^
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53143
匿名さん
>>53142 匿名さん
渋谷より優っているところはフラットで無電柱化した街並みと治安くらいか?
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53144
匿名さん
渋谷区だとザ・パークハウスグラン 神山町とか。
3億円ぐらいしますね。。。
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53145
マンコミュファンさん
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53146
口コミ知りたいさん
駅徒歩17分の時点で無理だよ。
駅トオ+ランニングコスト高いって、罰ゲームかなにかかな?
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53147
マンション検討中さん
今日行ってきたけどオリンピック後の申込み700枠?2があっという間に埋まったらしく人は来てるようです。
今まで抽選じゃなかった間取りにも抽選の部屋が出ているようで。
700枠の2つ目はまだこれから商談だし倍率は上がってきますね。11月の正式な申込みにはまだ時間ありますし。
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53148
匿名さん
中央区のマンション相場に影響を及ぼしそう、駅遠埋立地で価格相応ではあるもののこれだけ安いものを中央区に大規模に供給しちゃうとね。
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53149
匿名さん
ランニングコストで月30万は下らないマンションが安いとは、皆さんお金持ちなんですね…
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53150
通りがかりさん
>>53147 マンション検討中さん
ただ固定資産税の件で殆どキャンセルになるんじゃない?
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53151
匿名さん
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53152
マンション検討中さん
>>53150 通りがかりさん
固定資産税の件とは?
少しくわしく説明いただけません?
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53153
匿名さん
ツイッターで見たけど80平米で固定資産税年間60万円らしい
って言う昨日の書き込みのことでは?
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53154
名無しさん
>>53150 通りがかりさん
みなさん説明受けた上で要望書出してるのでは?
私としては修繕積立金の計画を知りたいのですが、どなたかご存知ないでしょうか?
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53155
匿名さん
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53156
匿名さん
>>53148 匿名さん
「都心、便利」なイメージの中央区にはカテゴライズされないので大丈夫です。郊外、駅遠、健脚アスリートの街です。
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53157
マンション掲示板さん
>>53155 匿名さん
それ、他のマンションも同じ話
嫌なら賃貸やミニ戸建へどうぞ
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53158
マンション検討中さん
>>53155 匿名さん
こいつ頭悪そうだよな。
なんで最後に0.45%で割り戻すんだよwww
管理費も修繕費も固都税もかからない不動産と比較してるのかな?
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53159
匿名さん
>>53157 マンション掲示板さん
他のマンションは80㎡でランニングコスト月12万もかかるんでるか???
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53160
匿名さん
>>53140 通りがかりさん
渋谷と晴海の固定資産税が同レベルなわけがない。
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53161
マンション掲示板さん
>>53159 匿名さん
他のマンションより大きく高くなる要素なんて大してない
修繕費は他のマンションに比べて特殊な形をしているわけでもなく、保守的に計算してるだけでタワマンよりは安くなる
固定資産税が出鱈目なのは上に書いてある通り
共用部分や土地の持ち分が大きなマンションなんて他にいくらでもある
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53162
匿名さん
>>53155 匿名さん
これくらいの計算は購入検討している方は皆さん普通にしてますよ!駅から遠くても中央区アドレスですからね!駅から遠い=車移動の人がメインになると思います!電車移動の人は、ローンは通っても維持するのが生活削らないと厳しいですしね。逆に計算してない方は買えるレベルの収入ではないと思います。港区、千代田区は、ここの何倍もしますからね!
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53163
評判気になるさん
オリンピック引き継ぎの映像で映されたパリの街並みには高層マンションが無かった。
GDPなんて穴掘って埋めるだけでも増える。
札束刷って燃やしているだけ。利権に群がる詐欺師だらけ。
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53164
匿名さん
>>53162 匿名さん
バス便マンションは売るときにかなり苦労します。
永住なら関係ないが。
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53165
匿名さん
ほんと、安い買物じゃないんだから最悪の想定もした上で購入判断しろよな…
専門知識ないって人はFPとかに頼んで計算してもらうといいよ
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53166
匿名さん
>>53159 匿名さん
千代田区、港区は駐車場だけで6万円以上しますので、12万円ではすみませんよ。12万円は、駐車場、修繕、固定資産税、管理費いれてなので、晴海は激安ですよ。
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53167
匿名さん
>>53155 匿名さん
晴海フラッグ8070万円で買うとありますが、手数料など含めて計算した方がいいよ。
安く見積もっても、販売価格+300万?500万円は足して計算しておかないとね!
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53168
名無しさん
>>53167 匿名さん
見積もりしてもらったら手数料入ってるからみんな足して計算しているよ。
ご心配ありがとう
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53169
通りがかりさん
>>53166 匿名さん
六本木のマンションの駐車場は10万円とかだから晴海フラッグは激安
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53170
匿名さん
ここの値段でみんな青山赤坂買ってるww 今買うのはヤバいね。
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53171
匿名さん
横の晴海レジデンスは、自走式駐車場が月々500円ですよw
なーんにも知らない人が買ってるんだねw
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53172
匿名さん
中古が許容できるなら晴海レジデンスを買って下さい。
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53173
通りがかりさん
>>53172 匿名さん
すみません、駐車場3万円払って晴海フラッグにすみます。
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53174
マンション検討中さん
勝どきから晴海フラッグまで歩いてみる。
やっぱり遠かった。
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53175
通りがかりさん
>>53169 通りがかりさん
すみません、10万円払って六本木は無理なので激安なここを買います!
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53176
マンション比較中さん
>>53149 匿名さん
いや、都内平均の男でも買えるマンションですよ。
予約が取れないのは将来性とか投資とかは関係なく、単純に世間で圧倒的に多い都内平均層の庶民が押し寄せてるだけ。
都内でこの安さで買える物件はもう無くなっちゃったからなあ。
会社でここ狙ってるって言ったら、「あーあの安くて有名なマンションね」
って何人かに安物扱いされちゃった。
安物買いと思われるのも嫌だから、抽選に突撃するかもちょっと悩み中。
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53177
マンション比較中さん
>>53174 マンション検討中さん
私も一度オリパラ前ですが、歩いたことあります。
子連れだったのですが、子供は流石に途中で根を上げて抱っこしたのですが、
蒸し暑さと途中からの雨でほんと大変でした。結局シーの辺りまで30分近くかかりましたね。
何もない無機質な人工的な景色で、途中謎の外人の溜まり場みたいなところもあって
ちょっと子供だけでは歩かせられないなと思いました。
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53178
マンコミュファンさん
>>53176 マンション比較中さん
あーあの安くて有名なマンションね」
って何人かに安物扱いされちゃった。
本当かな?嘘でしょ
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53179
マンション検討中さん
>>53176 マンション比較中さん
それマンションのせいじゃなくて、お前のせいだろ笑
他人が検討してる物件にそこまで言うってどんだけ嫌われてるんだよ。
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53180
検討板ユーザーさん
>>53178 マンコミュファンさん
私も過去に4件売却してきましたが、買うときは毎度同じような事をたくさんの人達から言われてました。しかし全件今となっては地歴を覆すまあまあな立地になって結果ボロ儲けしています。
港南、芝浦、豊洲、勝どき、有明(今ココ)
自分の目を信じるべきですね。当たるか否かはさておき。
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53181
匿名さん
ちょっとマンション外まで買い物行く時どうするんだろ?自転車?勝どき駅の周りとか駐輪禁止って書いてるとこまで停めてるのよく見るけど、このへん住んでる人なのかなあ。無断駐輪が増えると思うと憂鬱。
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53182
検討板ユーザーさん
>>53180 検討板ユーザーさん
ちなみにうだつの上がらないサラリーマンで年収は1千万そこそこです。
年収計よりも、良くも悪くもここ10年にわたる売却益計の方が上回ってます。
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53183
マンコミュファンさん
>>53182 検討板ユーザーさん
ということは売却益1億!
凄い!!
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53184
検討板ユーザーさん
>>53183 マンコミュファンさん
手取り換算です。年収は税金取られますが、売却益は税金免除あるので、、、
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53185
匿名さん
維持費が高いって損だよなー。 管理って自分たちでできないの?
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53186
マンコミュファンさん
>>53185 匿名さん
自分たちで管理すると理事の人たちが大変だろうね。
貴方も理事になったら今の管理会社がやってることを全てやるので平日も休日も対応があり時間をかなりとられることでしょう
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53187
マンション比較中さん
マンションの譲渡益凄かった=自分の目が凄いって考えている人がいましたが、
その金額で株式に投資していても大きな利益を上げたでしょう。
庶民(一般人)の投資の成功(単純に買いから入るものでの譲渡益に頼っているものは殊更)は、ほぼ運によるものです。
金融緩和中なので、投資をしている人は多くの人が大抵大きな利益を上げています(金余り)。
投資根性や節税でここを買うのは危険だと思います。
不動産投資は維持費が高いです。
マンションは、買ったら、税金とデベに貢ぐことにもなると以前書きました。
日本は、世界2位くらいの税金搾取国です。
容積率を上げるだけで、公は税収が増え、デベも利益UP。
相続税の圧縮であれこれ動いて(投資も含め)節税のつもりが、逆に損失を出すって事もあります(自戒を込めて)。
投資目的なら他にも色々あります。
マンション評価をさも第三者的にブログやHPで書きながら、実質PRしている人いますが(そういう人は清掃工場のことにも触れない)、責任感がある人なら、他人に大きな買い物を勧めるなんてできませんね。
自分でよく考えましょう。
相続税もアメリカなどは7億くらいまで非課税。中国、オーストラリア、スウェーデン、インド、マレーシア、シンガポールなど相続税無し、スイスはほぼゼロ。相続税対策で不動産を買っている人もいますが、よく考えましょうね。
といっても
節税でここを買う人はあまりいないかもしれませんが・・・・。
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53188
匿名さん
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53189
匿名さん
東雲の新築分譲Wコンフォートが坪90から、対して、ここの土地が坪30、10年前から明らかに経済は鈍化し衰退している、よって坪50前後までの下値余地がある。
前回のバブルを再現するなら坪500まで行って崩壊し、10分の1→坪50 終止符。
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53190
マンション検討中さん
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53191
匿名さん
>>53189 匿名さん
Wコンは駅遠ではないし、仮に50まで下がるならその時は世界恐慌レベル。
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53192
匿名さん
Twitterのマンションクラスタの一部が悪質。
あの部屋この部屋がが欲しいと言い合ってたのに倍率がヤバいことになったら、突然示し合わせたかのように固都税年60万と言い出す。最近三井はMRでは全て高めに見積もって金額出してるの知ってるはずなのに。
おまけにフラッグと他物件の見積もり計算に駐車場代まで含めて『フラッグは高い高い』と連呼。
悪質すぎる。
マイナスもプラスポイントも押さえてるマンマニさんとかTMショーンさんくらい冷静な人以外は、話半分にしといた方が良い。
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53193
マンション比較中さん
相続税対策や投資で富裕層にマンションを買わせ、いつか金利を上げて価格を下げ、若者に安く手に入れさせる日が来るのでは無いかとと思う。考えすぎ?
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53194
匿名さん
環状2号築地大橋のトンネル出来たみたいですね。
BRTは現状はバスでしかないけど、トンネル出来上がった後の虎ノ門迄の速さはどうなるかな?
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53195
名無しさん
>>53192 匿名さん
本当に悪質ですね。
狙い部屋を毎日ツイートしてたのに、突然の『ランニングコスト高過ぎサラリーマンには無理』に変わったマンションクラスタをいま見に行ったら、アイコンまで変えてて笑いましたw
フラッグの明らかな欠点は駅遠と待機児童。それを重く考えるか否かは家庭によりますが、固定資産税云々は無理筋なネガだと思います。そんな事態になったら、どこの新築も同じですよw
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53196
匿名さん
BRTの新橋駅って、新橋駅前ビルの再開発が終わったらそっちに移転するのかなぁ。三井が再開発の担当だし。
今の場所だと信号渡るのがめんどそう。
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53197
マンション検討中さん
>>53196 匿名さん
あくまで素人の予想ですが環状2号線のトンネルの出入り口の場所を考えると遠回りになるので今の位置で変わらないと思います。
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53198
匿名さん
>>53197 マンション検討中さん
げ、そうなんだ。
直線距離だと大したことのない乗り換えなんだけど信号待ちが長そうでモヤモヤしそう。
まぁ、しょうがないか。
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53199
匿名さん
>>53195 名無しさん
趣味でマンションネタを酒の肴にしてるだけの人種なんだから、そんな人達の言うことをいちいち気にしてる側にも問題があるよ。
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53200
マンション比較中さん
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53201
名無しさん
>>53197 マンション検討中さん
へ?
本線トンネル往復4車線マッカーサー道路に繋がるのでは?
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53202
匿名さん
>>53174 マンション検討中さん
晴海に住んでるものです。雨の日に、歩くか自転車で駅まで行ってみてください。傘は全て壊れます。タワーマンションあるあるですが、隙間風が凄くて傘は意味ないです。バスか車しか無理です。本当に傘は途中で壊れます!毎回!雨具を完全体にして着ないとびちょびちょになり歩けません!
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53203
匿名さん
>>53176 マンション比較中さん
都内平均はいくらで計算?wあ、一番安い部屋なら買えるね!都内平均レベルではファミリー向けの部屋はきついよ。維持できないからね!維持費いくらで計算してんだか。ローンも合わせるとまず相当節約が必要だね。単身ならありだが、駅遠いこと考えると安いという発送にはならんけどな。安物といっている人らの年収が都内平均なのがわかる気がする!晴海ブラックを安物と言えるのは都内平均レベルの年収しか稼げない人らだから気にしなくていいと思うよ。
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53204
匿名さん
>>53202 匿名さん
風は強いけど、毎度そんなサバイバルでは無いと思うが。。
晴海埠頭は普段いないから分からないけど、
春一番のような強風時は潮が巻き上げられるし外には出られないかも知れないけどね。
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53205
匿名さん
>>53192 匿名さん
ちなみにマンマニ氏の晴海フラッグの価格記事には、販売予定の間取りのうち5C80Aだけなぜか価格記載されていないです
これが何を意味するかは各自で考えると良いと思います
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53206
匿名さん
>>53204 匿名さん
毎日こちらは歩いてますから!
雨の日に歩いて確かめてもらえたら、なるほど!となりますよ!
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53207
検討者
買えそうな価格の部屋は、間取りがいまひとつなので悩んでいます。
・リビングと洋室の仕切りがスライドドアでない。
・洗面室入口ドアが洗面者とぶつかる。
・リビング入口ドアを開けておくと、クリン庫扉が開かない。
・食器棚スペースが狭い。
・洋室ドアを開けておくと、クローク扉が開かない。
など。
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53208
匿名さん
>>53155 匿名さん
8070万円購入して約1億2千万になりますか?
細かく教えてください
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53209
匿名
>>53155 匿名さん
8070万円購入して約1億2千万になりますか?
細かく教えてください
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53210
eマンションさん
色んなネガはあれど、ここと同程度で買えるのは川口とか聖蹟桜ヶ丘とか?
地縁なくて、何故そちらを選ぶのかが分からないけど。
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53211
匿名さん
>53202
台場勤務だった頃の頭の中の記憶はぜんぶ、
「強風」そして、道脇の「ズタズタの傘」でした。
死を覚悟するほどの「体が浮くっ!」といった、危険を年に1度は経験します。
湾岸は2年以内にほとんどの人が「強風」の理由で出ていきます。
ここの人も9割以上が耐えられないで転居すると思います。
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53212
匿名さん
強風、強風、強風、脳みそ全部これです。 湾岸の風はほんと殺人ですよ。
りんかい線直通で埼玉の実家に帰ると、風など吹いていません。。
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53213
名無しさん
>>53212 匿名さん
一生埼玉から出ないで済むと良いですね。
畑も耕し放題だし、風俗とパチンコも沢山あるんでしょうね
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53214
匿名さん
>>53210 eマンションさん
川口はもう坪300では買えないですよ
埼玉でここと同程度なのは志木や浦和駅以外の浦和あたりだと思います
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53215
名無しさん
>>53213 名無しさん
キューポラのある埼玉。公営ギャンブルも沢山ある
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53216
匿名さん
>>53212 匿名さん
感覚的には春先や秋冬に風が強いイメージ。
ただ、そこまで毎日じゃないし、
うわって思うのは年に数回。
春一番の豊洲ぐるりにいた時はヤバかった。
同じ拭きっ晒しの選手村はどうなることやら。
まあ年に一、二回なら我慢出来るっしょ。
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53217
名無しさん
>>53214 匿名さん
埼玉の地名は訪れたこともないから知らん。
川口は工場と風俗の町ってことだけは知ってる。
川越はさつま芋の城下町。
浦和が教育熱心。
一般的にはそういうイメージ。
でも、特に用事もないから行ったことはない。
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53218
匿名さん
>>53193 マンション比較中さん
金利が上がるとマンション価格が下がっても住宅ローンの総返済額は高いままなので多くの若者は買えません。キャッシュを持ってる富裕層がより有利になるだけです。
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53219
名無しさん
>>53217 名無しさん
千葉は仕事で幕張のBMW行った時に、ビル見えてるのに歩いても歩いても辿り着かないから蜃気楼かと思った記憶あり。
あとはディズニーランドと空港と房総半島以外はピーナッツの国のイメージ。
柏とか船橋とか松戸とか言われても知らん。
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53220
匿名さん
ビル風、突風と勘違いしている地元民が多いですが違いますよ。一日中強風なんですよ。 ビルの無いひらけた場所に行ってください。 横の人の会話も聞こえませんし、目は開きません。
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53221
匿名さん
>53202
台場勤務だった頃の頭の中の記憶はぜんぶ、
「強風」そして、道脇の「ズタズタの傘」でした。
死を覚悟するほどの「体が浮くっ!」といった、危険を年に1度は経験します。
湾岸は2年以内にほとんどの人が「強風」の理由で出ていきます。
ここの人も9割以上が耐えられないで転居すると思います。
強風、強風、強風、脳みそ全部これです。 湾岸の風はほんと殺人ですよ。
りんかい線直通で埼玉の実家に帰ると、風など吹いていません。。
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53222
匿名さん
俺もずっと埼玉だけど、小学生の時に竹下通りにあるコロコロコミックのミニ四駆の公式コースに毎日通っていた。 小中で原宿渋谷、高校でもう東京を卒業する感じ。 東京に対する興味がとても薄いんだよ。 だから川口を選ぶんじゃないかな。
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53223
マンション検討中さん
ただ、キャッシュイズキングと言えないほど世界的に高額商品のみ高騰してるのが悩みどころなのね。
アメリカ含め庶民は相当ヤバくなってるが、お金はダブついてる。バブル崩壊に怯えながらも買うものは買っていかないと通貨の価値がね。
3年乗ったゲレンデが買値より高く売れるんだよ。
時計とかもね。
現金だけ握りしめてるのも怖い。
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53224
匿名さん
まあなんだ、一言でいうと金持ちが住む町ではないってことね。
庶民の街ってこと。
1億以上出して誰が晴海フラッグの中古買うっちゅうことやな。
高額部屋のリセールはまじで終わっとるやろな。維持管理費高いし。
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53225
マンコミュファンさん
>>53205 匿名さん
単なる記載漏れか、お友達の業者が札入れ予定なのでしれっと外したか…
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53226
名無しさん
東京に興味が無くても近接県で東京へのアクセスが良い町を選んでしまう悲しい性よ
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53227
匿名さん
駅まで20分近くかかるだけでなく、強風まであるのかよ。生活するだけで体鍛えられるね。
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53228
名無しさん
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53229
匿名さん
>>53207 検討者さん
しょーもないネガはスルーしていいけど、確実に言えるのはいっぱいいっぱいの資産計画でリスク犯して買う物件ではないぞ…
流動性ある都内駅近なら買ってみてダメでもなんとかなるが、ここだと何かあったときに詰むよ
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53230
匿名さん
>>53226 名無しさん
東京も良いとこだけど、近郊ものんびりしてていいとこよ。
ここにネガ投稿するような闇を抱えたやつも少ないしね。
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53231
匿名さん
>>53228 名無しさん
上がりそうですね。
今回の上昇で、またそこそこの小金持ちが爆誕。
フラッグ買いに来ます。
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53232
匿名さん
>>53230 匿名さん
みんな好きなとこに買えばええよな。
現居買って20年。
下がったこともあるけど、気に入って住んでたので当時は一切気にならなかった。ここで過ごしたことで楽しい20年だったし、通勤もラクだった。不動産買えば儲かるってわけでも無いし。
今はかなり値上がりしてるけど、広い部屋でのんびり暮らしたいのでシービレ当たりますように。
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53233
通りがかりさん
もう誰でも入れるんだね!
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53234
マンション検討中さん
>>53233 通りがかりさん
中って車でぐるっと回れたりするんですか?この前、おっさんに止められてUターンして帰ってきたんですが。
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53235
匿名さん
>>53219 名無しさん
あとはピーナッツの国ってwww
地縁がある人にとっては千葉も埼玉も住みやすそうだ。
縁がない人にとっては、そんなもんかもしれないですね。
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53236
匿名さん
>>53235 匿名さん
東京近郊に住んでたら、
千葉をピーナッツの国なんて言わないと思う。
だからきっと遠方から上京して調子に乗った田舎者なのでしょう。
ちょっと調子に乗っただけだから勘弁してあげましょ。
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53237
マンション検討中さん
埼玉県の人間って誰でもこんな感じだから嫌われるってわかってないのかな?
埼玉県が大好きならフラッグに来ないで欲しいわ、埼玉コミュニティ作られたら吐くわ
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53238
匿名さん
>>53220 匿名さん
何の話ですか? 一日中強風って何ですか? あなたはどこに住んでいてどこの話(ビル風、突風)をしているのですか? 会話が聞こえない?目は開きません? 今少し詳細をお教えください。
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53239
匿名さん
>>53221 匿名さん
ちょっと何言ってるかわかりません
湾岸に住んで15年
毎日ランニングしてますけど無問題ですが
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53240
マンション検討中さん
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53241
匿名さん
自分も湾岸住んでますが、普通ですよ。強風どころか何なら無風の日もありますけど・・・笑
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53242
マンション比較中さん
>>53228 名無しさん
政治的にね。
選挙とか終われば
特に外国人投資家は、ニュースで売るをするかもね。
国内個人は利益確定。
噂で買ってニュースで売るが流行なので。
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53243
検討者
>>53229 匿名さん
ご指摘のとおり、実需で、いっぱいいっぱいの資産計画でリスク犯して買う物件ではないですね。
話題性から検討していますが、駅遠、周辺環境、間取りの使いづらさからはパスしたいです。
眺望に満足して、値上がりするまで我慢して住むかですかね。
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53244
マンション比較中さん
>>53239 匿名さん
場所によるのかな?
湾岸は強風しょっちゅうですし、体が浮くっての分かります。
向かい風だと進まない。
風が強くて体が浮くってのは、大人でもよく聞く声です。
電動アシスト付き自転車でも風が強いときは危なっかしくて乗れないと思います。
塩害もあるので、建物も道路に建っているポールとかも錆びやすいし
年によって、落葉樹の葉が色づかず落葉することも。
海の傍は、こんもりした森が”自然に形成されて”育たないのは生物にとって良くない何かがあるんでしょうね。
同じように、硫黄山とかもガスが少しでも流れているところは植物が生えていない。
志賀高原の泉質のいい温泉旅館が集まるあたりはホテルはいくつもあるけど、緑があるのはホテル敷地内の植林だけ(泉質は良い)。
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53245
匿名さん
>>53244 マンション比較中さん
湾岸だから風が強い日があるのは否定しないし、
むかーしそれで当時の彼女と別れたことあるけど、
そこまで強くないと思うぞ?
空港にいたってそこまで酷くないぞ?
場所によるのか?
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53246
名無しさん
また変なのが湧いてきたなぁ。
別荘あるので志賀高原、とても詳しいですが何言ってるのかさっぱりわかりませーんw
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53247
マンコミュファンさん
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53248
匿名さん
>>53247 マンコミュファンさん
映画の影響でしょ。続編は難しそうですが。
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53249
匿名さん
昨日ここをランニングコスト高過ぎとdisってたマンクラ数人が寄り集まって再びヒソヒソと部屋選び展開中。
こいつら本当にクソだなあ。
東タワ Michael@晴海フラッグ検討中?
洋室のAOYAMA
まあ、マンションクラスタのなかでさえも知名度ない人達だけどねw
マンションウナギとか
いけはた とかは単に腐して遊んでるだけだろ
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53250
匿名
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53251
匿名さん
>>53244 マンション比較中さん
浜離宮は湾岸だけどびっしり木々森森。
どう説明するの?
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53252
マンション検討中さん
今日PTKサウスの抽選会で、無事に抽選通ったので、晴海フラッグは撤退します。みなさん頑張って^^
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53253
匿名さん
>>53252 マンション検討中さん
おめでとうございます!良かったですね!
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53254
匿名さん
買いまくって速攻売る。これで利益出るのはフラッグとKPTしかないだろうな。
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53255
マンション検討中さん
速攻で売るを実施したいのですが、
入居後どれくらいでするのがベストですか?
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53256
マンション比較中さん
>>53233 通りがかりさん
うーん、やっぱりどう贔屓目に見ても団地にしか見えないんだよな。
もう少しフェイクでもいいから高級感出せなかったものか。億近く出してこれはちょっと残念すぎるな。
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53257
マンション検討中さん
速攻で売るを実施したいのですが、
入居後どれくらいでするのがベストですか?
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53258
マンション検討中さん
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53259
匿名さん
今日MR行ってきました!
(不動産ド素人の意見です)
あくまでも素人目線で気に入ったところを書きます。
●地域の防災の拠点地になる、との事。東京都はそれを想定してここを開発したそうです。
ビレッジは二次災害にも強い作り。
災害があった時の蓄電、貯水が豊富、テントやトイレ
●700以上の防犯カメラ(アルソック常駐)
●中庭がゆとりのある作りで緑が豊富、四季折々の風景が楽しめる。犬と子供に優しいつくり。
●レンタカー、レンタルサイクル
●中央タワーマンション高層階のバーなどを利用できる
●サンビレッジは下にカフェがある。
どこのビレッジになるか分からないがコンビニも入るかも?との事。
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53260
マンション比較中さん
>>53251 匿名さん
自然発生的って書きました。
湾岸マンションの植樹も4年くらいまで枯れる木はっ撤去しながら育ててるでしょ。
内陸では庭木を植えて3割枯れて入れ替えるとか無いけど。
湾岸の木は枯れやすい。
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53261
検討者
先程、月曜日から夜更かしに晴海フラッグが紹介されていました。更に予約が取れなくなりそう…
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53262
マンション比較中さん
>>53257 マンション検討中さん
売却益狙いで不動産にこだわるならリートとかにした方が楽じゃ無い?
リアルマンションは取得税とか維持費のコストとか仲介手数料とかあるから、2割くらい高く売れないと利益で無いでしょ?
マンションだけじゃ無く、国内リートも日銀ETFや年金のお金が入ってきて、上がったうえに配当金もでる。そして売るのも簡単、維持費も微々たるもの。
リアル不動産で投資なら実需か節税。希少な場所なら保有益ありそう。皇居隣接とか(無いだろうけど)英国大使館の立地とか。
国の予想では、今後、単独世帯(一人暮らし)が増え、その中でも後期高齢者の割合が増えるらしい。
売りやすさ、貸し易さはどうか、大手デベが本気で宣伝して新築でこの状況。
中古は別。
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53263
匿名さん
>>53257 マンション検討中さん
こういう人、仲介業者にはいいカモだよなー
マンションブログが素人に向けて資産価値だの転売だの煽る理由がよくわかる
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53264
マンション検討中
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53265
匿名さん
>>53260 マンション比較中さん
潮風が吹きつけますからね。
塩分で枯れます。
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53266
匿名さん
>>53263 匿名さん
転売で儲けようなんて素人が考えてはダメですよね。
そんなアホがマンション業者にまんまと騙されるわけです。
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53267
検討板ユーザーさん
>>53260 マンション比較中さん
パークタワー晴海でオリエンタルランドがやらかした話はよく聞くけど、他も3割も枯れてるのか?
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53268
匿名さん
>>53267 検討板ユーザーさん
まあ台風15号は仕方なし、晴海だとパークタワーとプジョーの並びの樹木が倒れていました。ただし六本木も倒れてました。
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53269
マンション検討中さん
セカンドハウス用、キャッシュ購入、車メインの生活、景色のいい比較的高層階(億超えの部屋)希望してます。
管理費修繕費駐車場、固定資産税等、月額にすると高めに見積もって維持費は17万円くらいです。
こういう物件だと自分たちがシニアになった時〔必要無くなった場合〕売れない可能性はどれくらい高いのか誰かわかる方いますか?
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53270
匿名さん
>>53269 マンション検討中さん
この物件が今現在築20~30年・管理費等が現在の1.5倍くらいの水準で売りに出されていたとして、あなたならいくら出しますか?
それを想定するのが分かりやすいと思います
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53271
匿名さん
>>53270 匿名さん
ありがとうございます!大変参考になりました。
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53272
匿名さん
>>53264 マンション検討中さん
周辺相場というが、周り海だし、板マンだし、何と比較してるんだろ?
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53273
匿名さん
インディビジュアルパッケージっていくらくらいするの?
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53274
マンション検討中さん
>>53273 匿名さん
広部屋によって変わってきますが50万?80万くらいです。
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53275
マンション検討中さん
>>53273 匿名さん
すいません。文字化けしました。50から80万です
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53276
マンション検討中さん
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53277
マンション検討中さん
>>53270 匿名さん
1500万から2000万円くらいなら買いますかね。もちろん頭金出した上で。
それ以上だとここが中古で出ても買いたくないですね。
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53278
匿名さん
再び、買うキャッシュも与信もないアタオカの鬱憤晴らし板になってますねw
もういいから、早くバイトに行きなよ。
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53279
口コミ知りたいさん
徒歩17分のマンションはリセール厳しいと。
どうです?
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53280
名無しさん
>>53278 匿名さん
買うキャッシュも与信もないアタオカ
小遣い月300円の子供が東京の不動産語ってる感じで、ホントにヤバいですよね。
[PR] 周辺の物件
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