HARUMI FLAG（ハルミフラッグ）ってどうですか？

見学した客のうち購入が1%だとすると、40万件以上の見学客が必要。
駅まで1.5kmを考えると、3ldk24坪だとして

坪単価 200万　4,800万
坪単価 250万　6,000万
坪単価 300万　7,200万
坪単価 350万　8,400万

こう並べると、坪250万くらいが限界じゃないかな。坪300だと中古で豊洲駅徒歩5分が買えちゃうんだよね。

>>5207 通りがかりさん
80平米6000万はこのエリアではないだろうな。@280で6800万、このくらいが逆に下限。@50ごとに並べてるが新築物件においては@30でもかなりの差。

シティタワー品川なみの価格を、やはり期待したい。

>>5209 匿名さん
あれは建設中に周辺相場が上がり過ぎて結果的に安くなっただけだから。

72.6平米22坪だと、、

坪単価 200万　4,400万
坪単価 250万　5,500万
坪単価 300万　6,600万
坪単価 350万　7,700万
坪単価 400万　8,800万
坪単価 450万　9,900万

さていくらなるか。
晴海近辺に住んでる身としては安値販売のあおりを受けたくないから高値がいいなあ。
300切るだろうけど、なんとか気合の坪単価400万でお願いしたい笑

>>5210 匿名さん
それって違いませんか？もともと東京都から土地を激安で仕入れて、それをそのまま反映させたからですよね？周辺相場から解離した価格で、とんでもない来場者と倍率を記録した伝説の物件ですよね？

最近大手町あたりで張り紙の広告見るようになった。リーマンに買わせたいなら、シティタワー品川並みの仕様でいいから買いやすい価格&提携割引よろしく。

>>5212 匿名さん
コンペの条件に定借であることとファミリー向けであることがあっただけ。公募の後に周辺相場が高騰して乖離がでたのは間違いじゃない。
フラッグにシティタワーと同じ条件を望むというのは、定借になってほしい、購入時に周辺相場が上がっていてほしいと言うのと同じこと。

>>5204 匿名さん
タワーと板マンで違うようで、板マンは使用を落とすと聞いています。普通に良いものにはするでしょうけど、そこまで期待するとがっかりするかもですね。

>>5212
都から激安で借りた（買ってない）のはその通りだけど、当時の相場と言えないこともない。
このぐらいで売りなさい、一定期間転売ダメよ、自分で住んでね、ってキツめの縛りもあったしね。
そうこうしてる間に相場が急騰して後は皆が知る通り。
感覚的にはクロノやスカイズを当時の価格のまま、今から買えるイメージ。

豊海のタワーとここのタワーの根付けが興味深い

あんまり安くなり過ぎると住民の質と関係ありそうで、悩ましいよね。3ldk5000万くらいを下値にして欲しいな。

>>5218 通りがかりさん
住民の質を気にする割には、かなり安過ぎる下値ですねぇ。。

あんまり高いと買えないので、、年収800万だとそのくらいが限界なんです。

スミフのベイサイド晴海の価格帯みてると3ldkが9000万超えるかもと思える不思議。。

安くなきゃ買えないと言う人が、安いと住民の質が下がると懸念する

>>5222 匿名さん
懸念しますよー。安すぎると嫌じゃありません？

安くて懸念されるのは倍率くらい？5220さんの言うように普通の人が買えることを期待。

>>5223 通りがかりさん

あなたが懸念される側の人なんだよ

家族構成や年齢にもよるけど、年収800万なら5000万が限界ってことはないでしょ。東京に住みたいなら何か我慢しないと。

普通の人は中央区に住まなくて結構かも。

近くのタワーマンションに住んで、子供を公立に通わせていますが、まわりは、皆さん普通の人のようです。事情は、それぞれで、相続のあった人、前住戸が高値で売れた空中族、2馬力、住宅にウエートをかける人等さまざまのようです。かくいう私も普通の人です。

>>5225 匿名さん
そんなことないと思いますよー！周りにご迷惑はかけません笑

>>5227 マンション掲示板さん
中央区は普通の人が住むところですよ、だからこそ中流に住みやすいわけで。

>>5226 匿名さん
年収の6倍前後を適正だと考えてるので。背伸びはしないようにしてるんです。

アッパーミドルだろ。
日本の上位10%以内の人が多いわな。ま、そゆひとは周りも似た人達だらけだからそれが普通に感じてるわけだが。

>>5233 マンション検討中さん
2400-2450mm です。

>>5228 匿名さん
自分では普通だと思ってもそんなことないと思います。私も何も知らずに引っ越してきて児童館とか行くとやっぱみんな余裕あるんだなって感じがしますよ

タワーは免震制振ハイブリッド、板状はよくある耐震構造。
板状の方、床暖房あり。食洗機はまだ情報なし。

タワー、やっぱりあるんだ！

>>5237 姫　さん
ドトールの方？

>5233 5234 匿名さん 2500ってあるけど。
https://www.31sumai.com/mfr/X1604/#!/article/16

>>5237 姫　さん

そりゃあるでしょ笑

>>5240 匿名さん
蓋を開けてみたら板マンだけだった、、という記事があったからね。
あれ書いた人、大丈夫なのかしらね？

>>5238 匿名さん
ドトールは分煙だから嫌ね。完全禁煙じゃないと。
私は入るならスタバのほう。完全禁煙だからね。

>>5234 匿名さん
天高は低めだな。かなりのマイナスポイント。

>>5242 マンコミュファンさん
リビングルームは、4街区で2450mm以上、5街区と6街区は2500mm以上だそうです。
水回りまで天井高を高くしてあるそうなので、それほどマイナスポイントには感じないと思います。板状マンションとしては十分じゃないでしょうか。
廊下の幅が1000mm以上取ってあるのは良いですね。

サイトの記載にある6街区のASHIYU LOUNGEも気になります。
それから、ライティングを専門に担当するデザイン事務所があるなんて贅沢ですね。内原智史デザイン事務所は、六本木ヒルズのクリスマスイルミネーションや羽田空港、金閣寺銀閣寺のライトアップも手がけているそう。

>>5243 匿名さん

三井住友建設が請け負うエリアだな、、
管理監督、現場責任者はどうなっているのか。
トラブルがあったに違いない。

いや、前田建設か？

>>5246 姫　さん

明らかに前田建設工業エリアだよ。

>>5244 匿名さん
一番高くて2500mm。それ以上っことはないですよね。タワーじゃないから仕方ないでしょうけど。でも部屋が広いなら天井高はそんなに気にならないかも。

>>5247 匿名さん
前田か。前田の一般社員も態度悪いんだよ。
教育されていないと思う。
前田建設、嫌いなんだ。

作業員、運が悪かったな。
その場は、ぐっとこらえて、別の手に出る方法があれば。
作業員の駆け込み寺的なものを都はつくるべきだな。

>>5248 マンション掲示板さん
2500mm以上と書いてあるので、天井の高い部屋もあるのでは？
キッチン天井とそれほど段差がなかったり、ドア高が高ければ、低くは感じませんよ。
板状マンションなので、タワマンと違い高スペックを競う必要はなく、いかに価格を安くするか、いかに維持管理費を安くするかに重点を置けばいいと思っています。

この部屋に泊まる選手には伝えられるのだろうか

>>5249 姫　さん

前田家の独裁でどうしようもない。古風な土建屋。

>>5253 匿名さん
そうなんだ、今時ないね。
白々しく何度も咳払いして因縁つけられたよ。
もちろん社へクレームを入れたが。

こちらは世帯年収いくらくらいで買えるんでしょうか。

豊洲市場から眺めるここは絶景ですね。

>>5243 匿名さん

５街区Ｆ棟１１階っていくらくらいかな

>>5255 通りがかりさん
総額で6000万みとけば大丈夫だと思う。
80平米ギリ、70平米なら選べる。
5000万70平米のパンダがあるかどうかってところかと。

>>5255 通りがかりさん

3LDKだと1000万は欲しいんじゃないですかね

これは、、、
かなり平凡な板マンに見えますが、、、

>>5259 匿名さん
>>5258 匿名さん

そのくらいだと1000万は必要になるんですね、、
世帯年収1000万はハードルが高いですね。

>>5258 匿名さん
パンダでも5500万70平米があればラッキーなくらいだよ。80平米欲しいなら6000万円代後半は見ておかないと大丈夫とは言えない。

BRTの乗り場は環状2号線にできるとしたらスペース的に現在、植え込みのある場所しか考えられないけどどこにできるのかな？
敷地内をグルッと周回すると時間のロスができるのでそれはないのではと思うのだけど乗り場の位置は重要ですよね。

>>5263 マンション検討中さん
乗り場は晴海レジデンスの隣じゃないの？

>>5265 匿名さん
改めて見ると小中一貫校にしては学校の敷地狭いよね。あと学校とマンションの距離が近過ぎ。

>>5260 マンコミュファンさん

良くも悪くも普通だね。
まあ中身と街並みが大事だから外見は普通でもいいのではないかと…

>>5266
約２万平米だから、有明西学園と同じくらいですよ。

>>5266 さん

　それなりに考えてはいるようだが、あっという間に手狭になるのは目に見えている・・
http://dorattara.blog.fc2.com/blog-entry-1954.html

>>5263 さん

【マルチモビリティステーション】
・BRTの発着点となり都心へのスピーディな移動を実現。交通の結節点として整備される予定です。

って書いてあるよ。

>>5269 匿名さん
有明は徐々に人口増やして年齢層もある程度幅広いだろうからいいが、ここは同じような年齢層が一気に越してくるから学校も超過密な時期と過疎化している時期が極端になるだろうな。

5263さん
ありがとうございました。
ということは敷地内をグルッと回り途中で乗客をピックアップしないで全てここで乗車させるようですね。

スーパーの情報はありますか？

5270さん
失礼しました。
5263は私でした。おかげさまで発着場所分かりました。ここを出た後、築地大橋を渡る前にTTT前とか先の三角形のマンション前
に停車するのか分かりませんがその辺りの住民が多いのでひとつ停留所を設けて一気に新橋に行く感じですね。

>>5274 マンション検討中さん
TTTじゃなくてKTTの前ですよ

>>5266 さん
平成29年4月1日を住記基準日とした推計によると、月島第一小学校が平成37年から、月島第二小学校が平成36年から、月島第三小学校では平成33年から教室が足りなくなるという結果が出ているらしいですよ。
もうこの付近はどこも小学校がキャパオーバーです。

海が見れて３LDKで5500万円ありますかね？

>>5277 マンション検討中さん
浦安くらいまで行けばあると思うよ

海面の部屋は、駅遠でも高額で売れるという事が、パークタワー晴海の販売データでわかっているので、5,500万円はないと思います。
パークタワー晴海の南面の部屋の価格をご参考になさってください。

>>5279 匿名さん
パークタワー晴海の南向きは、低層で一番安くて坪340ぐらいです。80m2で8000万円超えます。

晴海買う人みんなお金持ちなんだろうなぁ
年収550万円(25歳)では手が届くか届かないか。。

>>5281 マンション検討中さん

まだ若いのにそんなに高いなんてすごい！って言って欲しいんだろ？
たしかにその年齢にしては高めだね。あと3年すればちゃんと年収あがって買えるようになるでしょう

>>5280 匿名さん
ここはパークタワー程のグレードではないので、80平米で恐らく7000万?ってとこかと思いますね。逆に60平米程の狭めの部屋は坪単価上げて価格レンジを狭めてくるように思います。

>>5279 匿名さん
逆に、駅遠で眺望も面白くない部屋を7,000万円以上で売るのは大変です。
それも、三井さんは身に染みてわかってると思います。

駅遠であることがむしろここの魅力かも。
周辺公園や子育支援施設などの独占度合が高くなるし。

5275さん
ご指摘のとおりTTTの前には適当な場所がないのでKTTの前でしょうね。ありがとうございました。

ほっとプラザ晴海の横に三井不動産が主宰するラ・ラ・テラスという３階建ての商業施設ができるようです。その中に多分スーパーも入り、
その他、専門店が入ると予測されます。スペース的には十分広いです。しかしララポート豊洲と違って外部から買い物に来る人はほぼいないはずです。こんな袋小路で敷地内の住民だけを対象に採算取れるのか疑問ですね。人の行動様式ですがスーパーなどの買い物はバスから降りて帰宅まで最寄りの店に行き買い物すると思います。
でもここの商業施設の立地だと特に三街区の住民は帰宅時、自宅を通り越してわざわざ買いに行きますかね？

>>5286 マンション検討中さん

なので夜22時ぐらいには閉店するのでしょうね。

5287さん
スーパーも22時閉店になると思います。しかしちょっと足を伸ばしドトールのマルエツに行けば24時間営業です。
マルエツは品揃えも平均以上、価格は平均なので使い勝手の良いスーパーです。特にドトールは売り場面積も
広くけっこう揃ってます。

>>5286 マンション検討中さん
ホントにララテラスなんですね。ららぽーととは規模が全然違って専門店もファストファッションとかがメインでしょうね。ただ重い荷物持って歩くの嫌という人は多いので、会社帰りでも意外とスーパー使うと思いますよ。スーパーだけ24時間でそれ以外は9時閉店とかじゃないですかね。

ララテラスについてはフラッグのインフォメーションデスクの情報なので確実です。
住民以外の顧客は限られるはずですからスーパーも店も採算とれるのでしょうかね？
私なら出店しません。
向かいの豊洲市場ですが中に入っているレストランは全然客が入ってないようです。
一般の人が行くには運賃も高いゆりかもめだけでバスもないから閑古鳥が鳴きます。

土地取得費が安いので、テナント賃料も安くしてくれたら、入ってくれるかも。

ご参考までに。
LALAテラス南千住。
https://mitsui-shopping-park.com/lalat-minamisenjyu/index.html
ただし、ここ↑は駅そばで駐輪場450台駐車場250台収容能力があります。

商圏規模が違いすぎるけど、
ららテラス武蔵小杉。
https://mitsui-shopping-park.com/lalat-musashikosugi/

>>5290 マンション検討中さん
豊洲市場の飲食店は激込みですが。。

次は台場カジノだな。

5292さん
豊洲は有楽町線やバス便もあり便利です。また近隣にはマンションが林立しており住民の数も多いですね。
というこで豊洲のレストラン街は賑わっていますがゆりかもめで二つ先の豊洲市場のレストラン街はガラガラです。
豊洲駅からだとしっかり歩いても１５分強なのでわざわざ行かないのでしょうね。

この前、平日行ったら、豊洲市場激混みでした。築地で100円で売っていた玉子焼きが150円になっていました。

>>5294 マンション検討中さん
いやいや、本当に行って見てます？
市場の飲食店は鬼混みもいいとこですよ。

https://myhome.yanau.info/wp/hd-0094/

豊洲市場のレストラン街がガラガラとかなんの情報だよ。

https://myhome.yanau.info/wp/hd-0094/

宣伝用動画を見ると建物が黄色と緑なのですが、、汗
まさかリアルも、あれですか？

なんでイメージにしろ、あんな色を付けたのだろう。
理解できない。

>>5294 マンション検討中さん

ウソはいけませんね。
私は3回行きました。先週平日に行った時も相変わらずの混みようで、40分並んでようやくお寿司を食べましたよ。新鮮で美味しいから並んでも食べたいですね。
観光客が多い気がします。

価格発表待ち遠しいですね。

武蔵小杉のララテラスの雰囲気は好き。安っぽくないし良い。ただ商業施設の延べ床面積見ると少しさみしい。駅近じゃないとは言えこの規模で賑わいを作れるのかな。マンションの低層に商業施設入るんだろうか

>>5301 職人さん
食料品スーパーが中心の、モールじゃないイオンくらいの規模になりそうですね。フードコートやファストフード店はあるでしょうが、数百円で一日中いられますから完全に保育園化しますね。至近にららぽーともあるし、正直フラッグ住人以外の客が来るような施設にはならないと思います。

>>5301
そこは定評のある三井だし、どう転んでもどうにかしてくれるんじゃない？

アカチャンホンポ、西松屋、しまむらが入るかな

商業は有明とコンセプト真逆そうですね。

スミフの東京ベイも、ゼネコンは前田建設ですが、
湾岸エリアは前建が多いのは何か理由があるのでしょうか。
大成、戸田、竹中、清水が安心感ありますね。

東雲のイオンみたいな感じかな。
規模はどちらが大きいんでしょうか？

ららぽやイオンと比べられないでしょ。トリトンあたりと比較しないと。ラインナップは日常生活を支えるけい系でしょうね。食品スーパーに衣料品コーナーもある感じ。あとはジムとクリニックがメインで多少飲食店が入るくらいと予想。

前にも後ろにもでかい商業施設あるからこんなとこかと。でも普段はそこで、それ以外に必要に応じて銀座でも有明でもお台場でも行けばいいだけいいだけなんで正直便利だと思いますよ。

各棟低層部も含めて、店舗スペースには、保育所3つくらいと学童保育施設・病児保育室・スーパー・コンビニ・クリーニング・365日対応の内科小児科歯科・自転車修理屋・ミニ書店・ミスターミニット・100均・郵便局・ヤマト配送センター・介護事業所・音楽教室・幼児教室など、生活に密接した施設が入っていけば、暮らしやすくなりますね。
また、オリンピックレガシーとして、選手村食堂の厨房設備をどういう形で残すかに注目したいです。

ララテラスなら、近隣のタワマンに数万人の顧客がいるので
十分商売になるのではないでしょうか。

都心から少し離れるけど、駅も商業もある有明の方が晴海より便利そうだけどどうだろうか。

>>5311 匿名さん
まぁね。お台場もディズニーも近いし、銀ブラしたいおじさん達を除けば有明の方がいいと思うよ。

そういえば、お台場で流された人、どうなった？

個人的にBRT通勤も、ゴミ処理場もきにならないけど、商業施設の弱さが気になる。周りにご飯食べるとこなさそう。トリトンもショボいし、和食、中華、イタ飯、ラーメン、カレー、焼肉、カフェで最低限一店ずつはまともに気の利いたものを出す店があって欲しいが…湾岸エリアでそれは望めないのかな

>>5314さん

　そんなあなたに、勝どきをおすすめします！　ぜんぶあるよ！

>>5314さん

　そんなあなたに、月島をおすすめします！　ぜんぶあるよ！

大体の街にあるってそんなもん。。トリトンはオフィスビルの食堂街、一般利用を望んでは高望みすぎるよ。

>>5314 マンション検討中さん
月島や勝どき駅周辺は、下手に銀座に近いので、飲食店の充実は課題です。
私も気軽に電車でよそに食べに行っちゃうし、近所で食べようという発想がそもそもないかも。

>>5318 匿名さん
休日特に用事がないときにフラっとららぽーとに行ける豊洲とはそこが違うんだよなぁ。東雲や有明もフラっとお台場行けるし、その点勝どきや月島は弱いよね。

>>5314
「イタ飯」って久々に聞いたけど、懐かしいなぁｗ
バブル時代を思い出すよ。

勝どきって豊洲民からしたら
何も無くてつまらない
です。
遊びにあえて行く魅力も無し

>>5321 匿名さん

5319さん
感じかたの違いだけど月島、勝どきはふらっと築地、銀座、有楽町、新橋に行けるとも言えますね。

トリトンの飲食店、どこがダメなのか分かりません。
店の数も多いし、和食、中華、イタ飯、ラーメン、カレー、焼肉、カフェ全部揃っています。
何より土日は空いていて使いやすいです。

>>5321 匿名さん

>>5321 匿名さん
豊洲ー江東区 勝どき、月島ー中央区
豊洲ー足立ナンバー 勝どき、月島ー品川ナンバー

>>5326 名無しさん
自己満足?

定期的に出る湾岸内での対立を煽る荒らし。

毎回1人2人釣れるから楽しいんだろうなぁ

ここの販売が始まるともっと見る機会増えるだろうけど

たしかにここ、品川ナンバー・・

でも、「江東区晴海」とNHKのニュースで堂々と言われていた事があったね（笑）

晴海から有明って、自転車で軽く行ける距離でしょうか。
地図みても距離感がわからなくて。
新宿東口から新宿御苑くらい？

>>5330
徒歩微妙、散歩がてらなら大丈夫、チャリ余裕、タクなら1000円未満。
詳細はグーグルで！

>>5330 マンション比較中さん
そのくらい。

よく新宿～新宿御苑を歩いていたが距離は同じでも
運河の上の橋を歩くのは緊張感が違う。

ただ高所でこわいというだけでなく
運河に寄っても車道に寄っても危険があり
厄介なのは自転車だ。

自転車をよけるには自分の後方も確認して後ろからも自転車が来ないか気を付けなければならない。
自転車は橋の下り坂で結構なスピードを出す。

>>5329 匿名さん
いろんな意味で限りなく江東区に近い中央区

江東ナンバーって笑える
豊洲ナンバー欲しい

>>5335 検討板ユーザーさん

昔を知る人間にとっては、豊洲は、造船所(石川島播磨)のあった工場地帯で、決していいイメージはありません。いまでも。しかし、広尾や恵比寿がそうであったように、これから変わるといいですね。

>>5336 マンコミュファンさん

もう変わってるよ。ご老体以外は。

車のナンバーなら、東京ベイかな。
高輪ゲートウェイみたいに漢字とカタカナがいいんじゃん？

東京ベイなら、一帯全部いける。
あえて品川ナンバーと差を付けたい層かな。

>>5319 匿名さん
月島だけど毎週ららぽ行きますよ。そんな遠くはないかと

月島は銀座や豊洲、六本木など利便性いいですね。

江東ナンバーって。余計ダサいな。
でも正直中央区は足立ナンバーでもいいと思うよ。中央区ってどうしても下町臭、場末感を感じてしまう。
台東区とあまり変わらないような。
このマンションは買う候補に入ってるけど、自分は住みたくない。

>>5341 通りがかりさん

いやあ足立ナンバーよりは、千兆倍マシでしょ。どう考えてもそれが理由で創設したとしか思えないし。

豊洲はどうあがいても江東区で、都心から近くて便利だけど、今までは割安感があって良かっただけで、申し訳ないけど街の格として大したことないと思う。そして地価も上がってきて割安感なくなくなった。イメージ変わったと言ってるのは豊洲に住んでる人が思ってるだけでしょ。

そして晴海が限りなく江東区に近い中央区というのは同意。

車のナンバーなんて品川でいい。足立はありえない。江東ナンバーなんてもっとありえない(世田谷ナンバーとかもダサいと思う。)
高輪ゲートウェイ、撤回してほしい。
話の筋ずれてすみません。

>>5342 匿名さん
違うよ。元々足立ナンバーなのに、わざわざご当地ナンバーにして、しかもそれが江東区っていうのがね。
考えが痛いんだよ。
江東区のくせにしゃしゃり出ている勘違い感が恥ずかしいよ。

車のナンバーや住所など、実需なのに見栄だけで住むとこ選ぶなんて家が欲しいのかブランド物が欲しいのかわかりませんね。

>>5344 通りがかりさん

江東ナンバーと足立ナンバーどちらも選べるなら足立ナンバーを選ぶんだね了解

>>5346 匿名さん
当たり前だろ。お前田舎もんだな？
だいたい、足立ナンバーにしておけば、足立ナンバーの地域の何区に住んでるなんて分からない訳で。
元々代々住んでる上野桜木とか谷中あたりの有名な寺、神社系とか元お屋敷とかの大金持ちという場合も考えられるでしょう。
それが江東ナンバーになった途端、貧乏でセンスも悪いです、という事以外に逃げ場がないのよ。
そしてそこに気づいていないのが痛いんだよ。

あの中尾彬は台東区住んでて、そのまま普通に足立ナンバー乗ってるよね。
車のナンバーに何故そこまで拘るのかわからん。

>>5347 通りがかりさん

＞だいたい、足立ナンバーにしておけば、足立ナンバーの地域の何区に住んでるなんて分からない訳で。
＞元々代々住んでる上野桜木とか谷中あたりの有名な寺、神社系とか元お屋敷とかの大金持ちという場合も考えられるでしょう。

その考えのほうが痛いと感じるのは自分だけか

>>5349 マンション検討中さん

拘るっつーか決まっちゃったから

>>5349 マンション検討中さん

拘ったのはそもそも>>5325ね

>>5341 通りがかりさん

そうか？
会社の上司には中央区と言うとセレブと反応される(笑)
同僚なんか、何者ですか？家賃いくらですか？と。買ったんだが。

>>5343 マンション検討中さん

5343さんと同感です。豊洲は、石川島の造船所の跡地、晴海はモーターショウ等展示会場のイメージ。中央区の外れとはいえ、中央区の行政サービスは同等に受けられます。品川ナンバーは、全国で通用しますが、足立ナンバーを付けて走ると、例え、どんな高級車でも、地方へ行くとチョッピリ恥ずかしい。これは、私の独断と偏見です。

なんか地方の人が品川ナンバーに憧れるだけのスレになってんなぁ。昔、湘南ナンバーに憧れた高校生と中身は何にも変わってないのな、笑

ここの100㎡以上の広い間取り・地下駐車場・眺望を見ると良いなーとは思うものの、なんだか民度の低そうな人と一緒のエリアに住むのを考えると、ここに億出すモチベーションは難しい。立ち上がってきた外観もダサい、天井も低い、仕様も低そうだ。
逆に、なんで150㎡とかの間取りを作ったんだろうかね。

天井は板マンにしちゃ最高レベルで高いだろ。あとは梁などの出っ張りがどの程度かだな。

>>5356 匿名さん
人口増やさない為でしょ。戸数増やして5000戸以上になったらそれこそカオスよここ。

>>5335 検討板ユーザーさん
豊洲にいいイメージ持ってるのは勘違いしてる住民だけ。
一般の都民にはただの城東埋立地だよ。
マンションがいっぱいある郊外。

>>5360 名無しさん
豊洲に来たことないんだね。
哀れなり

>>5361 匿名さん
豊洲は、いまは無名でも、これからは豊洲市場として、築地のように、豊洲の名称が世界に広がっていくといいですね。外国の人にとっては、江東区も、中央区もありませんから。晴海は、東京オリンピック選手村跡地として世界中に周知されることでしょう
晴海は、東京オリンピックの選手村跡地のレガシーとして世界中に周知されることでしょう。

>>5359 マンション検討中さん
強風の日はありますが、いつもなんてことがあるわけありません。今日も無風です。
強風の日は、晴海だけでなく、お台場を筆頭に湾岸地域はどこも強風です。

>>5363 匿名さん
まぁ、髪の毛セットしても無駄になる事は結構ある。

こんだけのマンモス団地なのに交通がバスのみって
将来はゴースト化想定してんのかな

強風とか髪型とかどっかで見たぞ。。

次は塩害と予想。。

塩害は気になりませんが、ビル風は覚悟しておいた方がよさそうです。高層の建物が密集してる場所ではどこでもそうでしょうけど。

定期的に湧く湾岸ディスり。

湾岸のマンションで儲けてる人が妬ましいんだねえ笑

だから今度こそは自分も晴海フラッグで儲けてやる、って思ってるからここを覗きに来るんだろ？

情弱のチミがここの適正価格を見抜けるかな?？

5365さん
BRTとバス便プラス大江戸線の勝どき駅があるのでゴーストタウンにはならないと思います。
ところでバス便で気になるのは朝の通勤ではなくて夜の便です。夜は便数が少なく終バスも早いので苦労しそうです。
比較として都04東京駅発、豊海水産埠頭行きです。この便はKTTやTTT他近隣のマンションは5000?6000戸になります。都04は夜9時台で5本なのでまあまあとして10時台は2本、それも最終バスは22時10分発ですのであまり頼りになりません。また夜9時?10時はぎゅうぎゅう詰めと聞きました。恒常的に運転手不足の都バス同様BRTも新橋発の終バスは10時台前半と予測できます。

>>5369 マンション検討中さん
公式サイトに新橋発24時台も検討って書いてあるけど？

5370さん
それはかなり期待できますね。
しかし東京駅、有楽町、銀座4丁目、勝どき駅を通る都バスは期待薄すでしょう。

>>5369
勝どき駅っていうけど徒歩20分だし、
尋常じゃない混み具合だし駅としてカウントしないほうが無難だよ。
チャリ通勤車通勤なら都心至近で快適この上ないけど、
そうじゃなければ相応の覚悟は必要。
バスもピーク時は一便で乗れるかどうか・・・

>>5371 マンション検討中さん
都バスは今まで通りだろうね。
大江戸線だって12時台で終わりなんだし、BRTが12時台走れば同じ事でしょ。BRTは鉄道の代わりなんだから。

公共交通に頼らないで、自前のシャトルバスを導入したら良いかと思うんだけども。
by シャトルバス導入タワマン住民

>>5374
新橋、日本橋、月島、東京駅、銀座へのピストンぐらいはあってもいい、
つーか無いとヤバい。
BRTやバスの増便等、対応が進めば段階的に減らせばいいんだしね。

>>5375 匿名さん

シャトルバスは用意されるかどうかってまだ決まってないのかな？
自前で用意するとなると、初期コストがかなり嵩むよねぇ、、、

自前のシャトルバスがあればベストですが販売元がそれを売りにしてない限り今さら無理ですね。
DEUX TOURSやザパークハウス晴海タワーズ(クロノレジデンス)は最初からシャトルバスを大々的に売りにして販売を開始しました。
販売元はシャトルバスも十分検討して結局、それを入れないで販売を開始したのですから不可能でしょうね。
今からシャトルバスということになると買いたい人には大きなメリットですが根本的な販売戦略の見直しとなり、そして大きな経費負担増になります。

私は早朝に出て夕方には帰る生活スタイルなので、バスの混雑や深夜便の心配はしてません。シャトルバスもとくに必要なし。
ここに合うかどうかは、それぞれの生活リズムによりますね。

シティタワーズ東京ベイみたく、大々的なショッピングセンターは敷地内に予定とか
あるのでしょうか。

>>5380 匿名さん
棟ごとに用意となれば負担が大きすぎるし、区画ごとであれば運用費の管理が面倒すぎるからね。タワマンの下だけで発着したら板マンの人は文句言うでしょ？タワマンの管理費あげてウチ下げろ、とかさ。

品川からそこそこ遠いスミフ販売のワールドシティタワーズ(総戸数約2000)も募集開始のときに品川駅までのシャトルバスをうたっていましたね。

>>5381
なるほどｗ
主幹事は三井だけど棟毎に管理会社も異なるし、
デベそれぞれのカラーや制約はあるっぽいね。

共有施設開放を売りにしてる部分もあるけど、
細かいところはしっかり確認したほうがよさそうだね。
呉越同舟で手を取り合って全体を盛り上げて欲しいけど、
船頭多くして船山に登るってこともあるからね。

賃貸が1000戸供給されてるから、投資目的で買うのは厳しいと感じてるんですが皆さん投資で買ったりしますか？

>>5384 マンション検討中さん

駅遠物件は安くても投資には不向きですよ

混雑煽りは基本的にスルーでいいな。
バスは深夜びんの便の追加に期待ですかね。

>>5387 匿名さん
何で都の関係者が売れ行きに不安を持つんだろ。他のマンションと同じ民間事業なんだから関係ないじゃん。

我々不動産を趣味にするものからしたら、この物件のポイントは晴海選手村の交通不便性を知らない人間に対してデベが如何に上手く売りつけるか、にあることを知っている。

晴海を知る人間は坪○○○を超えるとここへの買い替えをためらうだろう。
BRTが今の所完全なる失敗作になりそうなのが痛い。
交通不便性のみならず、少なくとも最初の数年間は小児科筆頭に病院不足、塾等の教育施設の不足に悩まされる事も目に見えている。

それでも一定数の郊外居住者にはやはり魅力的な物件に映るだろう。

ここは4500件という物件数が未知なだけに価格予想をするだけでも面白い。

>>5389
だね、趣味は大袈裟だけど多少でも興味があればワクワクが止まらないはず。
どっちに転んでも壮大なネタというか後世に語り継がれるのは間違いない。
伸るか反るかはやっぱり価格次第だけどね。
目安としてはタワマン南西角中層虹橋永久眺望で80平米1億＠坪400ぐらいなら、
恐らく買うと思う。

こういう場所こそ、分譲マンションなんかにせずに、介護・老人ホームの一大拠点(隔離離れ島)にすべきだと思うけどねぇぇ。

>>5391 匿名さん
ホントにそれ。今は楽しみだなんだ言われてるが、将来は五輪の負の遺産とか言われてそうで怖い。

>>5391 匿名さん
賃貸住宅街区に、シニアレジデンスとケアレジデンスが入りますよ。
分譲住宅居住者が高齢になった時、自宅への見守りサービスや、シニアレジデンスのレストラン利用、シニアレジデンス優先入居権、分譲住宅入居者の親のシニアレジデンス優先入居権など、実際にそういう権利を付けたマンションの販売例もあります。
併設のサ高住のサービスも受けられるNTT都市開発「ウェリス津田沼」←駅遠物件にも関わらず即日完売しました。
https://www.rbayakyu.jp/rbay-kodawari/item/1620-2014-11-04-08-04-06

晴海に限った話ではないが、政府間パネルによると、2030年には地球の平均気温が産業革命以前に較べ、1.5度上昇するらしい。不動産買って最低でも30年住む事を考えると水害リスクは低くないという事は意識しておいた方が良さそうだ。

何度も話題に出てると思うけど間取りがほんとに素晴らしいね。73平米の部屋ですら感心する。いまどき柱の食い込みなしでリビング13畳とれる物件なんて皆無だよね。たぶん買わないと思うけど他の物件と比較すると羨ましい。

>>5395 eマンションさん
普通は戸数増やそうとして無理やりな間取りが多いけど、ここはあまり戸数増やすと大変なので土地を贅沢に使ってる感じはあるね。

戸数を増やそうとしたいわけではなく、坪単価あげたいけど、広いとグロスが嵩むから面積絞って結果的に戸数が増えてるだけ。

あとは柱の食い込みも戸数と言うよりは単純にコストの問題。

都心三区を馬鹿にしないで！東日本大震災のときも、計画停電なし！江東区は停電したが、中央区はない！

そこがレベルのちがい

なんだかんだ、人気出ると思う。

https://diamond.jp/articles/-/188378?page=3
１０００万安いと書かれると殺到するよな

>>5400 匿名さん
宝くじかよ！

>>5398 匿名さん
中央区は計画停電なかったね。

>5398
何のレベル？
しょーもな

>>5398 匿名さん

豊洲も計画停電なかったですよ

物件が欲しくなると屁理屈のように肯定したがる人が多いが、本当に自分にとって住居として便利か、適切なのかを改めて考えた方がいい。おもちゃを欲しがる子供と同じ気持ちになっていないだろうか。買ってからすぐに飽きてしまってもおもちゃなら可愛いが住居なら取り返しがつかない。

いやいや、客観的に考えて数十年に一度のお宝物件候補ですよここは。

>>5407 匿名さん

広尾GH以来だと思います。

そろそろ皇居の土地を民間に明け渡すべきじゃない？
ここより断然お宝でしょ。
もったいない、贅沢極まりない。

買ってから飽きたとしても、ここをおもちゃと思う人が多ければ、おもちゃを転売できる。

他の物件よりも圧倒的に潜在的転買い要員は多いと思う。なので非常に取り返しやすい、流動性高いと思う。

そうなったら負の遺産でしかない。

>>5410 匿名さん
転売考えてる人がこぞって買えば、常に1割程の物件が売りに出るはず。約400戸、中規模タワマン並みの数だ。果たして流動性が高いと言えるのかな。

流動性を気にする人は不動産なんか買っちゃダメでしょう。

ドゥトゥールってマンションが選手村の正面にあるけど、売り出し中の物件が常に60件以上とかあって、全然成約してないよ。
まああそこは住友の間違った値付けで買った時点で売れないことは明確だったんだけど。
フラッグはどうなるかね

ここの板マンの値付けでは、2丁目のタワマン、ティアロレジデンス 15階以下の価格表が参考にされるんじゃないかと思っているんですが。
駅遠でも何とか売れましたから。もちろん選手村レインボービューのお部屋は別価格でしょうけど。
平均坪単価@285 となっていますが、 15階以下は これより低くなります。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/559818/

>>5415 匿名さん

クロノ分譲当時と今とでは、相場が違い過ぎて参考になりません。
参考にするなら、今の中古価格でしょう。

>>5415 匿名さん

建物のグレード、駅までの距離、販売時期などが違うから参考にならないと思います。

しかし、施工は彼ら(笑)

確かに江東ナンバーは変更してほしい。
普通に、湾岸ナンバーでいいと思うけど。

ここは中央区で品川ナンバーです。

品川ナンバーの話は高級車を乗り回せる人が話せばいいのであって、フラッグの板マンを選択するような人達には関係のないことだ。軽自動車に品川ナンバー付けたって何もかっこよくないぞ、笑

>>5421 匿名さん
そういえば晴海のマンションの駐車場に、軽自動車を置いている比率は、ひょっとして2％くらい？
全てを見て回った訳ではないけど、入居者用駐車場へ出入りする軽自動車を見かけてない気がする。

中央区にダイハツあるけどね。

>>5424 匿名さん
コペンならナンバー拘ってもいいかも。黄色ナンバーだけどね、笑

軽自動車は変に目立つね。

＞５４０９
＊＊よ、バカかちょんの非国民が！！

>>5427 ティンポーさん

なんだ？呼んだか？

贅沢すぎるだろう、都会の一等地に何様なのだ。
一体、何世帯の住戸が立つと思う？
いい加減、おいとま願いたいね。

>>5427 ティンポーさん
>>5428 暇さん

ここは中央区の外れの話するとこだから、千代田区の真ん中の話は他所でやってください。

あ

あ

85㎡ 6,000万?6,800万円で販売してくれれば、買いたい人がたくさんいると思います。
このあと、タワー棟の販売も控えているし、勝ちどき東も控えているし、板状棟 2,600戸は各期即日完売目指して、勢いをつけて売って行って欲しいです。

BRT以外のバス便については、都バスが路線新設してくれるでしょう。選手村→二丁目ターミナル→月島駅→東京駅八重洲口→日本橋という循環路線を晴海連合町会で推し進めて行きたいです。
日本橋を入れることにより、中央区の後押しも得られると思うんです。

それだと、申し込み殺到しすぎて誰も買えないのでは？　一部の現金客が全部持っていきそう。

日本橋は要りませんね、、

>>5433 匿名さん
平均倍率5倍として、2,600×5=13,000人が申し込むくらいの勢いでいかがでしょう。
板マン、駅遠、バス便、巨大清掃工場の存在感付きで、それだけの申し込みがあるかは疑問ですが。

これだけの人が集まるわけだしここまで路線を拡張するべき。

>>5434 姫　さん
中央区が力を入れている日本橋を盛り込むのがミソです。

日本橋は高速の地下化と三井が290mビルを計画しています。

いくら交通不便な辺境の地といえど
ここを逃したら生涯２度と都内に家を買えないような
貧乏人が群がってるゾンビマンション

奥多摩も都内なんだけど、23区内？

都心3区内って言いたかったのでは？

いい街になると思いますよ。

>>5437 匿名さん
需要ないからまわるだけタイムロスだね。
少しでも早くピストンで巡回しないと。

日本橋は年寄り、高齢者の街だよ。

@250万1秒で瞬間蒸発
@270万即日完売
@300万かなり早く完売
@320万少し時間かかるけど完売

というイメージでしょうか。

この立地で坪300越えたらきつくない？

都内という言葉は不動産観点なら基本的に23区内。23区外は東京でも都下。　https://bizwords.jp/archives/1059880503.html　不動産とかマンション好きなら当然そう考えるけど、ここのスレみてるとこのようなのが当然だというようなスレてない人多いから、逆にすごく人気なんだと思う。ここ。一般へのアピール半端ない。

なにこいつ(笑)
低所得者が都心3区でマンションを手に入れる最後のチャンスって言うのが正しいニュアンスだろ。
仮に23区を意味してたとしても、足立区や江戸川区のマンションなら低所得者でもガンガン買えるわけだし。

現地に行くと、当たり前ですが、宿舎だなぁと思います。高級住宅地にするために作っている訳じゃないし。
オリンピック選手村としては、5丁目は狭いんだそうです。でも16,000人のアスリートに、1人あたり19㎡ 14階以下に宿泊させるという基準があるので、どうしても団地みたいになりますよね。

これを坪300万以上で売る必要があるのでしょうか？ 85㎡台の部屋が220戸あるそうです。坪単価300万だと諸費用含めて8,000万円になっちゃいますよ。ムリでしょ。
ただし、海面の部屋は別です。どれだけ高くても欲しい人たちがいるだろうから、別枠扱いでしょうね。

>>5448 匿名さん
部屋をベニヤ板で仕切れば坪250でもいいんじゃない？
ちゃんとした部屋がほしいなら坪300でも文句言えない土地柄でしょ。

>>5449 匿名さん
ベニヤで仕切らなくても、坪250の部屋はあるんじゃないですか。
ただここは、都心6区の分譲マンション平均面積より20㎡以上広いというのが売りなので、グロスにすると結構な金額にはなると思いますが。

>>5448 匿名さん

「ムリでしょ」ではなく、ムリじゃない人が買うということでしょう。
平均は270-280という噂ですから、当然250ぐらいの部屋もあれば300超える部屋も出てくるでしょう。
買える部屋を買うしかないですよ。

>>5451 匿名さん
失礼、話の流れでお察し頂けると良かったのですが、5444さんに対しての話です。
平均坪単価300万だとかなり早く完売という予想に対して、ムリでしょという意味です。

まあ、完売する必要は無いという売り方もあるからね。
安く設定して即完売より、高く設定して1割売れ残る方がデベとしては良い流れだと思う。

>>5453 匿名さん
たまに土地を安く仕入れたから安く売れとかお門違いな話してる人間もいるが、裏を返せば適正価格であれば全戸売れなくても充分な利益が出るってこと。

子供がいるとつらい立地ですよね。
なんだかんだで駅が遠いから、私立の小中学校は難しそう。
そうなると平均300なら広めの一部の部屋は長期戦になってしまいそうな気がしますね。
（買いたい層が非常に限られる）

特殊な物件だし、広い部屋の坪単価を下げてグロスの値段で売っていく感じじゃないかな

そらそうよ。
ここの坪単価が低いと予想されるのは各住戸の面積が広いから。

坪単価の比較だけで予想する素人が混じり込むから平均で坪300とかいうアホな予想が出てくる。

グロスで8000以上出せる人はもっと便利な場所に住むぜって話。

眺望の無い部屋は坪250切るよ。眺望のある部屋も300超えると間違いなく後半に息切れする。
それくらい不便な土地

晴海フラッグ　タワマンの最上階　10億円でも購入予定で資金確保したが、48階展望台開放って何？？？あり得ないでしょ？？エレベーターは最上階50階専用エレベーター用意してくれるの？都庁の展望台みたいにエレベーターに長蛇の列！！セキュリティも完全にアウトでしょう！！ショックで眠れないよ！！企画した輩は、あまりに無責任では???

>>5457 資産家さん
公式サイトに「どこまで行っても、我が家。」というキャッチコピーがあったよ。
タワーの中も我が家なんだー

>>5456 匿名さん

まあ、もし250切る価格で売り出されたら、それは将来に渡って地下鉄延伸は無理だとデベは判断しているという事だろうね。
少しでも可能性を残すなら、売れ残り上等で価格設定するでしょうし。

東西線の住吉から晴海、豊洲市場、有明そしてお台場に抜ける地下鉄ができると良いね。東西線の住吉から有楽町線の豊洲に繋がる計画はかなり現実的なようで５年くらいで実現できる気がする。しかしそれ以降はまだマンション自体が建っていないのでうわささえもなし。仮に数年以内に計画されても開業までに15年から20年かかる。大江戸線の大泉、光が丘間は計画されてから少なくとも15年は経っているが今でも全く気配がない。人口増加が期待できないこの例と比較できないが気の遠くなるような時間がかかるのだろうね。もともとあった高輪ゲートウェイはオリンピックで一気に開業する。お台場に中国、ドイツレベルの規模の展示場でもできると加速するかも。

>>5457 資産家さん

資産家かなら埋め立て地に10億円も
突っ込まないよ

選手村から新橋まで歩いてみたけど、BRTだったら、確かに10分で行けそう。朝は混んでぎゅうぎゅう詰かもと言ってもこの距離だったら、平気。バス停と信号が少ないのがストレスなくて良いと思います。新橋駅付近はさすがに信号待ちをするのも仕方ないけど。

選手村のBRTターミナルは、上屋を付けるらしいし、雨風をよけられて、バスを待つ間、寛げるカフェスペース(もちろん自販機)とかがあると良いと思います。

>>5461 匿名さん
そうですね。
ここのタワー棟は、富裕層が欲しがるプライベート感は捨てた方がいい気がします。基本団地だから。
管理費と修繕積立金は、全体・街区・各棟と三段階に分かれ、タワー棟高速エレベーターの高い点検費や、何億円もする更新費用の一部をみんなに面倒みてもらえばいいじゃないと考えましょう。
タワー棟の防災センターもタワー棟のためだけにあるんじゃなくて、村の副防災センターという位置付けだから。多分1階と2階も村の公共スペースになりそうな気がしませんか？

展望台待ちでタワマンのエレベーターは行列ができるかもね、笑

>>5465 匿名さん
いいじゃないですか。
人が集まる場所は繁栄しますよ。

うん、でも人が集まるのは最初だけで、
そのうち誰も行かなくなる。不便すぎて。（笑）

じゃあ、タワー高層階の人も安心だね。

>>5466 匿名さん
わざわざ住民以外が来るわけないし、多分入れないでしょ。繁栄するのは外から人が来る場合。

>>5470匿名さん
それって一番無用心じゃん。（笑）

金を落とさない人が出入りしても全く地域発展には繋がらないよ。ここは金を落とさせる施設もないけどさ。

ごみ煙突付き陸の孤島だよね。

>>5472 匿名さん

東雲みたいにパチーノ屋(グラシ)でも誘致できればよいよね。
学校あるから難しいね。

>>5475匿名さん
外部の人が住民に混じって入ってくれば
不特定多数の出入りが多くなり
オートロックの意味がなくなるから。
えっ!?
ここオートロックじゃないの？

ここは中央区で一番治安の悪いエリアになりますね！

築地周辺よりは？

でもそんなこといいだしたら、ほとんどの湾岸タワマンが当てはまるでしょう。どのマンションも外からの出入りは多いよ。
ここだけのことじゃないのに、ほとんど言いがかりみたいなレスですねぇ。

>>5478 マンション検討中さん

築地周辺って治安悪く無いよ
中央区一の高級住宅地明石町があります