物件概要 |
所在地 |
東京都中央区晴海五丁目502番(SEA VILLAGE)、503番(SUN VILLAGE)、504番(PARK VILLAGE)(地番) |
交通 |
都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩14分 (A5出口利用)(SUN VILLAGE タワー棟) 徒歩15分 (A5出口利用)(PARK VILLAGE タワー棟)
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種別 |
新築マンション |
総戸数 |
4,145戸(SEA VILLAGE : 686戸、SUN VILLAGE : 1,822戸、PARK VILLAGE : 1,637戸)他に店舗(区画数未定) |
そのほかの情報 |
構造、建物階数:地上14階 地下1階建(SUN VILLAGE A棟・D棟、PARK VILLAGE A棟・D棟) 敷地の権利形態:所有権の共有 完成時期:2023年11月竣工済み 入居可能時期:2024年06月下旬 |
会社情報 |
売主・販売代理 |
[売主]三井不動産レジデンシャル株式会社 [売主]三菱地所レジデンス株式会社 [売主]野村不動産株式会社 [売主]住友不動産株式会社 [売主]住友商事株式会社 [売主]東急不動産株式会社 [売主]東京建物株式会社 [売主]エヌ・ティ・ティ都市開発株式会社 [売主]日鉄興和不動産株式会社 [売主]大和ハウス工業株式会社 マンション事業本部 [販売代理]三井不動産レジデンシャル株式会社 [販売代理]三菱地所レジデンス株式会社 [販売代理]野村不動産株式会社 [販売代理]住友不動産株式会社 [販売代理]東急不動産株式会社 [販売代理]東京建物株式会社 [販売代理]大和ハウス工業株式会社 マンション事業本部 [販売代理]住商建物株式会社
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施工会社 |
株式会社長谷工コーポレーション(SEA VILLAGE)、前田建設工業株式会社(SUN VILLAGE)、三井住友建設株式会社(PARK VILLAGE) |
管理会社 |
三井不動産レジデンシャルサ―ビス株式会社 |
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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
|
分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
欠品中 |
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HARUMI FLAG口コミ掲示板・評判
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51800
匿名
安いのはいいが、外観ださすぎない?
家路に着く時にテンション上がらないんだよなあ
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51801
口コミ知りたいさん
>>51800 匿名さん
じゃあどうゆう外観がいいの?
どのマンションの外観がいいかマンション名をあげて下さい。
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51804
マンション比較中さん
オンライン雑誌の記事より
「この付近の物件価格は低い。なぜなら、清掃工場に隣接しているからだ。東京では清掃工場の隣接エリアで、健康の不調が訴えられる例が多い。実際、計画地近隣のタワーを除く物件の中古時価の相場でいうと、次の2つの物件がベンチマークになる。
・ザ・晴海レジデンス/平方メートル単価:81万円
・晴海テラス/平方メートル単価:88万円
これらの周辺中古物件と比較しても、今回発表された「晴海フラッグ」の住戸価格はやや高い。」
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51805
口コミ知りたいさん
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51806
マンション比較中さん
>>51803 口コミ知りたいさん
それも貴方の主観。
私は主観が書かれても構いません。
主観書いている人多いですね。
スルーすれば良いのに寛大になりましょう。
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51807
マンション検討中さん
売主も大変だろうな。土地関係の裁判でお買い得とは言いにくいから。
まぁ普通にお買い得だから買っとけばいいのに。倍率も高いんでしょ? 当たれば縁あり、外れれば縁なしだわ。
ずっと貶してる人も暇やな。正直、マンションの暮らしやすさじゃなくて、偏見を語る場になってるぞ。
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51808
匿名さん
国政がまた立憲になろうもんなら、円高80円の埋立地の坪90再来、しかし、元に戻って終わりと思いきや、無駄な金融緩和と株に突っ込んだ年金制度の崩壊などなど、10年前より景気が悪化してるから底なしに下がり続ける。。
思い出すよなー。
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51809
匿名さん
>>51804 マンション比較中さん
今晴海レジデンスも晴海テラスも平米単価100万くらいになってますね…恐ろしい
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51810
匿名さん
1つ高く売れても全部がその値段では売れるわけじゃないからね。企業間で交換し合っていくらでも釣り上げることができる。だから、取引件数が多くないと参考にならない。
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51811
匿名さん
投資で儲かった!儲かった!と聞いて、自分も儲かると思って始めるが、儲からない。
投資やギャンブルでは、必ず一定数の大金持ちが出現する。その大金持ちした人を広告に使って人を集めるが、なかなか大金持ちする者が現れない。
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51812
マンション検討中さん
***になるとここまで卑屈になるのか、と分かる掲示板はこちらです。
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51813
匿名さん
>>51808 匿名さん
年金を株に突っ込んでるならいまのうちに債券に替えて逃げたら問題ないのでは?
俺は自分の確定拠出年金はそうした。
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51814
匿名さん
[No.51784~本レスまでは、住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]
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51815
マンション検討中さん
>>51808 匿名さん
そんなことになったらどこのマンションがどうのとか言う問題ではありませんよ。
ただ、年金制度が崩壊するということはハイパー・インフレがやってくるということ。円高が進む要因はゼロであるばかりかその時は円安500円くらいになっているでしょう。経済の先行き真っ暗な日本にバブルとかあるはずがありませんよ。また、景気が底なしに下がり続けるれば日本円の価値が底なしに下落することですよ。 あなたしっかりしてください。
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51816
マンション検討中さん
>>51815 マンション検討中さん
ハイパーインフレになったら、すぐに住宅ローン返済できるぞ
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51817
周辺住民さん
持ち家vs賃貸紛争に終止符が打たれることになる。
賃貸派が嫌でも納得せざるを得ない。
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51818
匿名さん
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51819
匿名さん
まずはMR予約確保しろ。
話はそれからだ。
(ココ、与信無い人 予約も出来ない人 多いよねw)
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51820
マンション検討中さん
>>51816 マンション検討中さん
その通りです。今の日本お金が半端なくGDP対比でジャブジャブ状態。
そのお金はどこに行く? 過疎地ですか? 別荘地ですか?
今日本で一番お金が落ちているところは? 虎ノ門、京橋の後は八重洲、日本橋・・・そこに近い晴海とそこに遠い世田谷、大田区、杉並等のたかが100年以上くらい前からの住宅地とどちらに価値が乗っていると思いますか? と考えれば議論の余地ないでしょう。
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51821
評判気になるさん
>>51819 匿名さん
へ~ 何で分かったり断言できたりするの?
デベロッパーが書き込みの個人情報所得してるの?
この掲示板運営社のスポンサーがデベロッパーなんで朝飯前か。
でもいけない行為。
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51822
マンション比較中さん
>>51820 マンション検討中さん
晴海よりは普通に世田谷、太田、杉並の方が格上だよね。
ここは公式が謳うように、「都内平均の男」が住まうマンションですよ。
ここの購入層は牛丼で500円か600円か迷う人たちですよ?
勘違いしてはいけないよ。
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51823
マンション検討中さん
>>51822 マンション比較中さん
マンション買ったことある?
フロアと広さと向きでグロス変わるので、都内平均もいれば、平均以上もいる。
勘違いしてるのお前じゃね?
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51824
マンション検討中さん
>>51822 マンション比較中さん
吉野家の牛丼並Aセットが税込540円なんですね。
午前中に頑張った際のランチで食べたりします。
そんな私は港区大街区に住んでいるんですね。
皆さんも頑張ってくださいね。
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51825
匿名さん
>>51824 マンション検討中さん
赤坂や六本木に普通に吉野家あるよ?
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51826
匿名さん
都内平均の男が1億以上、高いと2億するフラッグを買えるのか。世はだいぶインフレになったものだな。
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51827
検討板ユーザーさん
>>51822 マンション比較中さん
この掲示板は埋立地マンションを売るためにあるので、城東や湾岸埋立地の評価が不自然に高いです。
実際のリアルな感覚では晴海なんか世田谷、杉並とは比べるのもおこがましいくらい格下です。
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51828
マンション検討中さん
嫌だ、こんな掲示板で人のことを貶すだけの価値のない人生なんて嫌だー(笑)
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51829
マンション検討中さん
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51830
マンション検討中さん
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51831
マンション比較中さん
>>51826 匿名さん
1億、2億の部屋はボリュームゾーンでは無いよね?
一応、公式のCM貼っときますね。動画をよく見るように。
公式が都内平均の男でも買えるって言ってるんだからその通りなんでしょう。
毎日タクシーで出社とか、銀座でランチできるとかいう人いたけど、
多分ごくごく一部だよね。
昼ごはん牛丼とか、小遣い平均3万6千円の中でやり繰りしてる人が
ボリュームゾーンなんだよ。だからここに生活とか教育の質を求めちゃダメ。安いんだから。
高い水準求めるならそれなりの所に住まないと。
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51832
マンション検討中さん
東京の平均的なサラリーマンファミリーが平均的な都市生活を送ろうにもハラミは厳しすぎるので、やはり板橋か荒川か江戸川か足立か、隣県の柏や船橋で暮らした方がよほど幸せなんじゃないか。
五輪選手は短期住まいの毎晩ハーレムだからテンションMAXのインスタ投稿してるけど、平均家族はここでテンション上がります?
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51833
匿名さん
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51834
匿名さん
>>51831 マンション比較中さん
盲点だったけどこの観点は重要ですね。学校のレベルにも期待できない。治安も品位も悪くなる。
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51835
匿名さん
>>51832 マンション検討中さん
35年ローンを組むとして、過去35年あったリスクをざっと書くとバブル崩壊、就職氷河期、銀行事実上の一時国有化、山一やカネボウ、北海道拓殖銀行等の一流企業倒産、地価暴落、リーマンショック、終身雇用制の崩壊、阪神淡路東日本地震や大阪台風広島豪雨等、湾岸戦争311イラク戦争最後にコロナなどがあげられますが、今後35年はいかに?
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51836
匿名さん
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51837
マンション検討中さん
>>51830 マンション検討中さん
韓国人建築家が設計してればセンスの良い街になってたに違いない
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51838
マンション比較中さん
>>51823 マンション検討中さん
いろんな部屋があるけど全体を平均したら「都内平均の男」でも買えるってことでしょ?あと、ここは一般的な湾岸マンションではなくて都内平均以下の人もいるんだよ。要は平均したら庶民向けのマンションってわけ。
ちなみに生活水準や教育水準、治安は下にひきづられる傾向にあるから気をつけてね。
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51839
匿名さん
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51840
マンション検討中さん
>>51838 マンション比較中さん
なんで急に全体を平均にするんだよ笑
頭悪いやつの典型かよ。
最多価格帯が買いやすい値段なだけで上はグロスはるぞ。
治安が下に引きづられるなら大規模分譲で世帯年収の中央値が予測しやすいエリアは安心だな。
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51841
匿名さん
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51842
マンション比較中さん
>>51840 マンション検討中さん
まあそう怒るなよ。
どちらにしてもここは「都内平均の男」が多いんだからそれでいいじゃん。
自分も一期購入者だけどその一人だし。
ちなみに昼飯はマックと松屋、居酒屋ランチばかりだよ。
平均が一番!庶民が一番気楽で良い。
高級マンションとか居心地悪いから自分はここくらいが心地良い。
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51843
匿名さん
団地は団地、値段はその時に左右されるので関係ありません。(笑)
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51844
匿名さん
380円の牛丼で我慢する。 その忍耐が必要。 規律と精神!
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51845
匿名さん
部屋の上下左右からドタバタ、ギャーギャー、
玄関前には三輪車、ホッピング、オマル、
外に出るとママ友、改造ママチャリ、パンツしてない子供、、
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51846
マンション比較中さん
>>51840 マンション検討中さん
なんで「都内平均でも買える」って言われたら怒るの?
平均でいいじゃん。もともと庶民でも手が届くというのがコンセプトで高級マンションじゃ無いのは事実でしょ?デベ自体があんなCM打って世間一般にもそれが浸透してるんだから。変なプライドは持たない方がいいと思うよ。
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51847
匿名さん
>51835
恐ろしいのが、大地震と大空襲と、、100年に2回も東京は焼け野原になっているんですよね。 浅草とか人形町とか、ピッカピカで数十年の歴史しか残っていないわけです。あるのは恐ろしい過去だけ。
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51848
匿名さん
>>51822 マンション比較中さん
いくら稼いでようと、
牛丼の500円と600円を悩むのは別にいいじゃん。
節約志向なんて素晴らしいよ。
ちなみに、太田じゃなくて大田ね。
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51849
マンション検討中さん
やはり東京も殆どが庶民なわけでして、羽田空港から京急乗ったらみんなカツカツで頑張ってんなぁって思うわけです。Tシャツも擦り切れ、スーツケースもぼろぼろ。パパもママもクタクタで、子供は元気いっぱい。
ここの都内平均の男たちもそんな東京砂漠で必死に頑張ってる方々です。
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51850
マンション検討中さん
ここは都内平均の人達が買えるマンションではないので抽選参加やめてくれー
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51851
匿名さん
>>51850 マンション検討中さん
都内平均で買えるのは今期だけの可能性高いよね。。。
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51852
匿名さん
都内平均じゃ買えないの?
それじゃあ誇大広告でジャロに訴えられちゃうよ!
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51853
マンション検討中さん
ここは史上最大の経済損失となった五輪のハーレムマンションだったんだから、すでに曰く付きなわけです。ミーハーな東京人が選手のInstagramなどを見てMR予約をしまくっていますが、居住者のメインターゲットはあくまで都内平均家族な訳です。
如何なる理由があろうとも、値上げしてはいけません。
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51854
マンション検討中さん
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51855
評判気になるさん
冷静に冷静に・・
どんな物件も賛否両論
私が買い換える理由
ドゥトゥール住みからフラッグを購入しました。
高級感やステイタスは断然ドゥトゥール
子供とペットの事を考えるとフラッグか
ぶっちゃけ住まないとわからないけど田舎育ちで東京に憧れてレインボーブリッジ
東京タワーが見えるところに住むのが憧れだった
公園が広い小中学校の校庭も中央区でいちばん広い
夫婦共々車通勤だから駅は使わない
(子供達が高校生になった時に不便掛けちゃうかも)
港区は買えないしー
買えても狭い
投資は他でやってるから
新しい街に期待しましょう。
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51856
匿名さん
>>51855 評判気になるさん
どんなに批判されても住めば都。
掲示板見て不安になっても住めば楽しいですよ。
現在のマンションもも掲示板にめちゃくちゃ書かれてましたが住むと不満なかったですし。だからここ検討してますがそんなにネガは気にしてないです。
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51857
マンション検討中さん
>>51856 匿名さん
今のマンションも掲示板にボロクソに書かれていたので買うのを躊躇したが思い切って買ったら含み益がかなり出たし、今の街が気に入った。
ここも叩かれまくってる人気が無いマンションだけど俺はフラッグも買うぞ、新しい待ちに住むぞ。
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51858
マンション検討中さん
>>51857 マンション検討中さん
前向きでいいやん! 抽選当たるといいな。まぁ俺が当たったらごめんな!
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51859
匿名さん
自分が絶対受け入れられないことを見逃して後悔しないことが大事だから、こういうボロクソ言われてる場があるのは大事なのですよ
耳障りの良い説明なんて営業から聞けば良い
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51860
マンション検討中さん
>>51857 マンション検討中さん
うちも同じだわ。
まじでボロクソに言われてたけど、今は20%値上がりしてるからな。
掲示板でネガの書き込み見るとあーこの感じ懐かしいなとも思える
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51861
匿名さん
>>51860 マンション検討中さん
私の今の住まいもボロクソに言われたけど
30%値上がりしてますよ。
但し、過去に上がったから未来に上がるとは限らない。
2024年に入居のマンションが多過ぎる。湾岸に限らず他の街を含めて。
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51862
口コミ知りたいさん
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51863
マンション検討中さん
買いたきゃ買えばいいし、ネガが気になるなら買わなきゃいいだけだわ。
まーモデルルームの予約とれないんですけどねー
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51864
買い替え検討中さん
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51865
匿名さん
都内平均連呼男は暇な都内富裕層で、抽選倍率落としたくて躍起になってるように見える。
でもボリュームゾーンとしての解釈は間違ってはいない。
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51866
匿名さん
一期抽選結果見る限りは一部のパンダ部屋除いて、倍率高かったのはグロスが1億以上の部屋が中心。
他は高くても3倍程度が多く1倍や申込みが入らなかった部屋もありました。
今回はどうなるんでしょうね。あまり変わらない気もしますが。
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51867
マンション検討中さん
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51868
マンション検討中さん
>>51866 匿名さん
このマンションは中々売れないと思うけど。
もっと大々的に宣伝すれば売れる可能性あるかな
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51869
マンション検討中さん
>>51858 マンション検討中さん
1期はパンダ以外は抽選にならなかったから買えますよ
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51870
マンション検討中さん
「都内平均男が買える価格の部屋の販売は今年度で終了する」旨の新CM(タクシー乗車編、バス乗車編)などを流せば、あっという間に殺到して完売するって三井はリサーチしてるよ。
急げ、都内平均男たちっ!
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51871
マンション検討中さん
>>51870 マンション検討中さん
マンション評論家の榊氏は数年後には暴落すると言っているのでもう少し待って安くなったらここを買う予定。
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51872
匿名さん
>>51871 マンション検討中さん
榊氏はオリンピック終わったら豊洲が坪150になると言っていますよ!
なので今すぐ豊洲のタワマン買いましょう!
坪150の売り出しがどこにあるかは榊氏に聞いてください!
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51873
匿名さん
1期最高倍率は71倍。次が64倍?
その手のパンダ以外はバラけてたよ。
だって期をわけて売るんだから、第一希望に殺到するだろ?今ほど市況高騰してなかったし。
今期は手堅く買いたい人でバラけるのでは?
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51874
マンション検討中さん
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51875
検討板ユーザーさん
五輪後暴落論信じてた人達、可哀想。
5年前に2軒目買って、今日売買成立。
8000万儲かったよ。
1軒目は残債ないし貸してる。
3年前に買った3軒目の引き渡しがもうすぐなので引っ越して晴海の抽選に臨む。
シー内廊下最上階、サンビレF虹橋ビューのどちらかに申し込むぞ。
ここは眺望よくて開放感のある広い部屋が良いと思う。F棟はAよりお得だし、シーの天井高は凄いと思う。
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51876
マンコミュファンさん
>>51875 検討板ユーザーさん
凄い、自分は榊氏の言った通り150万円になるまでもう少し
待って安く買う派だけどね
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51877
マンコミュファンさん
>>51876 マンコミュファンさん
2年前に殆どの不動産評論家がオリンピック後に暴落すると言っていたので間違いないぞ
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51878
マンション住民さん
>>51874 マンション検討中さん
選挙後、政権交代すれば近づきますよ。民主党暗黒時代の時のようにね。暴落はオリンピックではなく選挙後でしたね。菅さんにもっと頑張って貰いましょう。どんどん自民の評判を落として貰いましょう。
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51879
住民でない人さん
似た者同士が集まるので晴海が好きな人は買った方が良いでしょう。
いずれ豊洲のようになる可能性も秘めていますし。まぁ。笑
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51880
マンコミュファンさん
>>51875 検討板ユーザーさん
凄いですね。いくらで買った物件をいくらで売って8000万円儲けたのですか?
参考にしたいので教えてください。
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51881
匿名さん
榊氏って、あの逆神サカキ?
最近チェックしてなかったけど、暴落って言ってるってことはまだ買いなのかも
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51882
マンション検討中さん
>>51873 匿名さん
この1年ちょっとでほとんどの部屋がパンダかと思えるくらい市況が変わった。
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51883
マンション検討中さん
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51884
匿名さん
1年前の市況からはこれだけ駅遠なのに割高、今となっては妥当。が正しい。
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51885
匿名さん
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51886
マンション検討中さん
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51887
マンション検討中さん
榊さんって、ある意味メンタル強いですよね。
これだけ予測を外しても、出たがりは変わらずですよね。
当方なら、表舞台から去りますけどね。
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51888
匿名さん
>>51887 マンション検討中さん
時期は明確にしてないから外してないよ。
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51889
匿名さん
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51890
通りがかりさん
ネガ書いとる輩は実に分かっとらん。ここは街開き後は、評判が評判を呼んで大人気になるで。んなこと開示されてる資料の読込とちょっとした想像力があれば分かることやんか。
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51891
マンション検討中さん
ここから羽田空港、浜離宮、築地、日本橋などに渡し舟ならぬモーターボートでアクセスできたら楽しいでしょうね。
コペンハーゲンやストックホルムのような水辺空間が豊かな東京になってほしいですね。
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51892
評判気になるさん
>>51885 匿名さん
登録数が1500って凄い。
1500戸の大規模マンションが一次に即時完売と同じ!
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51893
匿名さん
>>51890 通りがかりさん
想像力じゃなくて妄想力でしょ。島の端っこの駅遠で住民しかやってこないこの場所がオリンピック直後の今を超えて人気になることなどありえない。自分は島の端っこが故の眺望の良さと価格でここを検討しているけど街の発展やリセールは一切期待していない。
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51894
マンション検討中さん
>>51893 匿名さん
ロンドンやコペンハーゲンやストックホルムには、フェリーでしかアクセスできない水辺などに素敵なマンションが沢山ありますので、環境整備していったらマジで化けるよ。
天王洲なども然り。
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51895
通りがかりさん
>>51894 マンション検討中さん
晴海の場合は余地がないのよね。
土地が限られてるから。
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51896
名無しさん
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51897
マンション検討中さん
>>51880 マンコミュファンさん
港区の某旧耐震。
建て替えでデベから買い付け入ったよん
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51898
マンション検討中さん
>>51887 マンション検討中さん
榊氏はマスメディアの中での役割分担をになっているだけでは?
ゲテモノ好きと言うか汚いもの見たさと言うのが人間だれしも程度の差はあれあります。榊氏はある意味マスメディアに作り上げられた「ゲテモノ」役に気付かず自分そのままのバカ振りを丸出しにしているだけでしょう。マスメディアから見るととてもその時々の状況によって使える役者なのではと思います。
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51899
匿名さん
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51900
匿名さん
YouTubeで日本橋馬込町?でたまに相談会をやっていると話していたので会いたい人はYouTube動画をよく見て下さい。
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51901
匿名さん
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51902
マンション検討中さん
榊氏と一休.comの社長が同姓同名なんだけど、同一人物でないよね?
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51903
口コミ知りたいさん
誰もHARUMIFLAGの話してないじゃん
雑談する人とスレ分けてほしい
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51904
匿名さん
確かに、マンションいっぱい過ぎて開発する余地が一ミリもない!!
また更地にして作りおなすとか、そんなんでしか時代について行けない場所!
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51905
マンション検討中さん
>>51903 口コミ知りたいさん
榊氏の人となりを語ることはそれなりに晴海フラッグの検討者にとっては大切な情報ではないかと思います。 あなたは晴海フラッグの何について話したい(話を聞きたい)のですか?
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51906
口コミ知りたいさん
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51907
匿名さん
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51908
匿名
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51909
匿名さん
反響4倍みたいですね。こりゃ買えたら奇跡くらいな気持ちでのぞまないと抽選倍率みて絶望しちゃいそうだわ
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51910
匿名さん
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51911
匿名さん
>>51894 マンション検討中さん
環境整備はどこをするのかなぁ?
あの一体全て開発しちゃったじゃん。。
この先
晴海フラッグは環境変わらないよ。
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51912
名無しさん
2期販売予定の4D95ってモデルルームと同じ間取りだと思いますがリビングイン部屋がもう少し広い間取りも一期ではあったような。
あれは一期の部屋だけで2期以降はもうないんでしょうか。
営業に聞けば良いんでしょうけどご存知の方いれば教えて欲しいです。
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51913
マンション検討中さん
>>51909 匿名さん
この物件は人気ないので好きな間取りを買えるはずですよ
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51914
マンション検討中さん
>>51913 マンション検討中さん
ここまで駅遠物件だと誰も買わないか
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51915
匿名さん
感染鎮圧まで20年は掛かりますよ。まだ入口にも立っていない可能性があります。恐ろしいです。
ずっとワクチン接種なんて無理ですし、ロックダウンになると、入居は不可能で、手付金が返ってきません。
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51916
匿名さん
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51917
評判気になるさん
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51918
マンション検討中さん
マリーナやハーバーを作って、都営による船着場をつくるしかないでしょ。オリパラレガシーとして、国内外からの観光ニーズもあるかと。
ここの購入者達は観光船に手を振ってあげてね、
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51919
匿名さん
>>51914 マンション検討中さん
今なら、入場制限してる場所までいか見に行けないから、
案外近く感じるかもしれない。
そこからかなり奥まであるのだが。
今のうちに興味持ってくれた客を騙して売っちまった方がいいよ。
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51920
マンション知りたい
>>51915 匿名さん
それ、ここだけの話じゃないよね。マンション検討自体諦めたら?
後、ここはキャンセルしても手付金返ってくる、超レアなマンションだよ。
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51921
匿名さん
一度、感染して苦しい思いをした人は、もう東京は無理かな?
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51922
匿名さん
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51923
マンション比較中さん
>>51894 マンション検討中さん
あのーここは日本ですよ。
ちょっとここを過大評価しすぎでは?
これ以上の開発余地は無いし、住民層も都内平均の男がボリュームゾーン、
皆生活はカツカツで仮に新しい施設、商業施設なんて造っても住人は誰も利用してくれない。こんな僻地まで人を呼び込むにはディズニーやUSJ並みの施設が必要だろうね。
過度な期待はしないようにね。
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51924
住民でない人さん
>>51922 匿名さん
インフルエンザワクチンを打って苦しい思いをしてる人も全国にいますね
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51925
匿名さん
>>51923 マンション比較中さん
ある意味、
その開発されて化けていくところを見てみたい。
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51926
匿名さん
ディズニーあっても浦安は選べないでしょう。埋立地の限界が浦安です。
揺れたら終わり。
揺れるまで忘れてしまうが、揺れたら改めて驚くでしょう。最初から分かっていることなのに、高い堤防を建てたり、忘れることで安心してしまう。時間が経つほど危険度が増えて行くのに、、、
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51927
マンション検討中さん
>>51925 匿名さん
開発は続くの? 一気に開発するものだと思ってたけど。
正直、街づくりとともにここに住みたい、という人には向かない気がする。ホームページみて、この街なら住みやすそう、という人じゃないと行けない気がする。
一通りのものはそろうと思うけど、こだわったものが近場でほしいなら、ニーズが違いそう。まぁ東京に出ればいいんだけどね。
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51928
匿名さん
晴海4丁目の開発が続くと思う。
まぁフラッグの先っぽの方の棟からだと15分近く歩くからあんまり恩恵ないけどな
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51929
匿名さん
普通は東西南北繋がってるから各方面の開発の恩恵を受けられるのに、ここは孤立してるせいでそれがない。
目と鼻の先の豊海が開発されても徒歩15分近くかかるし
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51930
マンション検討中さん
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51931
マンション検討中さん
前の方で都市開発について柏の葉キャンパスと比較してた人がいたけど、確かに対極かもしれないね。
でも徐々にできあがるより、一気に利便性が得られるし、街並みもきれいなんじゃないかな。まぁ商業施設などがあるものだけで変わりにくいから、物件価格が下がりやすいというのもあるかも。東京そのものの土地価格上昇に期待だね。
ただ、長く住むなら高齢化も気にしないといけないのかな。なんだろう、街の活気が変わるからね。商業施設の雰囲気も変わるんだよね。一応、賃貸を入れてるから、人流を回そうとは考えてるみたいだけど、人の数比率的に悩ましい。またここの購入にメリットあっても、賃貸って何がメリットなのかわかりにくい。
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51932
匿名さん
隣の駅直結の辰巳団地が世間の誰にも知られず廃墟みたいになっているのが致命的では?
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51933
匿名さん
17時にMR予約再開のメール来て、今気づいたら満席だったwなんだ、この勢い。凄すぎ
MR予約出来なきゃ登録まで辿り着けんw
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51934
検討者さん
>>51933 匿名さん
メールにすぐに気づいてトライしましたが予約取れませんでした涙
そしてこの板の皆さんは、誰も反応してない。エントリーさえしてない人が集って叩いてるのがまるバレ
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51935
匿名さん
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51936
匿名さん
元々東京湾花火大会やってた場所だし、
一時的にはコロナの隔離施設で使う案も出たぐらいなので、
中央区とはいえ人里離れてる場所なんだよな。
キレイに整備されたんだから、
桃源郷だと思って住めばいいんじゃないかな?
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51937
通りがかりさん
>>51933 匿名さん
まぁ2年前から価格据え置きは安すぎるからな。
シティタワー品川以来の大抽選会になりそうね。
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51938
匿名さん
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51939
マンション掲示板さん
都内でそこそこの値段で100平米が買えるとこって他にないもんなぁ。
教育熱心な街に住んでるんだが、子供ももう大学入ったし、再開発で現居はかなり値上がりした。
広い部屋に住みたいから倍率3倍でseaの上層階狙う。
車通勤だし、子供は駅遠が嫌なら社会人になったら独立すれば良い。ここは色んな意味でアップサイドあると思う。
IR青海に持ってくると地下鉄も整備されて尚良いんだけど。まあ、海見ながらのんびり暮らしたい。
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51940
匿名さん
みみっちい書き込み無視して、ともかく抽選には参加しておきたまえ。当たればラッキー。
給与は上がらんだろうが、勤め人でも業種によっては金のダブつき感じてるでしょ?
テーパリングも国の債務考えると、まだまだお金刷らないと間に合わんでしょ?五輪やって補償払って国も都もひどい財政。給与が上がるかは分からんが高額なものはまだ上がる。コロナ禍で決算が軒並み最高益叩き出すってことはそういうことやぞ。
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51941
匿名さん
>>51940 匿名さん
大企業も接待とか会合にお金使わなくなった結果、コストが減って収益が改善している。これは家庭も同じ。お金使うとかなくて、マンションでも買うかとなってる。
旅行、ホテル、飲食に使わない金の使い道が、テレワークで長く居るようになった家に向いてるな。
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51942
マンション検討中さん
>>51934 検討者さん
えっ?電話予約じゃないんですか?今日、休みだから明日トライしようと思ったのですが。
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51943
匿名さん
駅遠だけど虎麻のポテンシャル考えると買いでしょう。
BRT、虎ノ門へプレ運行で28分。環2の本線トンネル出来て本格運行されたら、何分になるのか?
ヒルズも出来てあの規模の驚いたし、虎麻第二ヒルズ 凄そうだもんね。
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51944
マンション検討中さん
契約済み、MR予約済み、キャンセル待ち、何もしてないがわかればいいのにね笑
どの立場からもの言ってんのか分かるなら雑談もネガも歓迎
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51945
匿名さん
内容的に、契約済みと内陸の人(郊外含む)しかいないでしょ(笑)
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51946
マンション検討中さん
>>51934
エントリーしてるけど今回もメール来てませんよ・・・
今年の登録だと遅すぎたのかな
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51947
匿名さん
>>51946 マンション検討中さん
メール来てないけど、再来場だと言って電話で予約取れたから電話してみたらいいんじゃないですか?
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51948
匿名さん
>>51934 検討者さん
オリンピックで今更ハルフラを知って参戦した新参者がポジってるだけで以前から検討している人は冷静に見れてるってだけでしょ。ここに投稿されるポジってオリンピック選手のSNS投稿ぐらいしかなかったし。
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51949
匿名さん
>>51940 匿名さん
ITが最高益なのは、他の業界と違って成長産業だからです。
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51950
通りがかりさん
>>51938 匿名さん
ひさしぶりにこのフレーズ聞いてあったかい気持ちになりました。
早く予約出来て、買えるといいですね。
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51951
匿名さん
このオリンピックじゃ想定より問い合わせ少ないの分かってますから買い煽りも哀れですよね(笑)
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51952
マンション検討中さん
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51953
マンション比較中さん
税金対策で一期で購入した。
申し込み殺到してるのはほとんど転売ヤーか余ったキャッシュの貯蓄か外人の財テク目的でしょ。自分も入居と同時に賃貸に出すつもり。
間違ってもこんな不便な場所には自分は住まないよ。
内陸のちゃんとした所に、家賃収入で住居を構えてるし。
正直、ここは10年も経ったら忘れられて再販も半額くらいになること見越してるから、5年くらいでトントンくらいで再販してまた次探すつもり。
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51954
匿名さん
ここを賃貸に出すイメージがわかない。住むならわかるがこんな駅遠に賃貸で探す人いるだろうか。
そもそも駅から徒歩20分なんて検索にヒットしないし。
今住んでるところを賃貸出してココに住む予定。ちなみに一期購入者です。
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51955
匿名さん
>>51932 匿名さん
辰巳こそ、職住近接の湾岸のパイオニアなんだけどねぇ
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51956
マンション検討中さん
>>51937 通りがかりさん
なるわけないだろ。4000戸だぞ。売り切るのに5年はかかるから抽選なしで買える。
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51957
匿名さん
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51958
マンション検討中さん
>>51957 匿名さん
抽選になるのは人気物件のみ。ここは誰も買わないから大丈夫でしょ
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51959
マンション検討中さん
>>51953 マンション比較中さん
10年後に半額になるのに、5年後にはとんとんで売れるの?
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51960
匿名さん
>>51959 マンション検討中さん
10年後に半額になる
の根拠をお願いします。
本当なのかな?
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51961
マンション検討中さん
>>51959 マンション検討中さん
榊さんは坪100万になるって言ってる。半額以下でしょ
皆さんもう少し冷静になって買うのを控えましょう
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51962
マンション検討中さん
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51963
匿名さん
>>51955 匿名さん
50、60年前は電車の無い不便な場所なのに大人気だったらしいからね。
まるで今の晴海フラッグみたい。
ってことは、
20、30年後に臨海地下鉄が来るってことだな!
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51964
坪単価比較中さん
>>51961 マンション検討中さん
榊さんって、ひたすら不動産暴落って言ってる芸人みたいな人ですよね
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51965
マンション検討中さん
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51966
マンション検討中さん
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51967
マンション検討中さん
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51968
検討板ユーザーさん
>>51967 マンション検討中さん
シービレC、最上階の記載もあって分かりやすいですね
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51969
マンション検討中さん
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51970
匿名さん
>>51964 坪単価比較中さん
パラリンピックで金メダルの鈴木孝幸さんと違って旧来型産業の業績は、悪いですけど不動産価格は、上がっていますね。
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51971
マンション検討中さん
>>51964 坪単価比較中さん
最近見なくなったが、経済学者?の浜矩子って人とダブる。
楽観論だけではダメだけど、10年後のことは専門家でもわからないんでないかな。
極端な予想をして合ってたら自身を予言者扱い、間違ってても後付けの解説するか何もなかったかのようにするだけでしょう。
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51972
匿名さん
>>51971 マンション検討中さん
本人もYouTubeで会社起こしたが、リーマンで社員に辞めてもらい1億近い借金が残ったと話されてました。
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51973
匿名さん
榊はただの週刊誌ライターだからどうでも良いけど、
沖先生がそろそろ危ないから可能なら売っとけって言い始めたからな
総楽観は危ないと言うしな
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51974
匿名さん
予約枠開放されましたが、一瞬で埋まりましたね。
入力中に埋まってしまいましたが、次あくのはいつ頃だろう。
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51975
マンション検討中
>>51972 匿名さん
つまり、それくらい先が見通せないダメ経営者ってことよね笑
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51976
匿名さん
明日からMR再開。
ネガは腕を振るって書き込めよw
どんなネガが繰り広げられるのか楽しみだわ
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51977
匿名さん
ふーん、MRねえ。本当に検討してる人がどれくらい訪れるのやら。
ま、契約の進捗を見ればわかること
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51978
評判気になるさん
>>51977 匿名さん
は?
ナニ目線?
単なる野次馬か、はたまた鬱憤バラシのネガwww
ここって検討者少ないね
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51979
匿名さん
>>51978 評判気になるさん
結構すんなりモデルルームの予約取れたので思ったほど多くないのか。もしくはかなり人数入れてやってるのか明日にわかりますね。
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51980
匿名さん
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51981
マンション検討中さん
>>51975 マンション検討中さん
でも日本で1番人気と実力がある不動産評論家ですよ。
凄く信頼と実績のある人です。
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51982
マンション検討中さん
>>51976 匿名さん
みんなコロナで暇だから見たいだけでしょ。暇潰し暇潰し
冷やかしで誰も買わないと思う
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51983
匿名さん
豊洲スレで汚染土壌の住民による隠蔽問題が暴露されてます。 ここの汚染土壌は対策しているんでょうか? 1人ずつ営業に聞くようにしましょう。
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51984
匿名さん
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51985
匿名さん
リーマンショックを引き起こしたサブプライムローン問題と同じ手法(CDS)ですよ。
格付けAの本体と値打ちのない土地を混ぜて、抱き売りしていんだよ。埋立地の手法。
1対1の対面じゃ売れないから、5000戸に分割して売る。上物なんか何でもよく、ポイントはいかに汚染土壌を捌くかである。
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51986
匿名さん
モデルルーム楽しみー!
予算で選び放題だから、当たる当たらないかは運次第!
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51987
マンション検討中
>>51981 マンション検討中さん
経営者としては実力者ないでしょ?リーマンごときで従業員解雇しなくちゃいけないんだから。
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51988
匿名さん
次期値上げ確定らしい。
Twitterでもそう呟いてる人いて納得
ま、ネガには関係ないけどねw
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51989
匿名さん
ネガ、ネガと連呼して煽ってる若葉がいるけどネガと同じぐらい邪魔だから消えて欲しい
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51990
匿名さん
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51991
マンション検討中さん
>>51988 匿名さん
「価格の考えに変更はない」って、三井不動産担当の発言が数日前の新聞に出てたよ。ツイートされててワシは見たけど。
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51992
マンション検討中さん
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51993
匿名さん
>>51973 匿名さん
沖さんの書いた物をあれこれ読んでみました。
下がるとしたら2年後と予想していますね。
私も手持ち物件を来年に処分するかな。
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51994
匿名さん
選手村で自動運転車がパラリンピック選手と接触事故を起こしたみたいですね。怪我を負った選手は試合を欠場するそうでかわいそう。
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51995
匿名さん
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51996
匿名さん
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51997
匿名さん
-
51998
匿名さん
-
51999
マンション検討中さん
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52000
匿名さん
駐車場は3万円だから、やっぱり足りてる認識でよろしいでしょうか。
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52001
匿名さん
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52002
匿名さん
>>51993 匿名さん
沖さん信じるなら、そもそも都心だし。
湾岸は推してないよ。
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52003
匿名さん
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52004
匿名さん
間違えた。値上げも値下げもありません。最後まで。これは確定です。
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52005
名無しさん
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52006
マンション検討中さん
沖さんの記事で何が参考になりそうですか? 読んでみたいです。都心は高すぎみたいな論調ですかね。
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52007
匿名さん
>>52004 匿名さん
据え置き価格の今期に買いたいからって嘘は良くないよ。
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52008
匿名さん
>52000
横のマンションは500円でした。。しかも自走式。
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52009
匿名さん
ここの管理修繕費で横のマンションのぜんぶ払えますね。
維持費も駐車場代も家のローンまで。
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52010
匿名さん
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52011
匿名さん
横のマンションは恩恵受けまくりですね。商業施設にBRTと。
売り出しからは当たり前だが、1年前と比べても上げすぎ。目が点になる。
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52012
匿名
>>52001 匿名さん
まあそんなものかもしれませんが、普通都心はそんなに安くないですよ。
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52013
匿名さん
綱島の管理費修繕費は平米670円らしいね。
更にここの割安感出ちゃうな。
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52014
匿名さん
>>51994 匿名さん
自動運転車が実用化されるから晴海が駅遠でも全く問題ない、とほざいてた晴海ポジ。
何も知らないおバカさんだよ。
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52015
匿名さん
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52016
匿名さん
自動運転が広まったら、東京の売り文句が無くなるだろ、
この不便な駅と電車だけで東京は食ってんだから。
車一台あれば、そりゃそっちの方が何事に置いても便利で早いのはナイショなんだよ。
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52017
匿名さん
>>52016 匿名さん
鉄道の輸送力を上回る自動運転の車を走らせるためのインフラが整ってないね。大渋滞で会社つかないだろうな。
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52018
匿名さん
電車なんて10分の1にしていい。その方が流通は加速するよ。
「住みたくない国トップ」常連が日本
>「仕事環境」も世界50位(ワースト10位)で、あるアメリカ人居住者は「ワークライフバランスは世界最悪だ」と答えている
https://www.businessinsider.jp/post-235974
外国人が「住みたくない国トップ」常連が日本だよ。常に、電車ってのが邪魔で不便で、不便で仕方がない。電車のせいで、子育て、買い物、教育、仕事、ぜんぶ台無しになっている。
ちょっと、モーニングセットを食べに行くだけで電車が出てくる、だから地下鉄は千葉も埼玉も絶対に採用しない、真似をしない。 修繕できないし、穴だらけの街ごといずれは破棄するしかなくなるから。
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52019
マンション検討中さん
クルマがひとり勝手に進化していく中で、在来線は40年前のまま最高速度も上がらないし、もう限界かもね。 地下鉄が、昔の炭鉱の洞窟みたいになってしまうのか。
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52020
マンション検討中さん
自動運転車の事故が晴海フラッグでありましたね。ちょっと自動運転の時代は遠のいたかも。
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52021
マンション検討中さん
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52022
匿名さん
東京の人口密度だと車持たない選択のほうが効率いいだけ。
正直、もっと車減らして欲しいけどね。都内は二種免許必須にしてほしい。
下手くそが東京で車乗るなと
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52023
匿名さん
人口密度が高くなると、車も渋滞するし、店も小さく足りなくなるから移動が増える、いつも手荷物だし、だからってタクシーを用意するとまた車と人が増えるし、負の連鎖ってやつかな。 不便になるだけってこと。
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52024
匿名さん
>>52018 匿名さん
また、「仕事環境」も世界50位(ワースト10位)で、あるアメリカ人居住者は「ワークライフバランスは世界最悪だ」と答えているが、それは多くの日本人が感じているところだろう。
「生活費」は意外にも世界38位で高くもなく低くもなくといった結果だったが、日本人からもよく聞かれる「給料が安い」との不満通り、外国人にとっても「家計の状況」は厳しく、世界54位(ワースト6位)だ。
外国人にとっても日本人にとっても嬉しくない環境がなかなか変わらないというのは、まさに日本の現状そのものではないか。
くだらない調査で笑った
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52025
通りがかりさん
今日モデルルームに行った人もいると思うけど、何人も書き込んどらん。ここにホントの検討者はおらんのか。
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52026
匿名さん
>>52021 マンション検討中さん
そうかな?
年収1000万くらいの能力で、そこそこの暮らしをするには最適な国だよ。能力が高い人には住みづらいかもね。
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52027
匿名さん
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52028
匿名さん
外国人の意見は、母国と比べられるから正しいと思うよ。
>52024
君の意見はいつも間違っているでしょ。
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52029
マンション検討中さん
分譲戸数4150戸とか言われてるから余裕だと思ったらタワー2棟も含められてるっぽいじゃん。。
リノベ価格の選手村は2600戸で、うち900戸は販売済みらしい。残り三分の二。
3倍優遇無いんだけど、、
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52030
匿名さん
-
52031
匿名さん
-
52032
匿名さん
-
52033
匿名さん
>>52029 マンション検討中さん
残り1700戸ですか、、
瞬間蒸発した勝どきサウスと同じくらいの戸数。
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52034
匿名さん
電車は消えない。但し生活に苦しめな層が利用する移動手段に変化していく。
これは想像容易。じゃあBRTか?と言われるともはや古い。
新しいインフラを取り入れやすい仕組みがないと置いていかれる。その面で晴海フラッグをどうみたら良いかが難しい。
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52035
名無しさん
先ほど池上彰が晴海フラッグ紹介してましたね。申込みまでたどり着いたらラッキー。当選したら奇跡。もはや宝くじ。
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52036
マンション検討中さん
宝くじみたいに盛り上がるのはシーだけ。サンは低倍率で、優先倍率の人たちが圧勝する出来レース。これから参入する人たちは申込まで辿り着いても、田の字中庭ビューしかないんです。
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52037
匿名さん
>>52036 マンション検討中さん
サン低倍率ちゃうよ。
嘘ばっか連投して恥ずかしくない?
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52038
匿名さん
全方位的にやばいでしょ。中庭部屋はその分、は?てくらいに安いし。
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52039
通りがかりさん
>>52038 匿名さん
都心まで通勤1時間くらいのエリアと同じ価格で買えちゃうから、もう価格破壊よ。
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52040
匿名さん
ここを買いだって言っている人は、現地まで行ったことありますか?勝どき駅から歩いたことありますか?
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52041
匿名さん
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52042
匿名さん
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52043
匿名さん
物件調査として距離感をつかむのには歩くのが1番いいと思います。
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52044
匿名さん
BRTも都バスも大江戸線も無料のシルバーパスを持った
年寄り向けの住まいだね
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52045
匿名さん
-
52046
匿名さん
老後に生活の大半をコンクリートジャングルと汚い海見ながら過ごすってどんな拷問だよ
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52047
マンション検討中さん
-
52048
匿名さん
-
52049
匿名さん
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52050
名無しさん
>>52047 マンション検討中さん
モデルルーム行ったが、そのレベルじゃない。
少なくとも今期は買える気がしない。
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52051
名無しさん
>>52040 匿名さん
検討者です。昨年から季節ごとに歩きました。
確かに遠い。そこは否定できないですね。私は、車を持つ予定もないので、自転車移動中心の生活になることを想定してます。大雨ならバスですかね。
実際徒歩15分以上のところに住んでいる人は世の中にたくさんいると思いますが徒歩メインの生活スタイルの人は少ないのでは?
いずれにせよ申し込んで当たればの話ですが。
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52052
匿名さん
-
52053
評判気になるさん
>>52027 匿名さん
さようか。
書いてあることより、書いてないことに注意を向けなあかんな。
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52054
マンション検討中さん
シーはどの部屋も最低5倍、下手すると20倍がつくレベル。リモートワークが増えて、夫婦とも家から出ないっていうカップルも増えたから。
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52055
匿名さん
>>52054 マンション検討中さん
金メダリストが住んでたマンションって憧れます、人生の金運も良くなりそう。
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52056
マンション検討中さん
SEA人気みたいですねー。優先倍率の人とぶつかったら絶対勝てないな。SUNはどうなんですかね?
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52057
匿名さん
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52058
匿名さん
>>52057 匿名さん
ネガの方向性変えた?笑
引き続き不人気物件という扱いでネガキャンしてくれよ。
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52059
マンション検討中さん
>>52058 匿名さん
ここは鬼城になり全く売れないと榊氏が2年前に言ってたから売れないと思うぞ
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52060
検討板ユーザーさん
>>52041 匿名さん
記事書く人もほんとにレベル低くなったな
スプリンクラー誤作動なのか?原因も書けよ
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52061
匿名さん
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52062
匿名さん
MR見るとsea欲しくなるよね。
広いからグロス張るけど坪単価安すぎ。
階数による価格差少ないから天井高い上階の方がいいけど、低層だって緑越しの運河で倍率によっては狙い目。
サンビレAとF虹橋向きは文句無し。
でもサンビレ庭向きだって最近の他新築に比べると良いよ。一次取得にオススメ。
ま、当たればだけどね。
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52063
匿名
>>52059 マンション検討中さん
あなた榊でどんな人か知っているのですか?不動産業界のゲテモノとしていつも検討違いな意見を言う人ですよ。 その人が言っていることって当たったこと一つもないのは誰でも知っていますよ。 榊氏が全く売れないと言っていたのなら必ず売れると言うことでしょう。
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52064
匿名さん
>>52063 匿名さん
スカイズ150予想。今や300越え。
不動産価格でダブルスコアで予想外すのは珍しい。
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52065
匿名さん
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52066
マンション検討中さん
>>52063 匿名さん
そうなんですか?有名な不動産評論家でYouTuberではないのですか?
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52067
匿名
>>52065 匿名さん
せめて小学生なみの読解力もないと今後大変なことになりますよ。こんなところにいないで小学校の国語の復讐から始めましょう。
あなたが引用している部分は将来を予想しているのではありませんよ(年内の販売は既にほぼ確定)。むしろその後の来年以降が榊氏の予想です。残念ながら大暴落を期待するのはお門違いかと。 嘘つきも全て嘘だとわかると嘘つきにはなれません。榊氏は既にその域に入っているかと。 彼の頭の悪さが際立っているのは、そしてことごとく頓珍漢な言説に至るのは未だに日本が先進国だと思っていることに起因しているのでしょう。
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52068
匿名さん
>>52061 匿名さん
日曜なのにイライラしてるやついるな。
頑張れ、頑張れ
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52069
匿名さん
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52070
匿名さん
昨日MR行った、3倍のお方は結構いますね、条件いい部屋はほぼ要望が入っているし、結局新規参入の方(僕も)は人気がない部屋しか選べない...欲しい部屋がない、駅遠い、ランニングコスト高い、駐車場半分以下、抽選だすると倍率優待のお方に勝てないし...なかなか辛いですね。
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52071
デベにお勤めさん
>>52069 匿名さん
全くその通りですね。自明の理を分析してみせるところが滑稽ですが、おそらくこのプロはそのことにすら気づいていないのでしょう。
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52072
名無しさん
>>52070 匿名さん
なんで3倍の方が結構いるとわかったのですか?
3倍の人はワッペンを付けるとか?
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52073
匿名さん
えっ、ちょっとわからないんだが、欲しい部屋が無いなら止めれば良いだけじゃない?意味不明。
倍率優遇とはいえ、確率の問題だし。
『駅遠とか悪条件物件で欲しくない部屋ばかり』と嘆くならやめなはれ。誰も貴方に買ってくれと頼んでないw
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52074
匿名さん
>>52072 名無しさん
落ち着けよ。
ワッペンはないけど、案内方法が異なるから体感でわかるよ。
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52075
マンション検討中さん
>>52060 検討板ユーザーさん
いらいらすんなよ。一般人にはどうでもいい話さ。水浸しの原因知りたいなんて少数だろ。
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52076
マンション検討中さん
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