HARUMI FLAG（ハルミフラッグ）ってどうですか？

これかなり良い中古部屋に見えるけどどう？
晴海フラッグと似た感じで駅近。

ブリリア辰巳キャナルテラス
https://suumo.jp/sp/chukomansion/tokyo/sc_108/pj_95832700/

>>51431 匿名さん
そんなの買える人はさすがにここにはこないでしょ笑

>>51434 匿名さん

51431 ですが
>>51417 匿名さんを受けていいました。

お金がたくさんあたらここ買わないよなぁと書いたら

お金があってもここ買うよといい
都心に住んでいるけど、広さを求めて晴海を別荘代わりに買うと言うので

別荘なら軽井沢や鎌倉が人気らしく、ここじゃ気分転換にならないでしょ。
と問いかけると

別荘は既に持っていて、広々とした家に住みたいんだよ
ということで、都内で広さ求めてるだけでお金持ちなら番町や虎ノ門でも広い部屋あるよって書いたの。

>>51438 新富町住みさん

私も地歴、大事だと思うし、興味があるので　以前見聞きした話などを

トリトン建設頃や晴海が殺伐とした島だったのは、見本市に行くときに目にしました。（豊洲も有明も東雲も相当殺伐でしたけど）

以下は、ＮＨＫでやっていたドキュメンタリーの内容も含め
もっと遡って、江戸。徳川家が開いたのですが、大阪の陣で家康が脱出する際に住吉の住人が助けてくれたので、大阪の彼らを連れてきて、佃や住吉をまつっているあたりに住まわせ、漁業戦を与えお礼をしたそうです。なので住吉とか漁業をやっているのは大阪出身の子孫だと思います。
今も戸建て？がたっているあたりです。大阪での属性は存じません。

枝川の属性はおっしゃるとおりですが、大阪の方とはまた別です。それは行政が、戦後、オリンピックだったかなんだかのために、おっしゃっていた方々が都内に点在していたのを見栄えのためそこに追いやって＊＊＊＊タウンができたそうです。

新川とか辰巳とかも想像の通りです。

新橋は違うんじゃないでしょうか。明治政府が駅を作った様な位置づけの土地です。

江戸時代、士農工商とあり、農家が実際、貧しかったかもしれないけれど　建前上、
商を下にしました。銀座はその商になりますね。
中央区は高級住宅地では決して無いですよね。一つも無いと思います。

物置みたいな扱いだったように思います。
高度成長、80年代のバブルで、土地をなんとか拡張せねばと繕っていったのがバブル以降ですね。

>>51459 新富町住みさん
参考になりました！晴海フラッグ買います！！

大名が住んでいた場所ってのが今の高級住宅地になっているのは間違いないですね。
中央線沿線は軍関係の人の住まいを与えた場所（なので、中央線戦線はイメージ悪くない）

トリトンスクエアの前に、フランスの有名な建築家が長く使わせようと間取り変更ができるアパートを建てたのに、短期間に解体してし、トリトンを建てた。
何故だろうと思っていました。

でも新富町産の話を伺い、ドロドロした大きな団体と行政とで何かあったのかなぁと思いました。

晴海だけ電車来てないんですよね^^;

港区のビジョンを見ても、環2号線として道路で虎ノ門からテレポート、更に羽田を
繋ぐものしか無いですね。

日本の経済が下降しても、晴海は予算を付けてもらえなく、どちらかというと衰退思想に思います。

晴海フラッグができて、あとタワーが少し建って終わりなんじゃ無いでしょうか？

>>51468 匿名さん
それは間違ってる。
東京23区で駅数を比較すると、江東区は新宿区に次いで５位（28駅）ですよ。
ちなみに中央区は22駅で10位です。

江東区は、バス路線も充実してますよ。

それにしても、駅徒歩11分程度でしかも20階以上のタワマンの資格がある
晴レジや晴海テラスの中古価格を根拠に
駅徒歩19分で板マンのここ、の将来中古価格を語っている方がいるのには私は理解できません。

駅徒歩20分が耐えられるアスリートだけに勧められます。
勝どき駅まで競歩選手のようなスピードで歩く人がいたらフラッグ民だと思うことにします

こういう訳わからん話してる人たちとはちょっと近所になりたく無いな、と思ってしまうから、むしろネガという立場でいてくれてよかった。。

地歴が浅く、あっても良くないのは分かりますが
現実問題一番良くないのは、清掃工場から出る汚染ガスですね。

煙突からの排ガス物質の動きを見たら
放物線的に落下して晴海フラッグ板マン、勝ちどきタワマンあたりに降り注ぐのですね。

誰しも良くないけど、子供さんには良くない気がする。
だから、千代田区や渋谷区や港区の高級住宅地には清掃工場を置かないんでしょうね。

東京都も中央区もオリンピックの選手が滞在する期間半年だけ停止させるということをし、彼らには有毒物質の吸引を避けさせ、都民や区民になる情報弱者や貧乏人にはしれーっとしているって、違うよね。
問題ないなら五輪の半年間停止させる必要ないんだから。

煙突は写っていたけど、停止させていたというのは殆どの人知らないだろうな。
マスコミこういうことも取り上げて欲しい（絶対しないだろうけど、彼らはいいところに住んでいるはずなので）

>>51475 匿名さん
渋谷清掃工場がどこにあるか知ってる？

清掃工場止めたのは、交通規制のためじゃない？

>>51465 匿名さん
電車は来てないけど、晴海埠頭はあるよ？電車はダメで船はOKなの？また埠頭やトリトンつくる際、基礎作るために掘り返して人骨出たの？カツオブシ協会の人達は根っからの江戸っ子だと思うけど、なぜそんな地歴を知っていて晴海に協会を建てたの？

>>51479 匿名さん
ホントそう思います。
お爺さんの言う事を鵜呑みにしてるだけで、確証は何もないっぽい。フラッグ作るのに地下相当掘ってるし、基礎工事もしっかりやってるはず。
人骨ゴロゴロ出てきたって言うなら信憑性あるけど。。

>>51480 匿名さん
トリトンより高い建物が埼玉にはありません。

たまに他物件でも見かけますがガチの倍率下げネガ（ネガ本人は買い入れる）とはこういうものかーと感心してます。

とんでもない倍率になる事は既に確定しているわけですから必死なわけですね。

確率の高い宝くじ以外の何者でもない気がします。当たって住みたくなければすぐ売れば部屋間違えなきゃ1千万は利益すぐでるでしょうし、住みたきゃ住めば良い。

ゼロリスクハイリターンの極限でしかないような。あくまで個人見解です。

災害で道路寸断されたら、援助も凄く時間がかかりそう。
島の中に重機やトラックも入ってこれなさそう。
そのうえ、救命できるような、そして　入院できるような病院が島の中に無いこと。

陸地まで到達する道路が橋のみなのは災害に弱いですね。
難しい場所。

島であること、その隣も島であること（陸地、大病院橋、橋でしか繋がっていない）。
清掃工場が傍にあること。
ＢＲＴ移動が、シュミレーションでも不足が明らかなこと。

そのほか
水害を受けて1階が浸水して、住居が無くともＥＶや設備の修理費は拠出しなければならない。
商業施設が1店舗しかなく、価格はお店の言い値になるだろうこと。
管理費が高いこと。
地盤が相当怪しいこと（海の砂を積み上げただけで補強されていないだろう）

半年、選手利用にこれでいいだろうでも、永住するには不安があるかも。

>>51485 匿名さん
臨港消防署があるから水難救助も最優先だよ

>>51486 新富町住みさん
晴海地区は明治の東京湾澪浚の4号地埋立事業で生まれたので360年前というのはウソにもほどがあるかと。

ついでに言うと4号地埋立事業はゴミの埋立ではなく、海底泥土の積み上げによるものですね。

>>51485 匿名さん
銀座までチャリで15分の場所で価格がお店の言い値になるわけない笑
そう信じてるならここでお店開けば？

>>51490 匿名さん

銀座価格は地代がのっかっています。
野菜や肉の値段がお店の言い値だと言う事。
競合ができればそうはならない、こんな事、大人に説明するレベルの内容か？

パビリオン見学会行かないと購入出来ないんですか？
もし9/20以降分が始まっても予約取れる気がしないんですが、、

>>51492 匿名さん
食品は晴海と勝どきにマルエツがあるので言い値にはならないと思う。

晴海、勝ちどきは海を深く掘った跡の土置き場ですね。
船をいれるために掘った。

だから、地盤改良された土台じゃ無い。

複数の島が、江東区、港区、中央区と分散して管理しているけど
橋でしか繋がっていない島、大事なものは置けない。

環2、青海、豊洲の物流、そこに住人が流れ込む、羽田まで延伸って車線増やすこと考えてからやらないとね。

課題がある島だと思う。

>>51492 匿名さん
そこで普段から買い物してますが何か？
あとネットスーパーとかAmazonって知ってる？

>>51495 匿名さん
>橋でしか繋がっていない島、大事なものは置けない。
その通り。もしも自分の住まいを大事に思うなら避けるべき土地。

清掃工場の傍にある小学校。
校庭で運動とか、ランニングとか

原発施設もそうですが、希釈して放出して基準値以下ってやってます。
平常時でも放射性物質を海に希釈して排出してますし、福島原発の汚染水も恐ろしい量の汚染水を海水で希釈して海に基準値以下って排出って、もうね・・・。

むちゃくちゃです。煙突も希釈を調整して有害物質が基準値以下ですってだらだら出し続けてもね。

東京も関西も険悪施設（原発）を他県に設置。
ゴミ処理場、工場、汚染処理も同じ。

>>51492 匿名さん
文章理解できない人ですか？
義務教育卒業してから来ましょうね。

晴海って東京駅からの距離を考えると深川あたりなんだよね。
その上、こちらの方がうんと不便なので、この価格は決して安くないですね。
それに
中央区といっても中央清掃工場を設置された端っこの島。

ここの小学校も将来高齢者施設に転用できるようにしてあるとか。

>>51507 匿名さん
深川エリアよりこちらの方がうんと安いので妥当じゃないでしょうか

50743 マンション検討中さん 2021/08/09 11:18:17
もはやこの板、本当の購入検討者はほぼいなそうですね。

希望や幸運が訪れないため、前向きな検討者を貶めてなんとか自分の心を安定させたい人たちの妬み、嫉みの＊＊になってる。

文面から心理が読み取れるくらい溢れ出てる。。

>>51507 匿名さん

門仲清澄の方が便利やね。なんなら住吉の方が便利まである。
でも、その住吉よりも安いんだわ。

爺さんよ、江戸っ子気取ってるけど粋じゃないねw

>>51448 匿名さん
もはや今の物件で当たり前すぎて記載されてないけど、iPhoneでタッチでフツーに入れるよ。

>>51447 新富町住みさん

昔をその目で見てねーもん。
そんなこと言っても仕方ねーよ。
彼らの目に見える今が現実なんだよ。
今がキラキラしてたらそれでいいんだよ。
俺も東京だけど、
そんなマイナスな事言ったって仕方ないだろ。
好きに住まわせてやりな。
これから若い連中がどう良くしていくか一緒に考えてやるのが、
先に住んでたもんの務めじゃねーのか？
それをガタガタ言ってみっともねーな。
お前も江戸っ子なら、
東京の変わりゆく様を散々見てきてるだろ？
新富町住みなら同じ中央区民になるんじゃねーか。
先輩としてドンと構えとけよ。
全く野暮な野郎だぜ。。

晴海フラッグ購入したと言った瞬間に、「あーあの安いマンションね」っていろんな方面から言われるのはちょっと悔しい。世間ではそんなに安物マンションってイメージがついちゃってるのかな。確かに見た目は安物っぽいけど中の設備はそれなりにいいと思ってるんだけどな。

>>51514 マンション検討中さん

普通にいいマンションだと思うよ。高くて都内に住めない人もいるわけだし。

自動車を持ってない・使わない自分としては、交通インフラにめをつぶるか、購入を諦めるかで悩んでるわ

>>51514 マンション検討中さん

もうお前の人徳の問題やん。
その感じだとどこ住んでも悔しい思いするんじゃね？

こちら　東京起点にして直線距離で深川、門仲清澄、両国など同じで、
交通利便性は大きく負けている。
10年後のリセールもそうかも。

葛西とか南葛西も浦安もメトロで大手町まで15～17分みたい。
晴海の方が時間がかかる・・・・

こちら銀座、銀座っていうけど、日本橋三越と高島屋は
銀座のコンパクトなデパートと押してあるものが違う。

ガチの購入希望者だけど、清掃工場はやっぱり気になるよ。それ以外は問題ないんだが、、、

>>51518 匿名さん

昭和でしょ。その方が色々知っている。
流石に大正生まれだと掲示板やってないだろうな。

1980念生まれ以降の人はバブル知らないから、ババつかまされる実態を見たことが無いから心配。

>>51519 職人さん

はい。
清掃工場はミソですね。
そして、そこに建っているだけで多くを語る存在。

お金持ちで賢い人、東京を知っている人は、買おうと想わないかもしれないですね。

>>51519 職人さん

追加です。

清掃工場を監視していた人が書いたレポートを読んだことがあって、
一般ゴミの中に病院等で適切に分別処分さればければならない危険な内容の廃棄も分別されず混じっていていくつもの化学名を列挙されたものが、測定されないいくつものものが排出されていると書かれていました。
また
病院は放射性物質も扱います（＊＊＊＊シンチという検査は鉛の注射器に入っていて、鉛のケースに入ってきます。ゴム手袋をしても技師さんはの手が針の部分が鉛でないので被爆するそうです。その注射針や鉛の注射器の廃棄はちゃんとやって欲しいですね。殆どがちゃんとやっていると思いますが？

煙突が高いのは、体に良くないものがでているからそうしているので
できることなら近くに住まない方がいいと思います。

>>51500 匿名さん
妄想もほどほどにしろよ。
人口がドンドン増えてた過去とは違い、人口が増えることはない今後に行政区分が変わることはない。

>>51523 匿名さん
中央区から湾岸区になったら江東区と一緒になるんだから、イメージダウンだろ。
湾岸区なんて城東グループという認識になるからな。

そうやってレイシストは根強く残ってくのか。
恥ずかしくないから平気で言えるんだね、メンタリストさんみたいに

嫌な「気」を感じる場所って確かにありますね。
私の場合、それは晴海よりも新富町とかですが笑

新富町って古い雑居ビルばっかりで何の魅力も感じないし災害にも弱そうだし、なんというか沈滞感が漂ってますね。まともな開発計画なんてないんでしょう。

爺さんの頃から見下してきた湾岸が凄まじい勢いで開発される中、取り残される焦燥感は相当なものかも知れませんね。この掲示板に怨念こもった書き込みをしたくなる気持ちも理解できます。

私も清掃工場気になります。
晴海とか中央区とかを抜きにして「駅遠の清掃工場隣接物件」と考えると、冷静になってみるとなかなか選択肢には入らないなと。
その辺を考えた上で購入する方はそれでいいと思うけど、ただお買い得、人気物件だからという理由だけで検討している人は、ちょっと冷静になってみてもいいかもしれません。

なるほどネガの人も宝くじマンションだと認めているわけね。
それにしても今現在晴海に居住している方が沢山いるのに失礼なことを言いたい放題。
豊洲を根拠なく毒州等と煽っていた人達を思い出します。

>>51530 匿名さん
清掃工場が嫌いな人は別物件を。正直ここは都内有数の風通しの良い場所で築30年越えの都営住宅や板マン住民の健康被害も聞かないですね。どっちらかと言うと今だとトラック街道や渋滞ばかりしている街道沿いの方がやばいでしょう。

清掃工場の煙突の煙が、垂直に晴海に落ちてくることは物理的にあり得ない。

この季節は南風なので、むしろ内陸の方に降り注ぐんじゃない？　たとえば新富町とか笑

清掃工場による健康被害はそれほど心配していませんが、自分の住まいのすぐ近くに嫌悪施設があるということがちょっと…。そういうの気にならない人って意外と多いのですね。

皆様分かっているとは思いますが、荒らしに反応する人も荒らしですのでお忘れなく。

もし本当に購入検討者で清掃工場の排気を気にしている方がいらっしゃいましたら、環境測定結果は毎年公開されているので、そちらが参考になると思います。
https://www.union.tokyo23-seisou.lg.jp/somu/koho/kumiai/jigyo/kankyo/k...

>>51535 新富町住みさん

さすが江戸っ子！行間から滲み出る粋さ！！

>>51528 匿名さん
私も、新富町は開発が遅れているエリアだと思う。湊エリアにあった、何軒もの古い印刷所後は、開発が進んいる。明石町も同様に新しいマンション建築ラッシュ。新富町だけ？忘れられて、過去に生きているようだ。

湾岸で杭物件は極一部を除きほとんどそう、けど杭が無くて倒れたとか短くて傾いたは聞くけど、駄目になった板マンは聞かないですね。限界を超えたら杭が駄目になるのは分かるけどその前に他の手抜きが先に出ちゃう感じですね。杭が気になる人は湾岸止めた方がいいですね。まあ内陸億物件でも別の手抜きが発覚していますが。

>>51533 匿名さん

煙突の煙は　プルームとなって　風が無がない場合、煙突の高さの1,5倍先位に落下します。グラフでていますよ。

真下といわずとも、風が弱い場合は板マンあたりの距離に落ちてくる日もあれば、風が強く気流に乗って勝ちどきから先に飛ぶ日もあるでしょう。

検出物質以外に分別しない人がいるので、色々でるようです。

湾岸で無風なんてほとんどないでしょ。
結局、煙の影響は内陸の方がたくさん被りそうだな。

煙とかｗ
いつも見えない敵との戦いご苦労さまです

２３区内にある某団地に生まれ、育ちました。昭和40年代くらいに出来た大規模UR団地で清掃工場のすぐ近くですが、昭和の時代から清掃工場の影響での健康被害や悪臭被害など全く聞いたことも見たこともありませんよ。
私は仕事の都合で出ましたが、団地で来た時から今も住んでいて、日本の平均寿命を超えている元気な方々もいっぱいおられますよ。なので、悪い情報集めて気にし過ぎても意味がないと思ってます。
私は公害等の専門知識は全くございませんので、参考までに。

新富町住みさんの投稿が余りにも的を得ていたせいか、運営側が慌てて削除したのが印象的。

検討者にとって判断材料に有益な情報が詰まっていたのにとても残念です。

国家がらみのオリンピック案件だけに忖度が働いたのでしょうね。

新富町住みさんもこれに懲りずにまた情報提供お願いしますね。

ネガがどれだけ頑張ろうが、モデルルームの予約さえ簡単に取れないのが現実・・・
レインボーブリッジビューの角部屋欲しい。

>>51550 評判気になるさん

予約が取れない、倍率優遇が付かない腹いせにネガってるんだよ。

>>51548 買い替え検討中さん
平均寿命を超えて長生きするヘビースモーカーの人もいっぱいいますからね。都合の悪い情報を見ないようにするのではなくて、集めた上でリスクを取れるかどうかでしょう。くれぐれも知らなかったと後からギャンギャン騒ぐことのないように。基地のそばに住んでから基地に反対するみたいな。ちゃんと調べて納得した上で住む身としてはそういう住民が一番迷惑。

>>51549 マンション検討中さん
全部消されたのかwおつかれ！

煙突はキツイですね、コロナでこりごりですから。。

残念ながら、新富町さんの話は嘘ではないですからね、ここは、地歴がもうボロボロ過ぎて辛いところ、削除しても地歴は消えません。

は？
地歴なんて言い出したら、いま新築で売り出してるとこなんて此処に限らず何処も買えないよん。新富町だって与太者の町だし。人気エリアの駅近は大体低地多くて金持ちの住むとこではなく良い住宅地は坂の上だったしね。郊外だって沼からの田畑多いし。
でも、時代も工法も変わったんだから、価値観は人それぞれ。住みたいとこに買えばいい。

さて、今回の最高倍率部屋は何処かな？
一期一次はマンマニ部屋？
一期二次はSEAの内廊下のワイドスパン最上階。
今期はサンビレの坪単価安いとこに群がるのかな？

>>51556 検討板ユーザーさん
マンマニ部屋もシービレ天高3m超ワイドスパンも良い部屋ですよね。

今回はマンマニ部屋のように転売ヤーが群がるのが5D85、半投半住でシービレBとほぼ同間取り内廊下Cの最上階、虹橋価格乗せてないサンビレFのDW角部屋が高倍率になりそう。

今期はシーとパークの売れ残りを期待してます。サンはFの虹橋以外は微妙すぎる。BCの億超え部屋も出ないし。

でもこのスレッド見てると、1番人気なのはサンの5千万円くらいの部屋なのでは？という気がする。

>>51557 匿名さん
5D78も凄い倍率になりそう。

サンＦの角部屋は選手のインスタで凄さがわかりました。
シーの天井高い部屋、3.15は倍率高そうだから当てに行くなら2.7以上の上階にバラけそう。フラッグって階での価格差ほぼないに等しいですもんね。

>>51558 通りがかりさん

サンの5千万くらい...、わかります。
変な人が連投してるせいで、そんな気になってしまいますね。

サンＦ虹橋は法人が列で札いれそう。
シーは今期で売り切るんでしょうね。

コロナ鎮圧には20年はかかると思いす。ここを買っても入居はできない可能性が高いです。

ロックダウンした場合に手付き金を返してもらって契約を破棄できるようなルールに変更してもらえるのでしょうか？

今日は虹出ましたか？

>>51561 匿名さん
あり得ないと思いますが、その場合返金してもらえるでしょうね、現に今の契約者がそうですから。

サンは4千万円台の部屋もありますからね。ここが高倍率になってたらウケる。

無いとは思うけど東京湾大華火祭復活しないかな。そしたら最前列で見れるのに。

あの安い部屋って、なんで安いの？　部屋の面積が主な理由？

>>51566 マンション検討中さん
そうですね。
坪単価で見ると3LDKより5~10%ほど高めなのですが、面積が10平米以上小さいので総額が安くなっています。
なので割安って感じではないかと。

ここを検討しているのですが、将来の不動産価値について気になってます。
過去に分譲されたマンションで、ここのように隔離された海沿い団地群で今も住民の入替わりが活発で不動産価値を維持できている地域ってありますか？
関東だと八潮団地、辰巳団地、
関西だと六甲アイランドや甲子園団地、大阪南港など、
交通の便はあり比較的中心地に近いにも関わらず隔離が原因なのか超高齢化している地域しか思い浮かばないのです。どなたかご教示いただけますと幸いです。

>>51556 検討板ユーザーさん

うーん・・・賢察です。変化できない人＝生き残れない過去の人と言うことだと思います。確かに地歴とか言い出すといつの時代に戻るのか？　人類の歴史からすると超近代の５００年前にもでればそも東京に地歴なんかあったのかなー？？？

>>51568 マンション比較中さん

投資は厳しいし、そもそもデベがマンション的用地として取得したと思えないので向かないと思います。
官主導というか、選手村を作りたいけど、それを活用してねってってマンションでしょ（利便性が悪く　マンション立地によろしくは無い）。

島も小さく、鉄道が無く、清掃工場を置くくらいの島なので、今後賑わう街では無いのではないかと思います。一時的な至れり尽くせりの選手は良いとして。
代々木の競技場も売る先を探しているらしい。

ここの注目度はオリンピック後の今がピーク（やや過ぎた？）ではないか？
賃貸にしても、通勤が必要な人は、わざわざ不便なとこに住まない気がするし。賃貸の人は中央区か江東区かどうでもいいかもしれない。安くしないと借せないのに管理費が高いので賃貸も厳しそう。

出口を考えるにしても　ある程度歴史がある、住宅地の方が安心感はありますね。
清掃工場の脇の小学校もなんです。皇居の付近には決してこういう施設はこない。

ファミリー向けにも（特に教育熱心な家庭は、子供をいろんな習い事や塾に行かせている）忙しいサラリーマン向けにも違うきが。
在宅介護（ヘルパーさんがいなさそう）も難しそうでリタイヤ組も永住には微妙。

誰をターゲットにしてるか、考えても分からない。誰にもフィットしにくい。
都心に近く住んでいる感覚になれ、新築マンションに住みたいという人が買うのかなぁ？

デベがマンション適用地として仕入れした土地じゃ無いから、どういう人がフィットするのか分からないのだと。
安くすれば売れるとは思う。

>>51570 匿名さん

51570ですが
乱文打ちっぱなしで、誤字が多くて失礼しました。
書き殴りです。

あと、板マンの乱立で、中庭とかかなり圧迫感ありそう？

晴海埠頭が原っぱの頃以来、一度も行っていませんが、一般的に足を踏み入れる機会が少ない場所だと思います（用事が無いので）。
晴海のトリトンも行ったことが無いです。

>>51565 マンション検討中さん
ここのせいでなくなったの知らないわけじゃないよね？

住むのたのしみ

ネガの頑張りでマイナス点は出尽くし！
ライフスタイルに合わない人は解散！

欲しい人は今回どうにかしてMR予約とって登録迄はしとけ。まあ、抽選厳しいとは思うけど。
次期は間違いなく値上げだよ。

此処の良い点？MR行ったら分かるよ。
行けもしない奴には教えてやらん。

建物は建っている訳だからグーグルアースでとりあえず確認して。

>>51559 名無さん
5B83Bの中低層はどうかな？

埋立地がー　駅遠がー　地歴がー
って人はそもそもココ関係ないでしょ？
なんで張り付いてんの？
成城や田園調布の中古、最近安いのあるから、まめにチェックしてそちらへどうぞ。

私は勤務先が虎ノ門なので坪単価お得で広いシービレ買いますよ（抽選あたれ）
田園都市線の地獄通勤電車はもう嫌でござるよ。

カジノなし、湾岸オリンピックなし、千客万来なし、湾岸花火大会なし、地下鉄なし、、

浮ついた話だけでまったく開発されず、ひたすらマンション乱立の有り様。

>51568
団地は三年過ぎるとコミュニティーに入りたく理由で検討者が避ける傾向がありますね。

>>51576 マンション検討中さん
5B83B、インスタの夕景素敵でしたね。
DW北西なので昼間暑そうですがパワカに良いのでは？
夜景が超素晴らしいかと。
東京タワービューですね。
消防署が少し気になります。水上消防署だから、出動時静かなのかも？不勉強ですみません。

純正セレブはどんなコストを掛けても最高の一品を選ぶ、電車なんて苦じゃない。

米国では高層ビルを所有する大金持ちは沢山いるが、自分のビルで暮らしていたのは、トランプ氏ぐらいだろう、他のみんなは郊外の家でゆっくりしている。

>>51577 マンション検討中さん

田園都市線に住みたいと思ったことは一度も無い。
成城然り。
そもそも戸建てエリアで、マンション志向の人は利便性重視でしょう。

>>51578 匿名さん
申し訳ありませんがその投稿センスなし・・・バカ丸出しですよ。　ここより開発投資が落ちているところはどこですか？　虎ノ門、日本橋、八重州・・・ここはそれらと同等の開発投資がなされています。　良ーくお考えになられたらと思います。
あなたの「押し」地区をお教え下さい。　宜しく。

>>51581 匿名さん
So what?????

住みたいのは（全て願望レベル）

足腰元気なら、年寄り臭いけど
池田山、御殿山、島津山あたりの一角の庭付き戸建て（無理　願望）

マンションなら
中古でも　ザ・パークハウスグラン千鳥ヶ淵（空きは出ない？即日完売だっけ？）

賃貸なら
買い物の便利さで
三井の賃貸専用（三井さん、いい土地は分譲しない）の日本橋三越駅直結
とか
?老藏の賃貸マンション（家賃も凄いけど）

紀尾井、高輪、内幸町　付近のホテル住まい。

願望。
足腰元気でお金があればできるよね。

眺望の素晴らしさや、大規模ならではの共用など、本当に素敵だと思いますが、うちはファミリーなので、やはり、車が置けない可能性が高いことから厳しいなと思ってます。残念です。やはり、この立地では車は必須ですし、車あってレインボーお台場など湾岸を楽しめると思います。（自転車も持っていますが）

ちなみにうちは車好きのEV乗りで、こちらは充電スタンドも付いてるようで素晴らしいと思ったのですが、まさかの駐車場附帯率でして。充電できても停められないだと流石に。水素エネルギーなど低炭素な街を謳ってるくらいなので、低公害車優待駐車とかあったら即決めでした（ありえないですが)

>>51585 匿名さん


そりゃそうでしょう。　でもそれかなりの金融資産富裕層でもあ大変です・・・可能なのは0.1％くらいでしょうか・・・死ぬまでに金融資産を圧縮して相続税対策を企てている人とか・・・

感染症の問題の中で、もう移動は滅多にしないので、距離というより自然環境のある場所に住んだ方がいいですよ。　開発なんて何の為に？　もう何を建ててもマイナスだと思います。

軽キャンパーで日本中を旅した方が面白いよ。

ここ検討してるなら、今のうちに体幹鍛えとけよ。
徒歩移動が長いから、なよなよした体じゃまともに生活できないぞｗ

>>51577 マンション検討中さん
そうかな？うちは逆に田園都市線都内で探してたけど高すぎて手が届かず断念。
結局安いここに辿り着いた。
子供の将来のこと考えたら、田園都市沿線の方が教育水準も高そうだし、駅近なら学習塾からなんやら便利だし、在宅勤務が浸透して当時の満員電車も無くなって快適そう。ここは１次で購入済みだが正直、そのコンプレックスが消えるか、今から若干心配。
周りからは「こんなに高くなっちゃったら、もうここくらいしか買えないよねー」なんて言われてるし。

>>51591 匿名さん
私は健脚なので、雨がなければ、築地くらいまで歩いてもいいかと思ってます。
駅距離がネックな人は、初めからこのスレッドにはこないだろうから、ここにいる時点でみんな欲しいんでしょうね。

>>51586 マンション検討中さん

駐車場優先の部屋ってなかったっけ？

うち既に1期で1部屋買ってるけど、確か価格表にPってマーク付いてて、優先権あったと思う。

そして、我が家は、車で出勤不可の仕事で、車の趣味もなし、普段は必要であれば車呼ぶので、優先権は使う予定はなく、詳しく聞きませんでしたが。

優先権ついた部屋なら駐車場借りれると思いますが、よく分からないので、駐車場がネックなら調べてみても良いと思いますよ！

>>51593 マンション検討中さん

はじめ欲しくて、五輪開催前に現地見学に行って脱落した方や
どこかの時点で、購入意思が芽生え、調べていくうちに脱落した方もそのままいると思います。

私は五輪後、土地を安く仕入れたと言う事を知って興味持ちましたが、売却、賃貸とも難しそうだと分かって、関心は持ったままいます。
モデルルームもバーチャル、ZOOMで見学できるなら興味があるので見てみたいですが、対応していないそうで諦めました。

五輪と調停と土地の払い下げでニュースになったので注目され、関心を持った人は多いのでは無いでしょうか？

>>51592 マンション比較中さん
田園都市線で検討してたマンションってどこですか？

>>51592 マンション比較中さん

正直、子育てのしやすさが見えなくて悩んでしまう。私だけなら近場の商業施設だけで住むかもしれないけど、良い塾あるのか、どんな習い事があるのかなどが気がかり。

通勤くらいしか悩まないかと思ってたけど、家族一人一人を考えていくと、移動がしにくいって結構ネックだ。

さすがに小学校などができるから、そういうのも期待してるんだけど、どうなんだろう。

>>51597 マンション検討中さん

そんかもん、チャリで通わせればいいじゃねーか。
隣の勝どきや月島、豊洲に塾なんかたくさんあるだろ？
ガキの頃から行動範囲を広げてやんなよ。
あんたらだって大学や社会人になって親元離れて上京してきたんだろ？
勉強も大事だけど、自立させることも大事な教育よ。
よってもって晴海の奥地に住んでも全く問題無し。

>>51582 匿名さん
私は隅田川より東には住みたいと思ったことは一度もない。
低地のあっち側はなんか空気というか、雰囲気が違うんだよね

この掲示板で城東や埋立地のイメージを悪く言う人がいない理由。
それは大規模マンションを作れる広い土地が調達しやすい地域だから。
西側で広い土地を確保しようとすると用地買収が面倒くさいが、城東は工場が多くてその跡地を使えるし、埋立地は使い道のない空き地がたくさんあった。
だからですよ。

コロナの＊＊

移動は電動キックボードでもいいなぁ。

>>51602 匿名さん

うちの息子はスケボーでって言ってる

晴海団地すごい人気だな

地方出身者達に（爆笑）

>>51604 匿名さん

ニート出身者には手が届かないか(爆笑)

買うつもりはないけど、なんだかんだ人気物件で売れると思う

>>51606 通りがかりさん
激しく同意します。いろんな方の意見も参考にさせて頂こうと、拝見した者としては、このディスりあいというのでしょうか。。。少々残念に感じる板でございます。

コロナはまだ入口にも入っていない可能性あるし、東京に住むメリットがこれほど激減したことはないよね。人がどんどん減ってるし。

そういった変革の時なので積極的になれない。

もうメリデメ参考に検討しようなんていう呑気なフェーズじゃないからね
みんないかにして抽選ライバルを蹴落とすかに必死

コロナの影響によっては、そろそろ天皇も京都御苑の実家に戻られると思いますし、東京が単なる地方になる可能性もありますね。

まあ、わざわざここに来てディスる人の多くは、酸っぱい葡萄なんでしょうね。

身内に金持ちの不動産好きがいますが、「ハルミフラッグ？聞いたことあるけど港区、千代田区以外は興味ないなぁ。」って感じでした。

ここに来てわざわざディスる自称お金持ちの方。本当は買えない人たちなんだろうなーって。

ここの自称お金持ちの人って、本当にお金持ってるんですかね、、
ここ買うくらいなら内陸買うべきとか、城東なんて、とか言ってる人たち。
多摩地区にお住まいかな。

案外、港区や千代田区にお住まいかもしれませんよ。
ただ、ワンルームか1LDKです笑

>>51612 匿名さん

>ここに来てわざわざディスる自称お金持ちの方。本当は買えない人たちなんだろうなーって。

そう言っている貴方の発言もディスリ以外の何物でもないのでは？
私はお金持ちじゃありませんし、パンダ部屋もレインボーブリッジを眺めるための部屋も狙ってもいませんが見ています。
（レインボーブリッジは通過するとき車内から見るので十分で、あれを見にわざわざ行きたいとか住みたいとは思いません。）

競技中、バブルで外出禁止の選手が寝泊まりする分には我慢できたとしても
住んだら様々な不便を感じると思う。

>>51593

調停問題と五輪後関心を持ちました。そんな人多いのでは？
1期も問い合わせ３万以上、見学５千だそう。

豊洲のあるマンションの掲示板も面白く、見学も行っていないけど
板はずっと見てますよ。
港南と豊洲の議論とか湾岸系の板は面白い。

掲示板見ないで買う人も多いでしょ。
複数見ていて楽しんでいる人もいるんですよ。
ある意味、趣味の領域で。

>>51609 マンション検討中さん
コロナの影響で地方創生が進むと考える脳内お花畑の人？

お金持ちじゃないだろ（笑）
晴海のマンションの住宅ローンと維持費にヒーヒーしている人と結婚できるか？　俺は無職の女学生を選ぶね（笑）　

>>51610 匿名さん

申し込まない人も多いと思います。

買わないけど参加している人、多いよたぶん。

関西のも見学予定もないけど
大阪の物件の掲示板、面白いのあるし、京都のコメントは秀悦でよく考えると嫌味かと、大げさながら感動することがある。関西の鉄道事情も詳しくなりました。
関西の物件にも東京と思われる書き込み散見されます。

売れないだろうなと思っているのは、ほんとに売れない。
なぜなら明白な欠点があるから（大手さんですが、なぜ、この土地を買った？と思った）。
有名な駅近でも、この値段ふざけてるだろうというのも売れていない。
両方とも関西で大手さん。

自分の予想も確認できる^^;
現地行かなくてもグーグルマップでかなりわかるからね。

こちら、主幹のデベにブランド力があるので、難しい部屋も大体売り切ると思うけど
暫くしたら、管理費とか修繕積立を納めない人が出るかも？

売却、賃貸は皆さんの予想通りだと思う。

>>51568 マンション比較中さん
無いよ

ここはもともとオリンピックスタジアム建てる予定だったけど招致に失敗して再検討になった結果、選手村がここになってしまって、その後始末で分譲するだけ。住宅適地だからマンション開発してるというわけではない。

分譲したあとの住民のこと考えたら当初案通り北有明が選手村の方が良かったけど、アーバンスポーツパークになっちゃったね。宅地開発のために埋め立てた北有明が公園で、晴海の端っこが住宅とか悲しい結末

1億越えの部屋あるのに、金持ち買わないってのはないだろ。

立地については分かりきってるんだから、それ前提に検討するしかないでしょ。動かしようもないものを永遠と議論してもしょうがないぞ。

まぁ答えがない議論しても…といっても、商業施設や教育関係、住宅ローンの見直しなども悩む理由にはなるけどね。

>>51604 匿名さん

過去も含めて大型団地やニュータウンってそういうもんでしょ。
地方の人達だってそういう大量供給の場所のほうが選択しやすいんだと思うよ。
しかも今のところ人気の湾岸エリアだし。

次の内覧会はいつでしょう？

>>51608 マンション検討中さん

あまりの人気で、少しでも倍率を下げようとディスりまくってる人達と、そのディスりを真にうけて必死になって反論する無邪気な人たちのスレですね。要はみんな晴海フラッグが大好き！

>>51624 通りがかりさん
ハルミフラッグも好きだし、このスレも好きなんだと思う

>>51625 匿名さん
だって金メダルマンションだもん！

また日経暴落してる。リーマンショックで東雲wコン新築が坪90まで下落。底なし埋立地はいったいどこまで安くなるのか、、坪100前後いくか？

>>51627 匿名さん

煽りすぎ笑

オリンピック終わって投資系はダメだね。かつての大量のトレーダーたちは、ブログで都合のいい事ばかり言って消えて行った。誰も生き残れなかった。

今回のマンションブロガーもぜんぶ消えるよ。実需のみでいいんだよ。

>>51627 匿名さん
そこまでは下がらないだろうけど10年前の200前半に戻ることは十分にあるだろうね。

>>51624 通りがかりさん

晴海フラッグが好きなんじゃなくて、掲示板が好きなんじゃないの？
あと、何かと話題のマンションですから。

ご存じかもしれませんが、豊洲のもうすぐ完売しそうな物件の板、面白いのですが、街の発展を熱く語る方は、ディスリも板が盛り上がるからいて欲しいんだって。
そこでも倍率下げるためディスってるって言ってる人いるけど、購入意思ゼロだとと思うけど、ポジティブ思考故かそう考えてしまうらしい。

買いたい人の中には、ネガティブ情報を得ると思考停止して突き進む人がいるということも興味深い。

戸建て志向の方も、土地の情報はこういうマンション掲示板でしか得られませんので興味深く見ている人いるかと思います。

土地探しからマンション板にたどり着くという・・・・。

週刊ダイヤモンド　不動産特集してますね。あれも倍率下げるためですか？

>>51629 匿名さん

マンションブロガーというか不動産で生計を立てていらっしゃるこちらの評価もされたマンマニさんって方、文章　感じよくて結構ですが、
お若そうなので、相場の経験が少なくはいらっしゃるでしょうね。

投資系全部だめなんじゃなくて、金（ゴールド）のインゴットはずっと堅調だよ。
2000年から7倍。
しかもＩＭＦ、アメリカはじめ世界各国の外貨準備高のほとんどを金で保有という事実（日本はアメリカに気を使って、米国債かな？）
金こそ安値で拾いたいけど、安値にならない（円建てでは特に）

不動産も投資目的ならＥＴＦでいいのにと思う（海外のも買えるし）。

Ｍ、Ｍ財閥もＭビルもいい地面は手放しませんよ。

こちら、あくまで一時使用の至れり尽くせりの選手村利用住戸としての立地。

駅徒歩20分の晴海団地に殺到
高度経済成長期に駅バス便団地に殺到の再来
その後はお察しの通り
老人ホーム団地となり資産価値も大暴落

>>51633 匿名さん

そもそも清掃工場隣接団地やで?

>>51577 マンション検討中さん
通勤地獄の人がさらに駅までのアクセス悪い物件買ってどうすんのよ…

ディスりの質も下がったなぁ…
一期の時はもっと建設的だった

日本語が不自由な人がいるね
ディスリは建設するんじゃなくて破壊するのが目的
中卒なのかな？

>>51628 評判気になるさん
あんたは、感性が悪いから事のヤバさに気づいてないだけ
だからこんなに日本株が暴落してるってこと

>>51636 匿名さん
エビデンスなしの極端な意見やワードばっかりで、ちょっと引きますよね、、必死なんでしょうけど

>>51631 匿名さん
週刊ダイヤモンド
それは商売だろうね。飯にありつくため。

>>51632 匿名さん
科学の進歩で簡単に大量に金が作れるようになったらどうなるの？
これまではコスト高でしたが、価値が上がるにつれて人工生成のメリットが顕在化してきてます。

>>51640 通りすがりさん

週刊ダイヤモンド読んだけど、ここの内容より読む場所あったよ。

>>51642 検討板ユーザーさん

暴落率とか、比較があまり参考にならない。
高層階や角部屋が売れれば坪単価上がるし、
逆も然りです。

>>51631 匿名さん
土地探しからマンション板にたどり着く・・・
まったく意味がわかりません・・・
土地は買いたい街の地場不動産屋と懇意にする必要があるのですが、マンションは1mmも関係ないです・・・

トヨタは典型的な日本企業だから、4割減産発表しちゃって空売りの標的にされてる

>>51636 匿名さん

そんな前からいるんですね！

>>51641 匿名さん

金を保有しろと息子に言うと、同じこと言っていました。
「放射性物質が作れるんだから　人工的に金も作れるでしょ？」って。
錬金術って金を作るためにやっていて、その結果発見されたのが放射性物質。

↓　自分で勉強してって思うけど、ただで教えます。^^;
金の話なので、消されるかもしれませんが（最後にマンションお話も）

金は、深海にも埋まっているかもしれませんが（でしょうが）
コストが掛かるので　掘削して取り出すのは割が合いません。
なので、1200USドル以下にはなりえないといわれています。

各国の保有トン数閲覧できますので見てみたらいいですよ。
ニクソンの前は金本位でしたがドルを基軸通貨にしました。
しかしながら外貨準備高のほとんどを金で保有しています。
金融緩和というのは14K、18Kとして金を薄めた時代からあった古代ヨーロッパにあった手法です。
＊皇は、特攻隊が命をなげうっている敗戦直前に赤十字の船にてアルゼンチンに金を移動させました。国内に隠していた金は、戦後、連合国に見つけられてしまい、スイスに納められ、フランス、米国に流れました。

これだけ価値が続いている物質（通貨）ってほかにあります？

原子番号を1つ変えて水銀から金を作ろうにも膨大なコストがかかります。
検査で使う放射性物質の微妙の薬剤価格ご存じですか？
それに放射性物質は自然崩壊しますよ。
放射性物質には半減期ってあるのご存じないのでしょうか？

消費者になるためのことを書いたつもりでも暖簾に腕押し状態。

国、都、デベのために買ってあげ、税収やデベに貢献してください。
この勢いでタワー２棟も完売させてあげてください。
税収に貢献は、社会貢献でもありますからね。

掲示板とはそういうものだと思いますが、ココ買う人は富裕層もめちゃくちゃ多いですが書き込みは中所得者（年収800?2000万くらい）がメインで、高所得層や富裕層は見てるだけ、みたいな感じなんですかね。

できれば富裕層の意見も聞きたい。。

>>51647 匿名さん
一昔前は1200usdと言われてましたけど、いまは900usdまで下がってきていますよ。

>>51645 匿名さん
トヨタ死亡しましたね

>>51648 匿名さん
富裕層って割合からいえば極々僅か
マトモに書いても意地悪なことしか言われないのに
あえて書き込むとも思えないなぁ

>>51651 マンション検討中さん
1億くらいまでは1500から2000万くらい収入あれば生活無理すれば買えなくもないけど、1億半ばあたりから上は年収2500万以上または資産ないと買えない。

第1期の抽選結果見てた限りではかなりいると思ってます。

家格や名門、骨董品やブランド品と同じように、富裕層が気にするのは歴史なので、最下層の歴史のここに興味がある富裕層はいないと思いますよ。

晴海フラッグを買う/買った富裕層はそれなりにいるとは思いますが、こんなチラシの裏に書き込むほど暇な富裕層はいないと思いますよ

>>51652 匿名さん
5年前比で日経平均2倍、アクティブ運用してたら3から5倍は資産増えてるから1億くらい金融資産保有してる人は多くなってるのかと。

ロックダウンで入居できない場合、手付き金は返ってこないので注意が必要です。

あと、感染した場合、また同じ生活を東京でやる気になるのかも不安材料。病床で苦しんだ場合は東京を出て地方暮らしを選択するでしょう。　

一年で環境が様変わり、とても難しい検討になりました。

>>51654 匿名さん
そう？
知ってる富裕層はいつも暇そうにしてる・・
暇すぎてたいして興味もないのにキャンプ道具揃えたとか

>>51655 匿名さん
経済音痴の相当なバカだから教えてやるけど、トヨタ4割減産で死亡してる

新富町の変なやつが消えたと思ったら、今度は若葉マークの変なやつが湧いてきた。

>>51658 匿名さん

なんで今までの蓄積と、昨日今日のニュースを比較してるんだよ。経済音痴か？

>>51656 匿名さん
あのー、あなた、それ前に回答もらってますよね。
>>51561 匿名さん
>>51563 検討者さん
手付き金、ではなく手付け金、ですよ。
そんなんだとすぐ同一人物ってバレちゃいますよ。

病気するたびに都外に転居なんて、人生大変そうですね。

>>51660 マンション検討中さん

お前の会社去年赤字だろ？

菅総理が選手村を大規模療養施設にしたいが相当数売却済みなのでできないと
嘆いておられる。
国難と言うべきこの時期に接収や買取に応じない「富裕層」ってなんだ、
キャピタルゲイン狙いの卑しい銭豚じゃないか。

頭痛、微熱、腹痛、めまい、コロナの後遺症が心配です。毎年ワクチン接種など無理ですし、ほんと住む場所が最重要になりました。

毎日、新橋の酔っ払いが報道されますが、ほんと最低の暮らしだと思います。

ここは周りが海なのでコロナなど、その点はとてもいいと思いました。

>>51664 匿名さん

その、酔っぱらいが多い新橋とBRTで直結してますね。

>>51665 通りがかりさん
なに！？まじですか。

潮風でコロナも飛ばされるといいですね。

>>51663 評判気になるさん
戦争で負けた時も当時の富裕層は国が賠償金支払いのために払い下げた一等地をタダ同然で買い漁って復興期にボロ儲けしてたじゃない。国に従うのが一般国民、国を利用するのが上級国民。

>>51659 マンション検討中さん

ここの方、大多数が理系じゃないうえ経済も弱そうなので理解できないんでしょう。
知識もほぼなく、事実を書いても理解すらできなさそう。

知能が低い人間のわかったつもりほど、当てにならないものはないよ。

仕事ができないからなのか、趣味もなくて暇だからなのか、ずっとこんなところに居て何が楽しいんだよ。正直、文章が子どもっぽいせいか、知性を感じない。

若いなら時間を他のことに使ったほうが有益だよ。年取ってるなら、何も言えんわ。まぁ年関係なく、そんな性格だから、顔が見えない掲示板でしか相手されないんだよ。

人生に勝ち負けなんてないと思ってるが、生きた時間を活かせないやつはいるわな。

引きこもりも知識振り回してたりするけど、相手にされないんだよ。何も経験してない人間の言葉って説得力ないしな。顔の見えない掲示板だから、その属性・経験のなさを補ってるだけ。

すまん。引きこもりそのものが悪いわけじゃない。知識偏重で、変わらない自分を擁護し続ける人間が駄目ってだけ。

だから、日経平均株価だけを見ていればよい。　人の意見は不要だ。　

なんか、倍率下げるためにネガ連発ってコメント多数あるけど、
少し自惚れすぎじゃないか？
大半は近隣でここが出来る事で迷惑する反対勢力か、都内内陸住まいのマウンティングだろうに。内陸住まいは自分たちよりも下だというのを再認識させたいんだろう。
仮に倍率高いとしてもこんなところに書き込んだところで下がるわけ無いのは誰でも分かってるよ。

内容に意見できないと、つもり　とか　別のベクトルで攻撃したがる。
内容に反したくても反論ができない人たち（が買う）。

幸運をお祈りします。

>>51658 匿名さん
あんたみたいに下手な投資してる奴ね。

>>51662 匿名さん
投資失敗でそう思いたい気持ちがあるんだな。。
可哀想に。

でも現に一億超えの部屋に多くの投票が集まってるんだよ。

>>51668 匿名さん
若葉、、、
虚しいぞ。

頑張って生きろな

>>51675 マンション比較中さん
でもみんな暇じゃないから何らかの利害関係ある人が書き込みしてるんじゃない？

ゴミ焼却所は煙うんぬんよりも、環状2号線のところに何台も信号待ちするゴミ収集車のかたまりや、その車から放たれる生ゴミ臭がかなりげんなりさせてくれるわな。

あの交差点通る度に感じます。

>>51681 マンション検討中さん

西日本にお帰り下さい

帰る帰らないの話じゃないね。清掃工場隣接団地にイキって住む人種って素敵だなw

晴海団地は野戦病院にした方が良い