東京23区の新築分譲マンション掲示板「HARUMI FLAG(ハルミフラッグ)ってどうですか?」についてご紹介しています。
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  8. HARUMI FLAG(ハルミフラッグ)ってどうですか?
匿名さん [更新日時] 2024-11-15 21:50:19

2020年東京オリンピック・パラリンピック選手村跡地マンション計画/晴海五丁目西地区第一種市街地再開発事業、HARUMI FLAG(ハルミフラッグ)SEA VILLAGE・SUN VILLAGE・PARK VILLAGEについて語りましょう。


前スレ:
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/547759/

三井不動産HP:
https://www.31sumai.com/mfr/X1604/
日経新聞記事 2018.11.1:
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO37179540R31C18A0L83000/

【概要】
棟 数
:住宅棟(板状/中層棟) 22棟
:住宅棟(超高層タワー) 2棟
:商業棟 1棟
階 数
:住宅棟(板状/中層棟) 14階~17階
:住宅棟(超高層タワー) 50階
:商業棟 4階

最寄り駅:都営地下鉄 大江戸線「勝どき」駅 徒歩25分
総戸数:5,632戸 (分譲 4145戸、賃貸 1487戸)
売主:三井不動産レジデンシャル 三菱地所レジデンス 野村不動産 住友不動産 東急不動産 東京建物株式会社 大和ハウス工業 住友商事 NTT都市開発 新日鉄興和不動産
発売時期:2023年7月上旬

・SEA VILLAGE
所在地:東京都中央区晴海五丁目502番(地番)
交通:都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩17分(E棟)・18分(D棟)・19分(C棟)・20分(B棟)・21分(A棟)
専有面積:85.37㎡~152.10㎡(トランクルーム面積0.42㎡~1.58㎡含む)
間取り:3LDK~4LDK
施工会社:株式会社長谷工コーポレーション
管理会社:野村不動産パートナーズ株式会社 建物竣工予定時期:2023年秋
入居予定時期:2024年6月下旬

・ SUN VILLAGE
所在地:東京都中央区晴海五丁目503番(地番)
交通:都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩17分(D棟)・18分(C棟)・19分(B棟)・20分(E棟)・21分(F棟)・22分(A棟)
専有面積:61.06㎡~116.58㎡
間取り:2LDK~4LDK
施工会社:前田建設工業株式会社
管理会社: 三菱地所コミュニティ株式会社
建物竣工予定時期:2025年秋
入居予定時期:2025年10月下旬

・PARK VILLAGE
所在地:東京都中央区晴海五丁目504番(地番)
交通:都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩20分(B・C・D棟)・21分(E棟)・22分(A・F棟)
専有面積:66.59㎡~108.31㎡
間取り:2LDK~4LDK
施工会社:三井住友建設株式会社
管理会社: 三井不動産レジデンシャルサービス株式会社
建物竣工予定時期:2025年秋
入居予定時期:2025年10月下旬

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HARUMI FLAG口コミ掲示板・評判

  1. 5105 匿名さん

    最初少し期待したけど、計画と現地見てきた感想からすると、カナリ残念な気になりました。

    タワマンばかりも嫌ですが、ここは団地ですね。
    50年前なら売れたんでしょうが…

    価格帯はカナリ安くなりそう、ならなければ売れないと思いますが、どーなることやら。

  2. 5106 匿名さん

    >>5103
    造ろうと思えば造れる、でも計画も予定もないし現実的でもない。
    葛西臨海公園レベルでも子供は喜んで遊んでるから一定の需要はあるんだろうけど、
    親目線だと遊ばせたくないぐらい汚いし、大人目線なら遊歩道で十分だと思う。

  3. 5107 匿名さん

    >>5105 匿名さん

    ここを団地と言うなら、広尾ガーデンも団地ですね。

  4. 5108 匿名さん

    板状は団地っぽいからダメ。タワマンばかりも嫌。

    じゃあ何なら良いの? と問いたい。

  5. 5109 匿名さん

    >>5105
    それもこれも日和った行政が悪い。
    当初はタワマンのみ、1万戸規模の構想だった。
    勝どき駅のパンクや公共施設が圧倒的に足りないってことで、
    中央区に配慮する形で今の姿に・・・

    もちろん行政の言い分も理解できるんだけど、
    民間主導、官全面バックアップで佃や豊洲の再来も期待できたはずなんだけど、
    中央区のはずれだし票田も未知数だしあんまり興味がないんだと思う。
    まあそれでもこの規模だからね・・・懸念も多いけどやっぱり期待しちゃうよw

  6. 5111 eマンションさん

    BRTの利便性が、今発表されている内容よりももっと高まれば、佃のリバーシティみたいになれる可能性もありますね。住居と生活利便施設や公共施設がエリア内でほぼ完結できるという点で、街の構成はリバーシティ ととてもよく似ています。違うのは近くに駅がないということですね。

  7. 5112 マンション掲示板さん

    >>5111 eマンションさん
    それが一番の懸念点でしょう

  8. 5113 評判気になるさん

    >>5108 匿名さん
    もう少し配置間隔を広く取ればよかった。

  9. 5115 匿名

    >>5111 eマンションさん

    リバーシティは住んでる人が落ち着いたアッパークラスやねん。ここは普通のファミリー層が多いはずなんだから、目指すべきは豊洲でしょう。

  10. 5116 マンション検討中さん

    今週発売の週刊東洋経済、「マンション絶望未来」という刺激的な表題に惹かれて購入。要は新築価格の高騰化により販売急減速、新築の大収縮、人口減少、老朽化、修繕積立金不足などにより未来は絶望的との内容である。しかし暗い状況の中でここは別格。普通、湾岸マンションは点開発だがここは面開発で規模と内容は空前絶後である。新橋から10分の晴海でこれだけ贅沢な割安物件は過去にないし今後もない。駐車場の全地下化、大きな道路を並木道化した商業施設や医療モールの併設など一歩入れば別世界。私感だけど欧米先進国の大都市でも聞いたこともないしあっても稀有でしょう。まあ価格次第だけどどう考えても人気が出るね。

  11. 5118 匿名さん

    >>5116
    表面的、単純、楽観的で羨ましい。
    でも、こんな人も居ないと世界は回らないんでしょうね。

    とは言え、
    完成が見えて来てからじゃないと分からない未知数な部分が多分にありますが、良い街になる事を願ってます。

  12. 5119 匿名さん

    多分私も5116さんと同じノリで買っちゃうと思います。そんな人が5000人いれば完売。あっという間だと思います。

  13. 5120 マンション検討中さん

    圧倒的な魅力だよね。

  14. 5121 匿名さん

    会員サイトの案内きてるよ。
    特に目新しさはないけど、やっぱ課題は輸送だね、鉄道に一切触れてないのが斬新w
    ドコモの赤チャリを張り巡らせるみたいだけど、
    2020年までの社会実験とあるからこれも未知数っちゃー未知数。
    間取りだけは秀逸というか全く心配する必要はないね。
    予算に応じて好みの部屋を自由に選んでも問題ないと思う。

  15. 5122 マンション比較中さん

    間取りはいいですよねぇ。
    交通手段は、BRT以外の都バスの路線がどうなるかですね。
    バス停も中にいくつか出来るんでしょうね。

  16. 5123 匿名さん

    間取り詳細キタ!

  17. 5124 マンション検討中さん

    晴海客船ターミナルもなくなることだし、都バスはぐるっと五街区六街区のまわりを一周する循環型になると予想。

  18. 5125 マンション検討中さん

    >5116
    サンシャイン?w

  19. 5126 評判気になるさん

    近辺在住ですが、環状2号線は、通称マッカーサー通りと聞いたことがあります。
    アメリカ大使館からの、有事の際の非難ルート。
    戦後の条約の中の一つだと

    もしそうならば購入後、賃貸の需要が海外の方々にないでしょうか

  20. 5127 匿名さん

    アメリカ大使館から日の出桟橋に直結する道を構想していたらしい。
    今の環2とはルートがちょっと違う。

  21. 5128 評判気になるさん

    10年くらい前に、晴海埠頭によく走りにいきました。

    あの光景、埠頭公園の人工池からの運河レインボーブリッジの一体感、あの美しさは今だに忘れることができません。

    選手たちもTOKYOの美しさ忘れないと思います。

    だからここもレガシーになって欲しいと思います。



  22. 5129 通りがかりさん

    先日都バスでも大幅減便があったけど、バス便頼りだと資産性はもちろん、将来的にこういった問題も表面化してくるかもね。

    https://news.yahoo.co.jp/pickup/6305657

  23. 5130 匿名さん

    シェアサイクルのポートがめっちゃ置かれるらしいじゃん。勝どき駅、月島駅にもたくさん作らんと行き先が詰まっちゃう

  24. 5131 評判気になるさん

    レインボーブリッジは水位があがると大型帆船が通航出来ない失敗作だと聞いたことがあります。

    ここが完成した後も船着き場は存続するのでしょうか
    うわさではお台場のほうに新たなものを作ると聞きましたが

    先日も大型客船が豊洲大橋手前でUターンしているのをみたのですが、とても迫力があり、すぐに世界へとつながる交通手段は夢も膨らむと同時に、感染や外来種による被害の不安も膨らみました。

  25. 5132 マンコミュファンさん

    そんな事よりゴミ処理場や収集車に棲みついてる(寄って来る)害虫の方が心配。それと大きな地震の際などの施設事故なども。廃棄物扱ってるから、稼働出来ない際の衛生面も。

  26. 5133 評判気になるさん

    中央清掃工場は処理トン数が新江東清掃工場より低いですが日曜日でも清掃車の搬入があるのか気になりますね。
    搬入ルートが環状と立体化交差になるのか。
    工場の煙突からでるのは煙ではなく水蒸気だと説明されてもやはり記入なりますね。

    ただ米軍後地に出来た光が丘は清掃工場のサーマルリサイクルでガス代がまったくかからないと聞いたことがあります。

  27. 5134 eマンションさん

    登録者専用サイトに間取りとCG集が公開されましたね。

  28. 5135 匿名さん

    >>5134 eマンションさん
    イメージしやすくなりましたね

  29. 5136 マンション検討中さん

    CG上では多少の団地感は否めないですが、環境がいいですからね。
    例えばリバーシティもタワマン板マン密集地帯ですが、町全体の雰囲気が良い感じです。
    良い街になることを期待しています。

  30. 5137 匿名さん

    >>5136 マンション検討中さん
    植栽が多いし中庭も海もあるので、実際に中に入ると圧迫感は感じないと思います。

  31. 5138 マンション検討中さん

    限定ページみたけど、東京駅まで30分・・・。

  32. 5139 匿名さん

    >>5136 マンション検討中さん

    リバーシティ行ったことないんだと思うけど板マンとタワマンはほとんど共存してないよ。センチュリーパークタワーとかシティフロントタワーのある場所には板マンはない

  33. 5140 通りがかりさん

    2019年5月発売開始で入居開始は2023年3月。

    オリンピック終了後、もっと早く使わせてもらえないものなのでしょうか?

    結構先なので、金利が上昇したら支払価格が数割上昇してしまう、というリスクがあります。

    どういう事かというと、日銀は、足元でジャンジャンお金を刷って超低金利政策を維持していますが、これは世界的に見ても超異常事態。

    いつ利上げを行うかは、経済情勢次第なのでしょうが、この利上げの時期がマンション完成前迄に来る可能性が十分あるわけです。

    例えば、35年5000万円で借りた場合、毎月の返済負担額がどれだけ増えるかを計算しました。

    結論から言えば、1.5%の金利が3%になるだけで支払い額が1600万円増えます。

    7000万円でマンションが買えたと思ったら、実際は支払い額が1600万円増えちゃって、8600万円のマンションを買ったことと同じことになる可能性も十分あるわけです。

    ローンをするときは、こういうリスクもしっかり織り込んでおく必要があります。



    5000万円を固定金利元利均等払いで借りた時の毎月のボーナス返済金額を計算してみた表がこちら。

    実際には、ローン返済金に加えて、税金、管理費諸々がかかる事に注してください。

    金利1.5%固定 金利2.5%固定 金利3.0%固定
    毎月返済額 153,092円 178,747円 192,425円
    総支払額 64,298,491円 75,073,795円 80,818,202円


    金利上昇は資産価格にも影響を与えます。

    経済が良くなった結果、金利が上昇していればお給料も上がっているので問題ないかもしれませんが、お給料が変わらずに金利が上がったらどうなるか。



    例えば、毎月15万円のローン支払いでかえる住宅は、金利が変わるとこうなります。

    金利 金利1.5%固定 金利2.0%固定 金利2.5%固定 金利3.0%固定
    借入額 4,889万円 4,528万円 4,195万円 3,897万円
    これはどういう事かというと、毎月15万円のローン返済ができる人は、金利1.5%固定では4889万円借りることができます。でも金利が3%に上がると、3897万円しか借りることができません。



    これが何を意味するかというと将来の資産価値に影響します。

    住宅は、ローンを組んで買う人が大多数なので、お給料が変わらなかった場合、1000万円安いマンションしか買えなくなるわけです。

    マンションをその時にどうしても売りたい人は、値段を下げて売る必要があります。

    つまり、金利が上昇すれば、マンション価格は下落する可能性があるわけです。



    逆に言うと、昨今のマンション価格の値上がりは、金利が下がったおかげで、払う事が出来る金額が増えたことも要因だと思います。

    もちろん、金利が上昇するときは、経済が良くなっている時で、お給料も上がるから大丈夫。という考え方もあるかと思います。

    ただ、リスクとして、こういうことが起こりうるという事も考えておいた方がいいと思います。

  34. 5141 検討板ユーザーさん

    長く丁寧にありがとうございます。でもそんなのわかってることですけどね。

  35. 5142 匿名さん

    >>5140 通りがかりさん
    そうですけど、金利が上がったら資産価値に影響するのは、何もこのマンションだけに限った話ではなく、たとえぱ来年竣工のマンションを買ったとしても同じリスクがありますよね。

  36. 5143 通りがかりさん

    ただネタふっこんだだけど笑

  37. 5144 匿名さん

    ここのスレ見てると、ちょっとマンションや不動産に詳しいっぽい人は大上段に構えてごちゃごちゃネガ書く人が多いけど、どちらかと言うとあまり不動産に興味がなかったり、単純にここ指名でポジの人が多いと思う。ブロガーとかの評価は高い。こういう物件は過去のパターンだとあっという間に売れると思う。一般に集客でき、分母が多いと売れ行きは早い。

  38. 5145 匿名さん

    >>5143 通りがかりさん
    ちょっと突っ込まれただけでそれじゃあ、ネタにもなってないね。

  39. 5147 評判気になるさん

    >>5144 匿名さん
    もっと簡潔に。そしてブロガー意見がどうこうで売れ行きが良いとは限らない。

  40. 5148 検討板ユーザーさん

    5日午後、東京オリンピック・パラリンピックの選手村の建設現場で、内装工事の51歳の男性作業員が転落し、死亡しました。
    選手村ではことし1月にも作業員の死亡事故が起きていて、東京都は早急に現場の安全点検を行うことにしてます。

    東京・中央区の晴海地区では、再来年の東京オリンピック・パラリンピックに向けて、選手の宿泊施設となる選手村の建設が進められています。
    東京都によりますと、5日午後1時すぎ、選手村の建設現場で内装工事を請け負っていた業者の51歳の男性作業員が、建設中の建物の12階からおよそ40メートル下に転落したということです。
    男性は病院に搬送されましたが、まもなく死亡しました。
    都は事故の詳しい状況について調べています。
    選手村では、ことし1月にも31歳の男性作業員がクレーン車にはさまれて死亡する事故が起きていて、都は早急に現場の安全点検を行うことにしています。
    選手村には、14階から18階建ての、合わせて21棟の宿泊施設が建設されることになっていて、来年12月まで建設工事が行われる予定です。

  41. 5149 名無しさん

    >>5148 検討板ユーザーさん
    作り話しご苦労様

  42. 5150 検討板ユーザーさん
  43. 5151 匿名さん

    あらーーー、、ほんまやないか。

  44. 5152 マンション検討中さん

    やっぱり詳細わかってきたら、ここ無いな。。

  45. 5153 通りがかりさん

    早くも大島てるかよw

  46. 5155 検討板ユーザーさん

    >>5150 検討板ユーザーさん
    事故物件になってしまうのでしょうか。

  47. 5159 匿名さん

    [No.5110~本レスまで、住宅購入検討を目的とした情報交換の阻害、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

  48. 5160 マンション検討中さん

    エントリー者専用ページの6街区b棟、6b70と6b80bの間取り、5街区f棟の間違いじゃないですか?

  49. 5161 名無しさん

    ここは交通網の脆弱さが露呈する前に売り切りたいからな。
    全力で竣工前完売を目指すだろう。

    そして土地勘のない人間たちがあっさり騙されて買うのだろう。

  50. 5162 評判気になるさん

    >>5161 名無しさん
    そうだね。土地勘のある私たからこそ
    ここは見送ります

  51. 5163 マンション検討中さん

    事故は残念です。ブリリアタワー八重洲アヴェニューや、二重橋ビルでも事故で亡くなってますねー。安全管理よろしくとしか言いようがないです。

  52. 5164 通りがかりさん

    選手村の工事で二例目ですね。これはいけません。

  53. 5165 匿名さん

    注意していいものを作ってください!

  54. 5166 通りがかりさん

    事故があった具体的な場所って教えてくれるのかな?

  55. 5167 eマンションさん

    重要事項説明で告知されるはずです。

  56. 5168 匿名さん

    教わらなくても感じるはず

  57. 5169 匿名さん

    >>5168 匿名さん
    それこわっ!

  58. 5170 匿名さん

    登録者向けのメール来ないんだけど、いつ頃来たの?

  59. 5171 名無しさん

    5170
    昨日だったかな。いろんな追加間取りが見れるよ

    残念ながら熱意が足りなかったんじゃないかな

  60. 5172 匿名さん

    >>5162 評判気になるさん
    今までは静かだったし、なんだかんだ通勤も便利で住みやすいところだったけどね。選手村ができれば便利にはなるだろうが騒がしくなってしまう残念さはあるな。

  61. 5173 匿名さん

    武蔵小杉のような騒がしさ(カフェにも入れない)にならないことを望みます。

  62. 5174 eマンションさん

    >>5173 匿名さん

    なると思うけど。
    これだけの戸数だから。

  63. 5175 匿名さん

    商業施設のフードコートやファストフード店は完全に保育園化するだろうね。しかも毎回同じ人と顔合わせる。

  64. 5176 匿名さん

    >>5173
    混雑する駅がないから大丈夫だと思うw
    商業施設も規模で内向きか外向きか判断できるし、
    内向き施設ならそのアクセスの悪さから孤立(ほぼ住民専用)、
    外向きならほぼ車で来場だろうしそれはそれで・・・

  65. 5177 匿名さん

    >>5176 匿名さん
    至近にららぽがあるから外向きな施設にはならないんじゃないかな?フードコートやアパレルは入るだろうけど、スーパーメインの施設になると思うよ。

  66. 5178 匿名さん

    駐車場のあるなしや駐車台数によって、店の構成が変わって来ますね。

  67. 5179 マンション掲示板さん

    たむろするママ友カーストがすごいんでしょうね

    似たようなマンションばかりだから、
    うちの眺めは~、角部屋で~、とか
    細かい点でのマウンティングの嵐の予感

  68. 5180 匿名さん

    >>5179 マンション掲示板さん
    ここ全部で23棟でしたっけ?マウンティングしようとしても、多すぎていちいち覚えられない(笑)

  69. 5181 匿名さん

    >>5179 マンション掲示板さん

    カーストの頂点はタワー奥様かな。笑

  70. 5182 匿名さん

    欲しすぎるので、全てのネガが倍率下げ工作にしか聞こえない。

  71. 5183 匿名さん

    >>5182 匿名さん

    それは病気です

  72. 5184 匿名さん

    >>5182
    立ち位置で評価が分かれるマンションだからね。
    駅無は最大のネックだし電車利用が前提なら買うべきではないと思うし、
    その規模感からワクワクが止まらない人はもう買うしかない。
    ネガろうがポジろうが買い逃すほどの戸数でもないし、
    一期で3割にも満たないような(今のスタンダード)売り方をするとも到底思えない。

  73. 5185 匿名さん

    >>5184 匿名さん
    どの部屋でもいいのなら買い逃しはないだろう。部屋を選びたいなら買い逃しはありうる。

  74. 5186 匿名さん

    条件のいい部屋は倍率が付いて、すくに売り切れるでしょうね。

  75. 5187 匿名さん

    条件の悪い安い部屋からバーっと成約のお花マークが付いて行きますよ。

  76. 5188 匿名さん

    >>5187 匿名さん
    板マンでもパンダ、永久眺望、BRT至近はあっという間でしょうな。

  77. 5189 匿名さん

    6街区はファミリー向け、5街区はDINKSなども念頭に幅広く、4街区は外国人ファミリーも受け入れられる超広々設定という感じ?

  78. 5190 匿名さん

    ほんとに坪単価600万かなあ。

  79. 5191 匿名

    タワーのコーナー住戸40階以上永久眺望は、600万円以上かもしれませんね。

  80. 5192 匿名さん

    >>5191 匿名さん
    80平米で1億5000万。十分ありうるな。

  81. 5193 マンション検討中さん

    とにかく欲しい!

  82. 5194 匿名

    私も欲しい。来年5月の価格発表が待ち遠しい。

  83. 5195 匿名さん

    都営大江戸線・勝どき駅に新ホーム 2月11日から利用可能
    https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181207-00000052-mai-soci

  84. 5196 匿名さん

    これだけ無条件に渇望されている物件も最近では珍しいな。これは湾岸エリアのステータスをワンステージ上げる起爆剤になるかもしれん。

  85. 5197 匿名さん

    日本橋再開発を始め、東京都東地区の再開発が著しい中で湾岸エリアの価値が相対的に上がっていくのは至極当然なこと。東高西低の波は暫く収まりそうにないからな。

  86. 5198 匿名さん

    >>5196
    逆も十分有り得る。
    値付けや集客ミスって閑古鳥なら周辺に及ぼす影響が計り知れない、暴落の引き金になる可能性もある。
    デベもその辺りは痛いほど理解してるはずだから、
    大規模JVは弱気含みでさっさと売り切ることが多いからこそ価格面を含めて期待、注目されてる。
    繰り返しになるけどその値付けをミスったら・・・

  87. 5199 マンコミュファンさん

    >>5198
    あなたのおっしゃる通りここは注目度が高い分、値付けを失敗して売れないとマスコミの餌食になり、値引きしても完売まで大変な道のりになる。
    特に勝どき東、豊海、月島を抱える三井はここの失敗は絶対に許されない。
    まあ湾岸の主の三井が主幹事だし、値付けをミスる事はないと思うが。
    (すみふと野村が担当してたら恐ろしい値付けで、市場が凍りつくことになっただろうな…)


    まあそれを踏まえて各々価格予想して楽しみに春を待ちましょう。

  88. 5200 マンション検討中さん

    坪単価270ー300だとしたらかなり仕様を落とす可能性あるかも。
    それでも売れるだろうけど。
    実需メインで近隣の新築との差別化を図ると予想。
    ただしタワー棟だけは高級仕様にするだろう。


  89. 5201 匿名

    タワー棟眺望永久保証楽しみ、高すぎて買えないかもしれないけど。

  90. 5202 匿名さん

    土地代が破格の安さの一方、周辺相場を考慮してそこまで安くはしたくない。従って仕様はかなり高くなる。既に共用部のエレベーターや廊下広さなどの仕様は非常に高いことが明らかになっている。

  91. 5203 匿名さん

    しかもタワーマンションと違って、高速エレベーターじゃないから、かごは大きくても更新費用は安い。
    ただし、各階ゴミステーションのゴミは、一般エレベーターで運搬されます。
    もちろんバカ高いエレベーターの更新費用を考えたらこれもOKです。

  92. 5204 匿名さん

    >>5202 匿名さん
    そりゃパラリンピックの選手村としてバリアフリーのお手本みたいな建物にしなきゃダメだからやろ。高く売る為のことじゃない。

  93. 5205 匿名さん

    ここのタワー棟は、三井と住友だそうですよ。

  94. 5206 住民板ユーザーさん

    坪単価325ー580万ぐらいですよ

  95. 5207 通りがかりさん

    見学した客のうち購入が1%だとすると、40万件以上の見学客が必要。
    駅まで1.5kmを考えると、3ldk24坪だとして

    坪単価 200万 4,800万
    坪単価 250万 6,000万
    坪単価 300万 7,200万
    坪単価 350万 8,400万

    こう並べると、坪250万くらいが限界じゃないかな。坪300だと中古で豊洲駅徒歩5分が買えちゃうんだよね。

  96. 5208 匿名さん

    >>5207 通りがかりさん
    80平米6000万はこのエリアではないだろうな。@280で6800万、このくらいが逆に下限。@50ごとに並べてるが新築物件においては@30でもかなりの差。

  97. 5209 匿名さん

    シティタワー品川なみの価格を、やはり期待したい。

  98. 5210 匿名さん

    >>5209 匿名さん
    あれは建設中に周辺相場が上がり過ぎて結果的に安くなっただけだから。

  99. 5211 通りがかりさん

    72.6平米22坪だと、、

    坪単価 200万 4,400万
    坪単価 250万 5,500万
    坪単価 300万 6,600万
    坪単価 350万 7,700万
    坪単価 400万 8,800万
    坪単価 450万 9,900万

    さていくらなるか。
    晴海近辺に住んでる身としては安値販売のあおりを受けたくないから高値がいいなあ。
    300切るだろうけど、なんとか気合の坪単価400万でお願いしたい笑

  100. 5212 匿名さん

    >>5210 匿名さん
    それって違いませんか?もともと東京都から土地を激安で仕入れて、それをそのまま反映させたからですよね?周辺相場から解離した価格で、とんでもない来場者と倍率を記録した伝説の物件ですよね?

  101. 5213 匿名さん

    最近大手町あたりで張り紙の広告見るようになった。リーマンに買わせたいなら、シティタワー品川並みの仕様でいいから買いやすい価格&提携割引よろしく。

  102. 5214 匿名さん

    >>5212 匿名さん
    コンペの条件に定借であることとファミリー向けであることがあっただけ。公募の後に周辺相場が高騰して乖離がでたのは間違いじゃない。
    フラッグにシティタワーと同じ条件を望むというのは、定借になってほしい、購入時に周辺相場が上がっていてほしいと言うのと同じこと。

  103. 5215 口コミ知りたいさん

    >>5204 匿名さん
    タワーと板マンで違うようで、板マンは使用を落とすと聞いています。普通に良いものにはするでしょうけど、そこまで期待するとがっかりするかもですね。

  104. 5216 匿名さん

    >>5212
    都から激安で借りた(買ってない)のはその通りだけど、当時の相場と言えないこともない。
    このぐらいで売りなさい、一定期間転売ダメよ、自分で住んでね、ってキツめの縛りもあったしね。
    そうこうしてる間に相場が急騰して後は皆が知る通り。
    感覚的にはクロノやスカイズを当時の価格のまま、今から買えるイメージ。

  105. 5217 マンション検討中さん

    豊海のタワーとここのタワーの根付けが興味深い

  106. 5218 通りがかりさん

    あんまり安くなり過ぎると住民の質と関係ありそうで、悩ましいよね。3ldk5000万くらいを下値にして欲しいな。

  107. 5219 匿名さん

    >>5218 通りがかりさん
    住民の質を気にする割には、かなり安過ぎる下値ですねぇ。。

  108. 5220 通りがかりさん

    あんまり高いと買えないので、、年収800万だとそのくらいが限界なんです。

  109. 5221 通りがかりさん

    スミフのベイサイド晴海の価格帯みてると3ldkが9000万超えるかもと思える不思議。。

  110. 5222 匿名さん

    安くなきゃ買えないと言う人が、安いと住民の質が下がると懸念する

  111. 5223 通りがかりさん

    >>5222 匿名さん
    懸念しますよー。安すぎると嫌じゃありません?

  112. 5224 匿名さん

    安くて懸念されるのは倍率くらい?5220さんの言うように普通の人が買えることを期待。

  113. 5225 匿名さん

    >>5223 通りがかりさん

    あなたが懸念される側の人なんだよ

  114. 5226 匿名さん

    家族構成や年齢にもよるけど、年収800万なら5000万が限界ってことはないでしょ。東京に住みたいなら何か我慢しないと。

  115. 5227 マンション掲示板さん

    普通の人は中央区に住まなくて結構かも。

  116. 5228 匿名

    近くのタワーマンションに住んで、子供を公立に通わせていますが、まわりは、皆さん普通の人のようです。事情は、それぞれで、相続のあった人、前住戸が高値で売れた空中族、2馬力、住宅にウエートをかける人等さまざまのようです。かくいう私も普通の人です。

  117. 5229 通りがかりさん

    >>5225 匿名さん
    そんなことないと思いますよー!周りにご迷惑はかけません笑

  118. 5230 通りがかりさん

    >>5227 マンション掲示板さん
    中央区は普通の人が住むところですよ、だからこそ中流に住みやすいわけで。

  119. 5231 通りがかりさん

    >>5226 匿名さん
    年収の6倍前後を適正だと考えてるので。背伸びはしないようにしてるんです。

  120. 5232 マンション検討中さん

    アッパーミドルだろ。
    日本の上位10%以内の人が多いわな。ま、そゆひとは周りも似た人達だらけだからそれが普通に感じてるわけだが。

  121. 5233 マンション検討中さん

    天井高の情報はありますか?

  122. 5234 匿名さん

    >>5233 マンション検討中さん
    2400-2450mm です。

  123. 5235 匿名さん

    >>5228 匿名さん
    自分では普通だと思ってもそんなことないと思います。私も何も知らずに引っ越してきて児童館とか行くとやっぱみんな余裕あるんだなって感じがしますよ

  124. 5236 匿名さん

    タワーは免震制振ハイブリッド、板状はよくある耐震構造。
    板状の方、床暖房あり。食洗機はまだ情報なし。

  125. 5237 姫 

    タワー、やっぱりあるんだ!

  126. 5238 匿名さん

    >>5237 姫 さん
    ドトールの方?

  127. 5239 匿名さん

    >5233 5234 匿名さん 2500ってあるけど。
    https://www.31sumai.com/mfr/X1604/#!/article/16

  128. 5240 匿名さん

    >>5237 姫 さん

    そりゃあるでしょ笑

  129. 5241 姫 

    >>5240 匿名さん
    蓋を開けてみたら板マンだけだった、、という記事があったからね。
    あれ書いた人、大丈夫なのかしらね?

    >>5238 匿名さん
    ドトールは分煙だから嫌ね。完全禁煙じゃないと。
    私は入るならスタバのほう。完全禁煙だからね。

  130. 5242 マンコミュファンさん

    >>5234 匿名さん
    天高は低めだな。かなりのマイナスポイント。

  131. 5243 匿名さん
  132. 5244 匿名さん

    >>5242 マンコミュファンさん
    リビングルームは、4街区で2450mm以上、5街区と6街区は2500mm以上だそうです。
    水回りまで天井高を高くしてあるそうなので、それほどマイナスポイントには感じないと思います。板状マンションとしては十分じゃないでしょうか。
    廊下の幅が1000mm以上取ってあるのは良いですね。

    サイトの記載にある6街区のASHIYU LOUNGEも気になります。
    それから、ライティングを専門に担当するデザイン事務所があるなんて贅沢ですね。内原智史デザイン事務所は、六本木ヒルズのクリスマスイルミネーションや羽田空港、金閣寺銀閣寺のライトアップも手がけているそう。

  133. 5245 姫 

    >>5243 匿名さん

    三井住友建設が請け負うエリアだな、、
    管理監督、現場責任者はどうなっているのか。
    トラブルがあったに違いない。

  134. 5246 姫 

    いや、前田建設か?

  135. 5247 匿名さん

    >>5246 姫 さん

    明らかに前田建設工業エリアだよ。

  136. 5248 マンション掲示板さん

    >>5244 匿名さん
    一番高くて2500mm。それ以上っことはないですよね。タワーじゃないから仕方ないでしょうけど。でも部屋が広いなら天井高はそんなに気にならないかも。

  137. 5249 姫 

    >>5247 匿名さん
    前田か。前田の一般社員も態度悪いんだよ。
    教育されていないと思う。
    前田建設、嫌いなんだ。

  138. 5250 姫 

    作業員、運が悪かったな。
    その場は、ぐっとこらえて、別の手に出る方法があれば。
    作業員の駆け込み寺的なものを都はつくるべきだな。

  139. 5251 匿名さん

    >>5248 マンション掲示板さん
    2500mm以上と書いてあるので、天井の高い部屋もあるのでは?
    キッチン天井とそれほど段差がなかったり、ドア高が高ければ、低くは感じませんよ。
    板状マンションなので、タワマンと違い高スペックを競う必要はなく、いかに価格を安くするか、いかに維持管理費を安くするかに重点を置けばいいと思っています。

  140. 5252 匿名さん

    この部屋に泊まる選手には伝えられるのだろうか

  141. 5253 匿名さん

    >>5249 姫 さん

    前田家の独裁でどうしようもない。古風な土建屋。

  142. 5254 姫 

    >>5253 匿名さん
    そうなんだ、今時ないね。
    白々しく何度も咳払いして因縁つけられたよ。
    もちろん社へクレームを入れたが。

  143. 5255 通りがかりさん

    こちらは世帯年収いくらくらいで買えるんでしょうか。

  144. 5256 マンション検討中さん

    豊洲市場から眺めるここは絶景ですね。

  145. 5257 匿名さん

    >>5243 匿名さん

    5街区F棟11階っていくらくらいかな

  146. 5258 匿名さん

    >>5255 通りがかりさん
    総額で6000万みとけば大丈夫だと思う。
    80平米ギリ、70平米なら選べる。
    5000万70平米のパンダがあるかどうかってところかと。

  147. 5259 匿名さん

    >>5255 通りがかりさん

    3LDKだと1000万は欲しいんじゃないですかね

  148. 5260 マンコミュファンさん

    これは、、、
    かなり平凡な板マンに見えますが、、、

    1. これは、、、かなり平凡な板マンに見えます...
  149. 5261 通りがかりさん

    >>5259 匿名さん
    >>5258 匿名さん

    そのくらいだと1000万は必要になるんですね、、
    世帯年収1000万はハードルが高いですね。

  150. 5262 匿名さん

    >>5258 匿名さん
    パンダでも5500万70平米があればラッキーなくらいだよ。80平米欲しいなら6000万円代後半は見ておかないと大丈夫とは言えない。

  151. 5263 マンション検討中さん

    BRTの乗り場は環状2号線にできるとしたらスペース的に現在、植え込みのある場所しか考えられないけどどこにできるのかな?
    敷地内をグルッと周回すると時間のロスができるのでそれはないのではと思うのだけど乗り場の位置は重要ですよね。

  152. 5264 匿名さん

    >>5263 マンション検討中さん
    乗り場は晴海レジデンスの隣じゃないの?

  153. 5265 匿名さん

    >>5257 匿名さん

    11階だしかなり眺望も望めそうな。安くなったりはしないのだろうか
    http://www.metro.tokyo.jp/tosei/hodohappyo/press/2018/12/06/03.html

    1. 11階だしかなり眺望も望めそうな。安くな...
  154. 5266 匿名さん

    >>5265 匿名さん
    改めて見ると小中一貫校にしては学校の敷地狭いよね。あと学校とマンションの距離が近過ぎ。

  155. 5267 匿名さん

    >>5260 マンコミュファンさん

    良くも悪くも普通だね。
    まあ中身と街並みが大事だから外見は普通でもいいのではないかと…

  156. 5268 マンション比較中さん

    >>5266
    約2万平米だから、有明西学園と同じくらいですよ。

  157. 5269 匿名

    >>5266 さん

     それなりに考えてはいるようだが、あっという間に手狭になるのは目に見えている・・
    http://dorattara.blog.fc2.com/blog-entry-1954.html

  158. 5270 匿名

    >>5263 さん

    【マルチモビリティステーション】
    ・BRTの発着点となり都心へのスピーディな移動を実現。交通の結節点として整備される予定です。

    って書いてあるよ。

    1. 【マルチモビリティステーション】・BRT...
  159. 5271 匿名さん

    >>5269 匿名さん
    有明は徐々に人口増やして年齢層もある程度幅広いだろうからいいが、ここは同じような年齢層が一気に越してくるから学校も超過密な時期と過疎化している時期が極端になるだろうな。

  160. 5272 マンション検討中さん

    5263さん
    ありがとうございました。
    ということは敷地内をグルッと回り途中で乗客をピックアップしないで全てここで乗車させるようですね。

  161. 5273 姫 

    スーパーの情報はありますか?

  162. 5274 マンション検討中さん

    5270さん
    失礼しました。
    5263は私でした。おかげさまで発着場所分かりました。ここを出た後、築地大橋を渡る前にTTT前とか先の三角形のマンション前
    に停車するのか分かりませんがその辺りの住民が多いのでひとつ停留所を設けて一気に新橋に行く感じですね。

  163. 5275 匿名さん

    >>5274 マンション検討中さん
    TTTじゃなくてKTTの前ですよ

  164. 5276 匿名さん

    >>5266 さん
    平成29年4月1日を住記基準日とした推計によると、月島第一小学校が平成37年から、月島第二小学校が平成36年から、月島第三小学校では平成33年から教室が足りなくなるという結果が出ているらしいですよ。
    もうこの付近はどこも小学校がキャパオーバーです。

  165. 5277 マンション検討中さん

    海が見れて3LDKで5500万円ありますかね?

  166. 5278 匿名さん

    >>5277 マンション検討中さん
    浦安くらいまで行けばあると思うよ

  167. 5279 匿名さん

    海面の部屋は、駅遠でも高額で売れるという事が、パークタワー晴海の販売データでわかっているので、5,500万円はないと思います。
    パークタワー晴海の南面の部屋の価格をご参考になさってください。

  168. 5280 匿名さん

    >>5279 匿名さん
    パークタワー晴海の南向きは、低層で一番安くて坪340ぐらいです。80m2で8000万円超えます。

  169. 5281 マンション検討中さん

    晴海買う人みんなお金持ちなんだろうなぁ
    年収550万円(25歳)では手が届くか届かないか。。

  170. 5282 匿名さん

    >>5281 マンション検討中さん

    まだ若いのにそんなに高いなんてすごい!って言って欲しいんだろ?
    たしかにその年齢にしては高めだね。あと3年すればちゃんと年収あがって買えるようになるでしょう

  171. 5283 匿名さん

    >>5280 匿名さん
    ここはパークタワー程のグレードではないので、80平米で恐らく7000万?ってとこかと思いますね。逆に60平米程の狭めの部屋は坪単価上げて価格レンジを狭めてくるように思います。

  172. 5284 匿名さん

    >>5279 匿名さん
    逆に、駅遠で眺望も面白くない部屋を7,000万円以上で売るのは大変です。
    それも、三井さんは身に染みてわかってると思います。

  173. 5285 匿名さん

    駅遠であることがむしろここの魅力かも。
    周辺公園や子育支援施設などの独占度合が高くなるし。

  174. 5286 マンション検討中さん

    5275さん
    ご指摘のとおりTTTの前には適当な場所がないのでKTTの前でしょうね。ありがとうございました。

    ほっとプラザ晴海の横に三井不動産が主宰するラ・ラ・テラスという3階建ての商業施設ができるようです。その中に多分スーパーも入り、
    その他、専門店が入ると予測されます。スペース的には十分広いです。しかしララポート豊洲と違って外部から買い物に来る人はほぼいないはずです。こんな袋小路で敷地内の住民だけを対象に採算取れるのか疑問ですね。人の行動様式ですがスーパーなどの買い物はバスから降りて帰宅まで最寄りの店に行き買い物すると思います。
    でもここの商業施設の立地だと特に三街区の住民は帰宅時、自宅を通り越してわざわざ買いに行きますかね?

  175. 5287 匿名さん

    >>5286 マンション検討中さん

    なので夜22時ぐらいには閉店するのでしょうね。

  176. 5288 マンション検討中さん

    5287さん
    スーパーも22時閉店になると思います。しかしちょっと足を伸ばしドトールのマルエツに行けば24時間営業です。
    マルエツは品揃えも平均以上、価格は平均なので使い勝手の良いスーパーです。特にドトールは売り場面積も
    広くけっこう揃ってます。

  177. 5289 匿名さん

    >>5286 マンション検討中さん
    ホントにララテラスなんですね。ららぽーととは規模が全然違って専門店もファストファッションとかがメインでしょうね。ただ重い荷物持って歩くの嫌という人は多いので、会社帰りでも意外とスーパー使うと思いますよ。スーパーだけ24時間でそれ以外は9時閉店とかじゃないですかね。

  178. 5290 マンション検討中さん

    ララテラスについてはフラッグのインフォメーションデスクの情報なので確実です。
    住民以外の顧客は限られるはずですからスーパーも店も採算とれるのでしょうかね?
    私なら出店しません。
    向かいの豊洲市場ですが中に入っているレストランは全然客が入ってないようです。
    一般の人が行くには運賃も高いゆりかもめだけでバスもないから閑古鳥が鳴きます。

  179. 5291 匿名さん

    土地取得費が安いので、テナント賃料も安くしてくれたら、入ってくれるかも。

    ご参考までに。
    LALAテラス南千住。
    https://mitsui-shopping-park.com/lalat-minamisenjyu/index.html
    ただし、ここ↑は駅そばで駐輪場450台駐車場250台収容能力があります。

    商圏規模が違いすぎるけど、
    ららテラス武蔵小杉。
    https://mitsui-shopping-park.com/lalat-musashikosugi/

  180. 5292 匿名さん

    >>5290 マンション検討中さん
    豊洲市場の飲食店は激込みですが。。

  181. 5293 匿名さん

    次は台場カジノだな。

  182. 5294 マンション検討中さん

    5292さん
    豊洲有楽町線やバス便もあり便利です。また近隣にはマンションが林立しており住民の数も多いですね。
    というこで豊洲のレストラン街は賑わっていますがゆりかもめで二つ先の豊洲市場のレストラン街はガラガラです。
    豊洲駅からだとしっかり歩いても15分強なのでわざわざ行かないのでしょうね。

  183. 5295 匿名さん

    この前、平日行ったら、豊洲市場激混みでした。築地で100円で売っていた玉子焼きが150円になっていました。

  184. 5296 匿名さん

    >>5294 マンション検討中さん
    いやいや、本当に行って見てます?
    市場の飲食店は鬼混みもいいとこですよ。

    https://myhome.yanau.info/wp/hd-0094/

  185. 5297 マンション検討中さん

    豊洲市場のレストラン街がガラガラとかなんの情報だよ。

    https://myhome.yanau.info/wp/hd-0094/

  186. 5298 姫 

    宣伝用動画を見ると建物が黄色と緑なのですが、、汗
    まさかリアルも、あれですか?

    なんでイメージにしろ、あんな色を付けたのだろう。
    理解できない。

  187. 5299 匿名さん

    >>5294 マンション検討中さん

    ウソはいけませんね。
    私は3回行きました。先週平日に行った時も相変わらずの混みようで、40分並んでようやくお寿司を食べましたよ。新鮮で美味しいから並んでも食べたいですね。
    観光客が多い気がします。

  188. 5300 匿名さん

    価格発表待ち遠しいですね。

  189. 5301 職人さん

    武蔵小杉のララテラスの雰囲気は好き。安っぽくないし良い。ただ商業施設の延べ床面積見ると少しさみしい。駅近じゃないとは言えこの規模で賑わいを作れるのかな。マンションの低層に商業施設入るんだろうか

  190. 5302 匿名さん

    >>5301 職人さん
    食料品スーパーが中心の、モールじゃないイオンくらいの規模になりそうですね。フードコートやファストフード店はあるでしょうが、数百円で一日中いられますから完全に保育園化しますね。至近にららぽーともあるし、正直フラッグ住人以外の客が来るような施設にはならないと思います。

  191. 5303 匿名さん

    >>5301
    そこは定評のある三井だし、どう転んでもどうにかしてくれるんじゃない?

  192. 5304 匿名さん

    アカチャンホンポ、西松屋、しまむらが入るかな

  193. 5305 マンション検討中さん

    商業は有明とコンセプト真逆そうですね。

  194. 5306 マンション比較中さん

    スミフの東京ベイも、ゼネコンは前田建設ですが、
    湾岸エリアは前建が多いのは何か理由があるのでしょうか。
    大成、戸田、竹中、清水が安心感ありますね。

  195. 5307 匿名さん

    東雲のイオンみたいな感じかな。
    規模はどちらが大きいんでしょうか?

  196. 5308 マンション検討中さん

    ららぽやイオンと比べられないでしょ。トリトンあたりと比較しないと。ラインナップは日常生活を支えるけい系でしょうね。食品スーパーに衣料品コーナーもある感じ。あとはジムとクリニックがメインで多少飲食店が入るくらいと予想。

    前にも後ろにもでかい商業施設あるからこんなとこかと。でも普段はそこで、それ以外に必要に応じて銀座でも有明でもお台場でも行けばいいだけいいだけなんで正直便利だと思いますよ。

  197. 5309 匿名さん

    各棟低層部も含めて、店舗スペースには、保育所3つくらいと学童保育施設・病児保育室・スーパー・コンビニ・クリーニング・365日対応の内科小児科歯科・自転車修理屋・ミニ書店・ミスターミニット・100均・郵便局・ヤマト配送センター・介護事業所・音楽教室・幼児教室など、生活に密接した施設が入っていけば、暮らしやすくなりますね。
    また、オリンピックレガシーとして、選手村食堂の厨房設備をどういう形で残すかに注目したいです。

  198. 5310 匿名さん

    ララテラスなら、近隣のタワマンに数万人の顧客がいるので
    十分商売になるのではないでしょうか。

  199. 5311 匿名さん

    都心から少し離れるけど、駅も商業もある有明の方が晴海より便利そうだけどどうだろうか。

  200. 5312 匿名さん

    >>5311 匿名さん
    まぁね。お台場もディズニーも近いし、銀ブラしたいおじさん達を除けば有明の方がいいと思うよ。

  201. 5313 姫 

    そういえば、お台場で流された人、どうなった?

  202. 5314 マンション検討中さん

    個人的にBRT通勤も、ゴミ処理場もきにならないけど、商業施設の弱さが気になる。周りにご飯食べるとこなさそう。トリトンもショボいし、和食、中華、イタ飯、ラーメン、カレー、焼肉、カフェで最低限一店ずつはまともに気の利いたものを出す店があって欲しいが…湾岸エリアでそれは望めないのかな

  203. 5315 匿名さん

    >>5314さん

     そんなあなたに、勝どきをおすすめします! ぜんぶあるよ!

  204. 5316 匿名さん

    >>5314さん

     そんなあなたに、月島をおすすめします! ぜんぶあるよ!

  205. 5317 匿名さん

    大体の街にあるってそんなもん。。トリトンはオフィスビルの食堂街、一般利用を望んでは高望みすぎるよ。

  206. 5318 匿名さん

    >>5314 マンション検討中さん
    月島や勝どき駅周辺は、下手に銀座に近いので、飲食店の充実は課題です。
    私も気軽に電車でよそに食べに行っちゃうし、近所で食べようという発想がそもそもないかも。

  207. 5319 匿名さん

    >>5318 匿名さん
    休日特に用事がないときにフラっとららぽーとに行ける豊洲とはそこが違うんだよなぁ。東雲や有明もフラっとお台場行けるし、その点勝どきや月島は弱いよね。

  208. 5320 ご近所さん

    >>5314
    「イタ飯」って久々に聞いたけど、懐かしいなぁw
    バブル時代を思い出すよ。

  209. 5321 匿名さん

    勝どきって豊洲民からしたら
    何も無くてつまらない
    です。
    遊びにあえて行く魅力も無し

  210. 5322 マンコミュファンさん

    >>5321 匿名さん

  211. 5323 マンション検討中さん

    5319さん
    感じかたの違いだけど月島、勝どきはふらっと築地、銀座、有楽町、新橋に行けるとも言えますね。

  212. 5324 匿名さん

    トリトンの飲食店、どこがダメなのか分かりません。
    店の数も多いし、和食、中華、イタ飯、ラーメン、カレー、焼肉、カフェ全部揃っています。
    何より土日は空いていて使いやすいです。

  213. 5325 マンコミュファンさん

    >>5321 匿名さん

    >>5321 匿名さん
    豊洲江東区 勝どき、月島ー中央区
    豊洲ー足立ナンバー 勝どき、月島ー品川ナンバー

  214. 5326 名無しさん

    >>5325 マンコミュファンさん

    大して変わらないけど一応
    https://www.city.koto.lg.jp/101010/kurashi/kotsu/numberplate/design_ke...

  215. 5327 マンコミュファンさん

    >>5326 名無しさん
    自己満足?

  216. 5328 匿名さん

    定期的に出る湾岸内での対立を煽る荒らし。

    毎回1人2人釣れるから楽しいんだろうなぁ

    ここの販売が始まるともっと見る機会増えるだろうけど

  217. 5329 匿名さん

    たしかにここ、品川ナンバー・・

    でも、「江東区晴海」とNHKのニュースで堂々と言われていた事があったね(笑)

  218. 5330 マンション比較中さん

    晴海から有明って、自転車で軽く行ける距離でしょうか。
    地図みても距離感がわからなくて。
    新宿東口から新宿御苑くらい?

  219. 5331 匿名さん

    >>5330
    徒歩微妙、散歩がてらなら大丈夫、チャリ余裕、タクなら1000円未満。
    詳細はグーグルで!

  220. 5332 姫 

    >>5330 マンション比較中さん
    そのくらい。

  221. 5333 姫 

    よく新宿~新宿御苑を歩いていたが距離は同じでも
    運河の上の橋を歩くのは緊張感が違う。

    ただ高所でこわいというだけでなく
    運河に寄っても車道に寄っても危険があり
    厄介なのは自転車だ。

    自転車をよけるには自分の後方も確認して後ろからも自転車が来ないか気を付けなければならない。
    自転車は橋の下り坂で結構なスピードを出す。

  222. 5334 評判気になるさん

    >>5329 匿名さん
    いろんな意味で限りなく江東区に近い中央区

  223. 5335 検討板ユーザーさん

    江東ナンバーって笑える
    豊洲ナンバー欲しい

  224. 5336 マンコミュファンさん

    >>5335 検討板ユーザーさん

    昔を知る人間にとっては、豊洲は、造船所(石川島播磨)のあった工場地帯で、決していいイメージはありません。いまでも。しかし、広尾や恵比寿がそうであったように、これから変わるといいですね。

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