HARUMI FLAG（ハルミフラッグ）ってどうですか？

>>49402 マンション検討中さん

あはは、どう考えるの？
貴方の考えかたはかなりズレてる。

>>49403 マンション検討中さん
2024年引渡しなら築5年になりますよ！

>>49406 マンション検討中さん

登記上の話？

>>49404 マンション検討中さん

ごめん、中央区が都心じゃなければ、どこが都心？（笑）

>>49406 マンション検討中さん
今さら感がまんさいだけど、晴海フラッグは建築中に建築を一時中断してオリンピック選手村に貸し出し。

その後、内装などの建築を再度行い、竣工は2024年3月。れっきとした新築物件です。

>>49408 マンション検討中さん

それは港区でしょ

そらは中央区！

晴海フラッグ自体は魅力的だしいいマンションだと思ってるけど、ここを都心だと思って検討してる人がいるのには笑える

>>49410 マンション検討中さん
東日本不動産流通機構（レインズ）の定める都心５区は、千代田区、中央区、港区、新宿区、渋谷区の５区。港区だけ都心ではない。

>>49412 匿名さん
誤解がないように書くけど、別に都心だからって訳で検討しているわけではない。単に、価格と場所、仕様、環境のバランスが良いから検討しているだけ。

中央区でもおまけみたいな場所だから、中央区を都心としてひけらかすつもりもない。

ここまで全国的に有名なマンションなら都心だとかそうでないとか関係ない。情報が溢れてるからメリデメなんて探せばすぐ出てくるし、中古市場に出たら生の情報がわんかさ出てきてより人を選ぶ物件になると思う。中央区物件としてでなく、晴海フラッグとして選ぶべし。

>>49415 匿名さん
色々メリット、デメリット言われているけど、全体的にみて、本当に良いプロジェクトだと思う。

デメリット色々言ってくれてもいいけど、俺は買うよ。抽選なんとか当てられますように祈るのみ。

オラも買うよ。

>>49417 名無しさん
きゃー！ライバル登場（笑）共に抽選頑張りましょう！

んー、物件価格が安くてもランニングが高いからなぁ…。
安い安いって言えない気もする。

>>49412 匿名さん
都心だと思ってるというか、中央区は都心に区分されるので都心でいいのでは？

銀座まで3キロの立地で都心ではないとか無理あるだろ

都心がいいってのは生活利便性の高さとリセールバリューが目的だろ。ここは両方未知数じゃん。ここが都心だとかそうでないとかただの言葉遊びだよ。

>>49422 匿名さん
虎ノ門、新橋、銀座、有楽町、東京駅にはBRT、都バスですぐだから都心隣接のマンション街で良いと思う。

間違いないのは今現在坪200台で買える新築は都内に少ない。中央区というか、湾岸でもここしかないということ。

なんなら千葉埼玉でも条件いいマンションは坪300では買えないですからね
通勤利便で見るなら新橋虎ノ門通勤の場合はここが圧倒的、大丸有あたりでもここより便利で坪単価安いところは無いと思います

>>49422 匿名さん
買う人が全員売ること前提なのがおかしいって。みんなリセール目的の投資家ばかりじゃない。

単純に広さがあって利便性が高けりゃ、売る必要ないから。

BUSマンション＋毎月10万の固定費用：管理、修繕、駐車、固定資産税
を考えると、抽選になると思います？
車必須の人だと、駐車場落選したら周辺も駐車場がないのできついでしょ？
投資の人が多いと言っても後発のタワーがあるので、5年後、この中古の板マンションをいくらで売るつもり？5年の維持だけで500万以上が必要だから、投資の価値がある？

>>49427 マンション検討中さん
抽選にはならないですよ。最終的には坪250万円ぐらいで売り出されるのでひとまず様子見で

>>49420 評判気になるさん
晴海に行ったことあります？本当何もない田舎ですよ

そりゃ、都心でも
最寄駅から一番徒歩分数が掛かる場所、ですから。都心の中の郊外。

船橋の方が断然物件が安くて便利でオシャレで都会的

>>49426 マンション検討中さん
リセールバリューを気にしない人が都心だとか中央区だとかに拘るのは解せないですねぇ

まあ自分の住所を書くときに、「中央区」って書きたいってのあるよね。

>>49432 匿名さん
リセール気にしないけど、単純に千葉とか東京都下は嫌なだけ。

>> 49431 マンション検討中さん
ならどーぞ船橋に行ってください。このスレ見る必要ないじゃん。荒らしやめてくれる？

ここを検討してる人ってファミリー層だと思いますが、保育園、小中学校問題はどうするつもりですか？
リセールスバリュー気にする以前の問題だと思います。

>>49435 匿名さん
小中学校なんて問題視する必要ある？ 敷地内に小中学校できるじゃん。保育園は対象年齢の子がいないから、うちには関係ないし。

>>49436 マンション検討中さん
ご存知無いのかもしれませんが、中央区の私立進学率って4割くらいなんですよ。
保育園もあなたは関係ないかもしれませんが、、、

>>49437 匿名さん
私立通わせたいなら他選べばいいだけの話。それこそ港区へどーぞ。だいたいBRT使えば、すぐ出れるんだから、気にする必要ありません。

確かに駅遠だが運河や海に向いた部屋の開放感は凄いよ。
向かいのサイタブリアやぐるり公園行ったことある？
東京駅からのこの距離でこの開放感でこの価格。そりゃあ良い部屋は高倍率抽選でしょう。MRが事前登録者以外を調整しそうだから、そもそもMRいけるかどうかじゃない？中庭むきとかは逆に狙い目でしょうね。
保育園問題でネガる人も多いが、全てトレードオフだよね。

ここがこれ以上下がる時は全部下がるから安心して。その時には川口戸田公園蘇我幕張とかもググッと下がるよW
値下げ値下げ言ってる人は、暴落信じて賃貸に住んどけばいいんじゃない？

湾岸は中高一貫進学校ないから絶対誘致されると思う。それも非伝統校の新進進学校か少子化恐れるマンモス大学の付属校。早稲田か明治か。一昔前に比べ、そこそこの世帯年収の若めの家族層多いしどう考えても狙い目。
幕張も渋谷学園の果たした功績大きいよね。元は渋女wだけど今や立派な進学校。

人気の、逗子鎌倉湘南等、通勤に自宅玄関から1時位掛けてる人もいる中、晴海のロケーションを気にいり、更に、通勤に10数分位の、この場所を選ぶのに、何の躊躇いも無い。と思う。
休日は、ららぽーと、台場、木場ギャザリアで遊んで、有楽町丸ノ内虎ノ門で食を楽しむ。あ～早く引っ越したい!

晴海が中央区なのは、伊豆諸島が東京都なのと同じ感覚。
行政区が中央区ってだけで全く都心じゃないし、周りにマウント取るのは違いますよね。

立地も価格も郊外ですよね。
ただここより条件が良くて安い郊外マンションが皆無なのは間違いないですが。

>>49440 匿名さん
妄想垂れ流すのは自由ですが、学校名くらい間違えないでくれますでしょうか。毎回毎回気になります。

>休日は、ららぽーと、台場、木場ギャザリアで遊んで、有楽町丸ノ内虎ノ門で食を楽しむ。

お金がかかるハイグレードな遊び場ばっかりですね。
お大事に。

>>49441 マンション検討中さん
うーん、BRTで行けるところ以外は全部車になりそうだね。豊洲ならバスと電車で全てカバー。有明東雲ならりんかい線で恵比寿、渋谷、新宿もカバー。

未就学児がいる場合はリスクが高くて住めないはわかります。
うちは影響ないので値段と広さで晴海を検討中です。引き続き在宅勤務なのでどこに住んでもいいんですが銀座までタクシーでも自転車でも行けるのは魅力的です。

銀座に行く前にまずは自分の財布を見てね！
まぁ、ユニクロ銀座店もありますね。
銀座の近くに住んでも本当に銀座行くのか？

>>49446 匿名さん
じゃあ有明東雲買えば良いのでは？
私は行ったこともないけどw

テレビでしか銀座をみたことないからハイブランドの路面店しかない街だと思っていたりしますか？
有楽町とかだと駅前にパチンコ屋があるような普通の繁華街ですよ

銀座近いって言ってる人いるけど自転車で15分はかかるぞ

銀座に自転車15分以下で坪300万以下の新築マンションが存在しないから仕方ない

>>49451 マンション検討中さん
自転車で15分だったら全然余裕だろ？むしろ銀座に自転車で15分で行けて、坪単価ここと同じくらいのマンション教えて欲しい。

BRT以外は車になるねって言っている人いるけど、車あるから平気です。豊洲から銀座まで自転車で15分でいけますか？有明から自転車で15分でいけますか？どちらも無理。

さらに言えば、そういう豊洲信者や有明信者は、そちらのマンションを買えばいい。ここは晴海の検討板です。

>>49441 マンション検討中さん
通勤時間十数分とか駅まで歩く時間より短いみたいだけど、
駅近くのクリーニング屋にでも勤務してんの？

>>49454 名無しさん
brtじゃないの？

ネガがどう言おうと圧倒的に安いよ
圧倒的にね

かちどき住んでた時、一度だけチャリで銀座に行ったな。チャリで走るには車多くて道が狭いし、良い服着れんし酒も飲めないので次からやっぱりバスにしたw
俺の結論、銀座はチャリで行っても意味ない

>>49457 匿名さん
ま、そりゃその通りなんだけどさ、でも築地場外にも自転車で行けるのも魅力的。

というか、ネガがやたら噛みつきたがるよね。そんなに妬ましいのかなここの存在が（笑）

>>49458 マンション検討中さん
築地場外に昼食いにいくのはいいね。そういえば豊海にマグロ丼の店があって行ってたけどまだあるのかな？
あとは豊洲ららぽと月島くらいかな、チャリで行ったのは。お台場も行ったけどあれは橋の坂がキツくてお勧めできん。
あ、俺べつにネガじゃないよw

えっ？
行きは赤チャリ、飲んだらタクって帰宅でしょ。
飲まないならマイ電チャリはホントに便利。

坂は港区渋谷区文京区の方が余程ツライ。
埋立地はマジで滑らかだよ。
お台場には行く用事も無いし。

>>49452 マンション検討中さん
銀座に馬券売り場ない？

あと銀座行くのに車多くて狭い道って橋だけじゃない？
橋以外はチャリ向きの道、沢山あるよね。
ちょっとよくわからない。

若葉マークってどうしたら付くの？

ログ残さないモードにすると若葉になるよ。

年収1000万以下で中央区の新築に住むラストチャンス。

>>49465 匿名さん
ラストじゃないかもね。10年後とか。

>>49394 マンション検討中さん
最上階狙いで抽選外して優先権持ってるものですが一期だと海向きは高層から、お庭向きは低層から売れていたような印象があります
お庭向きも低層階は安いので結構な倍率つくのでは？
今回は優先権もあるのでまたまた最上階狙うぞ

営業さんの話だと転売やさんと思われる方々は一部の特殊住戸除くとお庭向き低層に多かったみたいですがこの価格差でもやっぱり元値が安いお庭向き低層が転売益とりやすいんですかね？
誰か詳しい人教えて

>>49467 マンション検討中さん
私も知りたいです。
お庭向き低層階安いですものね。
海向きの上層（出来れば最上階）欲しいんですが、坪単価は安くとも広くてグロス高いから、転売屋さんは興味ないんですかね？

>>49467 マンション検討中さん
一期では一階上がるごとの価格上昇が20から40万円程度（最上階除く）で、上昇幅として抑え目なので低層より高層の方が人気だったかなと思いました。自分の予算で届く幅しか見ていないので、営業さんが仰られることの方が正しいと思いますが。。
シーの最上階は天井高3m超など他と比べて仕様も高く魅力ですよね。

駐車場優先選択権付きのはどの部屋ですか？

>>49469 検討板ユーザーさん
棟によって傾向が違うみたいですよ
海が見える棟は上層階のほうから売れたみたいですね
逆にお庭向きは高層階が結構残って次期販売に回ったと言ってました
シーは激戦になりそうですね
確実に買えそうな方に回るかやっぱり欲しいところに突っ込むか迷いどころです

確かにお庭向きだと価格抑えめで緑が見える低層が良いかもしれませんね。
海が見えるシーやパービレは上層階が気持ちよさそうですが。シーの最上階3M超は話題になりますが、パービレやサンビレも最上階は天井高いのでしょうか？

バイオハザードビレッジとか言われてる

>>49473 マンション検討中さん
bye-bye

>>49464 匿名さん

どこでモードが変えられるのですか？

iPhoneだとSafariでプライベートブラウズ機能をオンにするとモードを変えることができます。

オリンピックの無観客が決定しましたね。我々の税金で大量のハコモノを作って、結局、現地で観戦できるのオリンピック貴族とスポンサーだけ。本当に国民はコケにされている。

選手村にいる選手もほとんど外出できないから、選手村での楽しみは異性との出会いだけ。晴海フラッグはラブホ街と化す。
勝どき駅徒歩5分のトーキョータワーズが新築時に坪単価190万円だったから、冷静に考えればここは高いし、実際はラブホとして使われた中古マンション。坪単価150万円が適正。

>>49477 eマンションさん
坪単価150万円が適正。って、いつの時代の話だよ（笑）13年も前の坪単価を引き合いに出して、ここも150万円が適性って言っているあなたの感覚に笑えます。

強く同意笑

坪単価150万で売り出されたら
シティタワー品川並みのお祭りだね。
最高倍率300倍！！
それも楽しいかな。

>>49476 匿名さん
ありがとうございました。

プラウドタワー川口が坪290万だぞ！
ここよりハザードリスクはずっと高いけど駅近だし各ターミナルのアクセスは良いからネガはそっち買えば？

ここは優遇倍率の人からの問合せと物件エントリーとかでもの凄いことになってるらしいw
天に唾吐いてるような人には買えるチャンスなんて巡ってこないから安心してw

実際のところ、今の市況でHARUMI FLAGの適正価格ってどれくらいなんでしょう。
中庭向きで坪310万、レインボービューで坪480万くらいでしょうか？

>>49477 eマンションさん
これだけ金融緩和されたのに世界経済がそこまで針を巻き戻してくれると？
それとも日本だけ没落するとか？
リスクがとれないとリターンもないと思うけど。
コロナ禍で一瞬中古価格下がったのにそこで買えなかったのなら相場を読む才能はないと思った方がよいのでは？

>>49483 マンション検討中さん
さすがに高いかなと思いました。
中庭向き300、レインボービュー420位じゃないですかね？
中古になると眺望の価格差は縮まると思いますよ。

>>49477 eマンションさん
bye-bye

年収1000万以下で中央区新築が買える最後のチャンス。東京中央区の新築マンションってワードは強いよね。

確か都内平均の人が買うみたいなCMはもうやらないのかなー。

>>49487 匿名さん
晴海って安いスーパーないから、施設内ショッピングモール次第だけど銀座まで出てドンキーか台場のOK、少し値段が上がるが勝どき豊洲の文化堂まで行く必要がある。だから都内に憧れて背伸びして買うとえらい事になる。

>>49488 匿名さん

イメージで書き込まないでよ笑
晴海に住んで銀座のスーパー日常で使う人いるわけないじゃん。

入居以降の都市開発計画は全く無い感じですか？

>>49451 マンション検討中さん
自転車で銀座行かない。貧乏くさい発想。

トリトンに新しく保育園できますね。
勝どき3丁目にも。とどちらが近いんだろう

銀座に路上駐輪なんてみっともないので勘弁して欲しい。
場末の商店街じゃあるまいし、銀座の格が下がる。
見かけたら直ぐにクレームを入れたい。

あこがれの中央区民
あこがれの23内不動産所有者
最後の夢見させてくれてます

>>49495 匿名さん
ようこそ、中央区へ。皆さんのお越しを、お待ち致しております。既住の中央区民より。

>>49491 契約者さん

銀座に近いって言ってる人いるけど車で5分はかかるぞ

早く中央区に住んでみたい

>>49498 マンション検討中さん
マンション内のトラブルが発生がなければ三方海に囲まれて入り口が警察署なので治安は中央区でもトップクラスになると思います。

そりゃあ住人くらいしか人の移動がないのだから治安は良いでしょうよ。
辺境の田舎の治安が良いのと同じ。

>>49497 マンション検討中さん
それって近いじゃん。

>>49492 契約者さん

いや、普通に銀座までバイクで行くって。
自転車が貧乏くさいって、
そういうママチャリみたいな自転車しか乗ってないからでしょ？
バイクよ、バイク。

>>49502 匿名さん
銀座シックス、虎ノ門ヒルズ、三越には立派な駐輪場がありますね。

ネガの人はなんなの？
検討段階ではネガ情報も必要だが、ヒトをディスるようなながになんの意味があるのか。ま、暇なんだろうけど。

>>49502 匿名さん
逆ですよ。銀座へママチャリで行ける場所に住んでいるからいいんですよね。車、バイク、ロードレーサーだったら他県から誰でも来れますよね。ママチャリは近所の人しか来れない。

>>49505 匿名さん

そうそう、銀座は近所だから自転車で行ける距離なんだよ。
だから気にすることなんか一つもない。
銀座のイメージに飲み込まれるな。

俺なんか小学生のころから銀座までチャリで行ってるぞ。
「銀座へチャリで行くのは恥ずかしい」ではなく、
「銀座はチャリで行くよ。だって地元だもん！」
ぐらいの意識でいなさいよ。

でも、歩行者天国は走っちゃダメよ？

>>49498 マンション検討中さん
外周区より安く買えるんだから、中央区で子供を育てたい人はチャレンジするだろうね。
生まれも育ちも東京都中央区となる。
たとえ晴海だとしても、それを言うのはヤボってもんよ。

都心に住んでると電チャリは最高に便利。
車もあるけど一人の時は渋谷も銀座も広尾も白金も電チャ。いまのSUVは大きいから車停めるの難しいし車高制限とか面倒。私がラクに停められるのはヒルズだけw
百貨店とかの古い駐車場狭くて大変ですよね。
チャリのどこが恥ずかしいのかわからない。
お爺さんかな？
レヴァンテとかゲレンデって乗ったこと無いのかな？

ネガの皆さん　安心して下さい。
ある筋の話では次期販売は驚愕の倍率になりそうとのこと。ネガさんには無縁のマンションなのです。
賃貸暮らしで暴落論信じつつ、せっせと500円玉貯金でもしてて下さい。『いつかは下がる』を繰り返し唱えると心の安寧が得られますね。

>>49509 匿名さん

最近の販売パターンだと最初だけ安くて、その後は値上げだろうから、迷ってるならゴーな気はする。

翔んで埼玉ではBクラスとして描かれてた中央区だけど、なんかこのスレ見てると渋谷区に抜かれてCクラスに格下げされそう(´･ω･`)

>>49509 匿名さん
マンションパビリオン行ったんですか？

>>49511 匿名さん

大丈夫ですよ。ここと大宮や船橋を同列に語っている人は中央区には買えない人達ですから。

届いたね、書類。

契約者？

>>49515 匿名さん
YES
だけどある意味検討者だよ。決断を迫られてる。

>>49514
増えたね。けっこう。

>>49516 マンション検討中さん

6C87A出てきましたね

>>49517 匿名さん

LD11畳が狭いけど間取りと坪単価が240万円台と安くてはいいね。

>>49507 匿名さん

それあるな。なんだかんだ中央区育ちってのは少ないからね。

>>49519 匿名さん
普通に千葉、埼玉、神奈川より安いからね。
地縁が特になければ東京都中央区で子を育ててみるのもあり

>>49517 匿名さん

何階？

ほんとだよ、埼玉買えないヤツが中央区を買うわけ、

横の晴海レジ　坪200　駐車場代金月額　500円　晴海テラスはもっと安いｗ
もう20年前から淡々と、埼玉買えなかったヤツがここに根を下ろしてしる。

そして、2021年　晴海フラッグｗ

首都圏最下位　それが　ここ中央区　ｗ

カリフォルニア、ニューヨークの反対側が、常に餓死も多い貧民街であるのと同じか？

>>49523 匿名さん

それいつの話？

>>49523 匿名さん
SEA VILLAGEに至っては平均分譲価格が9000万をこえるのに貧困街とはすごいですね。

地下全部繋がっとるw
不沈空母や

>>49525 匿名さん

せやな。
坪単価安いけどら広いからグロスは億ション多いよね。

>>49522 匿名さん
「埼玉買えないやつが中央区を買うわけ」・・・何を言いたいのかはっきりして下さい。意味若解りません。そして「首都圏再会　それが　ここ中央区」・・・こちらも主張の趣旨をお教えください。論旨が全く不明です。　コミュニケーションは伝えたいことを伝えあうということかと思います。もし、その気がないのなら発信しないで頂きたい。　気になってしまうので。

>>49522 匿名さん
いつの頃の話をしてるのかな？
今売出価格は坪３００万以上で
平均でも坪２７０万、晴海フラッグより高いのだけど、もし坪２００万で売物があれば、ぜひ紹介してください。

まぁ実際の話、晴海の生活圏は豊洲と同じになりがち。ほぼ江東区。明石町や新富町の人達は晴海を同じ中央区だとは思ってないだろう。

>>49521 マンション検討中さん

12階かな

>>49530 匿名さん
いや、毎月の紙の案内とか区大会とか自治体あるから日本橋でも晴海の情報も入ってくるよ。
豊洲は区が違うから、全く来ないけど。

幕張ベイパークの残り住戸も1000万ほど値上げしてきたね。
勝どきしかりこれで三井も周辺相場にあわせて値上げしてくる姿勢が明確化した。
案内済みだった今期を逃すと次期以降は値上げ確定したようなものだからお祭りが確定したな。
これしかしタワーもあるから様子見ながらじりじり上げてくんだろうけど毎回抽選ってことは安値販売してますって宣伝してるようなものだけど都民が怒ったりしないのかね。
当選者の中には当然転売益する人も多数いるわけだろうし。

>>49530 匿名さん
中央区だとは思ってるでしょ。生活圏の話をしたいのなら日本橋住民は明石町も新富町も行きませんけど。

>>49533 匿名さん

安く販売されるのになぜ怒る？
欲しければ買えば良いでしょ？
転売対策をやる気なら買い戻し特約とかつけるだろうけど、発動するケース少ないから形だけだろうな。

確かタワーの共用部って板マンの人達も勝手に入れるんだったよね？

>>49518 検討板ユーザーさん

マジで安いよ。年収800万で都内に新築買う最後のチャンスかもしれん。

>>49536 匿名さん
逆も然りで板マンの共用部使える。
街全体が集合住宅だから、そもそも勝手にという概念が無いのよ。

>>49535 通りがかりさん

買戻特約の承諾書で分譲デベに否認されるケースってあんのかな？

>>49538 匿名さん
最初は展望フロアに行列ができたりして

>>49540 匿名さん

最初はどこもそんなもん。
少し経つと1番使わなくなるのが展望室。
これあるある。

>>49535 通りがかりさん
買うのは当選者だけで申し込んで外れた人がいたら敵に回るかもね
そもそもマンション買う気のない人に嫌なら買えばいいなんて言ったら大炎上だと思うけど

利益の半分は本来都民に還元されるわけだから安く売って人気ってことになってしまうと怒る人もいるだろうな

土地を安く売りすぎたといって訴訟になってるけどそこにこの話も加わるのかね

>>49542 通りがかりさん
敵とか炎上とか周りの目を気にしすぎじゃね？

家なんて欲しいなら買えばよかろう。

>>49541 匿名さん
あるあるだけど、4000世帯が押し寄せるわけでしょ。
タワー棟の住民としては複雑だと思うわ。

>>49544 匿名さん

押し寄せない笑
心配しすぎ。

うちのタワマン、展望ラウンジは
ゲームやってるお子様たちが占拠する毎日だけどね。

>>49546 匿名さん

やっぱりSEAかなぁって思う。
平均9000万の島だから、子供の溜まり場にはならなそうな期待感がある。。

ここは公園も中庭もあるし、キッズスペースもあるから、子供達は遊べる場所があって良い。
ただ雨の日とか、ゲームやる場所はやっぱり共有エリアになりそうだけど、、。
うちのタワマンもそうだけど、子供の遊び場がないと、マンション共有スペースが遊び場になっちゃうんだよねー。

>>49547 匿名さん

共有施設数は日本一みたいだね

コロナで一気に人気がなくなって、イメージが悪くなった印象

>>49546 匿名さん
オッサンとオバハンのテレワークより、ええやん。

アスリートやプレス関係の施設周辺が規則お構いなしのフリーダムになっていると漏れ聞こえているが、選手村もあんなことやこんなこと状態にすでになっているかも？
ワクチンやPCR検査で防がれているはずの感染が報道されている以外に出てるかも？
みなさん、自分が検討している部屋が会期中にどうなってるか想像したことありますか。

少なく見積もっても子育て世代は1/4はいるはずで、半分が子供2人家庭だとすると約1500人の子供が住む島になる。他に行けるところもないし、公園や共有施設なんて完全占拠されるでしょうね。

SEAはパーティー・ピープルが賃貸で住むだろうし、少なくとも最初は活気のある街になりそうでなによりだ。

晴海水没って他の板に書かれていたけど大丈夫？

>>49554 匿名さん

大丈夫も何も、まだ誰も住んでないからな。

ここを検討している人は少なくとも年収1000万は超えるだろうにネガの書き込みが雑すぎる。もっとファクトに基づいたネガキャン貼らないと意味ないぞ！検討者とネガの格差が垣間見えるね。

>>49556 匿名さん
それは感じるわ。
他の不動産の検討板と比較してここのネガはオツムが…

たぶん、平均サラリーマンでも買えるという触れ込みで気持ち先行したものの、買えねーじゃんかよ！という気持ちからではと推察。

>>49556 匿名さん
同感です。
ネガ軍団が総合的に押されてる。経済的にも論理的にも。可哀想に。
私は検討者ではありませんが、その構図が滑稽でついついここに来てしまいます。

検討者の愛読誌・・・ハーバードビジネスレビュー
ネガの愛読誌・・・アサヒ芸能
ぐらいかな。

>>49559 匿名さん

HBRなら東スポの方が役に立つよ笑

>>49557 匿名さん
それならネガは悪くない！
悪いのはデベロッパーとCMを考えた電通あたりかな。

>>49556 匿名さん

ネガは年収500万円なんじゃない？

子供がいてここを購入するなら年収1000万では管理費等の諸費用、税金、また車がほぼ必須となる環境を考慮すると十分じゃない。
しかも資産ポートフォリオとしては実需で動かしづらい不動産に生涯全振りという非常に不安定で選択肢の持てない状況になってしまう。
できれば世帯年収で1500万は欲しいところ。

>>49563 匿名さん
それってここの幾らくらいの物件を前提にしてますか？

>>49560 名無しさん
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>>49564 匿名さん
8000万の部屋で車含む諸費用込みで、毎月30万の負担と仮定。もちろん35年ローン。
年収1000万で可処分所得が月約15万だから3人家庭だと生活費で約5万の赤字。ボーナス200万から5万×12ヶ月を切り崩し残り140万。子供が私立中学にいけば年間200万はかかるのでもう赤字。
まぁ、勝手な想像なので悪しからず。。

>>49566 匿名さん

6500万円の部屋にすることをお勧めします

>>49566 匿名さん
世帯収入1.5千万以上の方々がここを選ぶか。それだけのこと。そのための検討スレ。ただただそれだけ。

殆どがペアローンだから時間外保育の施設は圧倒的に足りないだろうね。まず入れなそう。

>>49569 匿名さん
ほとんどがペアローン、の根拠は。。？前掲示板でも話題になってましたが、1馬力の家庭も割と多いと思いますよ。

1馬力の家庭も割と多いと思いますよの根拠は？

ビジネスマンはハーバードなんちゃらなど読みませんよ。
読むのはインテリぶった定年退職者くらいだ。

世帯年収1500万となると1馬力より2馬力の世帯の方が多いからね。そりゃ検討者も2馬力の方が多いでしょ。簡単な算数。

車を所持しなければ1馬力1000万でも晴海フラッグ買えるでしょ

>>49574 マンション検討中さん
そうですね。ローンを考えると30歳、ギリギリ35歳以下ならなんとかなると思います。
ただし世間一般には高給取りとされ自負もある方が、外車はおろか大衆車も持てずチャリンコ通勤、子供を1人私立にやれば家計はカツカツ。。定年まで35年今の所得を維持しなければならない。
それでも自分と家族が満足できると思う家ならば、ですね。ここに限った事ではありませんけど、厳しいですがこれが現実ですね。。

>>49569 匿名さん
何度も言われてるけど、ここは二馬力は不向き。保育園学童で躓いても家計が耐えられるようにしておかないと。

>>49576 匿名さん
まぁ、確かにここで待機児童になって自治体が悪い、国が悪いと言い出しても、それは人生設計の見積もりが甘いだけではと思われても仕方ないよな。

>>49560 名無しさん
みたいな旧耐震はおろか白アリに柱を食われた木賃に住む連中が免振タワマンに住むわしの生活を支えておる。いわば>>49560はわしの免振ゴムやな。とこのスレを見ているタワーマンション在住の地主が言っていたので言い方に気をつけろよと注意しておきました。

>>49568 検討板ユーザーさん
1.5千万以上あるけど検討してるよおれ。世帯年収あるから検討するとか、しないとか、そういう発想そのものが終わってるよ。

年収高い人は晴海フラッグなんか買わないで、もっと高いところ買うって思っている人たちに。

ここでいう1馬力で年収も2000万以上あるけど検討してます。それもレインボービューのA棟とかじゃなく、もっと安い部屋をね。

単純に、どこにお金を効率よく使うかの選択肢をした場合、住居負担なんて低い方がいい。しかも、この先、不動産が値上げし続けていく相場もない。そう判断しているから。

安く家を買い、余った資金は投資に回す。お金持ちほど高い家を買う、は、貧乏人の考えよ。

1馬力1400万だけどUNIQLOの服を着て、NITORIで家具を買い 余った金は資産運用してる。
7200万くらいの部屋を買う予定。

>>49580 マンション検討中さん
マンションを投資、資産運用としてみればこれは正しい。35年フルローンで貯蓄ができない状態では、株で言えば1銘柄に生涯賃金注ぎ込むようなもの。資産配分としては絶望的にバランスが悪い。
不動産は株と違い実需なので、住居としての付加価値をどう判断するかは個人次第だけどね。

おっしゃるとおり、ポートフォリオは分散投資が基本で、不動産、有価証券、現金で３等分に分けるのが適当。
ただ、不動産高騰で現実問題一般人には無理なので、不動産が大部分を占めてしまう。
上のお金を持っている方は、分散投資をされているので安定している。しかし一般人はバランスの悪さを受け入れるしか無い。

>>49580 マンション検討中さん
永住前提なら好きにすればいいと思います
みんな、今後の不動産市況が不安な今だからこそ、高くても立地良いところ選んでるみたいですけど、貴方のような決意を持ってるなら相手にすることはないです。

>>49572 買い替え検討中さん
うーん・・・その通りかもしれませんね。
だから今の日本はこの体たらくで借金まみれの貧乏国になってしまいました。
とりあえず高度成長期の貯金で今も何とか先進国の仲間入り。ありがたいばかりです。そのおかげで世界の大都市の常識からするとバカ安の不動産価格を維持しています。日本のビジネスマンに感謝ですね。

>>49584 匿名さん
売却予定での購入なのでしょうか？
売却するとき含み益が出ていても市場も高騰してますから、実際の住まいなら結局利益はでないんです。しかも売却して再購入するのに手数料だけでも相当かかりますので、売却予定であればその辺も考慮に入れた方が良いかと思います。

>>49575 匿名さん
つまりは1馬力1000万は高級取りと自負しちゃいかんということです。

統計的にみれば1000万は高給取りだけど母集団を晴海フラッグを買おうとしてる人にしたらボリュームゾーンかもしくはそれより下でしょ

>>49584 匿名さん
高くても立地の良いところを選べば安全、というのが僕からすれば的外れかと思います。

確かに立地面は資産差には有利でしょう。ただ、不動産市況が下げに転じたら、たとえ立地面が良くても値下がりします。

仮に、晴海フラッグが20%下がり、立地優れるPTKが15%だとしましょう。

条件は同じ75m2で考えると、

PTKは1億、晴海フラッグは7000万もしくはそれ以下でしょう。基本条件はこんな感じかと。

そうすると、PTKは1500万下がり、晴海フラッグは1400万下がります。これだと晴海フラッグの方が安全ということになります。

不動産が下がるときは、たとえ立地が良くても市場全体が必ず下がります。立地に優れれば下がらないと考えるのは大きな間違い。

そうした場合、元値の安さは大きな意味を持ちます。

お隣の「晴海レジデンス」は、販売後の住民板でずっと喧嘩していたのが、
ポーチに「オマル・三輪車などを置くのってどうなの？」という話題です。

住民層は、果てしなく低い立地なので期待してはダメですよ。

>>49590 匿名さん
住民層が果てしなく低い立地と、全て晴海を切り捨てるのはどうかと。

だとすると、ドゥトゥールも同じとなるけど違うよね？　住む人で変わるから、それぞれのマンションごとかと。

>>49589 マンション検討中さん
価格だけじゃなく流動性もありますからね。果たして市況が下がっているときに駅遠物件がすんなり売れるのか。ここは供給数が多い＝出物も多くなるので、それもマイナスに働く可能性は高いですね。

>>49585 匿名さん
貧しくなったのは経営者の責任じゃないですか、サラリーマンの質自体は上がってると思いますよ。世界的なインフレに日本のサラリーマン給与が追いついてないというのが現実だと思います。

>>49590 匿名さん
東雲キャナルでも同じような論争がありましたし、文京区の三不や目黒でも。
そのネタは住民層うんぬんではないと思いますが。

廊下（共用部）にベビーカーを置いていいのかという話もよくあって、少子化の昨今、子育てをされている家庭は貴重だからそのくらいお目溢しして陰ながら応援しようよと理事会等で意見を言ったら、
・せっかくの内廊下なのに高級感がなくなる
・欲しくても子どもができない夫婦に配慮するべき
・子どものいない家庭は何も優遇はないのか
という意見があって駄目でした。
まあ消防法の観点からいけないというのは後で分かったのですが（とはいえアルコープなので避難経路を塞ぐわけではないのですが）、基本的に皆自分のことしか考えていないことにガッカリしました。

>>49595 匿名さん

生協の箱とベビーカーを玄関内に置いたら、狭くて無理です。ベビーカーと箱はアルコープに置いて良いでしょ。と言ってきた理事がいましたが、それこそ自分のことしか考えてないと私は思いましたよ。

そもそも専有部に収まらないものを買うべきではないですね。シューズインクローゼットが付いてる部屋を買って、全て専有部に収めてる人のことを考えないんですか？

私は「全て専有部に収めてる人」ですけど別にベビーカーは良いと思いますよ。
どんな場所にも、一定数、杓子定規の正論しか言わない人はいるんだよね。

コロナでやらかした感が強い

ベランダの避難壁に小さな植木鉢を置いておいたら、隣人が身を乗り出して覗いてきて「避難経路だから植木鉢をどけろ」って言われたけど同じ人種かしら。

マンションの価格高騰でただの住む場所から有形資産になってきてるから、少しでも資産価値を高めようとする人と住み潰そうとする人で意見がぶつかるんだよね。昔は住み潰す前提の人が多かったからある程度許容されてたけど。
まぁ、組織だった集団の中ではルールは守ることが前提です。

一つ許すとなし崩しになって他も許さないといけなくなるから杓子定規に運用するのが一番規律を守れる。

ベビーカーは室内ですよ、自転車と一緒。

>>49593 匿名さん
賢察と思います。
全ては結果責任（ミクロでは全くその通りです）。個別企業の結果は全て経営者の責任です。
ただ、そんな経営者を容認する日本人の感性が最も問題ではないでしょうか？日本のこの体たらくの原因はそこにあるではないでしょうか？
昭和の三種の神器：終身雇用、企業内組合、年功序列・・・未だにその残渣が生きる日本・・・ビジネスの何たるかも知らない二世（家業）政治家に経済のお願いをする日本国民・・・ありえないでしょう。経済活動に政治は不要です。
私はここ（晴海フラッグ）を買う予定はありませんが、不動産購入を考えている人は部屋を選んで是非買ってほしい物件と思います。環境、利便性、眺望等々今後に希望が持てる物件かと思います。　Just do it!!!!

>>49355 匿名さん

ドメスなカスだねキミは

>>49604 名無しさん
A good comment on 49355...I totally agree with you.

三年近くも先の話しをしているせっかちさんが多いですね

>>49606 マンション検討中さん
ここでそれを言っちゃあ、おしめえよ

https://www.31sumai.com/content/dam/31sumai/mfr/X1604/mr/609.jpg
このクロス？どうやってるかわかる方いらっしゃいますか？？
ぜひ知りたい。

うちはベビーカー2台、犬用のキャリーカート、ストライダー、三輪車をマンションの玄関に置いています。もちろん共用部ではなく、室内の占有部です。ベビーカー1台を共用部に置きたいとか甘えだと思います。工夫すればなんとでもなる。

しかし無観客オリンピックは白けますね。チケットは家族で十数枚ありましたが無駄になりました。世間の湾岸エリアに関するイメージも悪化しそうです。

>>49609 匿名さん
無駄じゃないだろ。払い戻し。
イメージは悪化しません。なんで悪化するの？
ネガティブなキャンペーンは嫌いです。

>>49595 匿名さん
アルコープは自身の避難経路では？

>>49590 匿名さん
オマルって部屋の外に出すものなの？
そこにびっくり

>>49612 検討板ユーザーさん

ホントにビックリ！
百歩譲ってベランダですね。

晴海フラッグの視察したけど、眺望は最高だね。虹ビューの100平米を買うわ。テレワークだし、たまのバスは気にならないし。

最高だよ。もう少し安いと最高だけど、老後もここでいいや。

アルコープに物を置くと掃除の方がやってくれないから汚くなりますよ。自己中な親のお子さんはどんな風に育つのかしら。ベビーカーや自転車は室内へ置いてくださいね。

>>49615 マンコミュファンさん
自転車は駐輪場では？

共有部に私物とかありえん…
傘でさえ微妙なのにベビーカーや自転車置かれては団地になってしまう。
やはり投資用一択かな。

オリンピックチケットはプラチナパビリオンチケットなどの払戻し不可のもありますね。
記念に取っておこうとは思いますが…

>>49616 匿名さん

折りたたみ自転車のことです。夫が置きたがるので止めたいです。

ここの共用施設で、一番使いでがあるというか、有り難いのって何でしょう？

ハザードマップを考えると、ここは対象外ですね。

>>49620 匿名さん

ここのハザードで対象外になるなら都下か埼玉くらいしか残ってないですね

>>49621 匿名さん
何をもって、残ってないのか。景色が良い、海が近い＝リスクですから

>>49619 匿名さん
足湯やブックラウンジ含め殆ど主婦と子供で埋め尽くされると思うので、恐らくどれもキッズスペース状態でしょう。そういう意味ではその層にはありがたいかと。
スカイラウンジも数年は混雑で実質使用できないと思いますね。大概のタワマンがそうですが、ここは板マン住民まで来ますから余計に。

地震や水害のこと考えると通勤に便利な土地なんて庶民には買えないんだからどこを妥協するか考えたほうがいいぞ

ここを購入後5年ほどで売る場合、購入価格より落ちると考えてる方ってどのくらい検討車にいらっしゃいます？

あ、検討者の間違いです。↑

>>49625 マンション検討中さん
数年は新築在庫もあるだろうから、余程人気の部屋じゃなければ全てハケるまで購入時より高く売れることはないかと思います。

ここを購入後5年ほどで売る場合、購入価格より20%アップの120%で売れると考えてます。
根拠は無くてカンです

中古をそんな高値で買うくらいならタワー棟を待ちます。
これは実感です。

>>49628 匿名さん

デベはマンション市況の良いうちに売り切りたいので、販売再開後は数期に分けて早めの販売終了を目指すでしょう。最終期の価格は部屋によりますが販売済みと値上げなしの年内分と比べて15?20%アップになると予想します。その5年後のことは市況次第ですが更に20%上がるかな？

>>49628 匿名さん
良いカンしてますね！
十分控えめな手堅い数字だと思います。
１期の価格ベースで行けば、部屋によっては25%狙えると真面目に考えます。
既発表済のSUNを捌いた後、ネガの皆さんを尻目にどれくらいの価格を出してくるのか見ものですね。

時系列的にはタワー棟の販売後に板マンの引き渡し、その後中古として市場に出されることになります。板マンが上がればタワーも上がる、下がればどちらも下がります。

>>49629 買い替え検討中さん
タワー棟の値段次第ですかね。僕もタワー棟を狙っていますけど、板状と比べて価格は強気になると思います。

ただ、ここの場合、土地の取得価格がものすごく安かったらしいので、近隣のPTKの単価ほどはいかないと予想します。

しかし、各ビレッジのA棟の価格を見ると、レインボビューに対する値段の載せ方が尋常ではないので、タワー棟もレインボービューには価格を載せてくると思うので、各階および南西、北西と、その他の方向で価格差はかなり出そうな予感がしています。

1点だけ気になっているのは、タワー棟って内廊下になりますかね？ なんとなく、こういうツインタワー形状のものは、これまで外廊下が普通なので、そこだけ気になっています。

外廊下となると、一気にテンションが下がるので、この部分だけ気になるな。

そもそもタワー棟ってできるのかな。

>>49627 匿名さん
これですね。
シービレとレインボービュー以外はこんなもんかと。

超過利益はデベと都で半々分けることになっています。ラフな試算をしてみると、対象戸数２５００x1戸平均8000万円x値上げ10%＝200億円。両者100億ずつになります。コロナ対策、オリパラで財源が枯渇している都としては何としても出来るだけ多く欲しいのでは、、。

>>49636 匿名さん
レインボービューどうですかね？ 多少盛りすぎ感があるので、タワー棟ができたら価値が毀損して下げに転じる。というのが僕の予想。

現状はレインボーブリッジが正面で一番良く見えるということで盛っていますが、タワー棟できれば、多くの部屋から同じようにレインボーブリッジが綺麗に見れるので、そうしたら希少性が薄れて下げると思うんですよね。

逆に、シービレ含め、他のビレッジの価格は低めに抑えてあるので、逆にこれらは現状維持。もしくは、多少の向上もあるのでは？ 6000万台物件とかは5％程度あげても何ら不思議じゃない。

タワー棟っていつ販売開始するんでしょう？タワーの価格に大きく左右されそうですよね

>>49637 匿名さん
取材記事の中にも、都の関係者が超過利益について触れていますね。その額は200億円で都に100億円と試算しているようなので、やはり10％の値上げは既定路線のようですね。

だとすると、今期の販売価格はすでに10％の含み益を持っているようなもので、非常に美味しい価格ということになりますね。

>>49622 匿名さん
だいぶ感覚寄りな意見ですね。。笑　ハザードマップを以って、都下か埼玉くらいしか残ってないと仰ってるのだと思いますよ。

>>49639 マンション検討中さん
竣工が2025年9月なので、早くても2023年ってところじゃないですかね。来年中の販売はないかと。それまでに板状のほうをかなり売り切っていないと、タワー棟に流れてしまうので。

ちなみに、2026年には豊海にツインタワーが竣工するので、そことの兼ね合いもあり、21年から22年中は板状を売り、23年にタワー棟、24年に豊海が販売開始されるって感じの近隣のスケジュール感じゃないですかね？

>>49638 マンション検討中さん
レインボービューは公園の喧騒もダイレクトですよね。。土日とか窓開けたいのに開けられないとかあるかも。下層は視線も気になる。

JVだし後ろに豊海も控えてるしで、タワーもそんな強気でいけるわけないかな
他の都内新築がどこも強気なのは需給が崩れてるからで、フラッグが供給再開したら今の活況は落ち着いちゃうと思うよ

検討してるのですが、年収1000万ではどの部屋もキツそうです。みなさんはどれくらい収入あるんですか？
管理費修繕積立金、そして車を持つとなると維持費で死にます…

>>49646 マンション検討中さん
ここで聞いても盛るから意味ないよ。
平均所得出したら1500万くらいになっちゃうよ、笑
まぁ6掛けくらいすれば真実が見えそう。

>>49646 マンション検討中さん
世帯年収1000万なら車持たないべきだね。

>>49646 マンション検討中さん
みんなひょっとすると死にそうなの気付きながらも飛び込んでると思うよ。まあリスキーですよね。
最悪最後は手放して、ちょっとくらい残債割れしてもいいじゃないですか。思い切って行っちゃいましょー

4900万台の部屋もある。
大丈夫だぁ。

>>49649 通りがかりさん

日本人は貧乏で買えないからもっと外国人に買ってもらい国際的な街になって欲しい

>>49651 マンション検討中さん

海外に比べたら東京は激安だからね

年収はあんまり安定してなくて900-1100万で車は無し
6000万台の部屋を買えないかなーと思ってる

年収は安定していて2000万円で車なし。
7000万台の部屋を買いたいなーと思ってる。
もっと高い部屋も買えるかもだがほどほどのとこがいいな。

3500万くらいで安定してるが、眺望の良い部屋であればどこか買っておこうかと思ってるくらい。別に値下がっても良いので飽きたら売ると思う。

ハルミフラッグの一部に今夜は電気がついてますね。

先ほどまでパークF棟の7-8階あたり1フロアが明るかったです。
これからどんどん入村するんでしょう。

朝NHKでニュースやっていたけど関係者出歩いちゃっているんですか？

来日するアスリートやメディアに水素社会とかの日本の技術を自慢するための選手村だから、いわばショーウインドウなんです。
ショーウインドウには都内平均の男は住めません。見栄を張るのはお金がかかるからね。

>49651
バカだ、上下左右の外国人の部屋でヒールや革靴のカツカツ歩く音、、みんな日本人がノイローゼになって無理だと思うよ。

>>49648 匿名さん

そう思います。
小さな子供がいるときは車が便利で必須だと良く言いますが、マンション買うか便利な車を諦めるかの二択で考えると自ずと答えは見えてくると思います。

>>49662 マンション検討中さん
外国人が買わんと日本の不動産は値上がりしないよ？

>>49664 匿名さん
不動産が上がっても喜ぶのは業者と転売屋だけだよ

>>49665 匿名さん
万が一売却せざるをえなくなったとき（大体金に困った時）に残債割れしたらどーすんの？価格が高いほど値下がりのリスクは高まるよ。不動産高騰の中でこれから買う人にも重要な要素じゃない？

>>49666 匿名さん
ここが上がるか下がるか分からないけれども、都内の不動産屋で知らない人はいないくらいの不動産になる事は間違いない。

>>49666 匿名さん
はい、なので業者、転売屋の肥やしにならずに適正価格で買えることを望みます。

残債割れを気にするのに晴海フラッグを検討するなんて面白いやつだな
広さを諦めてもっと便利なタワマン買っとけよ

>>49669 マンション検討中さん
残債割れするんですか？

オリンピックがなかったらマンションになってたのかな、ここ。

モデルルーム見てから団地って言えば?

まあ、買えたらラッキーだよね。
営業に聞いたけど凄い反響らしいから無理だと思うけど
これだけ沢山住むから地下鉄が来るんですよ。
品川延伸はともかく、豊住線が先に発表されたのは江東区長の溜飲下げるためだけと何故わからない？

デベ勤務の友人が買ってると聞いた
倍率凄いのかな？

次からは値上げでしょ？今回買いたい！

>>49677 名無しさん
地下鉄が万一できたとしても、予定ルートはトリトン側なので
ここが駅から遠い事には変わりなし。
コロナと五輪で金を使いまくってるのに、豊住線以降も地下鉄造ってる余裕があるとは思えないけど。