HARUMI FLAG（ハルミフラッグ）ってどうですか？

>>48812 マンション検討中さん
希少価値って言うけどここの眺望売りの住戸がそこまで希少価値高いかな？
中古になればそれこそ湾岸にあり得ないほど数があるタワマンと競合になるのでは？
ここの中庭向きが1500戸程度だろうから、うち年間売り出し戸数が一般的な1％程度とすると年間15戸程度。競合がプラウドシティ東雲等のその他低層マンションだとしても価格優位性はある気がするけど。
資産価値をどう定義するかだけど購入価格と売却価格の割合差(単純に高く売れるかということでなく)という観点だと眺望売りの住戸より低価格が売りの住戸の方が優れている気がするけどどうだろ？
新築時は一気に販売されるからどうしても条件悪いところを必要以上に価格下げないと売れ残っちゃうだろうし。

ここは入居の10年後には広尾ガーデンヒルズとは比較にならないくらいの評価を受けていると思うんですけど、
アンチは多いし、そうでなくてもいま正しく評価できる人って結構少ないんですよね。
普段から感度の高い情報に触れたり、インターネット上でのマンションの識者と触れていないと正直わからないかなと思います。

でも、それが良いところで、最初はそういった感性をもった、ネオ富裕層というか、高学歴高収入者しか入居しないというのは私にとってはかなり魅力的です。
なので、進学校の誘致も期待できますね。

渋谷学園晴海ってすごくありそうです！！
私としては母校早稲田の分校に期待したいです（笑）
地方に作るくらいなら湾岸にも高校を！

湾岸って住民が理知的でエシカル、多様性重視なところが良いところなんですけど、
ここは特にそういった傾向が強くなるんでしょうね。
駅距離やハザードみたいな些細な事が気になる人がいないというのは、まちの発展のためにかなり大きいかなと。

そう、アンチはもちろん、くどくどここを買うべきか迷ってる人とか情弱過ぎます。
駅遠が受け入れられるなら今後購入出来るマンションでここより良いマンションはありません。
予算が2億とかある人は別ですけど。販売開始してからの１期で買えるかどうかが勝負だと思います。
眺望重視か予算重視の中庭向きかとかは些細な問題で素直に好きな方でいいと思います。
投資目的だったら自分なら中庭向きにします。

>>48818 名無しさん
フクラシアの隣りは誰が持ってるのですか？

>>48836 匿名さん
自分は投資目的ではなく永住目的なので、眺望・広さ優先で考えようかと思います。

タワー棟を待ったところで、75m2で9500万とかで出てくれば、やっぱり下の低層選んでおけば良かったと後悔しそうなんで。

晴海で100m2以上で9000万円台は、この先晴海だけでなく、湾岸地域では絶対に出ない価格だと思うので。

>>48824 マンション検討中さん
そんなセールストークに騙される人はいないと思います。

此処は安いイメージが世間に浸透しすぎ、オリンピック延期で根拠の無い慰謝料求めた事でかなりケチでお金にうるさい人が買っているイメージ。裕福な方は流石に恥ずかしくて選択肢からは外してしまってるでしょう。キャンセル部屋結構出てるよね。

>>48840 マンション検討中さん
そもそも裕福な方が投資以外で買う物件ではないのでご心配なく。キャンセル部屋はライフサイクルと合わなければ出て当然でしょう。入学やリタイア前のローン組めるタイミングって難しいからね。既契約者はキャンセル部屋へ移動可能だそうで羨ましい。
延期の調停なんて世間は直ぐに忘れますよ。

というか、因縁付け続ける輩には幸運の女神は微笑まないだろうなあ。ここに限らず、全人生において。暇なのかな？

5月の首都圏中古マンション価格は前月比0.9%。と聞くと大したことないが、年率換算すると11%になり6年半で倍になるペース。さすがにそろそろ鎮静化するとは思うけど、今が天井と言われ始めてからもう6年半くらい経ちますね。

フラッグに引っ越す時に、現居を売るか貸すかで迷うな。世界で見ると、日本の不動産上昇率って全然高くないんですよね。凄いと言われてるソウルでさえ大したことなくてニュージーランド カナダスウェーデンノルウェーUKがトップ5。日本は23位。はてさて、どうなることかね。

>>48842 マンション検討中さん
現居は売るよ。6年前に買った現居。

>>48842 マンション検討中さん

ニュージーランドの人口は緩やかに上昇を続けていて実質GDPも3%成長。カナダも人口増加国で実質GDPは平均2%成長。

これに対して日本は人口減少国でGDPも,-1から-3%減少している国。

人口増えている国のように不動産価格が上がり続ける要素はあまりない気がします。

>>48839 マンション検討中さん
すいません、やっぱりダメですかね？安っぽい営業でしたw’ でも、僕も検討中だけど、悩むほど、いい物件だとは思いますよ？(^^)

>>48842 マンション検討中さん

今のマンションはローンも完済したし、賃貸に出そうかと。まあ、市況次第ですが。

>>48846 評判気になるさん
ローン完済済みなら賃貸でも良い気もします。物件知らないのであまり勝手なことも言えないですけどね。

完済するっておろかだね。

自分は完済できるが完済はしない。

>>48848 検討板ユーザーさん
普通の勤め人のモノサシでは、借りれるだけ借りとくと良いかと思います。

でも我が家は年収制限で住宅ローン減税も関係ないんですよね。

愚かだってw ミャハw

みなさんはどこに魅力を感じてここを検討していますか？
うちは安さと眺望です。ただ駅は遠いし、何がってあの団地感。あれが1番きつい…。そりゃ安いでしょうなって雰囲気漂う外観をみてげんなりしてしまいました。みなさんはそこは飲み込んでの前向きな検討をされてますか？
購入して住んだら毎日げんなりしそうで怖いんですが、団地に見えない！高級感あるじゃん！って感じてる人もいますか？

広尾ガーデンは20年以上前の物件だし、そもそも徒歩圏内に駅があるし青山や恵比寿、六本木が徒歩圏内だからねぇ。。確かにマンションが十数棟密集してるというのは共通点だけど。

住めば都だよ。もう自分は買った。含み益1000万円。

>>48840 マンション検討中さん
不動産投資に失敗でもしたのですか？
文面からして見た目も頭も残念、、

生きていればきっといいことあるよ！

>>48832 匿名さん
わざわざこんなん書き込まなくても。心の中で知るかよって思ってればいいと思う。
と書いてる私もそうですね。
なんか、心豊かにね。
みんながそうありたいですよね。

>>48851 マンション検討中さん
ここって安いかな？
平均住戸(85平米)で8000万円だから、それなりの所得がないとローン組めないと思うけどなー。

>>48855 検討板ユーザーさん
よく出来た団地だと思うよ。
ゴミ捨て場各フロアにあるし、駐車場地下に掘ってるし、防犯システムも万全だしね。
外観が嫌いで気持ちが落ちそうならオススメしないけど、家の中から見る眺望で気分が上がる人には良い物件な気がする。

>>48859 マンション検討中さん

坪単価で考えると安いんだろうね。
実際、60平米の部屋なら安い。
広さが欲しい人は、グロスで9千万以上にはなるから安くはないよね。広い部屋や眺望の良い部屋はそれなりの富裕層しか買えない。「ここしか買えない」わけではない。

ここって中央区の駅近タワマンで70平米にするか、駅遠ハルミフラッグで90平米かどちらか選ぶ層じゃないの？
グロスは変わらんから、富裕層というより頑張ってるサラリーマンかパワーカップルが中心になるのでは。ランニングコスト結構かかるため、金がある程度ないと生活しんどいとは思うかな

Twitterで見かけましたが、次の契約から、カラーセレクトが個別にできなくなるって本当ですかね？だとしたら、既契約者羨ましい。。
だからといって買わない、はウチはないですが。
次期以降はやはり高くなる話があるみたいだし、もはや早い者勝ちですね。

>>48851 マンション検討中さん
安さと眺望、部屋の広さですかね。駅は遠いけど、電車族じゃないので気にならない。唯一のマイナスポイントは団地感ですが、これは否定しない。ただ、それなりにデザイン頑張っているので、植栽が育った時の街の景観に期待。

購入して住んでしまえば、棟の見た目なんて、そのうち気にしなくなりますよ。あなたは今住んでいる家に帰った時に、まじまじと毎日棟を眺めてますか？ もしそうなら、ここはやめた方がいいですね。

でも、それよりか重要なのは家の中。どんなに外のデザインが良くても、部屋が狭ければ人を呼びにくいし、使いづらいでしょ？

広い家に住んでいれば、人を招いた時に気分いいでしょ？そういうもんですよ。実際に住むのは家の中です。家の外に住むわけではないです。

団地引っかかってないよ。団地じゃないし

少しここの物件が気になりつつあります。
ここの物件は、オリンピックが終わったあとに、部屋の設備や内装はそのまま明け渡しされるのでしょうか。

良くも悪くもこの先数十年、徒歩圏内の周辺環境が全くと言っていいほど変わらないだろうし、生活スタイルがバッチリここにハマれば良いんだろうけど、なんだか逃げ場がない感じで踏ん切りがつかないんだよな

>>48871 マンション検討中さん
選手村の設備は未完成の仮仕様。オリンピック終わったら仮仕様は解体して、本仕様にフルリフォームして販売ですよ。

なんかスレの延びが凄い

据え置きで販売されたらバズるというマンマニ氏の予想が正しいか大幅値引きしないと売れないという榊氏の予想が正しいか見物ですねW

団地ってタワマンも含めマンション全て団地だと思うんだけど違うのだろうか？
昔の公営住宅の外観イメージということだととてもそうはみえないんですが、人によってはそう見えているということか？
ここに人呼んだら恥ずかしいと思う人は逆にどこだったら恥ずかしくないのか教えて欲しい
ただの倍率下げ煽り？

コロナ禍で祭りになってる今なら、団地だろうが駅遠だろうが、熱狂のまま売れると思うよ。
今はコロナ前まで数年売れ残ってたような不人気物件もあっという間に売れてる状況だからね。

ただ、その現象は一過性のものだから、5年後10年後にどうなるかはちゃんと考えた方がいいね。

>>48864 マンション掲示板さん
洗濯物可、花台あり、外廊下、ほぼファミリー向けしかない間取り
外観の問題ではないので、団地化は不回避

>>48834 eマンションさん
とんでもない勘違いですよ。
ここは令和版の八潮団地です。

>>48834 eマンションさん
広尾＜晴海になるなんてことは永遠にありませんよ。
広尾に失礼です。　

>>48877 マンション検討中さん
ネガキャンでしょうね。感性の外観をポイントにする辺り本当は欲しい人なんだろうなぁと思います。
これで倍率下がるなら助かりますが、むしろスレ伸びて困る。

>>48883 匿名さん
榊氏が言ってる通り坪単価を半額にしないと売れないと思うけど

>>48875 マンション検討中さん

ありがとうございます。

新築と言いつつ中古みたいな感じで販売されたら嫌だな、と思って躊躇してました。

だから完成時期がまだまだ先なんですね。

憧れないマンションは価格そんなに上がらないよ
大規模タワマンが上昇率高いのに決まっている
まだ、都心なら板マンでも一定の連れ高はするでしょ
値下がる覚悟がないなら買わないことですよ

昭和40年代に建てられた大規模の公団の団地見たことあります？外観はさすがに古くなっているけど、敷地を贅沢に使って公園整備されて緑も多くて。
団地って言うと過剰反応する人がいるかもしれないけど、ここも建物は新しいけど同じだよね、と団地で育った私は思います。貧乏人の言うことなので聞き流していただいて構いませんが。

せいぜい団地とディスるがいいよ。
以前に営業とコンタクト取ってない人は買えるチャンスがそもそもあるかなぁ？法人や資産家は縦一列とかで要望入れるからね。実際第一期でもそういう買われ方してる。

板マンだし植栽も道路も付いていない現在は街全貌がまだわかりにくいけど、中に入ると無茶苦茶余裕あるよ。今どきの狭小マンションとは全く違う。
あり得ないほど安い。

まあ、ココの作りで文句あって資金が潤沢に無い人は聖蹟桜ヶ丘ふじみ野海浜幕張探せば安住の地があるのでは？両国で坪500の時代だからさ。市況は下がるって言い続けてもどこに確証があるのかな？実際、不動産市況のサイクルの年数が変わってきたし。下がる下がると言われて全く下がらない。市況下がっても、上記郊外とココで比較するとどうなんだろうね。

まあ、都心周りに普通の人間がマンション買えた時代ってこの20年くらいだから、無理する必要もないかと。

住宅ローン減税の見直しが入ったら流れが変わるかも。コロナ後に金融引き締めが入れば更に。個人的には増税前の駆け込みと同じ様相に見える。

>>48883 匿名さん
ネガキャンをすればする程スレが伸びてしまう矛盾
でも黙ってはいられない
さあ今日も活動だ
もはやこれはポジなのかもしれない

難しい

書き込み業者はいないと信じているけど、有明スミフ物件のレスが12万越えでここの倍以上。規模の差を考えると差は更に開く。

>>48892 マンション検討中さん
外観なんて枝葉末節、マンションは立地と価格が全てです
立地価格に納得できるなら買う、できないなら買わない、これだけです

>>48894 マンション比較中さん
自分の気持ちが良いと思えるマンションが一番ですよね。タワマン買ったばかりの頃は沢山友達を招いたし、毎日家を見るのが楽しかったです。
子供が生まれたら、広い家と多くの収納が欲しくなり、ちょっと忘れ物取りに戻るのにエレベーター待ちや高層階までの上り下りが煩わしくなり、今は外観や見栄よりも広さ収納のある、エレベーター待ち少ない低層がいいです。しかもここは公園も目の前だしゴミ捨て場も各フロア、エレベーター1基あたりの部屋数も少ないからタワマンのストレスが解消されそう。
子供が大きくなって、また好みが変われば買い替えればいいし、住み心地が良ければ住み続ければいい。
これが最後の選択じゃないんだから、今ときめくマンションを買えばいいと思いますよ。

おっしゃるとおり。
ライフステージごとに買い換えることができるのがマンションのメリット。
その時にときめくマンションを購入すればいい。
ただ、そのためにはなるべく資産性の高い物件にしたい。

外観は大事だよ。家は安全性と機能性が大事だけど、満足感もやっぱり大事。日々のことだからね。迷う気持ちはよく理解できる。

>>48894 マンション比較中さん

安物買いの銭失いの使い方間違ってない？
安物の意味は値段が安い事だけではなくて、品質が悪くペラペラで長持ちしないという意味では。
少なくとも晴海フラッグの仕様は昨今の新築マンションと比較して優っています。

>>48892 マンション検討中さん
外観がみすぼらしい家に帰るのって萎えますね。駅前にそびえる高層マンション、エントランスが豪華、コンシェルジュが笑顔でお出迎え、ってのが現代の家でしょう。
駅降りたらバスに乗って、バスを降りてもエントランスまでトボトボ歩き、近所の子供達が好き勝手に遊び回る団地住まい。
昭和にタイムスリップした気分。

親がシービレッジの内廊下棟契約済み。今のマンションは貸すらしい。我ら夫婦に子供産まれたらと考えると近居ラクだなと検討中です。勤務先が虎ノ門と汐留なので駅遠でも構わない。が、ランニングコスト高いのが懸念事項。

>>48892 マンション検討中さん
どこの物件と迷っているのでしょうか？
板状であればどこも同じような外観だと思います。
タワマンであれば、外観以前にタワマンか板状かどちらが良いかお決めになるといいと思います。

>>48899 評判気になるさん
ならなぜこの検討板にいるの？

>>48902 匿名さん
昭和の団地って子育てにもってこいなんですよね。近所に友達がたくさんいて、中庭で遊んでる友達を見つけたら降りて行って一緒に遊ぶ。サッカー、野球、鬼ごっこ、かくれんぼに虫取り。小学校隣接、何百台とある防犯カメラ、歩車分離、小学校上がったら野放しに出来る充実した環境。

>>48900 匿名さん
ランニングコスト高いかな？管理費とか修繕費みても、近隣のタワマンと比べて、ここが高いわけではなく、普通の値段だと思うよ？

そりゃ、郊外の板マンに比べれば高いとは思うけど、ここは晴海ですよ？晴海に住むのであれば、しょうがないと思うけど。

この金額のランニングコストが払えないなら湾岸はあきらめた方が良いかと。

>>48904 評判気になるさん
それ言えますよね。むしろ僕もメリットだと感じています。しかも、大規模同時開発の街なので、たぶん同じ世代の友達もいっぱいできるだろうから、子供達は楽しいと思うんだよね。

隣近所の顔が分からない今時の都心タワマン生活じゃなく、この晴海にいながらご近所と仲良く暮らさせる生活は、今になってみると新しいかと。

新しくはない。三丁目の夕日の世界
でも悪くはない

別に他のマンションでもマンション内に同学年の子供がいたら家族同士知り合いになることもあるし、多分ここでも何の繋がりもなければ隣近所であっても顔見知りになることはないでしょ。
ただ子育て世代が圧倒的に多くなるので、それ以外の世帯は騒がしくてかなわないかもね。

令和の八潮団地って言われてるのがネガだと思う人は八潮団地見学することをお勧めする。
いいところだよ。

>>48909 匿名さん
それ言える。僕の友達にも八潮団地出身のやつがいたんだけど、そいつは地元の友達の絆が深くて、なんか羨ましかったんだよね。都会出身なのにいいなって。

>>48909 匿名さん
そいつの場合、同学年だけでなく、上にも下にも仲の良いやつがいっぱいいるんだよね。んで、そいつだけなのかと思って聞いてみたんだけど、ここじゃ普通って言われて。

FLAGの場合、晴海だから、それなりに皆んなお金持っている家だろうし、教育水準だって高いと思う。そしたらなおさら、そういう水準の高い子供の人脈が多いのって、将来にとって得だと思うんだよね。

ここは将来性抜群だと思うけどなぁ

都心（品川）との距離感とか、バス便で、周りから隔離されてた島で、島の中に公園やプチ商業があったりとか、一気に開発されて一斉入居した歴史とか、何かと被るところが多いんですよ。
フラッグも20年後はこんな感じなるのか?という風に参考になるので、是非現地を探索してみると良いと思います。

これくらい尖ったコンセプトだと、意識の高くない人は検討しないだろうから
教育への関心が高いニューリッチ層だけが入居して
湾岸の良さを煮詰めたようなマンションになりそう

『立地の良い湾岸のブランドタワマンに比べて』って逆に何処をイメージしてるんだろうか？
湾岸なら豊洲のパークシティとか月島のCGPとか？友達住んでるけど子供達は元気にキャアキャアしてるし普通のタワマンって感じですよ。無論購入時期で含み益は凄いけどwまあ時間は巻き戻せないし。

いまフラッグと並行して検討してるなら、ptkとか芝浦のプラウドタワーの狭めの部屋とか？
あとは郊外かな。
中古ならいまドゥトゥールが坪385万で売りに出てますよ。70平米で8300万。団地っぽさが嫌な人は急げ！
(私は広い部屋が良いけど）

今は本当に中古も少ないですね。

>>48915 匿名さん
PTHとか、PHHクロノ、ディアロとか、ドゥトゥール、KTT、TTT、KVTとか、勝どき周辺の中古物件オンパレードですよ？？

みんなどれも売れてなくて、買い手が付いていないから在庫がうなぎ上り。値下げしないと売れないでしょうね。駅近だ、資産性だって言っても、結局はこうですよ。

>>48916 マンション検討中さん
そういう意味では、やはり元の売値の安さは非常に重要。中古物件の価格を決めるのは、周辺相場（実際に売れた価格）・広さ・眺望・方面などの掛け算。元の売値の安いFLAGこそ安全物件だと思う。

これが元の売値の高い東京ベイとかPTKとかだと、結果売り出す時に目減りすると思うんだよね。

>>48916 マンション検討中さん
高くなりすぎなんだよね。
どれも70平米代で8000半ば、80平米は1億だからね。
それを考えると、一応新築で100平米が9000万円台のフラッグは安い！
中古でも90平米9000万以下なら悩むけど、1億超なら断然フラッグだな。

>>48917 マンション検討中さん
フラッグはどのくらい値引き交渉出来るんですかね？

>>48916 マンション検討中さん

〉みんなどれも売れなくて
えっ？売れてますよw値下げ？
↑のうちどの物件が値下げしてる？www
在庫うなぎのぼりって、適当なこと言うのも大概にしたほうがいいですよ。買値よりずっと高く売れてるしwレインズの成約とか見てみなよw

>>48919 マンション検討中さん
値引き交渉なんて出来るの？
調停でも譲らないくらいだから無理なんじゃん？

でも、入居日迎えても売れ残ってたら交渉出来るかも。
人気ない住戸なんだろうけど。

>>48920 匿名さん
値下げって(笑)
どこの世界の話してるんでしょうかね。
築12年晴海レジデンスの100平米が1億300万で売ってて茶吹きました。いくら乗せてるんだろう。

6大デベでなく小田急が売る井荻駅徒歩7分の板マンが坪320万ですから凄い。

モノを知らないって恐ろしい。

日経の『安いニッポン』に載ってた『5年で頭金500万貯めてるうちに狙ってた中古マンションは1000万値上なりした』みたいな方がここのdisしてるでしょうかね？

まあ5年で500万しか作れない経済状況だと買ってても厳しいだろうとも思う反面、ここ15年以内に頭金含めたフルローンで買ってればかなりラクだったのに。5年分の賃料とか本当に可哀想。

市況高騰してる割に賃金上がらずで、第一次取得層は厳しい時代ですな。

値引き交渉は最近全く聞かないですね。
不人気で完売まで3年半かかったブランズ シティ中町でさえ無かった。
逆に住友方式で途中から値上げする物件ばかり。

フラッグとptk入居の年まで待って、転居の為に売り急ぐ近隣のタワマン部屋が出てくるかどうか一発勝負をかけるってのはアリなのでは？
もっと値上がってる可能性もあるけど。
世界中金余りでそこそこの高額商品は爆上がりですから。3年乗ったGクラスが買値より高く売れた(笑)
私は趣味じゃないからよく分からんが、時計も激しく上がってるらしい。
二極化で逆に日用品や賃金は上がらず、アパートや都心除く1LDKは賃料上がらず借り手も減りオーナーは大変みたい。なのでフラッグptk入居の年の一発勝負までアパートで耐えるメンタル強い一次所得者はいるかもね。

>>48920 匿名さん
えー調べましたよ。勝どき周辺、直近3ヶ月で5年以内の築浅物件、３LDKの制約は15件。これらの平均制約平米単価は117万4000円。

つまり、75平米のマンションを売った場合には、8805万円ということ。築浅５年以内の物件ですからね？　これのどれが高値で売れているんですか？？？ 資産性？笑わせるよね。これが現実ですよ。

>>48925 マンション検討中さん

75平米で約9000万ってコトだよね？
5年前ってどこのマンションか何となくわかるけど、そこの新築時の価格知ってますか？
向きや階層にもよるけど、坪単価350万くらいだったはずですよ、ら
1千万近く値上がりしてるんじゃないかな。

>>48926 匿名さん
あたま大丈夫ですか？117万4000円×75で8800万円。何いきなり200万円も盛ってるの？

論点はここじゃなくて、売出値段から成約値段の事でしょ？　みんな値下げして制約ということ。

最近売り出されていた築浅物件はみんな9000万オーバーでうりにだしてたよね？でも制約平均は8800万だったって話し。

あなたこそ、いい加減な話しして、さも儲かります的な詐欺話し、やめた方がいいですよ？

>>48927 マンション検討中さん

何でそんなに興奮してるの？
大丈夫？更年期かな。

>>48927 マンション検討中さん
8800マン！すごい

>>48927 マンション検討中さん

で、貴方は結局何が言いたいの？

購入した価格より高く売れてるならいいんじゃないの？普通中古の売出し価格は盛りますよ。多少の値引きは当たり前では。

>>48931 匿名さん
それならあなたに質問です。75平米9800万で売りに出しているPKT。

直近の築浅の制約平均が8800万ですが、あなたはいくらで売れると思いますか？