HARUMI FLAG（ハルミフラッグ）ってどうですか？

>>48771 匿名さん
そう思います。今は駅遠だとか色々と言われても、出来上がって数年経てば、なんであんな安い価格で売ってたのにってなりそう(^^)

>>48771 匿名さん
令和の広尾ガーデンヒルズは言い得て妙ですね（笑）

お金だけ持っている輩のような富裕層は、これからも内陸を選ぶような気がしますが、
心も豊かな富裕層は、これからは都心湾岸を選ぶんでしょうね

>>48774 マンション検討中さん
広尾ガーデンクラスの人なら、この辺りの不動産開発の経緯も知っていそう？

それはいくらなんでもガーデンヒルズが怒りそうですw

外観は団地っぽく、駅は間違いなく遠い。他に気になったのは床材やドアなどは決して高いものではないと思います。住友系の室内の安い建材と変わらない感じ。(ドゥトゥールも室内は質素)。ただここ暫くの高騰で、狭いリビングインや全てがコストカットされた物件が増えたので、それらに比べると贅沢に感じます。

廊下の幅やキッチン、天井高やバルコニーがとても気に入りました。まあ、海辺だし高級ないけどのんびり広々で良いかなって感じでした。

>>48761 マンション検討中さん
ググってもなかったから聞いてるんだが・・・
ちなみにどこよ？
あとたまたまだけど私は今城南エリアに住んでるんですが
ここはあなたの指標だと団地っぽい？ぽくない？

タワー棟がホント楽しみだ
そこまで広くなくていいから、高層階70平米角部屋ダイレクトウィンドウ永久眺望を8000万でお願いします
あと、内廊下でお願いします

皆さんのタワー棟の価格予想を教えてください！
根拠なんていらない妄想でも持論でもなんでも構いません

>>48778 マンション検討中さん

そのお値段は...。
パークAで坪単価400なんで

>>48779 マンション検討中さん
昨今の相場上昇の雰囲気からすると、PTKと同じくらいまで上がりそうな予感がしています

>>48772 マンション検討中さん

私は低層が良いけどなー。
タワーは絶対に低層より部屋が狭くなるだろうし、坪単価も上がりそうですよね、タワマンは今住んでいて、広さがほしいのとエレベーター待ちに辟易してるので、次は低層に決めてます。

>>48778 マンション検討中さん
そのお値段だと競争率がやばいことになりますね(^^;;;

僕の予想は、やはり70平米台で9300万ー9500万前後といったところが妥当かと。ただ、それでも周りのタワーよりか眺望有利なので、人気になること必至かと。

>>48782 匿名さん
やはり、タワー在住の方の意見はそうなりますか(^^;; 広さはやはり厳しいのが多いですよね。経済的なこと考えると70平米台が中心になるので、同じ値段で80平米台や90平米台が狙えるFLAGは魅力ですよね。FLAGなら100平米台もいけるし。。。

ネットを徘徊していたら、こんな記事を見つけました。
https://trafficnews.jp/post/104055/2

「都心・臨海地下鉄新線構想」について、有識者による委員会が2021年7月頃に答申案をまとめる。

ぜひ実現してほしいですね?。そうしたら駅遠といわれていたHARUMI FLAGも、いきなり駅近の仲間入り。そしたら資産性が爆上がり。ただ、7月に答申案がまとまって、実行に傾いたら、9月からの販売価格に影響しそうで怖い。。。

>>48785 マンション検討中さん
残念ながらもし仮に地下鉄が来ることになっても晴海にできる駅はトリトンスクエアの近くなので、HARUMI FLAGからだと15分以上かかります。駅近とはとても言えませんよ。

>>48785 マンション検討中さん
臨海地下鉄新線の構想だと晴海フラッグ周辺には駅は出来ないですよ。黎明橋公園付近が有力候補になってますね。

個人的には別荘を自宅にしても良いと思える歳になったら良いかもと思ってる。
街全体がバリアフリーだったり、子育て世代よりリタイア直前世代の方が向いてると思うんだよね。

>>48787 マンション検討中さん
トリトン付近まで、SEAから徒歩10分。実際にはいろいろな所に入り口ができるから、事実上、一番近い出入り口は、たぶん徒歩7~8分にできるでしょ。
https://news.mynavi.jp/photo/article/railwaynews-168/images/001l.JPG

ま、そんなこと言っても、完成するのには早くても10年はかかるから、利用できるようになるまで辛抱は続くけどね(^^;;

晴海フラッグは激安なんで永久眺望を確保する。湾岸には眺望最優先が一定数集まってくる。儲かるよん。

投資家にはヌレテニアワ。

>>48789 マンション検討中さん
「ゆりかもめ！」
と思わず叫ぶ。

>>48784 マンション検討中さん

そうそう。
90平米以上は、最近のタワマンにはなかなかないんですよ。タワマンでなくて良いから広くて解放感が欲しいので、フラッグの低層狙いで行きます！
今の70平米のタワマンと同価格で90から100平米買えるなんて夢のよう。

>>48788 検討板ユーザーさん
バリアフリーは子育て世帯にもよいとおもいますよ。
ベビーカー、抱っこ紐、妊婦さん、いずれも段差は敵です！
街の道が、車道、自転車道、歩道に分かれてるのもグッドです。

>>48787 マンション検討中さん
直近では新駅構想、環2に寄ってきてますよ。まあPTKも豊海開発もあるし。現勝どき駅より離した方が混雑緩和とか色々目論見あるんでしょうね

>>48788 検討板ユーザーさん
リタイア直前世代！
既契約の我が両親がまさにそれです。で、私達夫婦にも勧めるので検討中。夫婦とも汐留新橋が勤務地なのでシービレッジ欲しいです。

令和の広尾ガーデンヒルズってなんだよ
向こうが昭和の晴海フラッグだろ

>>48789 マンション検討中さん
完成まで10年なんかでは済まないよ。
色んな壁、問題にぶち当たって仮に出来ることが決まっても結局は20年後くらいかな。
その頃には爺さん婆さんでそもそも外には出ないだろうね。
あと、あくまで支線だから対して資産価値は変わらないよ。
八潮団地の近くにモノレールが出来て駅無しから駅徒歩10分圏内になったけど、逆に過疎化が加速してるよね。

>>48767 マンション検討中さん
子供の頃や若い時は駅遠でも何とかなる。
子育てや仕事が忙しくなると少しの時間が貴重になり、
お金で時間を買う様になっていくのだよ。
仮に共働きでこんな所選んだら、小さな子供自転車で預けて
戻ってきてバス乗って出勤なんて大変だよ。バスにはベビーカーも乗せられないし移動も一苦労。
悪天候の日なんて預けるのもびしょ濡れでバス待ちでも濡れて地獄。子供いなくてずっと在宅なら別だけど。

>>48797 マンション検討中さん
将来の資産価値なんて、どこでもわかんないよん。
10年後20年後に駅近が全てなの？その頃も地下鉄で通勤するのかなあ？20年前に今の世界があなたに見えてた？

あなたが2億出せるなら3A買えば良いじゃない？
6千?1億半ばまで予算だからココを検討するんですよ。三河島のタワマンや千葉埼玉の駅近か、もっと都心寄りの60平米3LDKかココかって選択肢の中で、どれに未来の資産価値があるのかあなたにはわかるの？www
駅信奉者には八潮団地は住み潰せばお得かもね。
私は現都心在住だけど、鉄道以外交通手段で直ぐに銀座新橋虎ノ門東京駅に出れて広いココが欲しいw好みは人それぞれ

>>48798 マンション検討中さん
とても貧しそうでおいたわしや。
どこか楽天地が見つかると良いですね。

>>48794 マンション好きさん
月島警察署前とかに駅できたらいいなー

絶賛されてる幕張ベイパークって海浜幕張徒歩13分なんだな。坪単価200万。
さいたま新都心シントシティで250?(フラッグより仕様低いけど駅5から8分で住めますよ）
駅近派は両国2分のクレヴィアが坪450?510でありますね。2013年にはウェリスが265万で売ってたのに

フラッグ内から自動運転車とかが、勝どきまで専用で動くようになるかもね

それなりにモビリティは進化しているんじゃない？

できたらいいなのもーそーだけど

>>48790 匿名さん
そうかな？
眺望と広さが売りの物件だけに中庭向きグロス小さめ住戸が過小評価されてるとしか思えないんだけど
今時坪250前後でパービューっていくらなんでも安すぎないか？
お見合いとはいえお向かいさんとは50m以上離隔あるし、普通の物件ならお見合いではなくパービューという表現になる
3Lで軽く6000万切る部屋もあるし万一マーケットがダウンサイドに動いたときにも本領発揮する気がする
湾岸に数多あるタワマンとも競合しないしね
ここ買う人はだいたいみんな大きめ眺望よし住戸が欲しいんでしょ？
中古マーケットになったときに虹橋、運河がそこまでプラスに働くかね？
そうすると新築販売時には間違いなくそこに歪みがあると思うけどこの考察どうでしょ？

晴海埠頭と竹芝を橋で繋いでほしいです

>>48805 坪単価比較中さん
豊海と竹芝がトンネルでつながるかもしれないです。

>>48806 匿名さん

歩行できないとダメだね

>>48788 検討板ユーザーさん

ほっとプラザ晴海の温浴施設が継続だったら、更に良かったですよね。リタイアしたら毎日岩盤浴行けたのに?！　スパは最寄りが有明ガーデンですかね？

保育園、小中学はあるけど幼稚園ってないですよね?

>>48808 匿名さん

豊洲市場の千客万来が2023年オープンですね。橋を渡ってすぐだし楽しみです。

>>48810 匿名さん

万葉の湯のは中止になったと江東区の人が行っていたのですが、温浴施設できるのでしょうか。
最新の情報が見つからないのですが、どなたかご存知ですか？

>>48804 通りがかりさん
確かに安いけど、個数があり得ないほど多いから希少価値は極めて低い。
将来売り出す時は必ず同時にライバルの部屋が売り出されてるはずだから、高級家具やオプションで凄い付加価値を付けるか、大幅値下げでライバルに競り勝ち売り抜ける必要がある。
不動産を高値で売る為には希少価値が最重要。
これだけはどの地域でも共通、普遍。よってここの資産価値は将来的にも相当厳しいと見てます。

>>48812 マンション検討中さん
それは違うんじゃ無い？そんなことは大型マンションならどこだって同じ。資産性が高いって営業している有明の東京ベイだって、いまは売りが多数出ていて、買い手が付いてない。

つまりは最初のスミフの売出値段が高すぎだってこと。値下げしないと売れませんよね？だとしたら、結論資産性は低い。

ここは元値が安い。売出値段も控えめにできる。つまり、売りやすい価格になる。こっちの方が売れやすいですね。

>>48812 マンション検討中さん
ここって完全なるファミリー層で実需が多いと思うけど、それこそパークビューなんてそうだと思うけど、売りに出にくいってことはないのかな？

ファミリー向きの住戸で売りに出てるのってどういう売却理由が多いのだろう。

>>48812 マンション検討中さん

>>48812 マンション検討中さん
希少性だって晴海でショッピングセンター近接、共用施設も超豊富、小学校近接、それでいて3LDKが6000万切っていたら、ものすごい希少物件です。

有明でショッピングセンター隣接で駅近だけど、3LDKで1億円とどちらが売れやすいかは明確でしょw

>>48814 マンション検討中さん
正直なところ、あまり売却でないと思う。ファミリーが買い替える理由って、子供の成長と共に部屋が狭くなった。というのが一番多いけど、ここは元々部屋がゆとりある広さだから売る理由があまりない。

わざわざ高いお金払って地域は同じでも、狭くはしないからタワーへの買い替えは考えられない。

あるとしたら転勤とかじゃない？それもそんなに確率高くないよね？

うーん、それでもブランド価値や、物件自体の価値が違うからねえ。
どちらが売れやすいかは分からんよ。

晴海3丁目は既報のもの以外ナニが出来るのかな？
フクラシアはURが取得してるからマンションかな。

商業施設も良いけど中高一貫進学校誘致したら良いのに。渋谷学園とか。
湾岸って教育熱心な割に進学校ないよね？

交差点に出来た水素ステーションは要らないw

有明の東京ベイにブランド価値？？？
別にフラッグにもないけどさ。
というか、湾岸のマンション買うのにブランド価値とか考えないよ。近い広い安い！コレはコレで正義だし。

我が家は家族で意見が割れていて、私だけがハルミフラッグに前向きになれないんですよね。

左側が家族の意見、右側が私の意見なのですが、落とし所はあるのでしょうか。

広いし、安いよ→安いけど駅から遠いよ
BRTあるよ→結局バス便だよね
地下鉄できるかも→いつできるか分からないのはないのと同じ
中央区だよ→中央区だけど晴海だよ
開発進むよ→もう完成している街に住みたい

>>48818 名無しさん
渋谷学園が来たら熱いですね！海浜幕張の人気だって、あるていどは渋谷学園幕張があるからというのもあるし。渋谷学園が来たら「渋谷学園湾岸＝渋湾」となるのかしら？w

>>48820 匿名さん
経験上、多数決がいいですよ！

昔の団地が横文字にかわっただけか・・・

>>48820 匿名さん
家族説得のためお手伝いします！！w
広いし、安いよ→安いけど駅から遠いよ
　　「でも安い分、お小遣い増えるよ？旅行にも行けるよ？」
BRTあるよ→結局バス便だよね
　　「BRTは将来的にノンストップ運行だから電車見たいな感覚だよ？」
　　「それにショッピングセンター近いから電車乗ること減ると思うよ？」
地下鉄できるかも→いつできるか分からないのはないのと同じ
　　「ごもっとも。でもできる確率は高いから、できたら幸せじゃない？」
中央区だよ→中央区だけど晴海だよ
　　「江東区の有明よりは良くない？」
開発進むよ→もう完成している街に住みたい
　　「むしろ新しいお店が色々できて話題になるよ？」

こんな感じでどうでしょう？(^^

>>48819 マンション検討中さん
確かに！有明にブランド価値なんて今も昔も将来もありません。江東区だしねwww

「湾岸のマンション買うのにブランド価値とか考えないよ。近い広い安い！コレはコレで正義」
それ賛成！白金や芝浦ならまだしも、そもそも湾岸マンションにブランド価値なんて僕もないと思う。だとしたら、近い、広い、安い、は、圧倒的な正義だと思う。

>>48820 匿名さん
ごめんなさい。家族説得じゃなくて、あなたの説得でしたねw　背中押しますよ(^^

みなさん、どのエリアの棟を検討してますか？
僕は最初は広さと眺望のバランスでSEA village D棟あたり良いなと思ってたんですが、最近になって、BRTステーションに近いSUN village B棟あたりも気になってきました。

全国民の記憶に「晴海」という名が強く刻みこまれる夏がやってきました・・・

>>48821 マンション検討中さん

渋谷学園晴海に一票！
なんだか美しい。

あくまで出来たらアツい！って希望ですけど。

>>48830 通りがかりさん
「渋晴」も良い響きですね。あくまで願望ですが(^^

>>48820 匿名さん

そこまで意見が分かれていたら、やめたら良いんじゃないでしょうか？
というか、尽くした要件なので、ご自分の日記帳にでも書いてみたら如何かしら？
要約すると『知るかよ』です。

>>48812 マンション検討中さん
希少価値って言うけどここの眺望売りの住戸がそこまで希少価値高いかな？
中古になればそれこそ湾岸にあり得ないほど数があるタワマンと競合になるのでは？
ここの中庭向きが1500戸程度だろうから、うち年間売り出し戸数が一般的な1％程度とすると年間15戸程度。競合がプラウドシティ東雲等のその他低層マンションだとしても価格優位性はある気がするけど。
資産価値をどう定義するかだけど購入価格と売却価格の割合差(単純に高く売れるかということでなく)という観点だと眺望売りの住戸より低価格が売りの住戸の方が優れている気がするけどどうだろ？
新築時は一気に販売されるからどうしても条件悪いところを必要以上に価格下げないと売れ残っちゃうだろうし。

ここは入居の10年後には広尾ガーデンヒルズとは比較にならないくらいの評価を受けていると思うんですけど、
アンチは多いし、そうでなくてもいま正しく評価できる人って結構少ないんですよね。
普段から感度の高い情報に触れたり、インターネット上でのマンションの識者と触れていないと正直わからないかなと思います。

でも、それが良いところで、最初はそういった感性をもった、ネオ富裕層というか、高学歴高収入者しか入居しないというのは私にとってはかなり魅力的です。
なので、進学校の誘致も期待できますね。

渋谷学園晴海ってすごくありそうです！！
私としては母校早稲田の分校に期待したいです（笑）
地方に作るくらいなら湾岸にも高校を！

湾岸って住民が理知的でエシカル、多様性重視なところが良いところなんですけど、
ここは特にそういった傾向が強くなるんでしょうね。
駅距離やハザードみたいな些細な事が気になる人がいないというのは、まちの発展のためにかなり大きいかなと。

そう、アンチはもちろん、くどくどここを買うべきか迷ってる人とか情弱過ぎます。
駅遠が受け入れられるなら今後購入出来るマンションでここより良いマンションはありません。
予算が2億とかある人は別ですけど。販売開始してからの１期で買えるかどうかが勝負だと思います。
眺望重視か予算重視の中庭向きかとかは些細な問題で素直に好きな方でいいと思います。
投資目的だったら自分なら中庭向きにします。

>>48818 名無しさん
フクラシアの隣りは誰が持ってるのですか？

>>48836 匿名さん
自分は投資目的ではなく永住目的なので、眺望・広さ優先で考えようかと思います。

タワー棟を待ったところで、75m2で9500万とかで出てくれば、やっぱり下の低層選んでおけば良かったと後悔しそうなんで。

晴海で100m2以上で9000万円台は、この先晴海だけでなく、湾岸地域では絶対に出ない価格だと思うので。

>>48824 マンション検討中さん
そんなセールストークに騙される人はいないと思います。

此処は安いイメージが世間に浸透しすぎ、オリンピック延期で根拠の無い慰謝料求めた事でかなりケチでお金にうるさい人が買っているイメージ。裕福な方は流石に恥ずかしくて選択肢からは外してしまってるでしょう。キャンセル部屋結構出てるよね。

>>48840 マンション検討中さん
そもそも裕福な方が投資以外で買う物件ではないのでご心配なく。キャンセル部屋はライフサイクルと合わなければ出て当然でしょう。入学やリタイア前のローン組めるタイミングって難しいからね。既契約者はキャンセル部屋へ移動可能だそうで羨ましい。
延期の調停なんて世間は直ぐに忘れますよ。

というか、因縁付け続ける輩には幸運の女神は微笑まないだろうなあ。ここに限らず、全人生において。暇なのかな？

5月の首都圏中古マンション価格は前月比0.9%。と聞くと大したことないが、年率換算すると11%になり6年半で倍になるペース。さすがにそろそろ鎮静化するとは思うけど、今が天井と言われ始めてからもう6年半くらい経ちますね。

フラッグに引っ越す時に、現居を売るか貸すかで迷うな。世界で見ると、日本の不動産上昇率って全然高くないんですよね。凄いと言われてるソウルでさえ大したことなくてニュージーランド カナダスウェーデンノルウェーUKがトップ5。日本は23位。はてさて、どうなることかね。

>>48842 マンション検討中さん
現居は売るよ。6年前に買った現居。

>>48842 マンション検討中さん

ニュージーランドの人口は緩やかに上昇を続けていて実質GDPも3%成長。カナダも人口増加国で実質GDPは平均2%成長。

これに対して日本は人口減少国でGDPも,-1から-3%減少している国。

人口増えている国のように不動産価格が上がり続ける要素はあまりない気がします。

>>48839 マンション検討中さん
すいません、やっぱりダメですかね？安っぽい営業でしたw’ でも、僕も検討中だけど、悩むほど、いい物件だとは思いますよ？(^^)

>>48842 マンション検討中さん

今のマンションはローンも完済したし、賃貸に出そうかと。まあ、市況次第ですが。

>>48846 評判気になるさん
ローン完済済みなら賃貸でも良い気もします。物件知らないのであまり勝手なことも言えないですけどね。

完済するっておろかだね。

自分は完済できるが完済はしない。

>>48848 検討板ユーザーさん
普通の勤め人のモノサシでは、借りれるだけ借りとくと良いかと思います。

でも我が家は年収制限で住宅ローン減税も関係ないんですよね。

愚かだってw ミャハw

みなさんはどこに魅力を感じてここを検討していますか？
うちは安さと眺望です。ただ駅は遠いし、何がってあの団地感。あれが1番きつい…。そりゃ安いでしょうなって雰囲気漂う外観をみてげんなりしてしまいました。みなさんはそこは飲み込んでの前向きな検討をされてますか？
購入して住んだら毎日げんなりしそうで怖いんですが、団地に見えない！高級感あるじゃん！って感じてる人もいますか？

広尾ガーデンは20年以上前の物件だし、そもそも徒歩圏内に駅があるし青山や恵比寿、六本木が徒歩圏内だからねぇ。。確かにマンションが十数棟密集してるというのは共通点だけど。

住めば都だよ。もう自分は買った。含み益1000万円。

>>48840 マンション検討中さん
不動産投資に失敗でもしたのですか？
文面からして見た目も頭も残念、、

生きていればきっといいことあるよ！

>>48832 匿名さん
わざわざこんなん書き込まなくても。心の中で知るかよって思ってればいいと思う。
と書いてる私もそうですね。
なんか、心豊かにね。
みんながそうありたいですよね。

>>48851 マンション検討中さん
ここって安いかな？
平均住戸(85平米)で8000万円だから、それなりの所得がないとローン組めないと思うけどなー。

>>48855 検討板ユーザーさん
よく出来た団地だと思うよ。
ゴミ捨て場各フロアにあるし、駐車場地下に掘ってるし、防犯システムも万全だしね。
外観が嫌いで気持ちが落ちそうならオススメしないけど、家の中から見る眺望で気分が上がる人には良い物件な気がする。

>>48859 マンション検討中さん

坪単価で考えると安いんだろうね。
実際、60平米の部屋なら安い。
広さが欲しい人は、グロスで9千万以上にはなるから安くはないよね。広い部屋や眺望の良い部屋はそれなりの富裕層しか買えない。「ここしか買えない」わけではない。

ここって中央区の駅近タワマンで70平米にするか、駅遠ハルミフラッグで90平米かどちらか選ぶ層じゃないの？
グロスは変わらんから、富裕層というより頑張ってるサラリーマンかパワーカップルが中心になるのでは。ランニングコスト結構かかるため、金がある程度ないと生活しんどいとは思うかな

Twitterで見かけましたが、次の契約から、カラーセレクトが個別にできなくなるって本当ですかね？だとしたら、既契約者羨ましい。。
だからといって買わない、はウチはないですが。
次期以降はやはり高くなる話があるみたいだし、もはや早い者勝ちですね。

>>48851 マンション検討中さん
安さと眺望、部屋の広さですかね。駅は遠いけど、電車族じゃないので気にならない。唯一のマイナスポイントは団地感ですが、これは否定しない。ただ、それなりにデザイン頑張っているので、植栽が育った時の街の景観に期待。

購入して住んでしまえば、棟の見た目なんて、そのうち気にしなくなりますよ。あなたは今住んでいる家に帰った時に、まじまじと毎日棟を眺めてますか？ もしそうなら、ここはやめた方がいいですね。

でも、それよりか重要なのは家の中。どんなに外のデザインが良くても、部屋が狭ければ人を呼びにくいし、使いづらいでしょ？

広い家に住んでいれば、人を招いた時に気分いいでしょ？そういうもんですよ。実際に住むのは家の中です。家の外に住むわけではないです。

団地引っかかってないよ。団地じゃないし

少しここの物件が気になりつつあります。
ここの物件は、オリンピックが終わったあとに、部屋の設備や内装はそのまま明け渡しされるのでしょうか。

良くも悪くもこの先数十年、徒歩圏内の周辺環境が全くと言っていいほど変わらないだろうし、生活スタイルがバッチリここにハマれば良いんだろうけど、なんだか逃げ場がない感じで踏ん切りがつかないんだよな