HARUMI FLAG（ハルミフラッグ）ってどうですか？

>>47644 匿名さん

でしたね。去年の3月からココの掲示板で皆んなそういう主旨を言ってたけど、結局それが法律的にも大筋正しい見方だったってこと。声を上げないで従うとは勝つことと言い聞かした人はデベにとっては、扱いやすい情弱だったってこと。

>>47642 マンション検討中さん

私も再販売を待っている者ですが、様々なデメリット面を今検証している最中です。

自転車通勤で毎朝、毎夕、晴海フラッグ前を通っています。
また時々晴海フラッグ内の通れる道を通って見物しています。

気になるところは、風が凄く強く感じることです。横風で自転車が煽られたり、ワイヤレスイヤホンが飛ばされそうな位風が強いのが懸念点です。

またゴミ収集車が出入りしているのを見ると気分が萎えます。
あと、風があまりない時に感じた何か違う空気感です。臭いは特に無かったですが、少し体調が悪くなったような気がして、改めてリスクを感じました。
ただ風が強いことが多いので、何とか大丈夫かなとも思い直してみたり、悩ましいです。

一番の魅力は、中央区では二度と見かけることのできない割安な価格と都心へのアクセス性の良さです（バス、シェアサイクル自転車前提。徒歩除く）。
後は、未知数ですが、中古価格の上昇による資産価値上昇への期待です。

日本で一番残念なマンションと思われていますが、完成して入居が開始すればショッピングセンターや店舗、人の賑わいで魅力的な街に変貌するのではないかと想像しています。

オリンピック開催の有無が決定すれば、再販売開始するでしょうね。もうすぐです。

どうなることでしょう。
気になる物件があるので、人気が落ちて欲しいですが、悩ましいですね。

クオリティ・オブ・ライフ（英: quality of life, QOL）とは、一般に、ひとりひとりの人生の内容の質や社会的にみた『生活の質』のことを指し、ある人がどれだけ人間らしい生活や自分らしい生活を送り、人生に幸福を見出しているか、ということを尺度としてとらえる概念である。
Wikipediaより

人生の幸福は個人、家庭、人それぞれ価値観が違うのでHARUMI　FLAGが悪く見える人も良く見える人も、その場所でどれだけ人間らしい生活や自分らしい生活を送れるQOLが大事なので私はHARUMI　FLAGで良い人生が過ごせれば良いと思ってます。

>>47647 マンション検討中さん
工場が減ったから、東京の空は綺麗になりましたね。海は暖かくなるとすぐ濁ってしまいますが....。

この場所の入口にあるゴミ処理場は、中央清掃工場、です。

どこ住んでるの？って聞かれて、中央区！って答えるんだろうな…。

>>47650 匿名さん

言わねーよ（笑）
良くぞ聞いてくれました、みたいで、恥ずかしいだろ。

普通は晴海じゃね？突っ込まれたら、晴海フラッグとか言うんだろうな。

大規模震災で地盤が液状化しても建物は大丈夫なんでしょうが、地中のライフラインが維持できるのか気になる。

結局、割安な分リスク・デメリット背負いなさいよってことでしょ。
安くて条件も良いなんか虫が良過ぎですよ。
買うなら覚悟して買いなされ。

>47652

液状化して配管がやられたら小杉と同じ状況になる。

これだけ人気だと再販時はやはり値上がりするのでしょうか。

>>47655 マンション検討中さん

値上げはしないと思うよ。

まずデベの過剰な儲け分は、東京都に返還しなくてはいけないため、値上げのインセンティブが働きにくいことが理由に挙げられます。
また値上げにより、販売が苦戦する恐れがあること。再販売を待っている申込者からの反発、クレームが出ることが予想されること。PTKの三井不動産みたいに不満が続出しそう。

デベ連合は、もはや晴海フラッグは早く売り切りたい意向だと思う。
但し、まだ着工も販売価格も明らかでない住友不動産のタワーは、我関せずの唯我独尊状態で坪400万円前後で売り出してくるでしょう。

一方、値下げについても既契約者への配慮上、難しいと思います。

そうですね。既契約者の配慮上、大々的な値下げは難しいかもしれませんね。ただ1年前より状況はいろんな意味で悪化してしまいましたので個別値引きという形が可能性としては濃厚でしょう

>>47657 マンション検討中さん

>個別値引きという形が可能性としては濃厚でしょう

うーん、それは無いと思うよ。
そんな面倒くさいことしなくても販売価格は安いし売れるでしょう。値引きを要求する客はスルーされるはず。

値引き販売が契約者に知れることになったら、他の契約者からクレームが来るだろうし、マスコミも取り上げるでしょう。

悪い意味で評判になった晴海フラッグですが、マンション価格は上がり続いてることから、これまで検討してこなかった層が流れ込んでくることが見込まれます。

値引き販売はあり得ないと思います。

いろんな考えがありますよね。それぞれこの物件への思いも違うでしょうし。
でもこれだけ曰く付きになった物件を値引きなしに買う人いる？と私も思う側ですが、実際いるかもしれなし、交渉した上で納得した条件で買う人もいる。個別契約なので普通のこと。

散々な言われようで終いには縁起の悪い物件とまで言われて
東京だけでなく全国的に知られる有名物件になってしまったからね

中古での売り出し価格が怖いので自分は安くならないと絶対買いません
一生住むつもりならいいんですけど、自分もですが長くは住まない計画の人にはかなりリスキーかと感じています

>>47658 通りがかりさん
マンション価格が上がり続けてるって言っても他所のマンションと一緒にして考えるのは危ないよ
何件か比較検討してますがこちらは駅までの距離が遠いし、入居前からこんな風に曰く付きになったマンションは日本中探してもなかなか無いかと

眺望やハルミフラッグ内の緑の多さなどの心地よさはとても気に入っています。ただこの物件に関してはシビアに考えて判断しないと気に入ったから買うでは大損してしまう可能性もあるので他所の物件よりより慎重に考えないとなと思っています。

>>47660 マンション検討中さん

いろいろな考え方があるのは理解するけど、値下げをすれば、申込者が増えて倍率がついて買えなくなる確率がアップします。

今、販売募集中止になっている物件の販売価格は、勝どき周辺の再開発や期待を含め、将来価値的には、買い判断と考えます。

PTK再開発、豊海再開発、BRT、地下鉄誘致の可能性、東京都、中央区の支援投資、等々を考慮すれば、販売価格以下に中古価格はならないでしょう。

私が2004年に湾岸タワーマンションを購入した時には、評論家やマスコミが供給過剰で暴落すると喧伝しました。
しかしその結果は、反対になり、現在も上昇し続けています。

リーマンショック、東日本大震災の後、不動産市況が悪化して、不動産市況が低迷しました。その中で、買いに向かった人、狼狽売りした人で明暗が分かれました。

もちろん不動産市況がどうなるかは正直誰にもわかりませんが、情報収集を尽くして、再度勝負に出なくてはならないと考えています。

お互いに良い物件に出会えるといいですね。

>>47661 マンション比較中さん
>ただこの物件に関してはシビアに考えて判断しないと気に入ったから買うでは大損してしまう可能性もあるので他所の物件よりより慎重に考えないとなと思っています。

返信ありがとうございます。

もちろん肝に銘じて、前向きに検討している次第です。

ランニングコスト高、建物の塩害被害、駅遠、管理組合の運営難、ゴミ処理場近接による健康被害の影響、BRT混雑、強風の影響、数十年後のゴーストタウン化、等、様々なデメリットを考慮しています。

これらを飲み込む覚悟ができれば、買いに向かいたいと考えています。

掲示板で情報共有していきたいと思いますので、どうそ宜しくお願いします。

>>47657 マンション検討中さん
価格の話で言うと状況が悪化しているとは思えないんですが…
この株高、湾岸絶好調新価格の時期に再販されると値下げはさすがにないかと
おそらくSUNの一期は様子見もかねて価格据え置き、そこで売れ行きがよければPTKと同じく大幅値上げでしょうか
しかもグロスのはらない眺望の条件が悪い区画を中心に
様子見ムードのSUNの一期で買えるかどうかが勝負かなと思っていますがどうでしょうかね

コロナの療養施設で使う方針があるみたいでびっくり。

>>47665 住民板ユーザーさん1さん

いや、それは無いかと。
万一、死亡者が出たら事故物件になるし、デベが全力で阻止する模様。
民間ホテル利用がコロナ対策支援として適切でしょう。
不安を煽る発言はいかがなものかと思います。

>>47664 マンション検討中さん

全く同感です。SUN一次物件を狙ってます。
申込状況を見て、今後値上げの可能性は否定しません。

あくまでも、発表している販売価格は変わらないだろういうことです。

抽選に当選すれば、値上げOK、落選したら価格は上げないでという自分勝手な考えです。既契約者も同じ考えでしょう。

晴海の無人の団地を見てると、人類が滅亡した未来の地球を彷彿とさせるな。

>>47668 匿名さん
あ、この件についてパピリオンに行かれた方に質問いいでしょうか。笑
私はまだモデルルームには行けていないので再開したら訪問しようと思っていますが、車で通った時に確かに団地？社宅？みたいなそんな雰囲気を若干感じたのですが、人がいないのもあるだろうし、正面から見たらまた違うだろうと思ってるのですが、パピリオンではどうでしたか？

運河向こうのメブクス豊洲が全灯点灯してました。

>>47669 マンション検討中さん

park申込時に、パビリオン行きましたが、質問の意味がよくわかりません。
パビリオンの模型から見た晴海フラッグは団地の雰囲気ではないのではないかということでしょうか？

その前提でしたら、良く覚えていないのが正直なところです。

自転車通勤経路にあるので、時々現地を見て回りますが、団地感満載で圧迫感もそれなりです。あと、人がいなくて店舗がオープンしていないせいか殺風景です。

建物のデザインはそれぞれ個性があり、魅力はあります。

ただ入居開始すれば、逆に多くの人で賑わい、雰囲気は一変すると思います。

現地も見たけど海の開放感感じることが出来て良い印象でしたよ。

>>47669 マンション検討中さん

スマホやパソコンを利用して、現地を確認できます。

MacやiPhoneなら、マップの3DやLook Around機能を利用して現地にいる感覚で見ることができます。その他、GoogleEarthやストリートビューですね。

Look Aroundは秀逸です。最近の晴海フラッグの状況を確認できるのでお勧めです。

みなさん、ありがとうございます
現地を通った時に若干団地のように見えて、でも大手デベロッパーが何社も揃ってそんなのつくるわけない！と自分に言い聞かせてたのですがちょっと気になったままだったのでお聞きしました(^^;
マップのルックアラウンド機能でも見てみました、ありがとうございます
若干の団地感があるようにもみえる建物もあれば全くそうでない建物もあり、実際に見れて少し不安も解消されました

実際に現地行けば？

将来の経済状況や株価、不動産市況は読めませんが、良くても悪くても、二極化が進み人口の減少エリアは需要が減り、人口の増えるエリアは需要が増えるでしょう。

都心部はオフィスが供給され、住宅は湾岸エリアに供給されてるのは、一極集中で人口の増える東京で将来に渡り住宅を効率良く供給出来るのは、湾岸エリアがスペース的に再開発が出来てタワマンが建てられ、結果として人口が増え街として発展して行くのだと思います。

選択として港南、芝浦、竹芝、築地、豊海、勝どき、晴海、有明、豊洲、お台場があり

先の見えない将来は不安が一杯で、ネガティブにしか思えない事も沢山有りますが、人が増え発展して行く街に住む事が結果的に良い判断に繋がるのでは無いでしょうか？
だから私は晴海フラッグを選択します。

>>47669 マンション検討中さん
団地議論は無意味ですね
定義上パークマンションやタワマンも含めマンションと呼ばれる集合住宅は全て団地です
もしあなたの言う団地が高度経済成長時に大量供給された画一的なデザインや雰囲気のことを指しているとすれば現在供給されている一般的なマンションよりはかなりデザインやバランスに重点が置かれていることから違うことは明白だと思いますが、こればっかりは主観ですからあなたが現地で判断すればよいかと
ネガの人は団地と揶揄しポジの人は違うというだけでしょ

>>47663 通りがかりさん
様々なデメリットもいざ住んでみると自分にとってメリットの方が勝って気にならなくなる。そうなるようにしっかり考えたいと思います。
こちらこそ今後とも宜しくお願いします。

今朝の晴海フラッグ。
風もなく、良い天気でした。

中央清掃工場の存在感がハンパない！

>>47680 通りがかりさん
新しい市営住宅みたいですね。

>>47681 マンション検討中さん

あっ、三井センセを怒らせようとしてる。

https://news.livedoor.com/lite/article_detail/19196625/
選手村リフォーム後も配管、筐体はそのまま使うんだよね。
オリンピック開催中、16万枚も選手にコンドーム配布するらしいが、選手達は配偶者やマスコミへの証拠隠滅のため、普通ゴミに捨てずに配管に流しまくると思う。
後々逆流とかしないか心配、本当に大丈夫なのかな。やっぱり心理的にも中古と大して変わらない気がする。

>>47680 通りがかりさん

力強く不思議な雰囲気の写真ですね。
無人の町をジョルジョ・デ・キリコの絵の少女が輪を回しながら走っていきそう

夕方は晴海フラッグ内に入り、撮影してきました。

殆ど真っ暗ですが、何故か電気がついています。

>>47676 マンション検討さん
スペース的にというがマンションでどんどん埋まって、空き地はあんまりないだろ。
空き地がなくなったら新興ベッドタウンなんか人口増加は止まり、あとは経年劣化していくだけ。
住民は高齢化していき、子供もいなくなるよ。

>>47686 匿名さん
>>新興ベッドタウンなんか人口増加は止まり、あとは経年劣化していくだけ。 住民は高齢化していき、子供もいなくなるよ。

東京都心のドーナツ化現象により出現したニュータウンの多くがゴーストタウン化しましたが、ここは腐っても東京都中央区内の物件です。

高年齢化を抑止する賃貸棟1500戸弱が配置されたり、売却時にも常にファミリー層から引き合いのある物件であり続けるのではないかと考えています。

勝どき、有明、豊洲、等、再開発により、ますます人の流入が、予想されることから、将来性、発展性は非常に優れていることは間違いありません、

住みやすさの点では、人それぞれであり、候補にも上がらない方も多いかと思いますが、販売価格の面ではまたとない買いのチャンスなのではないかと思うようになりました。

駅遠、バス便、清掃工場併設、オリンピックレガシーで無くなる可能性、等、デメリットは多いです。

引き続き前向きに検討していきたいと思います。

>>47687 通りがかりさん
なんでだよ
倍率上がるじゃないか
やめてくれよ

>>47685 通りがかりさん
ほんと市営住宅とかURみたいだよな。もうちょっと何とかならなかったのかな。

あれ、タワー棟って24年9月入居開始予定が単純に1年延びるってことでなく26年になるってこと？
誰か教えて

https://www.kankyo.metro.tokyo.lg.jp/assessment/information/toshokohyo...

>>47669 マンション検討中さん
むしろ、人が住み始めたら団地感が増しますよ。

団地感嫌なら、外廊下やバルコニーに洗濯物が干せるマンションは選んじゃダメですよ。

1年どころか2年遅れるのか。

>勝どき、有明、豊洲、等、再開発により、ますます人の流入が、予想されることから、将来性、発展性は非常に優れていることは間違いありません、

再開発、といえば聞こえはいいけど
殆どがマンションという建物を造るだけ。
それと、同じ中央区の豊海や月島を何で抜いたの？

ここをデイするのはネガすらなくS氏だけか？