東京23区の新築分譲マンション掲示板「HARUMI FLAG(ハルミフラッグ)ってどうですか?」についてご紹介しています。
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  8. HARUMI FLAG(ハルミフラッグ)ってどうですか?
匿名さん [更新日時] 2024-11-15 19:13:33

2020年東京オリンピック・パラリンピック選手村跡地マンション計画/晴海五丁目西地区第一種市街地再開発事業、HARUMI FLAG(ハルミフラッグ)SEA VILLAGE・SUN VILLAGE・PARK VILLAGEについて語りましょう。


前スレ:
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/547759/

三井不動産HP:
https://www.31sumai.com/mfr/X1604/
日経新聞記事 2018.11.1:
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO37179540R31C18A0L83000/

【概要】
棟 数
:住宅棟(板状/中層棟) 22棟
:住宅棟(超高層タワー) 2棟
:商業棟 1棟
階 数
:住宅棟(板状/中層棟) 14階~17階
:住宅棟(超高層タワー) 50階
:商業棟 4階

最寄り駅:都営地下鉄 大江戸線「勝どき」駅 徒歩25分
総戸数:5,632戸 (分譲 4145戸、賃貸 1487戸)
売主:三井不動産レジデンシャル 三菱地所レジデンス 野村不動産 住友不動産 東急不動産 東京建物株式会社 大和ハウス工業 住友商事 NTT都市開発 新日鉄興和不動産
発売時期:2023年7月上旬

・SEA VILLAGE
所在地:東京都中央区晴海五丁目502番(地番)
交通:都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩17分(E棟)・18分(D棟)・19分(C棟)・20分(B棟)・21分(A棟)
専有面積:85.37㎡~152.10㎡(トランクルーム面積0.42㎡~1.58㎡含む)
間取り:3LDK~4LDK
施工会社:株式会社長谷工コーポレーション
管理会社:野村不動産パートナーズ株式会社 建物竣工予定時期:2023年秋
入居予定時期:2024年6月下旬

・ SUN VILLAGE
所在地:東京都中央区晴海五丁目503番(地番)
交通:都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩17分(D棟)・18分(C棟)・19分(B棟)・20分(E棟)・21分(F棟)・22分(A棟)
専有面積:61.06㎡~116.58㎡
間取り:2LDK~4LDK
施工会社:前田建設工業株式会社
管理会社: 三菱地所コミュニティ株式会社
建物竣工予定時期:2025年秋
入居予定時期:2025年10月下旬

・PARK VILLAGE
所在地:東京都中央区晴海五丁目504番(地番)
交通:都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩20分(B・C・D棟)・21分(E棟)・22分(A・F棟)
専有面積:66.59㎡~108.31㎡
間取り:2LDK~4LDK
施工会社:三井住友建設株式会社
管理会社: 三井不動産レジデンシャルサービス株式会社
建物竣工予定時期:2025年秋
入居予定時期:2025年10月下旬

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HARUMI FLAG口コミ掲示板・評判

  1. 4747 匿名さん

    >>4744 匿名さん

    スミフの販売手法をご存じないの?

  2. 4748 マンション検討中さん

    >>4747 匿名さん

    まぁでも入居開始後一年半での完売をめざしているらしいですよ。インタビュー記事にありました。

  3. 4749 匿名さん

    >4726

    それは、ないです。

  4. 4750 マンション検討中さん

    >>4747
    それがどうかしたの?
    売れ残っているのは事実だけど。

  5. 4751 評判気になるさん

    >>4745 マンション検討中さん
    まぁこうやって並べてみると凄い数だよね。パークタワー晴海もまだ200戸近く残ってて、このままだと売り切るのは厳しそうな感じだし、その間にも中古の売り出しや、新築供給が始まったりで、、、。ちょっと多過ぎ。

  6. 4752 匿名さん

    >>4745 マンション検討中さん
    ここ含め特に2023年、24年、25年辺りだね
    4、5年後

  7. 4753 マンション検討中さん

    今後景気がよくなる期待感がないと、なかなか財布の紐はゆるまないのが現状でしょうか。これだけ海外勢がビジネスで台頭してきているなかで、そんな将来楽観を皆が抱けるかというと、難しいのかもしれませんがね。空き家が増えるとか、人口が減るとか、景気がピークアウトしたとか。。なにか大きなプラス材料がないと、この先時間をかけてもあまり変わらないような気がしますが、いかがでしょうか。物件価格が著しく安いとかのサプライズがあれば、我慢してでも通おうとなり、売れるのかな

  8. 4754 マンション検討中さん

    愛知県ぐらい景気がよくて大手企業がたくさんあって土地が安ければ、景気よく売れるんでしょうが。東京と地方で給料が同じで有るにも関わらず、マンション価格がこれだけ違うっていうところを是正してほしい。今後も東京に人口集中するから売れるだろうというロジックが謎で、いくら人口が増えても買える人が増えなければ意味がないでしょ、無理して多額のローンを組む人の確率は増えるかもしれませんが、根本解決ではないよね。パワーカップルも転勤リスクが2倍だから駅近しか呼び込めにくい。結局こんなに高かったら千葉あたりしか無理でしょ。セレブはそもそも他の地域を検討するはず。そーんな課題に対する一手が、今回のような開発なのかな

  9. 4755 マンション検討中さん

    >>4747 匿名さん

    まぁでも入居開始後一年半での完売をめざしているらしいですよ。インタビュー記事にありました。

  10. 4756 匿名さん

    できれば東京に移りたいという人は、正直首都圏の大半がそうなわけで、それこそ面積に比べて無尽蔵な需要があるんですよ。だからこそ供給は増える一方だけど、価格を地方並みにしてそれを全部受け入れられるまでの容量はない。だからある程度無理してでも東京住みたいという人とか、頑張って年収上げられた人しか住めないという状況は自然だと思う。

  11. 4757 匿名さん

    勝どき東ってどの辺り?

  12. 4758 匿名さん

    >>4757 匿名さん
    ドトールの向かい辺り

  13. 4759 匿名さん

    自動運転は相当期待出来るね
    地下駐車場から板マン前に配車して5分後に新橋・虎ノ門とか
    2025年にも実現してる可能性がある

  14. 4760 匿名さん

    まだ自動運転ありきで検討するわけにはいきませんが、実際問題として近い将来、自動運転の普及が交通利便性の向上に革命的な変化をもたらすのは確実でしょうね。

  15. 4761 匿名さん

    自動運転車の運賃てBRT~タクシーの間かな。法定速度厳守?タクシーやトラックの運ちゃんが自動運転車を煽ってたらちょっとシュールかも。でもそのころには自動運転車のほうが多いかな。

  16. 4762 匿名さん

    東京メトロが延ばすでしょうね。

  17. 4763 マンコミュファンさん

    >>4762 匿名さん

    それは無いね。

  18. 4764 匿名さん

    自動運転車は競って開発しており、予想されている以上に早く実現されると思うよ

  19. 4765 マンション検討中さん

    [ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

  20. 4766 マンコミュファンさん

    >>4703
    年間ごみ焼却日数が346日との事だから、年中通しでって事はなさそう。これから人口増加に伴って稼働日数増やしたり、キャパ増設など対応するかもしれませんが。収集車の出入りは相当数。

    http://www.union.tokyo23-seisou.lg.jp/kojo/chuo/documents/er2017_chuo....

    1. 年間ごみ焼却日数が346日との事だから、...
  21. 4767 eマンションさん

    今自動運転技術で技術、テスト時間とも世界ナンバーワンの会社waymoのCEOの最新コメントです。残念ながら完全自動運転のレベル4は当面無理のようですね。
    -----------
    自動運転車が路上で広く普及するまでには数十年かかるだろう。そして、その時でさえ、特定の条件下では自動運転はできないだろう。Googleの親会社Alphabetの傘下にある自動運転車企業、Waymoで最高経営責任者(CEO)を務めるJohn Krafcik氏は米国時間11月13日、このように語った。

  22. 4768 匿名さん

    >>4767
    完全自動運転はレベル5です。John CEOの言っている内容もレベル5と思われます。
    自動運転BRTや経路限定自動運転タクシーに必要な技術はレベル4です。このレベルは現時点ですでに技術的にほぼクリアしているため、実用化は時間の問題ですね。

  23. 4769 匿名さん

    勝どき駅の新設ホームの囲いが一部取れましたねー。どんな乗降方法を取るんだろう。

  24. 4770 通りがかりさん


    設備について調べてたんですが、この人の言ってる意味がよくわからないのですが。
    ここはどうなんでしょうか?

    https://lineblog.me/mansion/archives/1372213.html

  25. 4771 マンション検討中さん

    こちらを検討している方は職場はどのあたりなんですか?
    私は品川です。

  26. 4772 販売関係者さん

    24時間換気に熱交換器までついてるのは、この辺だとクロノとティアロくらいかな?あそこは専有部の仕様が高かった。

  27. 4773 匿名さん

    >>4771 マンション検討中さん
    品川だったら今シーサイドのマンション買った方がいいんじゃないの?

  28. 4774 検討板ユーザーさん

    >>4766 マンコミュファンさん
    産廃とかも扱ってるんだろうけど、もし仮に大きな地震とかあって被害(津波・建物損傷や倒壊など)が出たら、その辺の危険物とか諸々どうなんだろ?安全なのかな?





  29. 4775 eマンションさん

    >>4771 マンション検討中さん

    東京駅周辺です

  30. 4776 名無しさん

    >>4773 匿名さん

    品川シーサイドって、なんか無機質で不気味な感じがするんだよなー。

  31. 4777 匿名さん

    >>4776 名無しさん
    4年後にその会社まだあるの?

  32. 4778 匿名さん

    >>4776 名無しさん
    フラッグなんかもっとそうなるんじゃん?

  33. 4779 マンション比較中さん

    品川シーサイド行ったこと無いなら行ったほうがいいよ。

    まず、りんかい線がめちゃくちゃ深い。駅距離でみたら単純に徒歩3分かも知れないけど、ホームまで行ってみ・・・めちゃ遠いから。

    それとスーパーは、まぁイオンがあるけど、逆にイオンしかない。
    土日くっそ混む。平日はガラガラだけどね。

    無機質で不気味っていうか、駅の商業施設がしょぼすぎだよね。
    品川シーサイド、天王洲アイル、この2つは買っちゃいけない場所だと思う。

  34. 4780 匿名さん

    ハルミフラッグ行ったこと無いなら行ったほうがいいよ。

    まず、大江戸線がめちゃくちゃ深い。駅距離でみたら単純に徒歩25分かも知れないけど、ホームまで行ってみ・・・めちゃ遠いから。

    それとスーパーは、まぁ商業施設があるけど、逆にそれしかない。
    土日くっそ混む。平日はガラガラだけどね。

    無機質で不気味っていうか、駅自体そもそもない。
    買っちゃいけない場所だと思う。

  35. 4781 4779

    >>4780さん、めっちゃウケタwありがとう?w

  36. 4782 マンション掲示板さん

    >>4779 マンション比較中さん
    天王洲アイルとか人の住むところではない

  37. 4783 マンション掲示板さん


    品川区の海沿いなんて、
    ガラ悪い、
    空気悪い(清掃工場、発電所、首都高)、
    飛行機怖い(羽田新航路)
    の三拍子で選択肢に挙がらないわ。
         

  38. 4784 匿名さん

    まだ勝どき、晴海フラッグの方がまし。

    勝どき駅はホームを増設しているし、駅は深くないし。

  39. 4785 マンション検討中さん

    >>4783 マンション掲示板さん
    品川勝島のマンション迷ったんだけど買わなくてよかった

  40. 4786 名無しさん

    >>4777 匿名さん
    それ言ってたら誰もローン組めないね

  41. 4787 匿名さん

    品川勤めで晴海に住んでも仕方ないでしょ。鮫洲の方が全然マシ。

  42. 4788 マンション掲示板さん

    >>4787 匿名さん
    鮫洲なんて免許センターしかない。

  43. 4789 匿名さん

    大事なことなのでアピール?

    1. 大事なことなのでアピール?
  44. 4790 マンション掲示板さん

    鮫洲なんて免許しか行かないし、京急線、京浜東北線沿線は民度低くて環境悪いからパス

  45. 4791 マンション検討中さん

    >>4787 匿名さん
    bltで国際展示場出ればりんかい線使えますし、むしろ上りと下り逆でラッシュは空いてていいと思いまして。
    勝どき方面に勤めてる方こそ直線距離は近いですが激混みbltに勝どき駅入場制限の二重苦を考えてみては?

  46. 4792 eマンションさん

    八潮にも近い品川の海沿いと中央区の海沿いを一緒にしちゃだめよ〜だめだめ

  47. 4793 マンション検討中さん

    品川区なんて山手線内側以外、民度良くないよ
    工場、港湾労働者が多い地域だからね
    川崎国と似たようなもんよ

  48. 4794 住民板ユーザーさん1

    >>4793 マンション検討中さん
    シティタワー品川買いたかったよー

  49. 4795 マンション検討中さん

    シティタワー品川は港区
    港区品川区は隣でも雲泥の差

  50. 4796 検討者

    BRTでも勝どき駅利用でもなく、晴海埠頭から水上バスで通勤とかならないかなあ

  51. 4797 マンション検討中さん

    >>4791 マンション検討中さん

    なんで急にサンドイッチの話してるの?

  52. 4798 住民板ユーザーさん1

    >>4795 マンション検討中さん
    言うて港南だから港区最底辺だけどね

  53. 4799 通りすがり

    晴海の話題出尽くしちゃったから中央区超えて品川や港の話題になってくんだね
    そのうち都内も超えちゃったりして(笑)

  54. 4800 マンション掲示板さん

    よく八潮団地が引き合いに出されるけど
    八潮団地よりは都心からの直線距離だけでもマシでしょ
    ここは腐っても川向こうと言われても中央区だし
    品川区の東側は雰囲気が無理

  55. 4801 匿名さん

    >>4791 マンション検討中さん
    BLTはベコーンレタ…という話は置いといて、国際展示場出るなら有明でいいじゃない。りんかい線使いたいなら東雲でもいいし。わざわざ晴海に拘る理由がわからん。。

  56. 4802 eマンションさん

    >>4773 匿名さん
    確かに。ただシーサイドはもう買えない。

  57. 4803 匿名さん

    >>4796 検討者さん
    交通費幾ら掛かるのよ?笑

  58. 4804 匿名さん

    昔、晴海に展示場があったころ、
    日の出桟橋から晴海まで水上バスのピストン輸送していた。5分くらいだったと思うけど、それが住民の足として復活するのも悪くない。

  59. 4805 ご近所さん

    >>4804

    ありましたねぇ。
    桟橋のあった場所は今、臨港消防署の係船場になっています。

    しかし、新たな小型船桟橋を晴海に設けて、オリンピック開催後も海上交通ネットワークの形成を目指す、とあるのでまんざらではないかもしれません。

    http://www.kouwan.metro.tokyo.jp/jigyo/plan/8/index.html

  60. 4806 通りすがり

    >>4801 匿名さん

    中央区民になれるからです!

  61. 4807 評判気になるさん

    平置き地下駐車場や地下商店街が楽しみ。ターミナル駅の地下街みたいですね。ディズニー物まね公園より良さそう。

  62. 4808 匿名さん

    >>4801
    有明スミフは高速道路脇というのがネック

  63. 4809 匿名

    竹芝あたりまで橋をかけてくれたら、山手線徒歩圏内だけどなぁ

  64. 4810 eマンションさん

    >>4807 評判気になるさん

    何いってるか言ってるか不明です。地下商店街なんてありませんよ。地下に自走する場所はありますが大半は機械式ですし。

  65. 4811 eマンションさん

    >>4774
    そんな時は自動制御で焼却止めるでしょう。


  66. 4812 検討板ユーザーさん

    >>4811 eマンションさん

    そしたらストックされてたゴミは焼却や処理不能?それはそれで臭いとか諸々の衛生管理は大丈夫?

  67. 4813 検討板ユーザーさん

    ゴミ処理場と言っても一般家庭ゴミが主でしょう。危険な放射能含んだゴミ処理を行ってる訳じゃないだろうから大丈夫だよ。

    http://www.jcp.or.jp/akahata/aik14/2014-05-10/2014051001_03_1.html

  68. 4814 匿名さん

    ゴミ焼却施設って調べると結構事故なども起こってるよ。作業員が病気になるケースも多いみたいだし。

    ここは公表されてる範囲では公害排出レベルは基準値内に収まってる様だけど。


    1. ゴミ焼却施設って調べると結構事故なども起...
  69. 4815 マンション掲示板さん

    >>4814 匿名さん
    →ゴミ焼却施設って調べると結構事故なども起こってるよ。作業員が病気になるケースも多いみたいだし。

    それは工場内での話でしょ。外は安全だし大丈夫。

  70. 4816 匿名さん

    >>4814 匿名さん

    モデルルームの見学と処理場の工場見学をセットにしてもらったら、設備性能や関連施設の理解が深まり、風評被害なんか治りそうだけどね。

  71. 4817 匿名さん

    たかがゴミ施設程度で気にし過ぎよ。

  72. 4818 匿名さん

    出来て住み始めは気にしなそうだけど、古くなればなるほど、売る際などには、ゴミ焼却施設が嫌がられる可能性はあるよね。

  73. 4819 匿名さん

    正直ここはツッコミどころ満載な物件だよね。選手村という事も、結果吉と出るか凶と出るか。ゴミセンターも含め後々、風評被害にあう可能性も考えられる。

  74. 4820 匿名さん

    まぁあとは価格次第でしょう。
    駅距離含め、それら諸々の懸念点考えれば安くなるのは当然で。

    住んでる住宅地にいきなり「ゴミ焼却施設が出来る、それも大きな煙突を備えた」となったら普通は住民大騒ぎ。資産価値が下がる心配や、事故や公害、衛生面での不安など。

    ただ、ここは既にあった施設の周りに街を造る訳だから、その点も価格面に反映されてる筈。

  75. 4821 匿名さん


    清掃工場の煙突ビューで、
    徒歩30分。

    都心に近いとはいえ場末ではある。

  76. 4822 匿名さん

    夢の島の団地だよ?選手村跡地だからと油断してると多摩ニュータウンみたいになるよw

  77. 4823 匿名さん

    駅遠でも団地でもゴミ捨場でも、それでも中央区に安く住めるなら良い!

  78. 4824 通りがかりさん

    でも考えたらここは中央区の中でも新興埋立地でゴミ処理場が置かれた端の端。いわば区内では下の下。結局は住み始めても次第に劣等感を感じる事になるよ。その区内で上のエリアが良いか、下が良いかは好みだけどね。

  79. 4825 匿名さん

    どのエリアも住み分けはされる。それは昔も今も変わらない。

  80. 4826 匿名さん

    大阪万博決まったな。これでオリンピック後の景気後退は先延ばしだ。景気後退待ち組はまた機会を逃したな。だから必要なら早く買えばいいんだよ。

  81. 4827 評判気になるさん

    >>4806 通りすがりさん
    なんちゃって中央区民だなぁ。

  82. 4828 匿名さん

    >>4827 評判気になるさん
    ホントですね。なんの意味もないステータスのために日々の通勤時間を無駄にするとは。。

  83. 4829 匿名さん

    やっぱり坪単価600超えでしょうかね。
    唯一無二の選手村、絶対買いたいのだが。

  84. 4830 匿名さん

    >>4826 匿名さん
    大阪の景気は上がるだろうけど東京はどうなんだろう??

  85. 4831 匿名さん

    >>4830 匿名さん
    少なくとも建設業はまた仕事が増えるからね。人不足のなか人件費高騰は否めないし、建材費も同じ。
    そもそも東京五輪も大阪のマンション価格高騰にまで影響してたから、大阪万博が東京に何も影響しないとは考えづらいな。

  86. 4832 匿名さん

    取り敢えず値上がり確定は喜んでよいのでは?

  87. 4833 通りすがり

    >>4828 匿名さん
    そうですか?
    国際展示場までBRTで10分、大井町や品川シーサイドまで8分〜10分の計20分程ですよ?
    あなたが何本か並んでギュウギュウのbrtと勝どきの入場制限で心身共に疲れ果ててやっとホームについた頃、私は快適に品川区内に着いてます。
    ラッシュ頑張ってください!

  88. 4834 マンション検討中さん

    万博での景気影響てどうなのかな?
    愛知の時、そんなにって感じだったけど?

  89. 4835 匿名さん

    >>4833 通りすがりさん
    晴海からシーサイドまで30分かけて通勤するならシーサイド住めばいいじゃん。あと誰と比べて喜んでるの?よくわからない。

  90. 4836 住民板ユーザーさん

    >>4828 匿名さん
    通勤時間の無駄を考える人がまさか駅徒歩25
    分を買わないよね?
    ゴミ処理場の職員?

  91. 4837 通りすがり

    >>4835 匿名さん
    職場と自宅が同じ場所ってオンオフなくて嫌なんです、住めばいいって何様ですか?
    あなたみたいに?ブルーカラーのゴミ焼却で毎日疲れるなら職住隣接を選びますけどね笑

  92. 4838 匿名さん

    中間所得層が買える物件の供給が最近細っているので、ここは大注目です
    ゴミ焼却場が気になるだなんて、どこのお殿様ですか

  93. 4839 検討者

    >>4836 住民板ユーザーさん
    くそ笑ったwww
    ゴミ処理の単純労働で中央区にマンション買えるなら俺もやるわww

  94. 4840 匿名さん

    >>4837 通りすがりさん
    職業に対して侮辱的な発言は控えた方が宜しいかと

  95. 4841 匿名さん

    名前変えて1人で自作自演してる奴いるな

  96. 4842 マンコミュさん

    >>4837 通りすがりさん
    ホワイトカラーだって職住隣接は流行ってるよ。
    もっともここを検討する人には関係ない話だけど。

  97. 4843 マンコミュさん

    >>4836 住民板ユーザーさん
    残念でした晴海埠頭から出航するフェリーの船員です。オリンピック始まったらBRTの運転手やろうと思ってます

  98. 4844 マンション検討中さん

    例え駅遠でも、団地感強くても、ゴミ処理の街と言われようとも、安ければいいんです。それで中央区に住めるなら同期キャリア組のアイツらを見返す事が出来るんです!それが全てです。

  99. 4845 マンション検討中さん

    私も職場が渋谷なので、国際展示場駅からりんかい線を考えています。
    有明も考えてるのですが、こちらの場合やっぱり勝どきや新橋方面よりはBRT空いてますかね?
    どちらも都内ですし下りという感じがしませんが。
    何十年も混雑した通勤は嫌です。

  100. 4846 通りすがり

    >>4845 マンション検討中さん
    もちろん新橋方面よりは断然空いてますよ。
    並ぶことも勝どき駅近のタワマン住民にコンプレックスを感じることもなく、有明だろう豊洲だろうが所詮江東区を尻目に快適な通勤が何十年もできます。
    精神衛生上極めて良い。

  101. 4847 口コミ知りたいさん

    >>4844 マンション検討中さん

    凄いコンプレクッス抱えてんなぁw
    それは周りのキャリア組同期も察してると思うよw

  102. 4848 eマンションさん

    住んでる隣にゴミ焼却場があるのは印象として良くないですか?駅が無いという事より悪い??

  103. 4849 匿名

    >>4844 マンション検討中さん
    晴海に恨みでもあるの?
    何度も同じ事かいて
    ウケる

  104. 4850 名無しさん

    >>4844 マンション検討中さん
    大丈夫だよ、ここ検討してる人は意地でも中央区に住みたい人だから。みんなそんな感じ。

  105. 4851 匿名さん

    >>4844 マンション検討中さん
    中央区中央区言ってて、そんな所に拘りを持つ人が、肝心な駅距離や嫌悪施設有りって所には無関心なんだねー。

    はてはて、どんな人が買うのやら。

  106. 4852 マンション検討板さん

    >>4848 eマンションさん
    駅遠もゴミ捨て場も気にするかしないか人それぞれだと思うけど、一般的には2つとも不動産物件では懸念される内容だよね。

    中古になって築年数重ねると、益々厳しくなると思う。

  107. 4853 匿名さん

    >>4844 マンション検討中さん
    悪いことは言わん、ここはやめとけ。中央区というのに拘りがあるのなら、どうせならもっとマトモな物件にした方が良い。他人に対し優越感を得たいと思うなら、せめて相手に認めてもらえる物件にすべき。

    それに内容考えると価格面でも安い訳でもなく、寧ろ後々の事を考えるとリスク含めて高い気もする。せっかく大金をローン組んで買うなら、そんな下らない見栄のみで判断しない方が良いよ。

  108. 4854 匿名さん

    MTGのように駅が近ければね、嫌悪施設があっても目を瞑ったり出来る人も居るだろう。ただ此処は全てにおいてハンデ背負ってるから、相当安くないとメリットは見い出だせないかも。

  109. 4855 名無しさん

    >>4848 eマンションさん
    まぁ普通に考えれば住んでる隣にゴミ焼却場があるのは嫌がられるよね。気になる人は駅距離なんかよりよっぽどじゃない?仮に今住んでる隣に焼却場建設されるってなったら絶対反対するでしょ?


    危険な水銀排ガス、これまで東京の空に放出が野放し…ごみ清掃工場の事故多発
    https://biz-journal.jp/i/2017/02/post_17899_entry.html

  110. 4856 匿名さん

    葬儀場とかよりはいい

  111. 4857 匿名さん

    周辺のマンション購入ニーズをかなり持っていきそうな案件ですね。有明や晴海の案件に影響が出そうですがそういう人たちがネガっているんですかね。まあここでいくらネガっても買おうとしてる人は黙って買うでしょうけどね。

  112. 4858 匿名さん

    東京タワーズやドゥトゥールもほぼ隣接なんですけど全く関係ないですけどここだけ関係あるんですかね。

  113. 4859 匿名さん

    >>4857 匿名さん
    まぁネガというより、一般的に駅距離や廃棄物処理場を気にする人が多く居るのは普通の事かと。

  114. 4860 通りがかりさん

    結局ここは高いの安いの?

  115. 4861 匿名さん

    >>4857 匿名さん
    ここは売れるよ。それは間違いないでしょう。万博決定でオリンピック後も景気は維持されるだろうし、2023年という引渡し時期は良く考えたもんだよ。下手な値引きしなくても売れるからね。
    周辺ニーズは少なからず吸収するだろうけど、ここ入居まで四年あるからね。そんなぼんやり検討してるくらいの人達がニーズと言えるのかどうか。

  116. 4862 匿名さん

    >>4860 通りがかりさん
    それを判断するのは貴方です

  117. 4863 名無しさん

    いまいちスレも伸び悩んでますね、、

  118. 4864 匿名さん

    ここ330でも買う多くの人はもう腹決めてると思う。掲示板見る必要ないよね。

  119. 4865 匿名さん

    今、通ってきたけど現段階で晴海と勝どきにマルエツがあり、日常生活に困らない。築地の陸橋が今はやや不便なもののオリンピック後、解消予定。閑静な浜離宮横を通り抜ければ電通や日テレ、ソフトバンク等がある汐留。その直近には銀座。環状2号線はほぼフラットで道幅も広く自転車道も設置されており、ガラガラでした。買って後悔する事は無いと思います。

  120. 4866 匿名さん

    やはりゴミ施設は2丁目の都有地に移すべきかな。

  121. 4867 匿名さん

    >>4866 匿名さん
    移すべきと言っても移せる訳ないでしょ

  122. 4868 匿名さん

    >>4865 匿名さん
    要はその手の会社に勤めてないと便利じゃないってことかな?

  123. 4869 マンション検討中さん

    >>4868 匿名さん
    そうに決まってますよね、あと新橋や虎ノ門勤務

  124. 4870 マンション検討中さん

    東銀座、銀座、 新橋 、汐留 、虎ノ門、有楽町、丸の内勤務には最高の立地だと思います。普段はシェアサイクル 、雨の日は都バスかBRTかタクシー。電車のようにホームまで階段登ったり降りたりすることなくストレスフリー。
    BRTも新橋まで10分弱の乗車時間だろうし。
    選手村入り口の信号から車だと汐留まで環状2使えば3分でしたよ。

  125. 4871 マンション掲示板さん

    >>4870 マンション検討中さん

    バスは通勤タイムはBRTにしろ都バスにしろ混雑して乗れないけどね

  126. 4872 名無しさん

    >>4870 マンション検討中さん
    豊洲や、国際展示場方面のりんかい線沿線勤務の方のほうが向いている立地ですよ、いくら直線距離が近くても新橋汐留方面はラッシュ時交通網パンクしてます

  127. 4873 匿名さん

    >>4872 名無しさん
    BRT幹線ルートは、下りの国際展示場行きは選手村を通らないはず。
    ここから国際展示場に直接行けず勝どきで逆方向に乗り換える必要があるから、りんかい線通勤には向いていないと思う。

  128. 4874 ご近所さん

    >>4871
    なにげに都バスは、晴海ふ頭始発がある。
    今はだれも乗らないけど、フラッグが出来たらちょっと逆方向に歩けば座れる可能性高し。
    >>4872
    勝どきからの大江戸線は、座れはしないけど新橋方向結構すいてる。
    新聞読めるくらい。
    住商が引っ越して、だいぶ勝どき駅の混雑が緩和された感じ。

  129. 4875 マンション検討中さん

    >>4871 マンション掲示板さん

    もし、座れなくても10分くらいなら立っていても苦にならないかな〜。
    BRTも通勤時はガンガン走らせるみたいだし。需要があれば本数が増える可能性もある。

  130. 4876 匿名さん

    現段階で治安もOK!

  131. 4877 匿名さん

    >>4872 名無しさん
    フラッグ始発は新橋方面しかないだろうし、りんかい線使うなら有明や品川シーサイド選択する人が多いと思うからそもそも仰る需要は想定してない土地だと思う。

  132. 4878 マンション比較中さん

    豊海から竹芝に橋が掛かれば便利になるんだけどねえ。TTTみたいに大量供給物件は安くせざるを得ないし、オリンピックで嫌ほど映る立地なので個人的には買いだと思いますよ。

  133. 4879 匿名さん

    >>4878 マンション比較中さん
    安くせざるを得ない?なぜ?
    TTTは竣工当時周りに何もなかったし、キャナルのWコンが安かったのと同じことでしょ。
    晴海は既にフラッグ以外は周辺開発されているし不便ではないからわざわざ安くする必要はないよ。、

  134. 4880 匿名さん

    価格の予想なんて今からしても無意味。
    それと「買いだと思う」とか現時点で発言するのは営業っぽく映るからやめろ。

  135. 4881 匿名さん

    >>4880 匿名さん
    それよりやめてほしいのは、駅が無いとかゴミ処理施設があるとか、分かりきったことを何度も繰り返すことかな。
    情報価値がゼロなので、スレ汚しにしかならないからね。

  136. 4882 検討板ユーザーさん

    4880さんと4881さんと同感、それとTTTとKTTが今からみれば安く感じるのは、全体の相場が上がったせい。

  137. 4883 匿名さん

    価格発表前の今が一番フラットに書けるからね。価格予想や、ゴミ処理施設、駅無しなどの他に、勤務地や路線バス情報などは数ある情報を共有する上でアリだと思うが、買いだと思うは完全に個人の主観。

  138. 4884 マンション検討中さん

    タワマン でもないしあまり価格差は出してこないと予想。
    坪単価はほぼ@270くらいで均一化していくのではないだろうか。
    だったとしても巨額の費用を投下しての都市開発エリアでこの値段は破格だけど。

  139. 4885 匿名さん

    ドゥトゥールと対して距離に違いは無いように思うのだが

  140. 4886 匿名さん

    >>4885 匿名さん

    さすがにそれは土地勘がなさ過ぎる。

  141. 4887 匿名さん

    選手村の入り口とドトールって目と鼻の先じゃない?

  142. 4888 匿名さん

    >>4887 匿名さん

    ドゥトゥールは人道橋ができれば駅徒歩4分です。全く格が違います

  143. 4889 マンション検討中さん

    タワー以外考えてない。

  144. 4890 マンコミュファンさん

    結局、2丁目とここならどっちが良いだろ?
    板とタワー、または同じタワーの比較だと。

  145. 4891 匿名さん

    >>4890 マンコミュファンさん
    悪いけどフラッグ板と2丁目タワーだと比べるのも可哀想。実際現地行ってみるといいよ。落ち着き感が全く違う。

  146. 4892 匿名さん

    >>4888 匿名さん
    駅徒歩4分、ホーム徒歩10分ね。

  147. 4893 評判気になるさん

    >>4891 匿名さん

    で、どっちが可哀想なの?

  148. 4894 評判気になるさん

    >>4892 匿名さん
    そうなんだよ、ホームが長いから
    結局地下鉄乗るまでがとても長いから
    あまり意味無いんだよ


  149. 4895 匿名さん

    >>4893 評判気になるさん
    くるとも思った、笑
    ご存知の通りですよ。

  150. 4896 検討板ユーザーさん

    >>4895 匿名さん
    含み持たせて何が言いたいのか良くわからんな。くだらない書き込み、すんなや。

  151. 4897 匿名さん

    >>4890 マンコミュファンさん
    ここの板とPT晴海ならどっこいかな。
    タワーとあっちのタワーなら断トツこっち。

  152. 4898 口コミ知りたいさん

    これは現時点でも言えるだろうけど、施設周辺はネズミやゴギブリなど害虫の発生とかはしてないのかな?今は人がまだ住んで無いけど、完成した後に人が生活する様になったら、施設や収集車から逃げ出たのが住居側に来る可能性もある?

  153. 4899 匿名さん

    両方とも個性的なんだから、そんな一方的にどっちが良いとか決められないでしょ。

  154. 4900 匿名さん

    >>4896 検討板ユーザーさん
    ごめんごめん、ホントに晴海来たことない人なんだね。検討者ならちゃんと自分の目で見た方がいいよ。直ぐに言いたいことが分かるからさ。

  155. 4901 匿名さん

    二丁目は、クロノティアロの横に川が流れてて、電信柱もない新しい感じの優雅な雰囲気だよね
    都有地にはBRTの駅ができるし、トリトン側とのペデストリアンデッキ計画も出てるし住みやすくなりそうね
    フラッグの方もマンション以外の計画も楽しみですねぇ

  156. 4902 マンション検討中さん

    二丁目にはブラッグのマンションギャラリーも建設されていますよね。五月にはフラッグの検討者も実際に目の前のタワーマンション見ることになるでしょうね。晴海全体で発展するといいですね。

  157. 4903 匿名さん

    パークタワー晴海は素敵なマンションだとは思うけど、普通のサラリーマンが永住するには、将来の維持管理費と大規模修繕費、固定資産税が高い。それに歳を取ったら晴海通りを渡るのが辛いわ。体の具合によっては住めなく可能性もある。
    今度BRTターミナルに連絡デッキが出来るクロノやティアロがまだいいかも。

    選手村は、官民一体開発のおかげで車道を狭くしてある。まずそれが画期的でした。

  158. 4904 マンション検討中さん

    >>4903 匿名さん

    連絡デッキは別に三棟とも使えるのでは

  159. 4905 匿名さん

    PT晴海住人の張り付きが凄いな、、笑

  160. 4906 匿名さん

    板マンは板マンの良さはあるよね
    内廊下でコンシェルジュもいないけど、その分だけ管理費は安い

  161. 4907 マンション検討中さん

    てか、ここしばらくネタ尽きてるな

  162. 4908 検討板ユーザーさん

    >>4905 匿名さん
    色んな意味で気になって仕方ないのでしょう。

  163. 4909 匿名さん

    >>4906 匿名さん
    地下機械式駐車場、区画一杯の栽植、管理費安くなるとは思えないんだが。区画毎のシャトルバス出すなら更に上乗せ。。

  164. 4910 マンション掲示板さん

    >>4898

    ゴミ処理施設に面してる所は遭遇頻度はそれなりに高まると思うよ。特にゴキは。多いのはベランダ周りとか花壇などの植物がある所かな。夏場は臭い含めて窓の開け閉めはしない方が良いかもね。

    ただ、MTGと違って周り飲食街、自物件にも飲食店が数十店舗入ってるって事じゃないから、そんなに神経質になり過ぎる事もないと思うけど。

  165. 4911 検討板ユーザーさん

    近くに住んでいますが、うちはゴキが出たことはありませんよ。飲食店の多い銀座なんかゴキ、ネズミだらけだと聞きますが、ハルミは飲食店が少ないだけましかと…。

  166. 4912 匿名さん

    >>4898 口コミ知りたいさん
    そんな害虫の心配よりも、もっと心配すべき点はあると思う。

  167. 4913 匿名さん

    有明の清掃工場の横は、通ると異臭がします。ご参考まで

  168. 4914 マンション比較中さん

    目黒の清掃工場のすぐ近くに住んでたけど、異臭なんてなかったぞ。
    大雨の翌日なんかは、目黒川が悪臭を放っていたが。

  169. 4915 匿名さん

    >>4914 マンション比較中さん

    それは下水道が合流式で汚水が川に流れ込んでるから。
    清掃工場は無関係。

  170. 4916 検討板ユーザーさん

    渋谷区の清掃工場も全然においなんてしませんね。

  171. 4917 匿名さん

    正直清掃工場より、周辺に飲食店があった方がGの遭遇率は高い。個人的に最も遭遇率が高いと思ったのがウッドデッキのあるマンション。隙間に子供がお菓子など落とすから住処になる可能性が高い。

  172. 4918 匿名さん

    有明の清掃工場は収集車出入口(357沿い)から熱気と伴に生ゴミ系の臭気が外に吹き出してくるから開いてる時間にその付近に居れば臭う。燃焼系や排気ガス系は気になったことはないしGは見たことない。中で退治?
    他の清掃工場はどうだか知らない。

  173. 4919 匿名さん

    >>5118 匿名さん
    ゴミを回収した車とかに害虫(主にゴキ)は生息とかしないのかな?若しくは匂いにつられて待機してる車に生息するなど。

  174. 4920 検討板ユーザーさん

    まぁ収集車の臭いで寄ってくるというのはありそう。もしくは回収したゴミに紛れてたのとか。

  175. 4921 評判気になるさん

    >>4920 検討板ユーザーさん

    君のスマホの方がバイ菌多いと思う。

  176. 4922 匿名さん
  177. 4923 マンション掲示板さん

    施設的にも害虫は居てあたり前。
    そんな細かい事をいちいち気にしてたらゴミ置場・処理場地域には住めないよ。

  178. 4924 匿名さん

    区内で出たゴミは結局どこかで処分しなければならない訳で。。別に放射能含んだゴミを受け入れてるという事でもないし、一般家庭ゴミだからあまり過度に神経尖らせる必要も無いのでは?

    それよりもこの辺りを買いたくても買えなかった層(価格重視の人)も受け入れられる価格で出るかどうか?という所でしょう。その手の人はとにかく価格オンリーな訳で「ゴミ」がどうとか、「駅」がどうとか、「外観が団地っぽい」といった云々は一切気にもしませんよ。

  179. 4925 匿名さん

    >>4924
    そういうこと。
    坪250なら千葉埼玉しか手が出なかった層も引き込めるし、
    坪300超なら相応のクオリティじゃないと(築浅板マンレベルでは)、
    世帯1500~2000万クラスのプチ富裕層には見向きもされない。
    だからこその坪280リークなんだろうけど、そこは4000戸規模だからね。
    できることなら坪250に寄せて早期に目途を立てたいところだろうけど、
    売り物も少ないし引き渡しまでの4~5年、若しくはその後も見越して売る可能性もあるけど、
    周辺に及ぼす影響を考えると結構なリスクだよね。

  180. 4926 マンション検討中さん

    板マンとタワーと検討中、資料請求中なんですが、タワーの販売時期も2019年中なんですかね?
    1年くらいずらすんでしょうか?見比べたいんですが…

  181. 4927 匿名さん

    >>4926
    分からん。
    引き渡しは板より1年後ろみたいだけどね。

    ところで素朴な疑問なんだが、
    1街区と2街区ってどこ?

  182. 4928 匿名さん

    >>4927 匿名さん

    あとは学校からゴミ処理施設位しか残ってないかと思います。

  183. 4929 マンション検討中さん

    >>4926 マンション検討中さん
    タワーの販売は、来年はなしという回答でした。

  184. 4930 匿名さん

    大先生が今度は晴海フラッグをターゲットにしていますね。

    https://www.news-postseven.com/archives/20181127_811966.html?PAGE=1#co...

  185. 4931 匿名さん

    >>4930
    それは吉兆です。
    おかげで爆売れ決定ですね。

  186. 4932 eマンションさん

    >>4931 匿名さん
    おー吉兆だ!笑
    しかしこの方、素人レベルの指摘で原稿書いてお金貰って、、、ある意味羨ましい。。。そこまでプライド捨てるのも才能かもね。

  187. 4933 匿名さん

    >>4932 eマンションさん

    いたまん3棟とか意味がわからないよね。
    何かいてるのこの人は。

  188. 4934 匿名さん

    いや、3棟になった所はよく分からんが、それ以外はちゃんとした内容だぞ。
    と言うか、あえて記事にするまでもなく誰もが予想してる範囲の内容。
    いつもの先生なら、こんな駅遠マンションは坪150万以下だとか言うはずなのに今回の相場感はいたって普通だから逆に心配だ。

  189. 4935 匿名

    さかき・・ 薄っぺらな内容の原稿で良く食っていけるな。情報不足もはなはだしい。
    4・5・6街区ってあるから、板マンが1棟ずつとでも思ったんだろう。素人以下!

  190. 4936 マンション掲示板さん

    >>4934 匿名さん
    確かにいつもより大分マイルドな感じがする。
    それが逆に怖い気もする。

  191. 4937 eマンションさん

    >>4936 マンション掲示板さん
    多分、あまり知らないんだと思う。笑

  192. 4938 マンション検討中さん

    不動産価格も下がる下がると言い続ければいつかは下がる

  193. 4939 匿名さん

    この方のHPではいつもと同じけなしな気がします。雑誌から抑えてくれと言われたのでは?
    「1年に920戸ペースで売らないと引渡しまでに完売できません。まあ、無理でしょう。
    建物が完成したらしたでBRTの使い勝手の悪さや勝どき駅の混雑が話題になりそうな気がします。」

    わかってないと思われるのは・・・
    「HARUMI FLAG (ハルミフラッグ)の第1、第2街区が楽しみです」
    5-1は晴海レジデンスとテラス、5-2は清掃工場だと思うけど。

  194. 4940 マンコミュファンさん

    楽しみ

  195. 4941 匿名さん

    >>4939 匿名さん
    〉5-1は晴海レジデンスとテラス、5-2は清掃工場

    その2つの動向が楽しみという含みでは?

    5-1は晴海レジデンスとテラス→相場
    5-2は清掃工場→嫌悪施設がどう評価されるか

  196. 4942 匿名さん

    >>4939
    晴海レジはそもそも計画とは何の関係もないんだから街区に含める意味が分からん。
    清掃工場も既存且つ公共の施設だし関係ないような・・・
    仮に学校が文教街区、公園がグリーン街区、清掃工場が環境街区の位置付けなら、
    サイトに1、2のナンバリングがあっていいと思うし・・・
    本当にどうでもいいんだけど1、2街区が気になって仕方がない。

  197. 4943 通りがかりさん

    >>4930 匿名さん

    タワマンが嫌いすぎて、脳内でタワマンの存在を消してしまったようですねwww
    こんな大幅な間違いを書くなんて、不動産ジャーナリスト失格。あ、もともとジャーナリストじゃなくて暴落芸人か。

    「当初は「50階建てのタワーマンション2棟」とされていたのに、ふたを開ければ18階建てが3棟。どういう理由で計画が変更になったのかはよくわからない。最近、世の中にはタワーマンション自体に対する懐疑的な見方が広がっているので、そういう風潮に忖度した可能性も考えられる。」

  198. 4944 ご近所さん

    >>4943
    「世の中にはタワーマンション自体に対する懐疑的な見方が広がっている」で大爆笑。
    「自分の脳内には」の間違いじゃないのか?
    この人、最初は坪150万と言って実際300万と外した豊洲を貶めてばっかりだったけど、暴落芸であちこちからお呼びがかかるようになって、最近はタワマンなら何でもディスるようになっちゃった。

  199. 4945 匿名さん

    >>4943 通りがかりさん
    芸風がさらに変化しているというか、ある意味突き抜けてしまった感がありますね。
    彼はこれからどこに行くのでしょう。。

  200. 4946 匿名さん

    大先生はリサーチ不足で先入観だけで記事を書いている。なぜ重宝されるのか分からない。
    他に有能な不動産ジャーナリストはいないのか?
    マンションブロガーのほうがしっかり分析できている。

  201. 4947 匿名さん

    >>4946 匿名さん

    逆張りの指標として重宝させて頂いております。

  202. 4948 匿名さん

    >>4946
    S氏は炎上芸人の立ち位置にしても突き抜けてるほうだとは思うけど、
    マスコミ、特に雑誌やネット記事は真実より売り上げ、PV、広告主の意向が優先されるからね、
    鵜呑みにするほうがどうかしてるよ。
    多少その道に詳しかったり自分のいる業界だったりすると嘘や盛りも簡単に見抜けるんだけど、
    そうじゃない業界や世界のことって結構あっさり信じちゃったりするからね。
    受け手が賢くなるしかないよ・・・

  203. 4949 検討板ユーザーさん

    メールきましたね。
    数年前に勝どきのツインタワー買えなかった人が群がるんだろうなーと予想してます。

  204. 4950 匿名さん

    >>4696 匿名さん
    四年後なんて、供給過剰で、その辺りの周辺は不動産溢れてるぜっつーの。売れなければ、当然、不動産の新築値下がり続くし。
    中古なんて溢れてるから、他より少し高いだけでも、すぐに売れなくなっていくよ。

  205. 4952 匿名さん

    >>4951 匿名さん
    S氏もそうだがブロガーの言ってる事を全て鵜呑みにし過ぎない方が良い。彼らもそれで小銭稼いでる訳だし、自分の物件を優位に置きたいと考えて当然。あくまでも情報取得の手段程度に考えて、最終的には自身が気に入った物件を買うのが最良。踊らされてはいけない。

  206. 4953 マンション検討中さん

    ここ、人気はあるだろし楽しみではあるけど計画がイマイチ魅力的と感じないのは私だけ?

    少し離れた所にららぽーと豊洲もあるから商業施設もないし、駅遠だからホテルも作れないだろうし、だからマンションなんだろうけど、なんかワクワクしない…。

    詳しい人の
    ワクワクさせてくれる書き込みまってます(笑)

  207. 4954 匿名さん

    一気にみんな飽きちゃったのかな。

  208. 4955 マンション比較中さん

    商業施設は7街区にできますよ。
    ホテルなどは、3,4丁目でしょうね。
    今でもありますが。

  209. 4956 eマンションさん

    やはり少し先過ぎるのと、色々と懸念点(脅威の駅遠バス物件・周辺供給過多・ゴミ処理場の嫌悪施設)を考えると…相当リスク高いと考える人が大半でしょう。出口戦略に向け舵を切りだしたら、今後の市況や金利変動もあるしで。

    あとは価格発表待ちで、内容次第では火柱が上がる。

  210. 4957 検討板ユーザーさん

    急に閑古鳥ですね。
    皆さん冷静になったのでしょう。
    不動産に安かろう良かろうは無いんですよ。

  211. 4958 匿名さん

    実際問題、
    BRT(バス便)マンションということで、
    安くないとむりだよ。

  212. 4959 匿名さん

    >>4958 匿名さん
    電車沿線より安いに決まってるやろ。
    坪250万円台以内も出てきますよ。

  213. 4960 通りがかりさん

    安ければ安いなりにニーズはあるよ、きっと。

  214. 4961 検討板ユーザーさん

    発表が早すぎたね。
    飽きてきた。

  215. 4962 匿名さん

    今後の市況やら金利やら供給過多やら言い出すと、この物件に限ったリスクではないね。湾岸で新築マンションを購入するならどの物件にも共通するリスク。

  216. 4963 匿名さん

    現地を見るとイメージの様な開放感がなく、すごく窮屈で残念です。タワーができたらさらに狭く感じるのでしょうか。

  217. 4964 匿名さん

    これだけスレの進みが早かったら、そりゃ情報も出尽くすでしょう。

  218. 4965 匿名さん

    >>4963
    どこからどの角度で見るかによって印象はかなり違ってくるでしょ。
    どこから見たの?

  219. 4966 マンション検討中さん

    築地再開発の概要が出たら蒸発確定っすよ。

  220. 4967 匿名さん

    価格が発表されないと検討のしようがないですもんね。しばらくはこのスレも静かなのかな。
    中央清掃工場だよりで、ここの建築状況が撮影されていますよ。17,000人を収容しないといけないので、建物が建て込んでいるのは仕方ありませんが、車線を減らし、歩道と自転車道スペースをゆったりと取ってあり、高齢者や子供も安全に歩けそう。
    それから清掃工場からの温水で、ほっとプラザはるみの改修で大浴場が出来たらいいなぁと思っています。
    中央清掃工場 清掃工場だより最新号より
    http://www.union.tokyo23-seisou.lg.jp/kojo/chuo/index.html

    1. 価格が発表されないと検討のしようがないで...
  221. 4968 通りがかりさん

    >>4967 匿名さん
    焼却炉はかなりインパクトあるね。。

  222. 4969 匿名さん

    歩車分離はいいですね。安全だしストレスもないのがとても有り難い。

  223. 4970 マンション検討中さん

    https://www.goldcrest.co.jp/html/cpr/

    規模や環境は違うけど、価格帯とかコンセプトはここに近いのかなと個人的に思いました。
    ここの雰囲気や価格に惹かれて、だいぶ前に真面目に検討して、現地も見ましたが、色々ギャップがありました。

  224. 4971 検討板ユーザーさん

    川崎国は無理
    あの事件を見てると川崎の闇がよく分かる

    基本的に品川区から横浜鶴見の間は
    場所柄港湾労働者が多くガラや民度が悪い

    これ見るとよく分かる
    https://dual.nikkei.co.jp/article/092/99/?P=2&ST

  225. 4972 匿名さん

    スレが全く伸びなくなっちゃった。。

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