HARUMI FLAG（ハルミフラッグ）ってどうですか？

>>4735 マンション検討中さん

4万人てよりは、5千世帯ね。

成約率からすると5万世帯がMR行けば完売する。

販売開始と同じ時期くらいに東京ベイエリアビジョンの素案が公表されたら、内容次第ではブーストかかるかもしれないね
あと有るとしたらお台場でカジノが決まったりとかかな

カジノとか嫌悪施設だろ。

東京の世帯数が約670万だから、約0.8%の世帯が検討していれば都民だけで完売。

>>4740 マンション検討中さん

真横とかにできたら迷惑さが勝るけど、ここより都心郊外が栄える分にはメリットがあると思う
東京駅あたりから湾岸を結ぶ交通機関の充実にも繋がるだろうから

自分の家の前にIRができたら嫌悪施設だが、施設の沿線であれば当然人の流れが活発化し恩恵を受ける

お台場にできれば湾岸の発展は更に加速するよ。

まあ日本でできるIRなんてたかが知れてると思うがね
マリーナベイサンズ級のができれば非常に良い事

ドゥトゥールの時は、モデルルームオープン前の資料請求が2万件を超えたとか、広告にあったような気がする。
でも、フタを開けたら価格が高すぎて今も売れ残っていますね。

今後の分譲戸数です。(12000戸ほど)
ちなみに現在2018年11月時点で、勝どき豊海月島晴海で30000戸59000人住んでいます。

2019/9　1100　パークタワー晴海
2021/3　 380　MTG
2023/4 2650　選手村低層
2023/12 2500　勝どき東
2024/4 1500　選手村高層
2025/3　 640　月島3丁目南
2026/3　1000　月島3丁目
2026/3　1650　豊海
2028/12 650　勝どき東

>>4745 マンション検討中さん
今、他の物件買っても26年あたりの物件に買い換えるのは現実的な感じだよね。

>>4744 匿名さん

スミフの販売手法をご存じないの？

>>4747 匿名さん

まぁでも入居開始後一年半での完売をめざしているらしいですよ。インタビュー記事にありました。

>4726

それは、ないです。

>>4747
それがどうかしたの？
売れ残っているのは事実だけど。

>>4745 マンション検討中さん
まぁこうやって並べてみると凄い数だよね。パークタワー晴海もまだ200戸近く残ってて、このままだと売り切るのは厳しそうな感じだし、その間にも中古の売り出しや、新築供給が始まったりで、、、。ちょっと多過ぎ。

>>4745 マンション検討中さん
ここ含め特に2023年、24年、25年辺りだね
4、5年後

今後景気がよくなる期待感がないと、なかなか財布の紐はゆるまないのが現状でしょうか。これだけ海外勢がビジネスで台頭してきているなかで、そんな将来楽観を皆が抱けるかというと、難しいのかもしれませんがね。空き家が増えるとか、人口が減るとか、景気がピークアウトしたとか。。なにか大きなプラス材料がないと、この先時間をかけてもあまり変わらないような気がしますが、いかがでしょうか。物件価格が著しく安いとかのサプライズがあれば、我慢してでも通おうとなり、売れるのかな

愛知県ぐらい景気がよくて大手企業がたくさんあって土地が安ければ、景気よく売れるんでしょうが。東京と地方で給料が同じで有るにも関わらず、マンション価格がこれだけ違うっていうところを是正してほしい。今後も東京に人口集中するから売れるだろうというロジックが謎で、いくら人口が増えても買える人が増えなければ意味がないでしょ、無理して多額のローンを組む人の確率は増えるかもしれませんが、根本解決ではないよね。パワーカップルも転勤リスクが２倍だから駅近しか呼び込めにくい。結局こんなに高かったら千葉あたりしか無理でしょ。セレブはそもそも他の地域を検討するはず。そーんな課題に対する一手が、今回のような開発なのかな

>>4747 匿名さん

まぁでも入居開始後一年半での完売をめざしているらしいですよ。インタビュー記事にありました。

できれば東京に移りたいという人は、正直首都圏の大半がそうなわけで、それこそ面積に比べて無尽蔵な需要があるんですよ。だからこそ供給は増える一方だけど、価格を地方並みにしてそれを全部受け入れられるまでの容量はない。だからある程度無理してでも東京住みたいという人とか、頑張って年収上げられた人しか住めないという状況は自然だと思う。

勝どき東ってどの辺り？

>>4757 匿名さん
ドトールの向かい辺り

自動運転は相当期待出来るね
地下駐車場から板マン前に配車して5分後に新橋・虎ノ門とか
2025年にも実現してる可能性がある

まだ自動運転ありきで検討するわけにはいきませんが、実際問題として近い将来、自動運転の普及が交通利便性の向上に革命的な変化をもたらすのは確実でしょうね。

東京メトロが延ばすでしょうね。

>>4762 匿名さん

それは無いね。

自動運転車は競って開発しており、予想されている以上に早く実現されると思うよ

>>4703
年間ごみ焼却日数が346日との事だから、年中通しでって事はなさそう。これから人口増加に伴って稼働日数増やしたり、キャパ増設など対応するかもしれませんが。収集車の出入りは相当数。

http://www.union.tokyo23-seisou.lg.jp/kojo/chuo/documents/er2017_chuo....

今自動運転技術で技術、テスト時間とも世界ナンバーワンの会社waymoのCEOの最新コメントです。残念ながら完全自動運転のレベル4は当面無理のようですね。
-----------
自動運転車が路上で広く普及するまでには数十年かかるだろう。そして、その時でさえ、特定の条件下では自動運転はできないだろう。Googleの親会社Alphabetの傘下にある自動運転車企業、Waymoで最高経営責任者（CEO）を務めるJohn Krafcik氏は米国時間11月13日、このように語った。

>>4767
完全自動運転はレベル5です。John CEOの言っている内容もレベル5と思われます。
自動運転BRTや経路限定自動運転タクシーに必要な技術はレベル4です。このレベルは現時点ですでに技術的にほぼクリアしているため、実用化は時間の問題ですね。

勝どき駅の新設ホームの囲いが一部取れましたねー。どんな乗降方法を取るんだろう。

設備について調べてたんですが、この人の言ってる意味がよくわからないのですが。
ここはどうなんでしょうか？

https://lineblog.me/mansion/archives/1372213.html

こちらを検討している方は職場はどのあたりなんですか？
私は品川です。

24時間換気に熱交換器までついてるのは、この辺だとクロノとティアロくらいかな？あそこは専有部の仕様が高かった。

>>4771 マンション検討中さん
品川だったら今シーサイドのマンション買った方がいいんじゃないの？

>>4766 マンコミュファンさん
産廃とかも扱ってるんだろうけど、もし仮に大きな地震とかあって被害（津波・建物損傷や倒壊など）が出たら、その辺の危険物とか諸々どうなんだろ？安全なのかな？

>>4771 マンション検討中さん

東京駅周辺です

>>4773 匿名さん

品川シーサイドって、なんか無機質で不気味な感じがするんだよなー。

>>4776 名無しさん
4年後にその会社まだあるの？

>>4776 名無しさん
フラッグなんかもっとそうなるんじゃん？

品川シーサイド行ったこと無いなら行ったほうがいいよ。

まず、りんかい線がめちゃくちゃ深い。駅距離でみたら単純に徒歩3分かも知れないけど、ホームまで行ってみ・・・めちゃ遠いから。

それとスーパーは、まぁイオンがあるけど、逆にイオンしかない。
土日くっそ混む。平日はガラガラだけどね。

無機質で不気味っていうか、駅の商業施設がしょぼすぎだよね。
品川シーサイド、天王洲アイル、この2つは買っちゃいけない場所だと思う。

ハルミフラッグ行ったこと無いなら行ったほうがいいよ。

まず、大江戸線がめちゃくちゃ深い。駅距離でみたら単純に徒歩25分かも知れないけど、ホームまで行ってみ・・・めちゃ遠いから。

それとスーパーは、まぁ商業施設があるけど、逆にそれしかない。
土日くっそ混む。平日はガラガラだけどね。

無機質で不気味っていうか、駅自体そもそもない。
買っちゃいけない場所だと思う。

>>4780さん、めっちゃウケタｗありがとう？ｗ

>>4779 マンション比較中さん
天王洲アイルとか人の住むところではない

品川区の海沿いなんて、
ガラ悪い、
空気悪い(清掃工場、発電所、首都高)、
飛行機怖い(羽田新航路)
の三拍子で選択肢に挙がらないわ。
　　　　　

まだ勝どき、晴海フラッグの方がまし。

勝どき駅はホームを増設しているし、駅は深くないし。

>>4783 マンション掲示板さん
品川勝島のマンション迷ったんだけど買わなくてよかった

>>4777 匿名さん
それ言ってたら誰もローン組めないね

品川勤めで晴海に住んでも仕方ないでしょ。鮫洲の方が全然マシ。

>>4787 匿名さん
鮫洲なんて免許センターしかない。

鮫洲なんて免許しか行かないし、京急線、京浜東北線沿線は民度低くて環境悪いからパス

>>4787 匿名さん
bltで国際展示場出ればりんかい線使えますし、むしろ上りと下り逆でラッシュは空いてていいと思いまして。
勝どき方面に勤めてる方こそ直線距離は近いですが激混みbltに勝どき駅入場制限の二重苦を考えてみては？

八潮にも近い品川の海沿いと中央区の海沿いを一緒にしちゃだめよ〜だめだめ

品川区なんて山手線内側以外、民度良くないよ
工場、港湾労働者が多い地域だからね
川崎国と似たようなもんよ

>>4793 マンション検討中さん
シティタワー品川買いたかったよー

シティタワー品川は港区
港区と品川区は隣でも雲泥の差

BRTでも勝どき駅利用でもなく、晴海埠頭から水上バスで通勤とかならないかなあ

>>4791 マンション検討中さん

なんで急にサンドイッチの話してるの？

>>4795 マンション検討中さん
言うて港南だから港区最底辺だけどね

晴海の話題出尽くしちゃったから中央区超えて品川や港の話題になってくんだね
そのうち都内も超えちゃったりして（笑）

よく八潮団地が引き合いに出されるけど
八潮団地よりは都心からの直線距離だけでもマシでしょ
ここは腐っても川向こうと言われても中央区だし
品川区の東側は雰囲気が無理

>>4791 マンション検討中さん
BLTはベコーンレタ…という話は置いといて、国際展示場出るなら有明でいいじゃない。りんかい線使いたいなら東雲でもいいし。わざわざ晴海に拘る理由がわからん。。

>>4773 匿名さん
確かに。ただシーサイドはもう買えない。

>>4796 検討者さん
交通費幾ら掛かるのよ？笑

昔、晴海に展示場があったころ、
日の出桟橋から晴海まで水上バスのピストン輸送していた。5分くらいだったと思うけど、それが住民の足として復活するのも悪くない。

>>4804

ありましたねぇ。
桟橋のあった場所は今、臨港消防署の係船場になっています。

しかし、新たな小型船桟橋を晴海に設けて、オリンピック開催後も海上交通ネットワークの形成を目指す、とあるのでまんざらではないかもしれません。

http://www.kouwan.metro.tokyo.jp/jigyo/plan/8/index.html

>>4801 匿名さん

中央区民になれるからです！

平置き地下駐車場や地下商店街が楽しみ。ターミナル駅の地下街みたいですね。ディズニー物まね公園より良さそう。

>>4801
有明スミフは高速道路脇というのがネック

竹芝あたりまで橋をかけてくれたら、山手線徒歩圏内だけどなぁ

>>4807 評判気になるさん

何いってるか言ってるか不明です。地下商店街なんてありませんよ。地下に自走する場所はありますが大半は機械式ですし。

>>4774
そんな時は自動制御で焼却止めるでしょう。

>>4811 eマンションさん

そしたらストックされてたゴミは焼却や処理不能？それはそれで臭いとか諸々の衛生管理は大丈夫？

ゴミ処理場と言っても一般家庭ゴミが主でしょう。危険な放射能含んだゴミ処理を行ってる訳じゃないだろうから大丈夫だよ。

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik14/2014-05-10/2014051001_03_1.html

ゴミ焼却施設って調べると結構事故なども起こってるよ。作業員が病気になるケースも多いみたいだし。

ここは公表されてる範囲では公害排出レベルは基準値内に収まってる様だけど。

>>4814 匿名さん
→ゴミ焼却施設って調べると結構事故なども起こってるよ。作業員が病気になるケースも多いみたいだし。

それは工場内での話でしょ。外は安全だし大丈夫。

>>4814 匿名さん

モデルルームの見学と処理場の工場見学をセットにしてもらったら、設備性能や関連施設の理解が深まり、風評被害なんか治りそうだけどね。

たかがゴミ施設程度で気にし過ぎよ。

出来て住み始めは気にしなそうだけど、古くなればなるほど、売る際などには、ゴミ焼却施設が嫌がられる可能性はあるよね。

正直ここはツッコミどころ満載な物件だよね。選手村という事も、結果吉と出るか凶と出るか。ゴミセンターも含め後々、風評被害にあう可能性も考えられる。

まぁあとは価格次第でしょう。
駅距離含め、それら諸々の懸念点考えれば安くなるのは当然で。

住んでる住宅地にいきなり「ゴミ焼却施設が出来る、それも大きな煙突を備えた」となったら普通は住民大騒ぎ。資産価値が下がる心配や、事故や公害、衛生面での不安など。

ただ、ここは既にあった施設の周りに街を造る訳だから、その点も価格面に反映されてる筈。

夢の島の団地だよ？選手村跡地だからと油断してると多摩ニュータウンみたいになるよｗ

駅遠でも団地でもゴミ捨場でも、それでも中央区に安く住めるなら良い！

でも考えたらここは中央区の中でも新興埋立地でゴミ処理場が置かれた端の端。いわば区内では下の下。結局は住み始めても次第に劣等感を感じる事になるよ。その区内で上のエリアが良いか、下が良いかは好みだけどね。

どのエリアも住み分けはされる。それは昔も今も変わらない。

大阪万博決まったな。これでオリンピック後の景気後退は先延ばしだ。景気後退待ち組はまた機会を逃したな。だから必要なら早く買えばいいんだよ。

>>4806 通りすがりさん
なんちゃって中央区民だなぁ。

>>4827 評判気になるさん
ホントですね。なんの意味もないステータスのために日々の通勤時間を無駄にするとは。。

やっぱり坪単価600超えでしょうかね。
唯一無二の選手村、絶対買いたいのだが。

>>4826 匿名さん
大阪の景気は上がるだろうけど東京はどうなんだろう？？

>>4830 匿名さん
少なくとも建設業はまた仕事が増えるからね。人不足のなか人件費高騰は否めないし、建材費も同じ。
そもそも東京五輪も大阪のマンション価格高騰にまで影響してたから、大阪万博が東京に何も影響しないとは考えづらいな。

取り敢えず値上がり確定は喜んでよいのでは？

>>4828 匿名さん
そうですか？
国際展示場までBRTで10分、大井町や品川シーサイドまで8分〜10分の計20分程ですよ？
あなたが何本か並んでギュウギュウのbrtと勝どきの入場制限で心身共に疲れ果ててやっとホームについた頃、私は快適に品川区内に着いてます。
ラッシュ頑張ってください！

万博での景気影響てどうなのかな？
愛知の時、そんなにって感じだったけど？

>>4833 通りすがりさん
晴海からシーサイドまで30分かけて通勤するならシーサイド住めばいいじゃん。あと誰と比べて喜んでるの？よくわからない。

>>4828 匿名さん
通勤時間の無駄を考える人がまさか駅徒歩25
分を買わないよね？
ゴミ処理場の職員？

>>4835 匿名さん
職場と自宅が同じ場所ってオンオフなくて嫌なんです、住めばいいって何様ですか？
あなたみたいに？ブルーカラーのゴミ焼却で毎日疲れるなら職住隣接を選びますけどね笑

中間所得層が買える物件の供給が最近細っているので、ここは大注目です
ゴミ焼却場が気になるだなんて、どこのお殿様ですか

>>4836 住民板ユーザーさん
くそ笑ったwww
ゴミ処理の単純労働で中央区にマンション買えるなら俺もやるわww

>>4837 通りすがりさん
職業に対して侮辱的な発言は控えた方が宜しいかと

名前変えて1人で自作自演してる奴いるな

>>4837 通りすがりさん
ホワイトカラーだって職住隣接は流行ってるよ。
もっともここを検討する人には関係ない話だけど。

>>4836 住民板ユーザーさん
残念でした晴海埠頭から出航するフェリーの船員です。オリンピック始まったらBRTの運転手やろうと思ってます

例え駅遠でも、団地感強くても、ゴミ処理の街と言われようとも、安ければいいんです。それで中央区に住めるなら同期キャリア組のアイツらを見返す事が出来るんです！それが全てです。

私も職場が渋谷なので、国際展示場駅からりんかい線を考えています。
有明も考えてるのですが、こちらの場合やっぱり勝どきや新橋方面よりはBRT空いてますかね？
どちらも都内ですし下りという感じがしませんが。
何十年も混雑した通勤は嫌です。

>>4845 マンション検討中さん
もちろん新橋方面よりは断然空いてますよ。
並ぶことも勝どき駅近のタワマン住民にコンプレックスを感じることもなく、有明だろう豊洲だろうが所詮江東区を尻目に快適な通勤が何十年もできます。
精神衛生上極めて良い。

>>4844 マンション検討中さん

凄いコンプレクッス抱えてんなぁw
それは周りのキャリア組同期も察してると思うよw

住んでる隣にゴミ焼却場があるのは印象として良くないですか？駅が無いという事より悪い？？

>>4844 マンション検討中さん
晴海に恨みでもあるの？
何度も同じ事かいて
ウケる

>>4844 マンション検討中さん
大丈夫だよ、ここ検討してる人は意地でも中央区に住みたい人だから。みんなそんな感じ。

>>4844 マンション検討中さん
中央区、中央区言ってて、そんな所に拘りを持つ人が、肝心な駅距離や嫌悪施設有りって所には無関心なんだねー。

はてはて、どんな人が買うのやら。

>>4848 eマンションさん
駅遠もゴミ捨て場も気にするかしないか人それぞれだと思うけど、一般的には2つとも不動産物件では懸念される内容だよね。

中古になって築年数重ねると、益々厳しくなると思う。

>>4844 マンション検討中さん
悪いことは言わん、ここはやめとけ。中央区というのに拘りがあるのなら、どうせならもっとマトモな物件にした方が良い。他人に対し優越感を得たいと思うなら、せめて相手に認めてもらえる物件にすべき。

それに内容考えると価格面でも安い訳でもなく、寧ろ後々の事を考えるとリスク含めて高い気もする。せっかく大金をローン組んで買うなら、そんな下らない見栄のみで判断しない方が良いよ。

MTGのように駅が近ければね、嫌悪施設があっても目を瞑ったり出来る人も居るだろう。ただ此処は全てにおいてハンデ背負ってるから、相当安くないとメリットは見い出だせないかも。

>>4848 eマンションさん
まぁ普通に考えれば住んでる隣にゴミ焼却場があるのは嫌がられるよね。気になる人は駅距離なんかよりよっぽどじゃない？仮に今住んでる隣に焼却場建設されるってなったら絶対反対するでしょ？


危険な水銀排ガス、これまで東京の空に放出が野放し…ごみ清掃工場の事故多発
https://biz-journal.jp/i/2017/02/post_17899_entry.html

葬儀場とかよりはいい

周辺のマンション購入ニーズをかなり持っていきそうな案件ですね。有明や晴海の案件に影響が出そうですがそういう人たちがネガっているんですかね。まあここでいくらネガっても買おうとしてる人は黙って買うでしょうけどね。

東京タワーズやドゥトゥールもほぼ隣接なんですけど全く関係ないですけどここだけ関係あるんですかね。

>>4857 匿名さん
まぁネガというより、一般的に駅距離や廃棄物処理場を気にする人が多く居るのは普通の事かと。

結局ここは高いの安いの？

>>4857 匿名さん
ここは売れるよ。それは間違いないでしょう。万博決定でオリンピック後も景気は維持されるだろうし、2023年という引渡し時期は良く考えたもんだよ。下手な値引きしなくても売れるからね。
周辺ニーズは少なからず吸収するだろうけど、ここ入居まで四年あるからね。そんなぼんやり検討してるくらいの人達がニーズと言えるのかどうか。

>>4860 通りがかりさん
それを判断するのは貴方です

いまいちスレも伸び悩んでますね、、

ここ330でも買う多くの人はもう腹決めてると思う。掲示板見る必要ないよね。

今、通ってきたけど現段階で晴海と勝どきにマルエツがあり、日常生活に困らない。築地の陸橋が今はやや不便なもののオリンピック後、解消予定。閑静な浜離宮横を通り抜ければ電通や日テレ、ソフトバンク等がある汐留。その直近には銀座。環状2号線はほぼフラットで道幅も広く自転車道も設置されており、ガラガラでした。買って後悔する事は無いと思います。

やはりゴミ施設は2丁目の都有地に移すべきかな。

>>4866 匿名さん
移すべきと言っても移せる訳ないでしょ

>>4865 匿名さん
要はその手の会社に勤めてないと便利じゃないってことかな？

>>4868 匿名さん
そうに決まってますよね、あと新橋や虎ノ門勤務

東銀座、銀座、 新橋 、汐留 、虎ノ門、有楽町、丸の内勤務には最高の立地だと思います。普段はシェアサイクル 、雨の日は都バスかBRTかタクシー。電車のようにホームまで階段登ったり降りたりすることなくストレスフリー。
BRTも新橋まで10分弱の乗車時間だろうし。
選手村入り口の信号から車だと汐留まで環状２使えば3分でしたよ。

>>4870 マンション検討中さん

バスは通勤タイムはBRTにしろ都バスにしろ混雑して乗れないけどね

>>4870 マンション検討中さん
豊洲や、国際展示場方面のりんかい線沿線勤務の方のほうが向いている立地ですよ、いくら直線距離が近くても新橋汐留方面はラッシュ時交通網パンクしてます

>>4872 名無しさん
BRT幹線ルートは、下りの国際展示場行きは選手村を通らないはず。
ここから国際展示場に直接行けず勝どきで逆方向に乗り換える必要があるから、りんかい線通勤には向いていないと思う。

>>4871
なにげに都バスは、晴海ふ頭始発がある。
今はだれも乗らないけど、フラッグが出来たらちょっと逆方向に歩けば座れる可能性高し。
>>4872
勝どきからの大江戸線は、座れはしないけど新橋方向結構すいてる。
新聞読めるくらい。
住商が引っ越して、だいぶ勝どき駅の混雑が緩和された感じ。

>>4871 マンション掲示板さん

もし、座れなくても10分くらいなら立っていても苦にならないかな〜。
BRTも通勤時はガンガン走らせるみたいだし。需要があれば本数が増える可能性もある。

現段階で治安もOK!

>>4872 名無しさん
フラッグ始発は新橋方面しかないだろうし、りんかい線使うなら有明や品川シーサイド選択する人が多いと思うからそもそも仰る需要は想定してない土地だと思う。

豊海から竹芝に橋が掛かれば便利になるんだけどねえ。TTTみたいに大量供給物件は安くせざるを得ないし、オリンピックで嫌ほど映る立地なので個人的には買いだと思いますよ。

>>4878 マンション比較中さん
安くせざるを得ない？なぜ？
TTTは竣工当時周りに何もなかったし、キャナルのWコンが安かったのと同じことでしょ。
晴海は既にフラッグ以外は周辺開発されているし不便ではないからわざわざ安くする必要はないよ。、

価格の予想なんて今からしても無意味。
それと「買いだと思う」とか現時点で発言するのは営業っぽく映るからやめろ。

>>4880 匿名さん
それよりやめてほしいのは、駅が無いとかゴミ処理施設があるとか、分かりきったことを何度も繰り返すことかな。
情報価値がゼロなので、スレ汚しにしかならないからね。

価格発表前の今が一番フラットに書けるからね。価格予想や、ゴミ処理施設、駅無しなどの他に、勤務地や路線バス情報などは数ある情報を共有する上でアリだと思うが、買いだと思うは完全に個人の主観。

タワマン でもないしあまり価格差は出してこないと予想。
坪単価はほぼ@270くらいで均一化していくのではないだろうか。
だったとしても巨額の費用を投下しての都市開発エリアでこの値段は破格だけど。

ドゥトゥールと対して距離に違いは無いように思うのだが

>>4885 匿名さん

さすがにそれは土地勘がなさ過ぎる。

選手村の入り口とドトールって目と鼻の先じゃない？

>>4887 匿名さん

ドゥトゥールは人道橋ができれば駅徒歩4分です。全く格が違います

タワー以外考えてない。

結局、2丁目とここならどっちが良いだろ？
板とタワー、または同じタワーの比較だと。

>>4890 マンコミュファンさん
悪いけどフラッグ板と2丁目タワーだと比べるのも可哀想。実際現地行ってみるといいよ。落ち着き感が全く違う。

>>4888 匿名さん
駅徒歩4分、ホーム徒歩10分ね。

>>4891 匿名さん

で、どっちが可哀想なの？

>>4892 匿名さん
そうなんだよ、ホームが長いから
結局地下鉄乗るまでがとても長いから
あまり意味無いんだよ

>>4893 評判気になるさん
くるとも思った、笑
ご存知の通りですよ。

>>4895 匿名さん
含み持たせて何が言いたいのか良くわからんな。くだらない書き込み、すんなや。

>>4890 マンコミュファンさん
ここの板とPT晴海ならどっこいかな。
タワーとあっちのタワーなら断トツこっち。

これは現時点でも言えるだろうけど、施設周辺はネズミやゴギブリなど害虫の発生とかはしてないのかな？今は人がまだ住んで無いけど、完成した後に人が生活する様になったら、施設や収集車から逃げ出たのが住居側に来る可能性もある？

両方とも個性的なんだから、そんな一方的にどっちが良いとか決められないでしょ。

>>4896 検討板ユーザーさん
ごめんごめん、ホントに晴海来たことない人なんだね。検討者ならちゃんと自分の目で見た方がいいよ。直ぐに言いたいことが分かるからさ。

二丁目は、クロノティアロの横に川が流れてて、電信柱もない新しい感じの優雅な雰囲気だよね
都有地にはBRTの駅ができるし、トリトン側とのペデストリアンデッキ計画も出てるし住みやすくなりそうね
フラッグの方もマンション以外の計画も楽しみですねぇ

二丁目にはブラッグのマンションギャラリーも建設されていますよね。五月にはフラッグの検討者も実際に目の前のタワーマンション見ることになるでしょうね。晴海全体で発展するといいですね。

パークタワー晴海は素敵なマンションだとは思うけど、普通のサラリーマンが永住するには、将来の維持管理費と大規模修繕費、固定資産税が高い。それに歳を取ったら晴海通りを渡るのが辛いわ。体の具合によっては住めなく可能性もある。
今度BRTターミナルに連絡デッキが出来るクロノやティアロがまだいいかも。

選手村は、官民一体開発のおかげで車道を狭くしてある。まずそれが画期的でした。

>>4903 匿名さん

連絡デッキは別に三棟とも使えるのでは

PT晴海住人の張り付きが凄いな、、笑

板マンは板マンの良さはあるよね
内廊下でコンシェルジュもいないけど、その分だけ管理費は安い

てか、ここしばらくネタ尽きてるな

>>4905 匿名さん
色んな意味で気になって仕方ないのでしょう。

>>4906 匿名さん
地下機械式駐車場、区画一杯の栽植、管理費安くなるとは思えないんだが。区画毎のシャトルバス出すなら更に上乗せ。。

>>4898

ゴミ処理施設に面してる所は遭遇頻度はそれなりに高まると思うよ。特にゴキは。多いのはベランダ周りとか花壇などの植物がある所かな。夏場は臭い含めて窓の開け閉めはしない方が良いかもね。

ただ、MTGと違って周り飲食街、自物件にも飲食店が数十店舗入ってるって事じゃないから、そんなに神経質になり過ぎる事もないと思うけど。

近くに住んでいますが、うちはゴキが出たことはありませんよ。飲食店の多い銀座なんかゴキ、ネズミだらけだと聞きますが、ハルミは飲食店が少ないだけましかと…。

>>4898 口コミ知りたいさん
そんな害虫の心配よりも、もっと心配すべき点はあると思う。

有明の清掃工場の横は、通ると異臭がします。ご参考まで

目黒の清掃工場のすぐ近くに住んでたけど、異臭なんてなかったぞ。
大雨の翌日なんかは、目黒川が悪臭を放っていたが。

>>4914 マンション比較中さん

それは下水道が合流式で汚水が川に流れ込んでるから。
清掃工場は無関係。

渋谷区の清掃工場も全然においなんてしませんね。

正直清掃工場より、周辺に飲食店があった方がGの遭遇率は高い。個人的に最も遭遇率が高いと思ったのがウッドデッキのあるマンション。隙間に子供がお菓子など落とすから住処になる可能性が高い。

>>5118 匿名さん
ゴミを回収した車とかに害虫（主にゴキ）は生息とかしないのかな？若しくは匂いにつられて待機してる車に生息するなど。

まぁ収集車の臭いで寄ってくるというのはありそう。もしくは回収したゴミに紛れてたのとか。

>>4920 検討板ユーザーさん

君のスマホの方がバイ菌多いと思う。

確かに
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181125-00006436-weather-soci

施設的にも害虫は居てあたり前。
そんな細かい事をいちいち気にしてたらゴミ置場・処理場地域には住めないよ。

区内で出たゴミは結局どこかで処分しなければならない訳で。。別に放射能含んだゴミを受け入れてるという事でもないし、一般家庭ゴミだからあまり過度に神経尖らせる必要も無いのでは？

それよりもこの辺りを買いたくても買えなかった層(価格重視の人)も受け入れられる価格で出るかどうか？という所でしょう。その手の人はとにかく価格オンリーな訳で「ゴミ」がどうとか、「駅」がどうとか、「外観が団地っぽい」といった云々は一切気にもしませんよ。

板マンとタワーと検討中、資料請求中なんですが、タワーの販売時期も2019年中なんですかね？
1年くらいずらすんでしょうか？見比べたいんですが…

>>4926
分からん。
引き渡しは板より1年後ろみたいだけどね。

ところで素朴な疑問なんだが、
1街区と2街区ってどこ？

>>4927 匿名さん

あとは学校からゴミ処理施設位しか残ってないかと思います。

>>4926 マンション検討中さん
タワーの販売は、来年はなしという回答でした。

大先生が今度は晴海フラッグをターゲットにしていますね。

https://www.news-postseven.com/archives/20181127_811966.html?PAGE=1#co...

>>4930
それは吉兆です。
おかげで爆売れ決定ですね。

>>4931 匿名さん
おー吉兆だ！笑
しかしこの方、素人レベルの指摘で原稿書いてお金貰って、、、ある意味羨ましい。。。そこまでプライド捨てるのも才能かもね。

>>4932 eマンションさん

いたまん３棟とか意味がわからないよね。
何かいてるのこの人は。

いや、3棟になった所はよく分からんが、それ以外はちゃんとした内容だぞ。
と言うか、あえて記事にするまでもなく誰もが予想してる範囲の内容。
いつもの先生なら、こんな駅遠マンションは坪150万以下だとか言うはずなのに今回の相場感はいたって普通だから逆に心配だ。

さかき・・　薄っぺらな内容の原稿で良く食っていけるな。情報不足もはなはだしい。
４・５・６街区ってあるから、板マンが1棟ずつとでも思ったんだろう。素人以下！

>>4934 匿名さん
確かにいつもより大分マイルドな感じがする。
それが逆に怖い気もする。

>>4936 マンション掲示板さん
多分、あまり知らないんだと思う。笑

不動産価格も下がる下がると言い続ければいつかは下がる

この方のHPではいつもと同じけなしな気がします。雑誌から抑えてくれと言われたのでは?
「1年に920戸ペースで売らないと引渡しまでに完売できません。まあ、無理でしょう。
建物が完成したらしたでBRTの使い勝手の悪さや勝どき駅の混雑が話題になりそうな気がします。」

わかってないと思われるのは・・・
「HARUMI FLAG　(ハルミフラッグ)の第1、第2街区が楽しみです」
5-1は晴海レジデンスとテラス、5-2は清掃工場だと思うけど。

楽しみ

>>4939 匿名さん
〉5-1は晴海レジデンスとテラス、5-2は清掃工場

その２つの動向が楽しみという含みでは？

5-1は晴海レジデンスとテラス→相場
5-2は清掃工場→嫌悪施設がどう評価されるか

>>4939
晴海レジはそもそも計画とは何の関係もないんだから街区に含める意味が分からん。
清掃工場も既存且つ公共の施設だし関係ないような・・・
仮に学校が文教街区、公園がグリーン街区、清掃工場が環境街区の位置付けなら、
サイトに1、2のナンバリングがあっていいと思うし・・・
本当にどうでもいいんだけど1、2街区が気になって仕方がない。

>>4930 匿名さん

タワマンが嫌いすぎて、脳内でタワマンの存在を消してしまったようですねwww
こんな大幅な間違いを書くなんて、不動産ジャーナリスト失格。あ、もともとジャーナリストじゃなくて暴落芸人か。

「当初は「50階建てのタワーマンション2棟」とされていたのに、ふたを開ければ18階建てが3棟。どういう理由で計画が変更になったのかはよくわからない。最近、世の中にはタワーマンション自体に対する懐疑的な見方が広がっているので、そういう風潮に忖度した可能性も考えられる。」

>>4943
「世の中にはタワーマンション自体に対する懐疑的な見方が広がっている」で大爆笑。
「自分の脳内には」の間違いじゃないのか？
この人、最初は坪150万と言って実際300万と外した豊洲を貶めてばっかりだったけど、暴落芸であちこちからお呼びがかかるようになって、最近はタワマンなら何でもディスるようになっちゃった。

>>4943 通りがかりさん
芸風がさらに変化しているというか、ある意味突き抜けてしまった感がありますね。
彼はこれからどこに行くのでしょう。。

大先生はリサーチ不足で先入観だけで記事を書いている。なぜ重宝されるのか分からない。
他に有能な不動産ジャーナリストはいないのか？
マンションブロガーのほうがしっかり分析できている。

>>4946 匿名さん

逆張りの指標として重宝させて頂いております。

>>4946
Ｓ氏は炎上芸人の立ち位置にしても突き抜けてるほうだとは思うけど、
マスコミ、特に雑誌やネット記事は真実より売り上げ、PV、広告主の意向が優先されるからね、
鵜呑みにするほうがどうかしてるよ。
多少その道に詳しかったり自分のいる業界だったりすると嘘や盛りも簡単に見抜けるんだけど、
そうじゃない業界や世界のことって結構あっさり信じちゃったりするからね。
受け手が賢くなるしかないよ・・・

メールきましたね。
数年前に勝どきのツインタワー買えなかった人が群がるんだろうなーと予想してます。

>>4696 匿名さん
四年後なんて、供給過剰で、その辺りの周辺は不動産溢れてるぜっつーの。売れなければ、当然、不動産の新築値下がり続くし。
中古なんて溢れてるから、他より少し高いだけでも、すぐに売れなくなっていくよ。

>>4951 匿名さん
S氏もそうだがブロガーの言ってる事を全て鵜呑みにし過ぎない方が良い。彼らもそれで小銭稼いでる訳だし、自分の物件を優位に置きたいと考えて当然。あくまでも情報取得の手段程度に考えて、最終的には自身が気に入った物件を買うのが最良。踊らされてはいけない。

ここ、人気はあるだろし楽しみではあるけど計画がイマイチ魅力的と感じないのは私だけ？

少し離れた所にららぽーと豊洲もあるから商業施設もないし、駅遠だからホテルも作れないだろうし、だからマンションなんだろうけど、なんかワクワクしない…。

詳しい人の
ワクワクさせてくれる書き込みまってます（笑）

一気にみんな飽きちゃったのかな。

商業施設は7街区にできますよ。
ホテルなどは、3,4丁目でしょうね。
今でもありますが。

やはり少し先過ぎるのと、色々と懸念点（脅威の駅遠バス物件・周辺供給過多・ゴミ処理場の嫌悪施設）を考えると…相当リスク高いと考える人が大半でしょう。出口戦略に向け舵を切りだしたら、今後の市況や金利変動もあるしで。

あとは価格発表待ちで、内容次第では火柱が上がる。

急に閑古鳥ですね。
皆さん冷静になったのでしょう。
不動産に安かろう良かろうは無いんですよ。

>>4958 匿名さん
電車沿線より安いに決まってるやろ。
坪250万円台以内も出てきますよ。

安ければ安いなりにニーズはあるよ、きっと。

発表が早すぎたね。
飽きてきた。

今後の市況やら金利やら供給過多やら言い出すと、この物件に限ったリスクではないね。湾岸で新築マンションを購入するならどの物件にも共通するリスク。

現地を見るとイメージの様な開放感がなく、すごく窮屈で残念です。タワーができたらさらに狭く感じるのでしょうか。

これだけスレの進みが早かったら、そりゃ情報も出尽くすでしょう。

>>4963
どこからどの角度で見るかによって印象はかなり違ってくるでしょ。
どこから見たの？

築地再開発の概要が出たら蒸発確定っすよ。

価格が発表されないと検討のしようがないですもんね。しばらくはこのスレも静かなのかな。
中央清掃工場だよりで、ここの建築状況が撮影されていますよ。17,000人を収容しないといけないので、建物が建て込んでいるのは仕方ありませんが、車線を減らし、歩道と自転車道スペースをゆったりと取ってあり、高齢者や子供も安全に歩けそう。
それから清掃工場からの温水で、ほっとプラザはるみの改修で大浴場が出来たらいいなぁと思っています。
中央清掃工場 清掃工場だより最新号より
http://www.union.tokyo23-seisou.lg.jp/kojo/chuo/index.html

>>4967 匿名さん
焼却炉はかなりインパクトあるね。。

歩車分離はいいですね。安全だしストレスもないのがとても有り難い。

https://www.goldcrest.co.jp/html/cpr/

規模や環境は違うけど、価格帯とかコンセプトはここに近いのかなと個人的に思いました。
ここの雰囲気や価格に惹かれて、だいぶ前に真面目に検討して、現地も見ましたが、色々ギャップがありました。

川崎国は無理
あの事件を見てると川崎の闇がよく分かる

基本的に品川区から横浜鶴見の間は
場所柄港湾労働者が多くガラや民度が悪い

これ見るとよく分かる
https://dual.nikkei.co.jp/article/092/99/?P=2&ST

スレが全く伸びなくなっちゃった。。

中身の無いやりとりに、みんな飽きたんだと思いますよ。シティータワー品川なみの価格が発表されれば、また盛り上がると思います。

あり得ない(笑)。別に盛り上がらなくていいし。

小学校はこんな感じのようです
プール一般開放と書かれていますが、詳細は不明
http://dorattara.blog.fc2.com/blog-entry-2211.html

近くに住む者としては、商業施設の詳細が一番気になります。大きさからすると、ららテラス武蔵小杉と同じような感じかと勝手に想像していますが、とにかく楽しみです。

いつの間にかご近所さん用になったスレですね…

>>4976 匿名さん
商圏規模はさほど大きくないので、ららテラス武蔵小杉に近い感じで、イトーヨーカドー食品館レベルのスーパープラスいくつかの店舗かなと想像しています。

板状棟は、全て外廊下ですか？ ５街区の一部は、内廊下に見えましたが違いますか？

外廊下です

>>4979 マンション検討中さん
ほんと5街区のB棟とC棟は内廊下に見えますね。板状マンションには珍しい廊下の形に見えます。

商業施設はスタバは欲しい。
あとは内科。スポーツクラブも入りそう。

>>4982 マンション検討中さん
それよりもゴミ施設の心配をした方が良いかと。昨日通ったら結構な頻度で収集車の出入りありましよ。害虫の発生など衛生面でも懸念はあるかと思います。

清掃工場、あれだけデカいとどうしようもないでしょう。選手村の玄関口にドーンと建っており存在感抜群ですが、不衛生な感じはしません。現地に行ってみて、気になる方は検討から外されるといいかと思います。
写真の右上が清掃工場の敷地になります。

清掃工場が移転すれば爆発的に売れると思いますが、可能性はありますか？

>>4986 マンション検討中さん

可能性は０ではない。
焼却炉が寿命を迎えたら。

現地見た感想で言えば売れるのはA,F棟。なんとなくだけどタワー棟だけが売りづらい気がした。

>>4986 マンション検討中さん
爆発売れるんだ、本気で言ってるの？(笑)

>>4986 マンション検討中さん
焼却炉の寿命があるから可能性はゼロにじゃないですが、じゃどこに移転するの？という難題と、移転出来たとして、じゃこの跡地が住宅やオフィス用として、売れるのか？という難題が残ります。
今は、同じ土地に建て替える手法が取られています。建て替え期間中は、他の区の清掃工場がゴミを引き受けてくれます。逆に言えば、中央清掃工場も他の区のゴミを引き受けます。

移転したら温浴施設が無くなるではないか。

>>4986 マンション検討中さん
今はまだ不透明ですが、若しかしたら住民の嘆願で2丁目の空いてる都有地に移せる可能性はゼロではないですね。

検討者は真剣にそっちの方向で動いた方が良いかも。

>>4985 匿名さん
ゴミ処理施設デカ過ぎだろ！笑
まさに郊外の団地に有りそうな雰囲気。

>>4986 マンション検討中さん
正直清掃工場なんてどーでもいいわ。
そんなんで買う買わないとか決めないし

詳しくないけど、廃棄物汚染の懸念からそういう施設の跡地って移設しても普通の土地として利用出来ないのでは？ガソリンスタンド跡などと同じ様な感じで。

正直こんなにもゴミ処理施設を嫌がる人が居るのが驚きです。単なる焼却炉でしょう。それより最寄りと呼べる距離に駅がない事の方が個人的には後々の事を考えると心配かな。

駅徒歩10分だったら欲しかった。15分でもいい。
こんなキレイな街は他にないでしょ。ごみ処理場もそんなに気にならない。
ただ如何せん駅が遠すぎる

>4996
嫌がらない方が驚きです。

ここはリバーシティみたくなれますかね

>>4999 匿名さん
なれない

清掃工場は実生活には影響ないですね。気分的な影響だけ。
高速道路や幹線道路、線路とかがすぐそばにあるよりはるかにマシでしょう。

>>4962 匿名さん
イヤ。
このハルミフラッグは、市況を考えてから価格を安くして、何としてでも4000戸もの戸数を販売して完売するんだから。

その辺りは安くしてくるのは、他社を抜きん出てきますよ。オリンピックすら始まってないのに、さっさと売り始めますしね。

>>4992
どういった理由で嘆願するのでしょうか？
二丁目の都有地は半分はバスターミナルになりますし、今のごみ処理施設よりかなり狭い土地ですよ。中央区には移転する場所もないでしょうし、建て直しの一択になるでしょう。

素朴な疑問ですが、ここの原価っていくらになるんですかね。

普通、マンションってデベが土地を仕入れて、その上に建物を建てて、土地代と建物代が原価になると思うのですが、このマンションの原価って建物代だけになるんですかね？
そもそも建物代は、オリンピック用に建てられた選手村の建物を流用すると思うのですが、今回のデベさん達は都から土地と建物を購入する事になるんでしょうかね。
それっていくらなんでしょう。

>>5004 匿名さん

全然間違ってるよ。
前にどなたかが監査請求の監査結果資料のリンクを上げていたから、それ読んだらいいよ。かなり複雑だけどスキームは理解できる。

>>5005 eマンションさん

ごめんなさい、よくわからないので、ざっくりとでいいのでそのスキームを教えていただけますか。

>>5006 匿名さん
過去スレ読めよ

>>5004 匿名さん
んな事聞いて知ってどうする？笑

いや、原価がわかれば売値もだいたいわかるかなぁと思って。
で、どういうスキームなんですかね。

>>4998 口コミ知りたいさん

そもそも、有明地冷などのありあけ施設の仕組は理解されてるのでしょうかね？
清掃工場の移転などありえないですよ。

>>5006 匿名さん

確かに。移設してもその後の用途は限られるから結局は意味ないよ。元々人が住む事を想定せず、この場所にゴミ焼却施設を造った訳だから、それを後から来てグダグダ言うことは出来ない。

レス先間違えた。
>>4995さんへ
確かに。移設してもその後の用途は限られるから結局は意味ないよ。元々人が住む事を想定せず、この場所にゴミ焼却施設を造った訳だから、それを後から来てグダグダ言うことは出来ない。

清掃工場のなんかの懸念より、絶望的な駅距離への資産性を心配するべき。清掃工場は視覚的やイメージ的な嫌悪感だけでしょう。

>>4999 匿名さん

あそこが素晴らしいのは街並みはもちろん駅まで10分程度であることに加え、なにより富裕層しか住んでないことだからね。ここはそうはなりそうもない

嫌悪施設て大概駅前や繁華街などに集中しがちなんだけどね、、。ただ、駅前や商業地域という事で、その点が相殺され上手くバランス取れてる部分があったりで、、

ここはそれぞれのマイナス点が悪目立ちしてる。嫌悪施設アリの駅無しは後々悲惨よ。。

リバーシティにはURもあるけどね

>>5016 マンション比較中さん

1LDKで20万超えするURだから住民は飛び切りの金持ちじゃないけど、それなりに裕福でしょう

それが最下層の街ってすごいな。
庶民は生きにくい世界だ

>>5009 匿名さん

施行者、事業者を都とする第一種市街地再開発だよ。

現地見に行った人は分かると思うけど、HPで見せてる様な開放感はなく、結構建物同士の密集感は高い。誰かが団地と言ってたけど、あながち間違ってないかなぁ。板マンは現代版の団地って感じでしょうかね。

こっちは話題になってる清掃工場の煙突。
入り口?中央辺りに鎮座してるから、まぁ目立つは目立つかな。

内側より海に面しているところがみたいです。

5021さんと逆方向に向かって撮った写真です。
メインの通りから、レインボーブリッジの付け根のループ部分と思われるものが見えます。
昨日は選手村イベントをやっていましたが、このスレでは誰も告知されませんでしたね。
前を通りがかったら、2時から選手村現場見学会をやりまーすと声をかけられました。
行きたい方もいらっしゃったかも。

焼却炉の移設より湾岸地下鉄のほうが現実味ありますし必要ですよね？

>>5024 マンション検討中さん
税金で穴掘るのはやめよう。バスで充分です。

バスは運転手不足が深刻

十分なバスの運行 できるのかな？

自動運転システムに期待

清掃工場が気になる方は見学会もあるみたいなので、一度足を運んでみるのがよいかとhttp://www.union.tokyo23-seisou.lg.jp/kengaku/chuo/3101.html

清掃工場、2001年に294億円で建てて、ここ数年で移設するわけないよね。それこそ税金のムダ遣い。

https://toyokeizai.net/articles/-/252830
ここの売れ行き見通しは？

>>5024 マンション検討中さん
地下鉄に何兆円もの費用かかるの知ってるのかね？

今でも充分なんだから、バスルートで事足りるでしょう。

将来の若者の負担増やさないでくださいね。

都心に近くて整備された大規模な環境は東京一だが勝どき駅まで遠すぎる。有楽町線か銀座線または日比谷線のうちどれかひとつでも入線すれば良いが今の段階では構想レベル。ということは15?20年後に実現しているかどうか、、、少子高齢化、マンションの空き家など楽観的にはなれないね。

>>5004 匿名さん
ハルミフラッグは、土地は市価の10分の１で、都が売却した。
つまり、戸建て用の土地で5000万円するのが、500万円で仕入れできたって事、これ事実なんです。