HARUMI FLAG（ハルミフラッグ）ってどうですか？

>>47220 匿名さん

クラウドファンディングやれば、お金集まるんじゃないかな。「被害者の会」みたいなの立ち上げて。

あったら寄付するけどなー。
だって買った人かわいそうだもん。

契約が全てだって言って、デベの対応が契約上は不履行だって話になると、金の亡者だ、クレーマーだというループとなる。やっぱり訴訟してはっきりした方が良いと思う。デベは購入者の泣き寝入りを狙っている。契約は双方が縛られるもの、購入者も機会損失など様々な不利益を被ってる。デベのこういう対応を見逃していたら、不動産の買い手がどんどん不利になるだけなんだけどなあ。

>>47209 匿名さん
五輪前から販売開始していますが、結局引渡しは「選手村として使用後」ですから、それを買主が承知したうえで契約したのに今更保証とか無理ですよ。
これから住む住民なら騒いで資産価値が下落するのを嫌がるのに、マスコミ呼んで騒ぎを起こして注目を引きつけようとするのはとにかく目先の補償が欲しいだけで自分が住む家の価値に全く興味がないことでしょうから、公式サイトに堂々と明記されている「東京五輪選手村として活用後新築住宅として完成予定」という都合の悪い事実を無視するしかありませんね。

晴海フラッグとは？
https://www.31sumai.com/mfr/X1604/#!/about
「東京2020オリンピックパラリンピック選手村活用後、新築住宅として完成予定」

これをそのまま解釈しますと完成するのはあくまでも選手村として活用した後ですから、現時点は完成前扱いなので引渡しはできませんし、完成が遅延した理由についてもコロナ禍による東京2020オリンピックの延期ですから、不可抗力や予知不能に該当します。

>>47233 eマンションさん

よく理解できました。
そりゃそうですね。

>>47233 eマンションさん

契約書に引き渡し日を書かなきゃ良かったね。　
または「暫定」にしとけば良かったのに。
そもそもオリパラ流動可能性あったなら、開催前に契約させてしまったデベには絶対的に非はある。
契約書に、東京都への貸出期間と引き渡し日を明確に入れた時点で契約不履行だよ。

>>47235 匿名さん
予定日が書かれても「引渡しの遅延」についての取り決めがあれば十分です。
むしろ予定日が書かれてないなら「遅延」に対する定義と根拠がなくなりますからそんな契約はあり得ません。
売主だってさっさと引渡して資金を回収したいですから、今回の件は誰も得していません。

訴えたりするのは勝手だが、話が大きくなればなるほどハルミフラッグの価値が下がると思うけどな。
法律が如何とかは関係なく、世間は9割方デベの味方。
販売当初は希望に溢れた物件だったのになあ。
非常に残念です。

>>47237
＞世間は9割方デベの味方
内情を理解すればするほど、マスコミと広告主の関係性が浮かび上がって寒気がするけどなｗ

＞法律が如何とかは関係なく
それどこの北朝鮮？

>>47237
法律を棚に上げて感情論に走ってる時点でこの問題の勝負は既についてる気がするなぁ

>>47218 匿名さん
デベ連合が業務一時停止or免許停止になったら日本の住宅産業の影響はんぱない。。
裁判官や調停委員がどう判断するか。結果は気になります。

>>47238 匿名さん
イメージとか世論に法律が如何は関係ないだろ。
【選手村として使わせず、自分たちを先に入居させろ】
は仮に法律的に正しくても、世間的なイメージは最悪だよね。結局価値が落ちて、踏んだくった賠償金と労力は無駄になると思うけどな。
いろいろメリットがあっていい物件だったのに、
残念ながら、
【引き渡しが伸びて金に煩い契約者が揉めているマンション】
というイメージしかなくなってしまった。

>>47239 匿名さん
契約と法律のみだけで見ますと>>47233に書いてある通りになりますから、賠償を求める購入者にとって「遅延は不可抗力か」のみが争点となりますが、コロナによる延期は売主にとって不可抗力であるのは間違いないです。
選手村として使われた建物を改修して分譲マンションに売り出す場合では「リノベーション物件」になるのは一般的ですが、晴海フラッグだけ特別扱いとして選手村として活用後を完成時期にしいますから、改修にも関わらず購入者が新築物件を手に入れられる特例になっています。
それが延期という異常事態になると現状は未完成のまま不可抗力による遅延になっていますから、残念ながら都との契約を破棄させての早期引き渡せは無理でしょう。
現状は未完成物件ですから。

>>47242 eマンションさん

「一組辺り10万円の迷惑料を支払う」、で和解かな

出来上がる前から買主とデベが揉めたマンションって前例あるのかな。

>>47242
間違いない？
既に専門家を交えた話し合いなんだから、契約書すら見れない外野が断定できる話でもない。
仮に2020年いついつまでを貸し出しとする、
って明記してあったら2021年にはその効力は及ばないからね。
当初からデベ側にちょっと強引過ぎない？無理筋じゃね？と感じていたし、
行動を起こした契約者さんには頑張って欲しいというか色んなものを明らかにして欲しいね。
外野は今後を見守るしかないけど、
デベ（背後には行政）側に一点の曇りもなければ訴訟上等だろうけど、
不備や長引きそうな争点があれば水面下で金払って有耶無耶にして終わらせるだろうな。

浅ましい人たちの浅ましい議論。やはり集合住宅むりだわ。早く踏ん切りつけて隔離施設にしてほしいわ。

>>47246 匿名さん
感情論をいくら言っても契約はそう言うものですから。
「晴海フラッグは選手村として活用後新築住宅として完成予定」を承知して契約した以上、今更知らないからとちゃぶ台返しは無理です。
契約者なら重要事項説明会は必ず参加して説明を受けたと署名しているはずですから、遅延についての取り決めも双方が了承したと見なされます。
繰り返しますが、延期なんて聞いてない、私が損したから弁償しなさいの感情論は通用しません。
未完成物件の購入は投資行為に相当しますからリスクを理解した上で検討すべき。

>>47248 eマンションさん
でも、選手村として活用される期間が契約書上具体的に示されていて、期間変更の可能性が示されていなければ、その期間を超えて効力を発揮しないのでは？と思いますが。

>>47248
既に司法の場なんだから素人で部外者の貴方が感情的に断定口調で論じても無意味です。

いずれにしてもこれから購入を検討してる人にとってはマイナスイメージでしかないな、この話は。

>>47249 検討板ユーザーさん
引渡予定日があるのは普通ですが、その予定日が延期になった場合遅延について契約書に取り決めが明記されているのでしたらその取り決めに従うのみです。
>>47250
すでに司法手続きに入ってるなら尚更何が何でも賠償しろの感情論は通用しません。
契約に問題がなく契約通りの処理でしたら裁判官に契約を確認してくださいね、あと裁判費用も払ってくださいねで終わりです。

ネガっている方たちも、ここが安く販売されたら、我先に買いに走りませんか？所詮、他人事の外野が、言い放題なのでしょう。契約者に取って良い方向になるよう願ってます。

断定してる司法の番人気取りさんが面白過ぎるw
何者？何様？元司法浪人、現イケテナイサラリーマンかな？平日の昼間からご苦労さん。

契約者とデベの問題なんだから顔真っ赤にして何語ってんのw部外者は成り行き見守るしかないじゃないか。自分の頭の上の蠅を追いましょうね。

ここの物件、ネガティブで暇な人とデベの人が結託する珍しいケースで、業界事情を真面目に検討してる人に是非デベの作戦を知ってもらいたいから、また書いてあげるよ。

もう全部書いちゃうぞ！債務不履行まで認識してたけど、890戸全員に遅れた分の補償すると、結構な金額になる。でも知ってたんよ、そこを突くなどして異議を唱える者は、従来の実績の統計上、十数％、具体的に踏み込むのは僅か数％だと。日本人の殆どは非常に大人しいからね。コレは主張する者は封建時代の淘汰圧でいなくなり、遺伝子傾向としても大部分なんだ。裏を返せば、殆どの買主はデベの飼主ではないけど、情弱扱いで舐められまくってるってこと。要は馬鹿にされてんの。カモの猟師の絵の全宅ツイなんとか、消費者を舐め腐ってんのSNSでもやってんじゃん。だから個別対応なの！というか、自然に個別対応になる。NHKでも言ってたでしょう。三井不動産は、「個別の契約なので…」って。これぐらいの業界の暗黙のルール、分かってないとね。

後継続的にデベから買う必要のある不動産投資家も、デベ様様だから情弱とはカテゴリーとは別で文句は決して言わない。

契約者が頑張るのは、説明に納得できないからだと思うよ。補償なんて三井不動産が出すわけないじゃん！こういうのを実績を通じ、大人しかったり情弱だったりするのが大部分である消費者を守るルールができていくんだ。検討者がマジレスでdisってたら、マジで情弱のカモだよ。道徳を持ち出す輩は将来の鴨。まあ殆どはデベと断定するがね。

>>47247 マンション検討中さん

それがベストかも。

森発言で、オリンピックも中止確定だし

>>47255 マンコミュファンさん

通報しときました。

>>47253 マンション検討中さん

うーん。3000万でも買わないかな。

NHK以外の民放ではこのニュース取り上げられないのをおかしいと思わない？この手の話はワイドショー飛びつきそうなのに、スポンサー絡みの圧がかかっていて、デベが東京都から血税40億を貰いながら、契約者には説明会すら開かないって広まらないように情報操作してるんじゃないかな。　

海が見える高層階だったら坪300なら買うかなぁ。

>>47257 匿名さん

いつもご苦労さまです。

>>47259 匿名さん

それ、大人の事情。教えてもいいけど、書かない。

>>47259 匿名さん
バイト雇ってネガ書き込みさせるってね。
ヤフコメのトップをネガ満載にして世論がそっちに傾くようにしかける。やるやる。

>>47262 マンコミュファンさん

えーじゃん、教えてちょ。

>>47259 匿名さん
投入されたのは40億じゃなく、数百億ですよ。
建物だけでも選手村の設計や内装、選手村として使用するための賃料などに多くの税金が投入されていますから、これまで投入した税金を無駄にして選手村に使うことなく購入者に引き渡すなど一納税者として許せないですね。

>>47265 eマンションさん

そうですね。
医療崩壊する前に、コロナ患者の受入施設として使ってほしいですね。
そうすれば都民としては助かります。

>>47265 eマンションさん
オリパラ延期に伴う選手村貸出賃料の40億なんだけど。デベが黙って懐に入れた血税のこと。

坪220万くらいになったら検討しようかな

>>47267 匿名さん
黙ってではありませんよ？
元々選手村として借り上げてるから1年延長分の賃料が40億円です。もちろん2020年用にすでに40億円の賃料を払っていますし、選手村として使う前提で土地を格安で払い下げしていますから、これでデベが自分の利益のために選手村に使わせず契約者に引き渡したら安く払い下げた分含めて数千億円の都税損失になります。一納税者として絶対に許せないのですね。

>>47265 eマンションさん

その通りですね。天災や震災、戦争、クーデター、テロ等々、フラッグの建設自体には影響は出ないが、五輪は延期となる事態が、
100%予見できなかったとは言えないので、五輪延期の際の選手村としての継続使用による引き渡し遅延の可能性を重説に盛り込むべきだっただけです。

故意か否かは別として、盛り込み忘れたデベに勝ち目は無いね。購入者に引き渡し日を明記しておいて、
デベの意思で選手村契約を更新延期すれば、不可抗力では無くデベの意志。

契約を守ってくれないデベに対して調停を申し立てて、世論ごとクレーマー扱いされたら、怖くてマンション買えない。

>>47270 匿名さん

もともとこの業界の倍返しルールは、デベが倍返しさえすれば、引き渡し前ならいつでも契約を白紙撤回出来るようにする
デベを守る為に作られたルール。

例えば、分譲の売れ行きがあまりに悪いので、一棟売りに切り替えて、賃貸マンションにするとか、建築工程において重大な瑕疵が判明、
分譲自体を一度白紙に戻したいとか、デベの意志により、引き渡しを延期又は中止したい時の取り決め。

五輪の延期=不可抗力。
選手村継続使用の都との再契約=デベの意志。

既出ですが、シンプルです。

>>47270 匿名さん
引渡しの遅延について普通に契約書に書かれていると思いますが？
で、予見可能かどうかについて昨年の2月以前なら予見不可能でしょうが、1月中旬以降から五輪延期が発表されるまでなら予見不可能とは言えませんので、デベの説明通り個別契約の話になります。
しかし第一期は2次含めて2019年の12月までに契約済ませているはずで、第二期の販売は昨年の3月から中止していますから、コロナによる延期を予見できるような契約時期は無いと思いますが？

>>47259
五輪案件なんだからしゃーない。
普通ならマスコミも飛びつくネタだけど、突っつきすぎて五輪中止の世論が形成されたらヤブヘビ。
選手も政治家もマスコミも電通も中止だけは絶対に避けなければならない、つーかやるだろうけどさ。
まあどう足掻いても欧米勢が中止って言ったらどうしようもないんだけどね（笑）
当初の予算は完全にオーバーだろうし、五輪が終わってから色んなものが噴出しそうではある。

>>47271 匿名さん
五輪の延期=不可抗力。←その通りです。
選手村継続使用の都との再契約=デベの意志。 ←そうとも限りません。
選手村の使用は都有地格安払い下げの条件になっていたらデベの責任になりませんし、実際晴海フラッグは選手村として活用後売り出すとデベが明言していますから、契約者が今更選手村は使わせない！なんて言っても通用しません。
あなたが契約したのは「選手村として活用後新築住宅として完成される」マンションですから。

>>47274 eマンションさん
それを契約書に書かなかったから揉めてるんでしょ？
貸出期間と引き渡し日に注釈つけて、オリパラの開催日程により変動する可能性があるって書かなかった。。残念！

>>47275 匿名さん

アメリカなら完全勝訴だね。日本はどうなるんだろ。どうなるか楽しみだ。

>>47274 eマンションさん

だとしたら、デベは引き渡しの延期を予見できたわけだから、重説に盛り込むべきだね。
その論法だと、オリンピックが4年後に延期になっても購入者は泣き寝入りってこと？

ま、実際は五輪中止で、引き渡しの延期期間も短くなり、限度額までオプション無料とかで、手打ちになりそうだね。

>>47277 匿名さん
予見できる可能性について>>47272に書いてある通り、第一期2次までなら予見出来ないでしょう。

>>47276 匿名さん

都有地を格安で払い下げ、血税を投入した選手村が使用されないまま、代替施設を使うなんて納得いかない
日本国民の心情を考えると、購入者の個人の損害よりも、自分の税金の使途が優先した世論になっちゃうんだろうね。

アメリカならとっくに成功報酬目当ての弁護士が、集団訴訟の参加者を募って、調停じゃなく、
民事、刑事、両方で訴訟が起きてるね。 間違いなく勝てる訴訟。法治国家アメリカなら。

>>47278 eマンションさん

コロナは予見できないかもしれないけど、何かしらの理由で五輪が延期になった場合の選手村の継続使用が予見できたってこと。

仮に契約者が勝訴しても世間的には、
「選手村として使わせず自分たちが先に入居した、」「損害賠償して金をむしり取ろうとした」と騒がれて肩身が狭くなるだろうね。負けたデベがマスコミに手を回し、ワイドショーでも持ちきりのネタになるでしょう。
周りに恥ずかしくて、間違ってもこんなところ買ったなんて言えない。

>>47279 匿名さん
ここは日本です。

>>47274 eマンションさん
>>あなたが契約したのは「選手村として活用後新築住宅として完成される」マンションですから

その通り。でも残念ながら、重説には選手村としての使用期間が明確に記されてるんです。無期限なわけが無い。
延期になったら、選手村を建設中のホテルに切り替えるとか、プレハブを新築するとか、
フラッグの購入者の合意を得て、選手村としての継続使用するとか、広い選択肢の中から意思決定が出来るんですよ。

どう考えてもフラッグの継続使用が最も現実的なのは否定しないけど、心情的なそれと契約書のこれとは別の話。
購入者に都との契約を延長したい旨を伝え、損害賠償、違約金等合意を取った上で、選手村使用継続を契約すべき。
解約者には倍返し、解約せずに入居を待つ人に対しての確定が困難な賠償も倍返しを超える補償は不要。

契約書を交わした購入者を無視、都との契約延長を済ませ、一方的に事後通告するなど、本末転倒と思いませんか？

刑事責任を問われる可能性も考えられるの、この点です。

私見ですが。

>>47270 匿名さん
クレーマーは往々にして自分がクレーマーと言う事に気づいてないんですよ。クレーマー扱いにしやがってという老害良く見ますよね。貴方も同類です。
もう少し周りの意見を聞いて取り入れる姿勢を持ちましょうね。

>>47283 匿名さん
だからデベも「契約書には不可抗力でも手付金は返さない」って書いてるのに今回特例で応じてくれてるでしょ。
貴方は契約者だけが優位になるような捉え方をしすぎ。
で、結局契約者の貴方はデベにどうして欲しいの？金が欲しいだけですか？

>>47282 マンション検討中さん

日本ですね。同じ法治国家である米国と日本では、契約不履行に関して扱いが違うんですか？ というか違って当然ということ？

>>47284 マンション検討中さん

あ、自分は購入者で無く、只の暇つぶしですので、正確にはクレーマーではありません。
煙に巻かれる購入者、外野が不憫で、見ていられなくて。

明日は我が身として考えると、身の毛のよだつデベの対応ですね。

>>47285 マンション検討中さん

いいとこに目をつけましたね不可抗力なら手付け金の返還は不要、その通りです。
では、なぜ、手付け金を返還するのでしょう？ 購入者がかわいそうだから？ デベの善意？ 笑、笑。
慈善事業じゃ無いんだから、不可抗力により引き渡し延期 以上。で済ませればいい話。

答えは簡単、契約書上の不可抗力による免責を立証出来ないから。

集団に対しての条件抗争において、抗争継続者の絞り込みを図る為、一定の中間的条件を提示するのは、常套手段ですね。

都とデベが解約者に対し、善意に満ちた粋な計らいをしてくれた？？ マジで笑っちゃいます。
幸せな思考ですね。

>>47285 マンション検討中さん

契約者では無い外野なので、別に何も求めていません。
少しでも多くの人に真実に気づいてもらう為、被害者を応援しているだけです。
自分がもし契約していたら、、、と思っての考察です。

こういう前例作ったら、消費者にはいいこと無いですよ。 よく考えて。

『一納税者として許せませんね』とか(笑
年収900万万以下の方は納税額より受益の方が多いフリーライダーですよ。ちゃんと稼いでから、出直してきて。

不可抗力だ！クレイマー！とか金の無い爺が張り切って書き込んでると思うと感慨深いですね。大昔にアホ大学で齧った法学を振りかざす時が来た！俺も輝ける！ってお気持ちなのかなwww

手付金払っても無いのに、暇だなあ。何でも首突っ込みたがる「いっちょかみ爺」って大抵仕事できなくて冴えないんだよねえ。NewsPicksとかヤフコメ行って似たような輩とバチバチやっとけよ。

>>47274 eマンションさん

デベさん。ご苦労さまです。
少なくとも、 >>47204 から >>47274 まで同じ名前で書き込み、何だか必死ですね。必死過ぎて逆効果な気がします。

・選手村の明け渡しの目処が立ってから販売開始すれば良かったのに、焦って選手村として使用される前に販売開始して、940戸が実際に販売済みになっているマンション。

・今でも東京都が選手村＝晴海フラッグに対して何らかの形の決定権を持っているが、宅建業法違反になるので重説には書いていない。

・販売した後で、購入者に無断で、東京都への1年の貸出延長を決めてしまった。

・重説には、「選手村としての貸出期間は2020年1月から2020年12月までの間」と明記されている。

・重説には貸出期間の延長や遅延の可能性について記載がない。書き忘れた。

・契約書に引渡予定日が書かれていても、遅延の取り決めがあったらそんなの関係ないと言い張る。

・重説未記載でも、公式HPに書いておけば良い。

・未完成物件の購入は投資（投機？）行為に相当すると言って、いざというときには購入者を裏切る。

こういうことでよろしいのでしょうか？

>>47292 マンション検討中さん
追加で。
・説明会をすると揉めそうなので、コロナのせいにしてやらなかった

>>47292 マンション検討中さん
契約者さん、結局は金が欲しいだけでしょ？
金をもらう為に契約書の隅を突いた議論してる暇あったら副業でもした方が稼げると思いますよ。UVERとかどうです？体動かせて精神的にも安定しますよ。
安い物件買って、さらに金をタカってるようじゃ経済回らないです笑

>>47294 マンション検討中さん

スペル間違えてるよ笑
Uberだよ。そんなんだから契約書も重説も穴だらけなんだよ。

補償しろなんて騒いでる奴は難癖つけてカネをタカる乞食にしか見えないな。
そんな民度の低い人間とは同じマンションには住めないよね。

>>47294 マンション検討中さん
UVER笑
頭悪いな。
スペルも大文字小文字も使えない輩。
『契約書の隅を突いた』だってw文盲かな。
可哀想。

>>47294 マンション検討中さん
貴方こそ、UVERで働いてきたら？　www
句読点さえ満足に打てない、そこの貴方こそUVERに最適な人材ですよw
この頭の悪さじゃ、マンション買えないなw

>>47294 マンション検討中さん
お願い！唇に前歯当ててVを強調しながら「ウーヴァーでも頼むか」って言ってみて笑

このスレであんたが一番面白いわ。優勝！

ダメだ。ツボに入った。面白過ぎるわ。

大切な事だからもう一度言います。
UVER！

ウーヴァーさんには、もっと「俺の経済の回し方」語って貰いたいな。

>>47296 匿名さん
住めないのなら他を当たってください。

ちょうどブリリアシティ西早稲田の住民版に、あなたと同じく他人に対して「乞食」と叫んでいる方がいらっしゃるので、そちらの購入をお勧めします。

このご時世にここまで日本中に恥晒してまで小金が欲しいかね？
まじでやってること乞食と同類じゃん。

>>47300 マンション比較中さん
もう、笑わせないで！
声出して笑ったよ。面白すぎ、ウーヴァーさん

電車に乗っているのに。堪えきれない！

UVER！

しかも大文字！

>>47302 名無しさん

小金？倍返しなら手付金1000万??2でしょ？
いやーん、羨ましいぜー??

>>47288 匿名さん

ですよね、「慈悲深いデベが施した、ありがたく思えかっ何て言える人、情弱過ぎるネガティブな外野かデベの人ですよね。いつか、牙を剥いたデベか全宅ツイ何かの養分になって吸い取られて可哀想です。

『乞食』という文字を久しぶりに目にした。
そういう言葉を自然に使ってしまう辺りで、階層や人となりを推し量られますよ。

万が一、契約者が補償金を貰ったとして貴方に障りがありますか？単なる野次馬でしょう？匿名掲示板とはいえ、溺れた犬を棒で叩くような人に、幸運は決して回ってきません。

>>47302 名無しさん

この掲示板、段々盛り上がってきたぞ。ネガティブな暇人とデベが結託してて、その姿を一期購入者と真剣に検討してる人を呆れさせてる。でも三井不動産本体人が書いてるなんて思えないけどね。

>>47304 通りがかりさん
uberはドイツ語で英語だとover
uverと書いても英語圏の人はバカにはしないと思いますが、日本人特有の悪いところですね。

UVERさんも乞食さんも、
いつの日かマンション買えるといいね！

万年審査落ち万年抽選落ちでも、明日があるさ！

>>47291 匿名さん

今日も日中から書き込みご苦労様でした。今後もココを盛り上げていきましょう！

>>47309 マンション検討中さん

ドイツさんも頑張って！
マンション買えるといいね！

>>47311 口コミ知りたいさん
金曜日終わったー。
これから、書き込み頑張るぞー。

核心を突かれて狂った契約者が、uberの綴り間違いだけで執拗に吠えてるの見てドン引きしたわ。
クレーマー気質丸出しだよ。引き渡し延期でストレス抱えて相当辛いんだろうね。分かりますよ。
と言うか、検討者板なのになんで契約者が居座ってるの？あっ、お前も検討者じゃないだろと言うお決まりの返しは無しですよ笑
ちゃんと比較検討してますからね。

>>47308 口コミ知りたいさん

じゃあ、どこの所属の人？下請けの下請の人？自分では買えない物件について、落書き書かされる汚れ仕事させられて、買える人の悪口を言う。悲しいよな。何のためーに生まれてかのか分からなくなるよ！（私がその立場だったら。）

>>47314 マンション検討中さん

まあ、そうかっかさなさんなって。気楽にいこう。他に検討できる物件あったら教えてよ。

>>47308 口コミ知りたいさん
バイトか下っ端に書かせてるみたいですよ。
デベも大変だよね！

YouTube by 榊
開催でも中止でも、どっちにしろもう終わっているのが晴海フラッグなのだよ。

>>47314 マンション検討中さん

Uber面白くてワロタが、契約者じゃないんだけどー。
ネガの反論を契約者と決めつけるアンタも立派なクレーマーじゃね？

>>47317 匿名さん

まじっすか。アルバイトだったら己の生存意義を考えちゃう汚れ仕事だし、下っ端なら何でこんな事されられるのかって転職考えたくなるJTCの理不尽な業務。

折角面白くなってきたのに、つまんない人いるね。
所詮、野次馬スレなんだからカッカしなさんな。
ドイツさんかな？
ドイツでも社名の綴りはUberだけどねw
uber の英訳がoverってのと混同しちゃってんのかな。
独逸語vだとfに近い発音だしねw
面白いからもっと日本人の悪い癖を教えて欲しいw

>>47314 マンション検討中さん

https://www.e-mansion.co.jp/information/rule.html

契約者は検討板に書いて良いみたいですよ。
逆はダメらしいけど。

>>47296 匿名さん

じゃあすまなきゃいいじゃん、何て言わないからさ。やっぱココに書き込んでるってことは、買いたい気持ちがあるってことよ。良い物件なのは間違いないんだから将来同じこの物件に住めるように頑張りましょう！

契約者が入居延期に発狂して掲示板を汚してます。恥ずかしいので止めてもらえますか？
落ち着いて検討にあたっての議論をさせて下さい。

>>47321 マンコミュファンさん

声上げて笑った。
もう許してあげて。
ウーヴァーさんも乞食さんもドイツさんも、掲示板を和ませてくれる名脇役だ。

>>47313 匿名さん

おっ、奇遇ですねー。私もさっきから頑張ってます。

>>47324 マンション検討中さん

なんで貴方が恥ずかしがるの？
同じく検討者だが、デベの対応すげー気になるよ。

>>47324 マンション検討中さん

ですよねー。
今販売停止中だから、購入対象として考えるの、なかなか難しいですね。引渡もだいぶ先の話ですし、必然的に人を選びます。

親族や友人に自慢しておきながら、今おめおめとキャンセルするわけにはいきません。

いつかこのマンションに
みんなを招待できようになるまで、頑張るつもりです。


東京五輪の聖地、晴海
その空気を吸うだけで、
ぼくはセレブになれると思っていたのかなあ

>>47309 マンション検討中さん

そうなんだ。知らなかった。
背中に大きくUberって書かれているので、てっきりウーバーかと思ってた。

ダンケシェーン

コメディリリーフ入ったとこで検討に戻りますか。
調停を気にしたとこで、自分には関係ないし。

IOCが視察した部屋、割安ですよね。
余裕があればシービレCの最上階欲しいけど、我が家には高い。

>>47309 マンション検討中さん
すごーい　ドイツ語堪能なんですね(棒読み)
ドイツの企業で四半世紀働いてますが、それは初耳です。

投稿頑張ると値上げ無くなると聞いたのですが、ココですか？

>>47332 匿名さん

アディダスか

>>47332 匿名さん

いや、ヒトラーが設立したフォルクスワーゲンだな！

オリンピックってこれまでの歴史で延期ってないんだよね。
過去に例があればコロナ前にも予見できるけど、まぁ無理だよね。
不可抗力なのは確定。
不可抗力で引き渡しが延期になったんで手付金満額返還でキャンセルに応じた。
そんだけの話。
引き渡しを延期するしないを契約者の合意を得ないといけないというのはどうなんだろうね…

>>47336 マンション掲示板さん

もう良く無い？
素人が議論してもしょうがないし、わかんないし。
調停で関係者が妥協点見つければ良いじゃん。　
外野は傍観すれば良い。

過去に中止はあるんだから、中止にすれば良かったのに、一年延期を押し通したのは日本なんでしょ？
それは不可抗力なの？って話になるだけじゃん。
万人が納得する答えがないから調停で話し合いなんでしょ？

>>47337 匿名さん

天災、東京都の決定事項など、不可抗力による遅延って書いてあれば仕方ないけど、普通は人による決定事項は不可抗力じゃないよ。

>>47336 マンション掲示板さん

確かに。論点が浅いから、もう要らないよ、延期＝コロナって説。

日中は何か三井不動産の子会社の人っぽい書込みが多くて夜になったら論破してやろうと思ったら、勤務時間が終わると、いつも書込みなる…時間帯が合わないよ！IRに文句言ってやる！

真剣に投資を検討したいのに！

>>47337 匿名さん
同意！門外漢が議論しても仕方ない。
我等検討者は、成り行きを見守るのみ。

部屋や共有施設、マンション市場の推移やフラッグの競合物件などについて意見交換し合ったほうが有益。

確かにバッハが視察した部屋は良いな。
パービレAは庶民には高い（涙）
シービレの最上階の天井高も.現地見てきたけど運河側にサッシ二段積みで凄いや。でも高い(涙)

値上げしないで欲しい。

もうちょいすれば、オリンピックが中止か再延期がきまる
でも、どちらにしてもここがオリンピックレガシーになることはほぼなくなったね
夢破れる…か

>>47342 名無しさん

賛成！そっちの方が楽しいよ！
それでいうと、周りが高いから高い確率でお買い得になる！

>>47345 マンション検討中さん
周り？

>>47337 匿名さん

素人が議論するのがこの掲示板の楽しいところですよ。

>>47345 マンション検討中さん

おっしゃる通りだと思います。
中古になれば、周りのマンションよりもだいぶ価格は落ちますよね。
飛び降りがあった事故物件ですし、今回のゴタゴタでさらに訳あり物件になっちゃいましたし。

デベは公式に不可抗力であるから補償できないとは言ってないんだよね。言えないからなんだけど、それだけで察するよ。

>>47307 匿名さん

溺れた犬www
まさにそれだわ、契約者共ww

>>47350 匿名さん
そりゃ散々ワンワンギャンギャン吠えてた犬が溺れてたら棒で叩きたくもなるかと。

住宅ローン控除捨てても欲しいなんてみんなお金持ち

>>47351 匿名さん

溺れないように犬かきで頑張ってる約20人

平日の日中に書き込んでるデベ系の人、土日はいなくなるんだけど、参考までにせめて所属してるのかアルバイトかは名乗って欲しい。

>>47350 匿名さん

買えないけど、落書きはできる人、今日もご苦労さまです。生きてて楽しいね。

>>47351 匿名さん

下衆がまた出てきた。きったねえ便所の落書き楽しいね。

>>47353 匿名さん

今日も一日

IOCの最古参、中止もありとか言ってる報道があったけど、そろそろ方向性が決まってくる。

>>47351 匿名さん

ひとでなし！

>>47359 匿名さん

てゆうか、買えないやるせなさを、部屋の隅で端末いじいじして鬱憤を晴らす、コレって社会の悲哀の一場面を見てしまった気分。精神を病んでるかもなんで、精神科の門を叩いた方がいいかもしれません。生きてて辛いんだろうな。将来何か楽しいことあればいいね。ここに辛い悩みを書いてもええんやで！ワイ達大人だから優しく聞いたるで。

>>47329 匿名さん

天才か

週末になるとネガ冴えないのね。
もっと面白い書き込み待ってるのよん。
ウーヴァーさんドイツさんを超えていって欲しい！

つまらぬ輩ばかりw
もっと舌鋒鋭く貶めて欲しいのよん。
値上げ阻止まで頑張れ頑張れ！

明日は宜しくね。

ネットの意見みてるとヤフコメのような匿名ではデベよりの意見が多くて、Facebookのような特定された個人では購入者よりの意見が目立つ感じですね。

>>47361 匿名さん
こんな駅遠マンション、招待されても迷惑だよ。
棟も沢山あるしタクシーに説明しづらいし。
車だと酒も飲めないし。
普通の人ならいろいろ理由つけて断ると思う。子連れとかなら尚更。

>>47364 マンション検討中さん

呼ばないから安心して

uver頼んでも配達員は迷子になって
中々到着しないだろうね。

>>47365 匿名さん
出た、お決まりテンプレ返信
なんの捻りもオリジナリティもないです。

>>47365 匿名さん
安心したわ。

>>47356 通りすがりさん
なるほど。ここは便所だったのかー。

>>47369 匿名さん

マンション自体も、ゴミ処理上の近くなので匂いがきつそう

>>47370 匿名さん

現地行ったことあって鼻炎ではあるものの、臭いは殆ど無いよ。だから安心して世界中からゲストをお招きするんです。

>>47369 匿名さん

うん。正確には人により違う。
真面目に情報を得るためだったり暇潰しなら掲示板。
精神的に健康な輩が書けば便所。
精神的に病んでる患者が書けばカウンセラー室。
精神科医がアドバイスしたら病院の待合室。

>>47229 匿名さん

やはりですね、コレ何度見てもユーモアあるし、自分にとっては結局他人だからご愁傷様でハイお終いだし、とは言え知らん間に搾取されるの見るのも可哀想だし、自分の姿か自問するには良い写真だし、他人に対して酷いことをしてないかチェックシートにもなってるし、複雑な心境になる不思議な写真。たまにアップして欲しい。

値上がりしてるポジ材料出すと補償とれないから契約者がここで一生懸命ネガ書き込んでるんだろ
アホらし

>>47371 通りがかりさん

そうなんですね。よかったです。

フラッグに住む知り合いに招待されたら一度は喜んで行ってみるよ。
それで眺望や広々した街区を褒めて褒めて、
帰りのバス内で連れと「大変だな」「大変そうですね」と呟くと思う。

>>47395 匿名さん
本当にゆりかもめが延伸され、駅が晴海に2箇所設置されていたら選手村のイメージもかなり変わっていたと思う。

>>47395 匿名さん
わかる?

ごめんなさい、なぜか？が最後についてしまいました。同意の意味でした。

聖蹟桜ヶ丘と中央区がニタヨウナ単価。

>>47402 マンション検討中さん
聖蹟桜ヶ丘のタワマンと購入層は同じなんだろうね。
川沿い、海沿い清掃工場前、身の危険は顧みず
どうしても安い物件が欲しいという価値観。

通勤、通学には不便な点は多いですが、価格と広さは魅力的ですね。
ただ、管理費等が高額なので定年後は払えない人もでてくるのでは。

ヤフコメを民意ってのは笑止だね。大河ドラマもYahoo!テレビのみんなの感想では酷評だらけだったのに、ヤフコメは賛美の嵐。この板と同じくステマだらけ。

ここは、かもねぎマンションなのか

>>47408 匿名さん
管理費の明細ありますか？

>>47403 マンション検討中さん
聖蹟桜ヶ丘の悪口はやめて…

不動産・住宅情報サイト「LIFULL HOME’S」などの住生活情報サービスを提供するLIFULLは9日、『2021年 LIFULL HOME’S 住みたい街ランキング』を発表した。首都圏版「借りて住みたい街（駅）」の1位は本厚木（神奈川）が選ばれ、2位は大宮（埼玉）、3位は葛西（東京）が続いた。一方、首都圏版「買って住みたい街（駅）」の1位は勝どき（東京）、2位は白金高輪（東京）、3位は本厚木（神奈川）だった。

　「LIFULL HOME'S」に掲載された物件のうち、2020年1年間における実際の問合せ数から算出した「2021年借りて住みたい街」、「2021年買って住みたい街」のランキングを発表した。

　首都圏版のポイントとして、住み替えのしやすい賃貸ユーザーは「低家賃」「都内へのアクセスのしやすさ」「ターミナル駅で生活利便性が担保できる」などの理由から郊外化の傾向にあるという。また、新型コロナウイルス収束後を見据える購入ユーザーは、利便性や資産価値重視で都心化となる一方、テレワークの影響で都心暮らしへの必要性が薄れ、資産性が大きく下がらない程度に通勤・通学可能な準近郊のベッドタウンへの関心も高まっていることから、二極化の傾向にあるとしている。

>>47409 匿名さん
オリンピックの選手村として使わずに契約者に先に入居させること
実害受けてない契約者が損害賠償してデベから金をたかること
世論や民意が契約者の味方すると思う？
ヤフコメとか関係なく、ニュースとかでとりあげられた時点で世間から契約者に大ブーイングがおこると思うけどどうですか？

>>47411 匿名さん
モデルルームでもらいませんでしたか？

選手村として使用する建物に住むなんて絶対に無理です
選手村はあらゆるところでセッ○スが行われるとっても下品な施設ですよ…

オリンピックって森さんの顔しか浮かばない

税金使って個人的利益を受けたいだけだろ

ここの住民も利益受けれたな

>>47416 周辺住民さん
>> 選手村として使用する建物に住むなんて絶対に無理です
選手村はあらゆるところでセッ○スが行われるとっても下品な施設ですよ…

その発想しか出来ない、あなたが物凄く下品だと思う

>>47416 周辺住民さん

ホテルも旅館も泊まれへんな。

パークハウス 名古屋に続き、パークタワー勝ちどきは1期2次の抽選終えたばかりだが、今日発表の3期は15%値上げ。数日でw

まあ値上げくるな。２割で収まらないだろうな

>>47428 マンション検討中さん

ここも値上げだろ。もう安く買えるタイミングじゃないよ。
価格据え置きなんて問い合わせをさばく手間が増えるし、MR密になるからやらんだろ。

マンション待って良いことはひとつもないな。
ここ10年くらい。

>>47417 匿名さん

やめてあげて 笑

>>47414 匿名さん

確かにそうですね

三井不動産レジデンスのPTKが1期3次で1次、2次より値上げして、掲示板が炎上してますが、
BTTも高い高いと言われてましたが残り数百戸のようで市場は新築物件が供給不足なのでしょう。
晴海フラッグも三井不動産が主幹事なので、再開が決まれば値上げでしょうか？
嫌だな！

>>47432 マンション検討さん

フラッグはすでに予定価格を提示してしまってるから、それら住戸の値段は変わらない。その他は分からんが。

>>47433 匿名さん
民事調停起こされてるから波風たてずに早めに終わらせたいのでは？値上げしたらいろいろ文句言われそう。

森さん辞任の意向をを固めたってよ
利権による利益を配れる人間が、他にいないからとか言ってたのに

>>47433 匿名さん
あくまで予定価格だったし、1年以上も中断で状況変わってるから価格変わらないと断定は出来ないのでは？

逆に不景気だったら価格下げなきゃ売れないんだろうし。

やっぱ不動産は時価だよ。

>>47434 マンション検討中さん
民事調停されてる金額なんて残りの住戸に比べたら大したことないんだろうから、説明会を拒んで紙面通知とかやり方悪かったの認めてさっさと片付けた方がいい。
印象悪くしない形で再開に臨んだ方が賢いと思う。

デベなんて毎日沢山の家を売ってるから分からんのかもしれないけど、顧客からすると一生の買物。
手付金払って結婚式場の日取り押さえたと思ったら、コロナで延期されたパーティ会場に使う予定になったから悪いけど日取りを1年後にしてね、嫌なら手付金返すので。って紙面通知きただけだったみたいね。

そりゃなんでそうなるの？ってちゃんと説明聞きたいよなー。
営業でお客さん担当してる人はどんな気持ちでお客さんと向き合ってるんだろうか。。

>>47437 匿名さん

少し考えればわかるが、値上げすれば既購入者にはメリットしかないから、絶対値上げだよ。
しかも2、3割はいくよ。

晴美は都民が不当に安く買ったとデべを訴えてなかったかな？
判決次第ではデべが東京都に大金支払うことになるかも
そうしたら購入者にしわ寄せが・・・

>>47438 匿名さん
同意！
1年以上前の予定価格なんてもう関係ないもんね。市況鑑みたら２割３割は軽く上がる。それでもシービレで坪300万円台後半で、まだ安い。そうすれば契約者のガス抜きにもなるし、利益は都に還元と決まってるから、購入しない一般都民は歓迎するしね。

>>47439 匿名さん
その件は、既に都議会で決まってるよ。
デベは不当に安く土地を仕入れているので、フラッグ売却で得た利益を半分都に還元。

購入者に皺寄せというよりも、市場に鑑みた適正価格で販売して余剰利益を都に変換するから、都民としては怒るどころか喜ばしいこととされるのよ。

まあ、安く買いたいと思ってる購入者はガッカリだけど仕方ないよね。購入者には都民以外もいるわけでさ。

2次終えたばかりのPTKがいきなり15%値上げなんだから、1年以上放置されてたフラッグが３割上がっても、そんなもんかなって気もする。
確かに待たされてた契約済みの方々の溜飲も下げられるし。
おかしな奴排除できて街としては良いかもね。

虹橋ヴューのパービレやシービレは３割くるかもね。
個人の趣向は別として、最近の湾岸の永久眺望&広いって部屋の値上がり半端ないもん。
逆に内向きの部屋は未検討なので、分からんが。

後に相場釣り上げ魔スミフのタワーが控えてるから、予想価格が読めない。

>>47440 通りがかりさん
ガス抜きになるのかなー
適正価格なら延期してなくても値上げになっていた訳だし
延期で予定が狂ったとかちゃんと説明されなかったとは別と思うけど

ここは永住想定で買ってる人多いから、含み益上がりましたね良かったねじゃ納得しないと思うけど。

良かったね、と思った人数は
周辺中古物件所有者たちの方がはるかに多いと思う
ここが高く売れるのならつられて周辺中古も高く売れそう

白紙撤回した人は後悔してそう。
値上げ決まったら即転売でも3000万儲かりそう。部屋にもよるけど。

即転売と言ったって、
引渡し後なら数年後。
引渡し前に転売したいなら、念書でやったりして簡単ではない。

>>47447 匿名さん
3年後の相場がどうなってるかわからないからなんともだね。

>>47438 匿名さん

半額ぐらいにしないと売れるわけないけどね

>>47448 匿名さん

即転売の意味知らんのか。。。

>>47450 検討板ユーザーさん
いくら貧乏だからって、酷いネガだな。

>>47450 検討板ユーザーさん
相場感ないね?

>>47450 検討板ユーザーさん

半額じゃないと買えない人は幕張にどうぞ。

これまでの騒動であれだけデベが叩かれてるのにその上販売開始後にさすがに値上げはないんじゃないですか？印象が最高に悪いかと

>>47452 匿名さん

この価格で売れると思ってる方がおかしい

>>47453 匿名さん
この不景気な状況わかってます？

>>47455 住民板ユーザーさん4さん
当然かなりの値下で売り出されますよ

>>47457 検討板ユーザーさん

ここ20年で株価最高値。

>>47459 名無しさん

株価は関係ないし

>>47452 匿名さん

日本の平均所得知ってます？

>>47443 名無しさん
この状況だと3割くらい値下げでくると思います。
流石に半額はないな

PTK周辺の話だと、ここも２、３割値上げらしいよ。俺のような貧乏人には残念な話だな。

>>47463 匿名さん

ここは勝ちどきではなく晴海だから値下げらしいよ

お前らホントに馬鹿だな。
契約者に補償金払えねど、何らかせねばand市況狂い上げなんだからさ、値上げだよ。２割は間違いない。

晴海は駅遠で立地いまいちだが、勝どきだって駅直結とはいえ地位はかなり低いぞ。

>>47459 名無しさん
株価？笑

不動産価格とは全く関係なし

>>47465 匿名さん
この状況で値上げなんてあるわけねーよ、よく考えな
駅なしだよ

>>47465 匿名さん

オリンピックも中止になるだろうし上がるようそ全くないよね？

>>47468 検討板ユーザーさん

はい
全く。笑

>>47459 名無しさん
オリンピック中止が発表されたら株価急落かな。
株ってさ、上昇局面で手を出すと高値掴みするんだよ。
今から買うやつはバカの見本。

取らぬ狸の皮算用ばかりで笑える

妬みばっかで驚き。みんなヤフコメから来たの？

半額だったら2つ買おうっと。ま、なるわけないんだけどねー

オリンピック中止が発表されても株価急落しないと予想する。
自分が当てるか
47470さんが当てるか

2月は例年株の調整期やぞ。
五輪中止になってもならなくても急落あってあたりまえ。理由はなんでもええんよ。んなことも知らんのか。

が、この1年で現金の価値が落ちているのは明らか。
世界中でばら撒いてるんだから。

値上げは２割かなあ。
五輪中止になっても、ここの値下げはあるわけないだろw選手村ということに重き置いてる検討者なんていないしなw大型物件は高くゆっくり売るんだよん。

オリンピックと株価連動してるわけねーじゃん笑
株価と不動産はリカップルだよ。不動産は遅効性あるから、今上がってる感じ。

これからってのは常に神のみぞ知る。

阿呆どもがいくら煽っても値下げは無いよ。
冷静に市況見ようぜ。

2月にオリンピック中止の決定するの？
違うだろ
そんなことも知らんのか。

コロナバブルの恩恵、みんな受けてるだろ？
資産増えてない奴いるの？
不動産上がって当たり前。

都が格安で売り払ってしまった土地を、市況に合わせた適正価格に値上げして売って、デベが都に還元したら世間は納得するし、契約者も含み益でそこそこは納得する。
あま、そういう図式でしょうね。

>>47479 検討板ユーザーさん
確かに、この1年の資産増は我ながら驚いています。

若葉の行進って流行りなの？

>>47468 検討板ユーザーさん

しかも事故物件

>>47472 マンション検討中さん
幸せな頭してるなぁ（感心）

不動産屋とかデベロッパーって愚劣な人間だと思ってたけど、不動産投資するやつもな?クズだなあ

>>47485 坪単価比較中さん

騙されて小規模マンション買っちゃった人？

>>47485 坪単価比較中さん
不動産営業なんか歩合ですからね。
物件さえ売れれば後はどうなろうが知ったこっちゃないんですよ。
自分さえよければいい。

流石にここは買わないな
中央区に住みたいなら豊海再開発のマンションを買うかな

安いしハルミブラックも検討してたけど、なんかやたら揉めてるし先行き不透明すぎて色々不安要素すごい。将来性や資産価値としては、高いけどやっぱり有明だな

>>47488 通りがかりさん

価格が違うマンション比べてもね。。。
幕張と豊洲比べるようなもんだよ。

>>47457 検討板ユーザーさん

えっ？どこが不景気なの？

不景気なのは非正規の方々と一部自営でしょう。
でも、自営は諸々の補償で逆にバブってるトコも多いぞ
大企業正社員は、この一年間はお金使わなかったなぁ程度

そして業種問わず、ある程度の運用している普通の人々は、この1年でかなり資産増えている。


無論、業態によっては危機的状況だろうが、個々人見たら『どこが不景気？』としか言えないなあ。

>>47488 通りがかりさん

自殺者いるとか無理だわ。

>>47492 匿名さん

根も葉も無い事書いたら三井先生が怒るよ。

今回の地震は比較的大きくて揺れも長かったから、湾岸地域でも液状化あるのかな？

>>47493 検討板ユーザーさん

建設中に飛び降りあったんでしょ

>>47491 匿名さん

飲み会ゼロで、財布助かってます。

>>47495 匿名さん

転落事故はあったらしいね。自殺ではないんじゃ？
建設現場の死亡事故は残念ながら多いですよ。

買った後に住人が自殺するケースもあるから、気になる人はマンションやめましょう。

>>47497 匿名さん

ブランズ豊洲もやんか。

地震で今度こそオリンピックもなくなるね

>>47499 買い替え検討中さん
これで半額で売り出すだろうね

>>47498 匿名さん
ハルミは自殺、ブランズは事故
心理的に全然違う。
しかもあちらの方が坪単価、仕様含め断然格上だし、比較対象にもならない。

>>47491 匿名さん

日本企業の大多数は減益だったり赤字です。