東京23区の新築分譲マンション掲示板「HARUMI FLAG(ハルミフラッグ)ってどうですか?」についてご紹介しています。
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  8. HARUMI FLAG(ハルミフラッグ)ってどうですか?
匿名さん [更新日時] 2024-11-27 23:39:47

2020年東京オリンピック・パラリンピック選手村跡地マンション計画/晴海五丁目西地区第一種市街地再開発事業、HARUMI FLAG(ハルミフラッグ)SEA VILLAGE・SUN VILLAGE・PARK VILLAGEについて語りましょう。


前スレ:
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/547759/

三井不動産HP:
https://www.31sumai.com/mfr/X1604/
日経新聞記事 2018.11.1:
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO37179540R31C18A0L83000/

【概要】
棟 数
:住宅棟(板状/中層棟) 22棟
:住宅棟(超高層タワー) 2棟
:商業棟 1棟
階 数
:住宅棟(板状/中層棟) 14階~17階
:住宅棟(超高層タワー) 50階
:商業棟 4階

最寄り駅:都営地下鉄 大江戸線「勝どき」駅 徒歩25分
総戸数:5,632戸 (分譲 4145戸、賃貸 1487戸)
売主:三井不動産レジデンシャル 三菱地所レジデンス 野村不動産 住友不動産 東急不動産 東京建物株式会社 大和ハウス工業 住友商事 NTT都市開発 新日鉄興和不動産
発売時期:2023年7月上旬

・SEA VILLAGE
所在地:東京都中央区晴海五丁目502番(地番)
交通:都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩17分(E棟)・18分(D棟)・19分(C棟)・20分(B棟)・21分(A棟)
専有面積:85.37㎡~152.10㎡(トランクルーム面積0.42㎡~1.58㎡含む)
間取り:3LDK~4LDK
施工会社:株式会社長谷工コーポレーション
管理会社:野村不動産パートナーズ株式会社 建物竣工予定時期:2023年秋
入居予定時期:2024年6月下旬

・ SUN VILLAGE
所在地:東京都中央区晴海五丁目503番(地番)
交通:都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩17分(D棟)・18分(C棟)・19分(B棟)・20分(E棟)・21分(F棟)・22分(A棟)
専有面積:61.06㎡~116.58㎡
間取り:2LDK~4LDK
施工会社:前田建設工業株式会社
管理会社: 三菱地所コミュニティ株式会社
建物竣工予定時期:2025年秋
入居予定時期:2025年10月下旬

・PARK VILLAGE
所在地:東京都中央区晴海五丁目504番(地番)
交通:都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩20分(B・C・D棟)・21分(E棟)・22分(A・F棟)
専有面積:66.59㎡~108.31㎡
間取り:2LDK~4LDK
施工会社:三井住友建設株式会社
管理会社: 三井不動産レジデンシャルサービス株式会社
建物竣工予定時期:2025年秋
入居予定時期:2025年10月下旬

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HARUMI FLAG口コミ掲示板・評判

  1. 47201 匿名さん

    >>47121 口コミ知りたいさん

    電車の遅延と一緒で、一般常識の名の下にクソミソ一緒にする論法だね。
    レストラン予約するときに重説付き契約書に印鑑証明付き署名捺印する人いないでしょ。

    契約書があるんだから、先ずは、契約内容が最優先。期日通りに引き渡しが出来ない限り、債務不履行。
    解約者へは倍返し、入居待ち者へは遅延による損害賠償。本来、これ以外無い。

    唯一不可抗力が立証出来た場合は、別だけど、デベは不可抗力が立証出来ないことを事前に充分に法務で確認した上で、
    敢えて不可抗力という言葉を避けて説明を避けている確信犯。
    購入者に何の説明もなく、いつの間にか東京都と選手村延長契約を締結するなど言語道断。

    契約者の皆様、本当にお気の毒です。

  2. 47202 匿名さん

    >>47122 マンション掲示板さん

    デベさんプロパガンダお疲れ様です

  3. 47203 匿名さん

    森会長失言でオリンピックなくなったね。

  4. 47204 eマンションさん

    >>47201 匿名さん
    引渡し遅延の扱いについて大抵の大手デベ契約書に明記してありますから私が損したから弁償しろは通用しませんよ。
    東京都がデベと結んでる契約についてですが、晴海フラッグの販売が予想より利益が出た場合では都が半分の利益をもらうことになっていると報道されているように、今でも東京都が選手村=晴海フラッグに対して何らかの形の決定権を持っていますので、デベが購入者無視して勝手に延長というのは間違いです。
    公式サイトの説明に書いてある通り、晴海フラッグはあくまでも「選手村として使用後」販売されるマンションですし重説でも説明されたのでしょうから、今更選手村は関係ない知らないは無理です。

  5. 47205 匿名さん

    >>47201 匿名さん

    そのとおりですよ!
    デベは肝心な確信部分を、ツッコミどころ満載だから説明してなくて、不可抗力の一言だけで片付けてる。

  6. 47206 匿名さん

    >>47204 eマンションさん

    つまりですな、コレ確信部分よ、デベさん。
    「今でも東京都が選手村=晴海フラッグに対して何らかの形の決定権を持っています」ということは、
    重説にも不明記事項の宅建業法違反、更にはそんな事契約書に一切書かれてないのであって、契約外の者である都の意向を受けて引渡遅延するのは、債務不履行の不法行為で確定しました!

  7. 47207 マンション検討さん

    >>47206 匿名さん

    へえーそうなんだ!

  8. 47208 匿名

    >>47206 匿名さん
    不可抗力で引き渡し延期になった際、東京都に貸出延長してはいけないなんて明記されてる?契約書が全てなんだよね?
    今回の件でここは金に汚い契約者が多いということが、日本全国にブロードキャストされた。有名になってよかったですね。おめでとうございます。

  9. 47209 匿名さん

    >>47204 eマンションさん

    デベさん。
    >>47206 さんに付け加えて言うと、
    晴海フラッグは「選手村として使用後」販売されるマンションではなくて、「選手村として使用前」に販売が開始されて一部は実際に販売済みのマンションでしょ。
    選手村としての貸し出しは2020年1月から12月までの間と、重説でもはっきりと明記されているでしょうから、今更関係ない知らないは無理です。

  10. 47210 検討板ユーザーさん

    >>47209 匿名さん
    その通りですね!「貸し出しは2020年1月から12月※ただし、東京都との契約条項により変更の可能性あり」等とただし表記があれば良かったのかもしれませんが、実際無いですしね。

  11. 47211 匿名さん

    >>47208 匿名さん

    >>47207 マンション検討さん

    違うね。
    東京都の貸出延長要請があった際、応じて引き渡し延期にしなくてはならないなんて明記されてる?契約書が全てなんだよね?
    今回の件で都から補償を受け取ってるのに自分等だけ秘密裡にがめてる金に汚いのがデベだということが、日本全国にブロードキャストされた。ラララーヨコハマの時も有名になったけど、より有名になってよかったですね。おめでとうございます。

  12. 47212 匿名さん

    >>47207 マンション検討さん

    そうなんです!

  13. 47213 匿名さん

    すまん
    結局晴海フラッグ契約者は得なの損なの?
    3行で頼む

  14. 47214 ご近所さん

    お値段変わらず引き渡しが伸びる→1年間使えず劣化するのに値段変わらない
    これが損以外のなんだという話

  15. 47215 マンション検討中さん

    >>47208 匿名さん

    ヒント「信義則」

  16. 47216 匿名さん

    >>47212 匿名さん

    もう全部バラしちゃう。債務不履行まで認識してたけど、890戸全員に遅れた分の補償すると、結構な金額になる。でも知ってたんよ、そこを突くなどして異議を唱える者は、従来の実績の統計上、十数%、具体的に踏み込むのは僅か数%だと。日本人の殆どは非常に大人しいからね。コレは主張する者は封建時代の淘汰圧でいなくなり、遺伝子的傾向としても大部分なんだ。裏を返せば、殆どの買主はデベの飼主ではないけど、情弱扱いで舐められまくってるってこと。要は馬鹿にされてんの。カモの猟師の絵の全宅ツイなんとか、消費者を舐め腐ってんのSNSでもやってんじゃん。だから個別対応なの!NHKでも言ってたでしょう。三井不動産は、「個別の契約なので…」って。これぐらいの業界の暗黙のルール、分かってないとね。

    後継続的にデベから買う必要のある不動産投資家も、デベ様様だから情弱とはカテゴリーとは別で文句は決して言わない。

  17. 47217 匿名さん

    >>47214 ご近所さん
    じゃあ解約した方が良いよね
    今なら頭金取られないんでそ?

  18. 47218 匿名さん

    >>47210 検討板ユーザーさん
    宅建業法違反の可能性ありと言うことですかね。
    民事調停にあたってもマスコミ巻き込むほどの契約者たちですし、行くとこまで行くかもですね。
    動向が気になります。

  19. 47219 匿名さん

    メーカー理由で生産が遅れて商品の発売延期とかあるある
    でも訴える人なんていない
    エヴァンゲリオンの上映が遅れても訴える人なんていない
    チケットの払い戻しはあるだろうけど
    俺は宅建とか法律とか詳しくねえけどこれらと晴海フラッグはどう違うんだ?
    頭金払い戻してくれるんならそれでお終いじゃねえの?

  20. 47225 評判気になる

    [No.47220~本レスまで、住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

  21. 47226 マンコミュファンさん

    すぐデベの人が出てきて、変な書込みして流しちゃうから、また書き込んであげる。

    もう全部書いちゃうぞ!債務不履行まで認識してたけど、890戸全員に遅れた分の補償すると、結構な金額になる。でも知ってたんよ、そこを突くなどして異議を唱える者は、従来の実績の統計上、十数%、具体的に踏み込むのは僅か数%だと。日本人の殆どは非常に大人しいからね。コレは主張する者は封建時代の淘汰圧でいなくなり、遺伝子傾向としても大部分なんだ。裏を返せば、殆どの買主はデベの飼主ではないけど、情弱扱いで舐められまくってるってこと。要は馬鹿にされてんの。カモの猟師の絵の全宅ツイなんとか、消費者を舐め腐ってんのSNSでもやってんじゃん。だから個別対応なの!というか、自然に個別対応になる。NHKでも言ってたでしょう。三井不動産は、「個別の契約なので…」って。これぐらいの業界の暗黙のルール、分かってないとね。

    後継続的にデベから買う必要のある不動産投資家も、デベ様様だから情弱とはカテゴリーとは別で文句は決して言わない。

    契約者が頑張るのは、説明に納得できないからだと思うよ。補償なんて三井不動産が出すわけないじゃん!こういうのを実績を通じ、大人しかったり情弱だったりするのが大部分である消費者を守るルールができていくんだ。検討者がマジレスでdisってたら、マジで情弱のカモだよ。道徳を持ち出す輩は将来の鴨。まあ殆どはデベと断定するがね。

  22. 47227 検討中

    >>47214 ご近所さん

    はい結構!(児玉清)

  23. 47228 匿名希望

    初心者マークの鴨が叫んどる

  24. 47229 匿名

    >>47226 マンコミュファンさん

    やっぱり鴨だと思われてるんでしょうか。
    デベさんのなかに、契約者への補償ができないのか考えて動いてくれてるひとが一人でもいてくれればいいんですがね。

    1. やっぱり鴨だと思われてるんでしょうか。デ...
  25. 47230 匿名

    >>47220 匿名さん

    クラウドファンディングやれば、お金集まるんじゃないかな。「被害者の会」みたいなの立ち上げて。

    あったら寄付するけどなー。
    だって買った人かわいそうだもん。

  26. 47231 名無しさん

    契約が全てだって言って、デベの対応が契約上は不履行だって話になると、金の亡者だ、クレーマーだというループとなる。やっぱり訴訟してはっきりした方が良いと思う。デベは購入者の泣き寝入りを狙っている。契約は双方が縛られるもの、購入者も機会損失など様々な不利益を被ってる。デベのこういう対応を見逃していたら、不動産の買い手がどんどん不利になるだけなんだけどなあ。

  27. 47232 eマンションさん

    >>47209 匿名さん
    五輪前から販売開始していますが、結局引渡しは「選手村として使用後」ですから、それを買主が承知したうえで契約したのに今更保証とか無理ですよ。
    これから住む住民なら騒いで資産価値が下落するのを嫌がるのに、マスコミ呼んで騒ぎを起こして注目を引きつけようとするのはとにかく目先の補償が欲しいだけで自分が住む家の価値に全く興味がないことでしょうから、公式サイトに堂々と明記されている「東京五輪選手村として活用後新築住宅として完成予定」という都合の悪い事実を無視するしかありませんね。

  28. 47233 eマンションさん

    晴海フラッグとは?
    https://www.31sumai.com/mfr/X1604/#!/about
    「東京2020オリンピックパラリンピック選手村活用後、新築住宅として完成予定」

    これをそのまま解釈しますと完成するのはあくまでも選手村として活用した後ですから、現時点は完成前扱いなので引渡しはできませんし、完成が遅延した理由についてもコロナ禍による東京2020オリンピックの延期ですから、不可抗力や予知不能に該当します。

  29. 47234 匿名

    >>47233 eマンションさん

    よく理解できました。
    そりゃそうですね。

  30. 47235 匿名さん

    >>47233 eマンションさん

    契約書に引き渡し日を書かなきゃ良かったね。 
    または「暫定」にしとけば良かったのに。
    そもそもオリパラ流動可能性あったなら、開催前に契約させてしまったデベには絶対的に非はある。
    契約書に、東京都への貸出期間と引き渡し日を明確に入れた時点で契約不履行だよ。

  31. 47236 eマンションさん

    >>47235 匿名さん
    予定日が書かれても「引渡しの遅延」についての取り決めがあれば十分です。
    むしろ予定日が書かれてないなら「遅延」に対する定義と根拠がなくなりますからそんな契約はあり得ません。
    売主だってさっさと引渡して資金を回収したいですから、今回の件は誰も得していません。

  32. 47237 マンション検討中さん

    訴えたりするのは勝手だが、話が大きくなればなるほどハルミフラッグの価値が下がると思うけどな。
    法律が如何とかは関係なく、世間は9割方デベの味方。
    販売当初は希望に溢れた物件だったのになあ。
    非常に残念です。

  33. 47238 匿名さん

    >>47237
    >世間は9割方デベの味方
    内情を理解すればするほど、マスコミと広告主の関係性が浮かび上がって寒気がするけどなw

    >法律が如何とかは関係なく
    それどこの北朝鮮?

  34. 47239 匿名さん

    >>47237
    法律を棚に上げて感情論に走ってる時点でこの問題の勝負は既についてる気がするなぁ

  35. 47240 検討板ユーザーさん

    >>47218 匿名さん
    デベ連合が業務一時停止or免許停止になったら日本の住宅産業の影響はんぱない。。
    裁判官や調停委員がどう判断するか。結果は気になります。

  36. 47241 マンション検討中さん

    >>47238 匿名さん
    イメージとか世論に法律が如何は関係ないだろ。
    【選手村として使わせず、自分たちを先に入居させろ】
    は仮に法律的に正しくても、世間的なイメージは最悪だよね。結局価値が落ちて、踏んだくった賠償金と労力は無駄になると思うけどな。
    いろいろメリットがあっていい物件だったのに、
    残念ながら、
    【引き渡しが伸びて金に煩い契約者が揉めているマンション】
    というイメージしかなくなってしまった。

  37. 47242 eマンションさん

    >>47239 匿名さん
    契約と法律のみだけで見ますと>>47233に書いてある通りになりますから、賠償を求める購入者にとって「遅延は不可抗力か」のみが争点となりますが、コロナによる延期は売主にとって不可抗力であるのは間違いないです。
    選手村として使われた建物を改修して分譲マンションに売り出す場合では「リノベーション物件」になるのは一般的ですが、晴海フラッグだけ特別扱いとして選手村として活用後を完成時期にしいますから、改修にも関わらず購入者が新築物件を手に入れられる特例になっています。
    それが延期という異常事態になると現状は未完成のまま不可抗力による遅延になっていますから、残念ながら都との契約を破棄させての早期引き渡せは無理でしょう。
    現状は未完成物件ですから。

  38. 47243 匿名

    >>47242 eマンションさん

    「一組辺り10万円の迷惑料を支払う」、で和解かな

  39. 47244 匿名さん

    >>47241
    喉元過ぎれば、ってやつだろ。
    豊洲市場の騒ぎも過去のものだし、
    もちろん怖いよねー危ないよねーってイメージに捉われてる人も少なからずいるんだろうけど、
    市況に影響はほとんど見受けられない。
    結局のところ感情<科学、法律であって、それが立証されれば簡単に風化する。

  40. 47245 匿名さん

    出来上がる前から買主とデベが揉めたマンションって前例あるのかな。

  41. 47246 匿名さん

    >>47242
    間違いない?
    既に専門家を交えた話し合いなんだから、契約書すら見れない外野が断定できる話でもない。
    仮に2020年いついつまでを貸し出しとする、
    って明記してあったら2021年にはその効力は及ばないからね。
    当初からデベ側にちょっと強引過ぎない?無理筋じゃね?と感じていたし、
    行動を起こした契約者さんには頑張って欲しいというか色んなものを明らかにして欲しいね。
    外野は今後を見守るしかないけど、
    デベ(背後には行政)側に一点の曇りもなければ訴訟上等だろうけど、
    不備や長引きそうな争点があれば水面下で金払って有耶無耶にして終わらせるだろうな。

  42. 47247 マンション検討中さん

    浅ましい人たちの浅ましい議論。やはり集合住宅むりだわ。早く踏ん切りつけて隔離施設にしてほしいわ。

  43. 47248 eマンションさん

    >>47246 匿名さん
    感情論をいくら言っても契約はそう言うものですから。
    「晴海フラッグは選手村として活用後新築住宅として完成予定」を承知して契約した以上、今更知らないからとちゃぶ台返しは無理です。
    契約者なら重要事項説明会は必ず参加して説明を受けたと署名しているはずですから、遅延についての取り決めも双方が了承したと見なされます。
    繰り返しますが、延期なんて聞いてない、私が損したから弁償しなさいの感情論は通用しません。
    未完成物件の購入は投資行為に相当しますからリスクを理解した上で検討すべき。

  44. 47249 検討板ユーザーさん

    >>47248 eマンションさん
    でも、選手村として活用される期間が契約書上具体的に示されていて、期間変更の可能性が示されていなければ、その期間を超えて効力を発揮しないのでは?と思いますが。

  45. 47250 匿名さん

    >>47248
    既に司法の場なんだから素人で部外者の貴方が感情的に断定口調で論じても無意味です。

  46. 47251 匿名さん

    いずれにしてもこれから購入を検討してる人にとってはマイナスイメージでしかないな、この話は。

  47. 47252 eマンションさん

    >>47249 検討板ユーザーさん
    引渡予定日があるのは普通ですが、その予定日が延期になった場合遅延について契約書に取り決めが明記されているのでしたらその取り決めに従うのみです。
    >>47250
    すでに司法手続きに入ってるなら尚更何が何でも賠償しろの感情論は通用しません。
    契約に問題がなく契約通りの処理でしたら裁判官に契約を確認してくださいね、あと裁判費用も払ってくださいねで終わりです。

  48. 47253 マンション検討中さん

    ネガっている方たちも、ここが安く販売されたら、我先に買いに走りませんか?所詮、他人事の外野が、言い放題なのでしょう。契約者に取って良い方向になるよう願ってます。

  49. 47254 匿名さん

    断定してる司法の番人気取りさんが面白過ぎるw
    何者?何様?元司法浪人、現イケテナイサラリーマンかな?平日の昼間からご苦労さん。

    契約者とデベの問題なんだから顔真っ赤にして何語ってんのw部外者は成り行き見守るしかないじゃないか。自分の頭の上の蠅を追いましょうね。

  50. 47255 マンコミュファンさん

    ここの物件、ネガティブで暇な人とデベの人が結託する珍しいケースで、業界事情を真面目に検討してる人に是非デベの作戦を知ってもらいたいから、また書いてあげるよ。

    もう全部書いちゃうぞ!債務不履行まで認識してたけど、890戸全員に遅れた分の補償すると、結構な金額になる。でも知ってたんよ、そこを突くなどして異議を唱える者は、従来の実績の統計上、十数%、具体的に踏み込むのは僅か数%だと。日本人の殆どは非常に大人しいからね。コレは主張する者は封建時代の淘汰圧でいなくなり、遺伝子傾向としても大部分なんだ。裏を返せば、殆どの買主はデベの飼主ではないけど、情弱扱いで舐められまくってるってこと。要は馬鹿にされてんの。カモの猟師の絵の全宅ツイなんとか、消費者を舐め腐ってんのSNSでもやってんじゃん。だから個別対応なの!というか、自然に個別対応になる。NHKでも言ってたでしょう。三井不動産は、「個別の契約なので…」って。これぐらいの業界の暗黙のルール、分かってないとね。

    後継続的にデベから買う必要のある不動産投資家も、デベ様様だから情弱とはカテゴリーとは別で文句は決して言わない。

    契約者が頑張るのは、説明に納得できないからだと思うよ。補償なんて三井不動産が出すわけないじゃん!こういうのを実績を通じ、大人しかったり情弱だったりするのが大部分である消費者を守るルールができていくんだ。検討者がマジレスでdisってたら、マジで情弱のカモだよ。道徳を持ち出す輩は将来の鴨。まあ殆どはデベと断定するがね。

  51. 47256 匿名

    >>47247 マンション検討中さん

    それがベストかも。

    森発言で、オリンピックも中止確定だし

  52. 47257 匿名

    >>47255 マンコミュファンさん

    通報しときました。

  53. 47258 匿名

    >>47253 マンション検討中さん

    うーん。3000万でも買わないかな。

  54. 47259 匿名さん

    NHK以外の民放ではこのニュース取り上げられないのをおかしいと思わない?この手の話はワイドショー飛びつきそうなのに、スポンサー絡みの圧がかかっていて、デベが東京都から血税40億を貰いながら、契約者には説明会すら開かないって広まらないように情報操作してるんじゃないかな。 

  55. 47260 匿名さん

    海が見える高層階だったら坪300なら買うかなぁ。

  56. 47261 マンコミュファンさん

    >>47257 匿名さん

    いつもご苦労さまです。

  57. 47262 マンコミュファンさん

    >>47259 匿名さん

    それ、大人の事情。教えてもいいけど、書かない。

  58. 47263 匿名さん

    >>47259 匿名さん
    バイト雇ってネガ書き込みさせるってね。
    ヤフコメのトップをネガ満載にして世論がそっちに傾くようにしかける。やるやる。

  59. 47264 匿名さん

    >>47262 マンコミュファンさん

    えーじゃん、教えてちょ。

  60. 47265 eマンションさん

    >>47259 匿名さん
    投入されたのは40億じゃなく、数百億ですよ。
    建物だけでも選手村の設計や内装、選手村として使用するための賃料などに多くの税金が投入されていますから、これまで投入した税金を無駄にして選手村に使うことなく購入者に引き渡すなど一納税者として許せないですね。

  61. 47266 匿名

    >>47265 eマンションさん

    そうですね。
    医療崩壊する前に、コロナ患者の受入施設として使ってほしいですね。
    そうすれば都民としては助かります。

  62. 47267 匿名さん

    >>47265 eマンションさん
    オリパラ延期に伴う選手村貸出賃料の40億なんだけど。デベが黙って懐に入れた血税のこと。

  63. 47268 マンション検討中さん

    坪220万くらいになったら検討しようかな

  64. 47269 eマンションさん

    >>47267 匿名さん
    黙ってではありませんよ?
    元々選手村として借り上げてるから1年延長分の賃料が40億円です。もちろん2020年用にすでに40億円の賃料を払っていますし、選手村として使う前提で土地を格安で払い下げしていますから、これでデベが自分の利益のために選手村に使わせず契約者に引き渡したら安く払い下げた分含めて数千億円の都税損失になります。一納税者として絶対に許せないのですね。

  65. 47270 匿名さん

    >>47265 eマンションさん

    その通りですね。天災や震災、戦争、クーデター、テロ等々、フラッグの建設自体には影響は出ないが、五輪は延期となる事態が、
    100%予見できなかったとは言えないので、五輪延期の際の選手村としての継続使用による引き渡し遅延の可能性を重説に盛り込むべきだっただけです。

    故意か否かは別として、盛り込み忘れたデベに勝ち目は無いね。購入者に引き渡し日を明記しておいて、
    デベの意思で選手村契約を更新延期すれば、不可抗力では無くデベの意志。

    契約を守ってくれないデベに対して調停を申し立てて、世論ごとクレーマー扱いされたら、怖くてマンション買えない。

  66. 47271 匿名さん

    >>47270 匿名さん

    もともとこの業界の倍返しルールは、デベが倍返しさえすれば、引き渡し前ならいつでも契約を白紙撤回出来るようにする
    デベを守る為に作られたルール。

    例えば、分譲の売れ行きがあまりに悪いので、一棟売りに切り替えて、賃貸マンションにするとか、建築工程において重大な瑕疵が判明、
    分譲自体を一度白紙に戻したいとか、デベの意志により、引き渡しを延期又は中止したい時の取り決め。

    五輪の延期=不可抗力。
    選手村継続使用の都との再契約=デベの意志。

    既出ですが、シンプルです。

  67. 47272 eマンションさん

    >>47270 匿名さん
    引渡しの遅延について普通に契約書に書かれていると思いますが?
    で、予見可能かどうかについて昨年の2月以前なら予見不可能でしょうが、1月中旬以降から五輪延期が発表されるまでなら予見不可能とは言えませんので、デベの説明通り個別契約の話になります。
    しかし第一期は2次含めて2019年の12月までに契約済ませているはずで、第二期の販売は昨年の3月から中止していますから、コロナによる延期を予見できるような契約時期は無いと思いますが?

  68. 47273 匿名さん

    >>47259
    五輪案件なんだからしゃーない。
    普通ならマスコミも飛びつくネタだけど、突っつきすぎて五輪中止の世論が形成されたらヤブヘビ。
    選手も政治家もマスコミも電通も中止だけは絶対に避けなければならない、つーかやるだろうけどさ。
    まあどう足掻いても欧米勢が中止って言ったらどうしようもないんだけどね(笑)
    当初の予算は完全にオーバーだろうし、五輪が終わってから色んなものが噴出しそうではある。

  69. 47274 eマンションさん

    >>47271 匿名さん
    五輪の延期=不可抗力。←その通りです。
    選手村継続使用の都との再契約=デベの意志。 ←そうとも限りません。
    選手村の使用は都有地格安払い下げの条件になっていたらデベの責任になりませんし、実際晴海フラッグは選手村として活用後売り出すとデベが明言していますから、契約者が今更選手村は使わせない!なんて言っても通用しません。
    あなたが契約したのは「選手村として活用後新築住宅として完成される」マンションですから。

  70. 47275 匿名さん

    >>47274 eマンションさん
    それを契約書に書かなかったから揉めてるんでしょ?
    貸出期間と引き渡し日に注釈つけて、オリパラの開催日程により変動する可能性があるって書かなかった。。残念!

  71. 47276 匿名さん

    >>47275 匿名さん

    アメリカなら完全勝訴だね。日本はどうなるんだろ。どうなるか楽しみだ。

  72. 47277 匿名さん

    >>47274 eマンションさん

    だとしたら、デベは引き渡しの延期を予見できたわけだから、重説に盛り込むべきだね。
    その論法だと、オリンピックが4年後に延期になっても購入者は泣き寝入りってこと?

    ま、実際は五輪中止で、引き渡しの延期期間も短くなり、限度額までオプション無料とかで、手打ちになりそうだね。

  73. 47278 eマンションさん

    >>47277 匿名さん
    予見できる可能性について>>47272に書いてある通り、第一期2次までなら予見出来ないでしょう。

  74. 47279 匿名さん

    >>47276 匿名さん

    都有地を格安で払い下げ、血税を投入した選手村が使用されないまま、代替施設を使うなんて納得いかない
    日本国民の心情を考えると、購入者の個人の損害よりも、自分の税金の使途が優先した世論になっちゃうんだろうね。

    アメリカならとっくに成功報酬目当ての弁護士が、集団訴訟の参加者を募って、調停じゃなく、
    民事、刑事、両方で訴訟が起きてるね。 間違いなく勝てる訴訟。法治国家アメリカなら。

  75. 47280 匿名さん

    >>47278 eマンションさん

    コロナは予見できないかもしれないけど、何かしらの理由で五輪が延期になった場合の選手村の継続使用が予見できたってこと。

  76. 47281 マンション検討中さん

    仮に契約者が勝訴しても世間的には、
    「選手村として使わせず自分たちが先に入居した、」「損害賠償して金をむしり取ろうとした」と騒がれて肩身が狭くなるだろうね。負けたデベがマスコミに手を回し、ワイドショーでも持ちきりのネタになるでしょう。
    周りに恥ずかしくて、間違ってもこんなところ買ったなんて言えない。

  77. 47282 マンション検討中さん

    >>47279 匿名さん
    ここは日本です。

  78. 47283 匿名さん

    >>47274 eマンションさん
    >>あなたが契約したのは「選手村として活用後新築住宅として完成される」マンションですから

    その通り。でも残念ながら、重説には選手村としての使用期間が明確に記されてるんです。無期限なわけが無い。
    延期になったら、選手村を建設中のホテルに切り替えるとか、プレハブを新築するとか、
    フラッグの購入者の合意を得て、選手村としての継続使用するとか、広い選択肢の中から意思決定が出来るんですよ。

    どう考えてもフラッグの継続使用が最も現実的なのは否定しないけど、心情的なそれと契約書のこれとは別の話。
    購入者に都との契約を延長したい旨を伝え、損害賠償、違約金等合意を取った上で、選手村使用継続を契約すべき。
    解約者には倍返し、解約せずに入居を待つ人に対しての確定が困難な賠償も倍返しを超える補償は不要。

    契約書を交わした購入者を無視、都との契約延長を済ませ、一方的に事後通告するなど、本末転倒と思いませんか?

    刑事責任を問われる可能性も考えられるの、この点です。

    私見ですが。

  79. 47284 マンション検討中さん

    >>47270 匿名さん
    クレーマーは往々にして自分がクレーマーと言う事に気づいてないんですよ。クレーマー扱いにしやがってという老害良く見ますよね。貴方も同類です。
    もう少し周りの意見を聞いて取り入れる姿勢を持ちましょうね。

  80. 47285 マンション検討中さん

    >>47283 匿名さん
    だからデベも「契約書には不可抗力でも手付金は返さない」って書いてるのに今回特例で応じてくれてるでしょ。
    貴方は契約者だけが優位になるような捉え方をしすぎ。
    で、結局契約者の貴方はデベにどうして欲しいの?金が欲しいだけですか?

  81. 47286 匿名さん

    >>47282 マンション検討中さん

    日本ですね。同じ法治国家である米国と日本では、契約不履行に関して扱いが違うんですか? というか違って当然ということ?

  82. 47287 匿名さん

    >>47284 マンション検討中さん

    あ、自分は購入者で無く、只の暇つぶしですので、正確にはクレーマーではありません。
    煙に巻かれる購入者、外野が不憫で、見ていられなくて。

    明日は我が身として考えると、身の毛のよだつデベの対応ですね。

  83. 47288 匿名さん

    >>47285 マンション検討中さん

    いいとこに目をつけましたね不可抗力なら手付け金の返還は不要、その通りです。
    では、なぜ、手付け金を返還するのでしょう? 購入者がかわいそうだから? デベの善意? 笑、笑。
    慈善事業じゃ無いんだから、不可抗力により引き渡し延期 以上。で済ませればいい話。

    答えは簡単、契約書上の不可抗力による免責を立証出来ないから。

    集団に対しての条件抗争において、抗争継続者の絞り込みを図る為、一定の中間的条件を提示するのは、常套手段ですね。

    都とデベが解約者に対し、善意に満ちた粋な計らいをしてくれた?? マジで笑っちゃいます。
    幸せな思考ですね。

  84. 47289 匿名さん

    >>47285 マンション検討中さん

    契約者では無い外野なので、別に何も求めていません。
    少しでも多くの人に真実に気づいてもらう為、被害者を応援しているだけです。
    自分がもし契約していたら、、、と思っての考察です。

    こういう前例作ったら、消費者にはいいこと無いですよ。 よく考えて。

  85. 47290 匿名さん

    『一納税者として許せませんね』とか(笑
    年収900万万以下の方は納税額より受益の方が多いフリーライダーですよ。ちゃんと稼いでから、出直してきて。

  86. 47291 匿名さん

    不可抗力だ!クレイマー!とか金の無い爺が張り切って書き込んでると思うと感慨深いですね。大昔にアホ大学で齧った法学を振りかざす時が来た!俺も輝ける!ってお気持ちなのかなwww

    手付金払っても無いのに、暇だなあ。何でも首突っ込みたがる「いっちょかみ爺」って大抵仕事できなくて冴えないんだよねえ。NewsPicksとかヤフコメ行って似たような輩とバチバチやっとけよ。

  87. 47292 マンション検討中さん

    >>47274 eマンションさん

    デベさん。ご苦労さまです。
    少なくとも、 >>47204 から >>47274 まで同じ名前で書き込み、何だか必死ですね。必死過ぎて逆効果な気がします。

    ・選手村の明け渡しの目処が立ってから販売開始すれば良かったのに、焦って選手村として使用される前に販売開始して、940戸が実際に販売済みになっているマンション。

    ・今でも東京都が選手村=晴海フラッグに対して何らかの形の決定権を持っているが、宅建業法違反になるので重説には書いていない。

    ・販売した後で、購入者に無断で、東京都への1年の貸出延長を決めてしまった。

    ・重説には、「選手村としての貸出期間は2020年1月から2020年12月までの間」と明記されている。

    ・重説には貸出期間の延長や遅延の可能性について記載がない。書き忘れた。

    ・契約書に引渡予定日が書かれていても、遅延の取り決めがあったらそんなの関係ないと言い張る。

    ・重説未記載でも、公式HPに書いておけば良い。

    ・未完成物件の購入は投資(投機?)行為に相当すると言って、いざというときには購入者を裏切る。

    こういうことでよろしいのでしょうか?

  88. 47293 匿名さん

    >>47292 マンション検討中さん
    追加で。
    ・説明会をすると揉めそうなので、コロナのせいにしてやらなかった

  89. 47294 マンション検討中さん

    >>47292 マンション検討中さん
    契約者さん、結局は金が欲しいだけでしょ?
    金をもらう為に契約書の隅を突いた議論してる暇あったら副業でもした方が稼げると思いますよ。UVERとかどうです?体動かせて精神的にも安定しますよ。
    安い物件買って、さらに金をタカってるようじゃ経済回らないです笑

  90. 47295 匿名さん

    >>47294 マンション検討中さん

    スペル間違えてるよ笑
    Uberだよ。そんなんだから契約書も重説も穴だらけなんだよ。

  91. 47296 匿名さん

    補償しろなんて騒いでる奴は難癖つけてカネをタカる乞食にしか見えないな。
    そんな民度の低い人間とは同じマンションには住めないよね。

  92. 47297 通りがかりさん

    >>47294 マンション検討中さん
    UVER笑
    頭悪いな。
    スペルも大文字小文字も使えない輩。
    『契約書の隅を突いた』だってw文盲かな。
    可哀想。

  93. 47298 匿名さん

    >>47294 マンション検討中さん
    貴方こそ、UVERで働いてきたら? www
    句読点さえ満足に打てない、そこの貴方こそUVERに最適な人材ですよw
    この頭の悪さじゃ、マンション買えないなw

  94. 47299 マンション比較中さん

    >>47294 マンション検討中さん
    お願い!唇に前歯当ててVを強調しながら「ウーヴァーでも頼むか」って言ってみて笑

    このスレであんたが一番面白いわ。優勝!

  95. 47300 マンション比較中さん

    ダメだ。ツボに入った。面白過ぎるわ。

    大切な事だからもう一度言います。
    UVER!

    ウーヴァーさんには、もっと「俺の経済の回し方」語って貰いたいな。

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5798万円~7298万円

3LDK

55.04m2~72.33m2

総戸数 42戸

オーベル練馬春日町ヒルズ

東京都練馬区春日町3-2016-1

8148万円~9448万円

3LDK・4LDK

70.07m2~80.07m2

総戸数 31戸

リーフィアレジデンス練馬中村橋

東京都練馬区中村南3-3-1

6858万円~9088万円

3LDK

58.46m2~75.04m2

総戸数 67戸

バウス氷川台

東京都練馬区桜台3-9-7

7398万円~1億298万円

2LDK~3LDK

52.27m2~70.96m2

総戸数 93戸

リビオ亀有ステーションプレミア

東京都葛飾区亀有3丁目

4670万円~8390万円

1LDK~2LDK+S(納戸)

35.34m2~65.43m2

総戸数 42戸

ジオ練馬富士見台

東京都練馬区富士見台1丁目

6090万円~9590万円

2LDK~3LDK

54.27m2~72.79m2

総戸数 36戸