HARUMI FLAG（ハルミフラッグ）ってどうですか？

>>47015 匿名さん
いや、そういう事じゃなくて「面倒な客だし手付倍返しするから売主都合でキャンセルする。その代わりもう二度とあなたにはマンション売らない」ってJVの全社に言われたらどうするのってこと。

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>47026

広告出して販売してる以上、あなたには売りませんってやると違法。

>>47026 匿名さん
どうするもなにもそんなことしないんだから考えるだけ無駄。
あなたは自分の家が銃撃にあうかもしれない可能性に対処するために家のすべてを防弾仕様にしてるんですか？

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ここ検討してたけど結局他買って住んでからもう2年経つ。今の所買う時にも引き渡しまでの数ヶ月が本当長く感じたし、少なくとも住むまでにあと3年必要な契約者の方の気持ちはよく分かるな。

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>>47019 匿名さん

今年一番ワロイましたw

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今回の件でここの契約者の属性がよく分かった。
関わったら金銭トラブルになる可能性が高い。
お付き合いは控えたいと思う。
子供同士のちょっとした喧嘩や、スポーツでの怪我でも精神的苦痛を受けたとか言って徒党を組んで金銭要求されそう。
返金キャンセルできるのに敢えてキャンセルせずに金銭要求するとか恐過ぎるだろ。

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>>46957 匿名さん

これデベさんの気持ちが良く表現されてて秀逸な書込み。デベの皆さんも皆が頑張ってんだ（落涙

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>>46965 匿名さん

この意見が一番正しいと思うな。

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掲示板やっと盛り上がってきた！今回の一連の報道で集まって来てる！しかも、ごもっともな書き込みも多い！この調子で再開後も何とか売り切れればいいな。

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>>47028 マンション検討中さん
もちろん極端な話だけどデベに喧嘩売って将来どんな不利益被るか分からないのに良くやるなあという話。時間使って補償金獲得できても数百万でしょう。

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以前に意気揚々とポジってた人達、元気かなー？

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>>47036 匿名さん

元気だよ。みんなー、マイホーム購入も投資の一種類だけど、バフェットの様に、皆が総悲観の超弱きな今こそチャンスやからな。逆張りだよ。価値あるモノを安く買う馬龍だよ。問題は今買えない事だけどねー（涙目

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>>47031 マンション検討中さん

そうですね。
「都内にすみたい、だけど安いマンションがいい」っていう方が多そうですし。

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>>47021 匿名さん

その通り

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待てないなら契約解除すれば良いって人が多くてビックリ！　家を買うのって人生の中でそう何度もある事じゃないから、契約した人は他物件と色々比較して何度もMRに足を運び、一大決心で契約したはず。入居に向けてイメージしたり準備したり。。
一番楽しい筈の時期にコロナ病棟にしろだの延期だから嫌なら解約しろだの。
解約してまた一から探し始めて、またMR通い比較して、、って簡単じゃ無いと思う。
割り切れる人は良いだろうけど、、。割り切れない人が叩かれるのは変だと思う。

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本当にそう。庶民にとって家は人生を左右する買い物。だから、国交省は購入者を守るために宅建業者の処分を決めている。だけど、その処分は非公開で大手デベをその基準通りに処分しているのか分からない。今回の様に購入者が不利益を被るなら、行政処分に動くと思うけ、全く動かない。マスコミがこの処分の闇を叩かないと国交省は動かないから、デベは誠意を見せなく良い。

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>47040

関係者のステマだよ。そういうことする会社。

検討者なら明日は我が身。

>47041

デベはマスコミにとって広告出してくれるお客さん。叩くわけないじゃない。処分歴は公表してるから調べて自分を守らないと。

>>46616 匿名さん
いや、豊洲は土壌汚染地域ですから。
2021年住みたくない街３位ですよね。
晴海フラッグとは全く状況がちがいますよ。

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>47044

関東は自然由来の汚染ってのがあって、調査すると基準値を超えることが少なからずある。豊洲も有機物についてはガス工場が原因とされているけど、ヒ素については自然由来といわれている。工場跡地で土壌汚染規正法で指定された物質を使っていたら土壌調査の義務はあるけど、そうでない場合は任意で調査しているケースは少ない。ここはちゃんと調査してるのかな。調査していないとブラックボックス。

>>46626 マンション検討中さん
高濃度の汚染地下水（発がん性物質のベンゼンが国の定める基準値の100倍）が豊洲には留まっていて、震災時に液状化が発生し地面まで浮上してくる。
これは晴海には無いリスクです。
だから豊洲には住みたくないんです。
晴海とは違いますよね。

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で、ここは調査して白と確認してるの？　埋立地はどこから土を持ってきたかわからないからね。利根川の上流には鉱山があった。

>>47045 匿名さん
自然由来でベンゼンが基準値の100倍など、ありえません。東京ガス工場由来です。
さらに硫化水素の発生もあります。これは議員による信頼できる調査結果です。
火山の火口ではあるまいし、なぜ有害な硫化水素が100ppmもの濃度（土壌汚染だけにとどまらず、高層階でも健康被害を受ける）で発生するのでしょう？
晴海ではこのようなレベルの異臭騒ぎの記録はありませんよ。

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ちゃんと読んでね。もしかしてベンゼンが有機物ってことを知らないの？　有機物はともかく、ヒ素や鉛といった重金属調べないとここも安全とは言えない。

＞豊洲も有機物についてはガス工場が原因とされているけど、ヒ素については自然由来といわれている。

https://www3.nhk.or.jp/shutoken-news/20210201/1000059735.html

＞契約法に詳しい京都大学の潮見佳男教授は「今回は売買契約の当事者ではない東京都の判断が引き渡しの延期という事態を招いた。東京都からの申し入れを売り主側が拒むことができたのかどうかが争点の１つになる」と話しています。

やはりこの辺りが争点だろうな。
都⇔デベとの賃貸契約で延期、中止等の際の対応について盛り込んであったか？
デベ⇔購入者との契約で上記についての説明、重説への記載があったか？

そもそもが世界規模のイベントに関わる特殊案件で、
且つ民間が買い上げて開発して五輪期間中のみ都が借り上げる、っていう複雑なスキームなんだから、
杓子定規で不測の事態（コロナ）の一言で幕引きにするのは無理がある。

デベ側は「五輪期間中の使用」は東京五輪が閉幕するまでその効力は有効って主張するだろうし、
まあ契約書や契約内容が明らかにならないと外部からは判断は難しいね。

デベや行政側に一点の曇りもなければ強気に突っぱねて訴訟上等だろうし、
何らかの不備や表に出せない密約的なものがあれば、
「断腸の思いだが、これ以上五輪関係者、契約者に迷惑は掛けられない」
ってコメント出して金払って有耶無耶に終わらせるだろうな。

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>>47043 匿名さん
公開情報では、大手デベだと大きなことの処分の事例が少し。小さな会社が多数。処分の基準に従うと、会社の大小関係無く処分だけど、何故か大手の処分は少ない。

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都との契約がありまして契約者にはこういう対応となりましたなんて弁明したら、都との契約との関係を重要事項として説明していなかったわけだから重要事項説明義務違反で罪は重い。

デベもバカじゃないから論点をそっちに持ってかないんじゃない。

>>47049 匿名さん
いや、あなたこそ文脈を理解してください。
埋立地がゼロリスクかどうかを議論しているのではありません。豊洲にも存在するように、埋立由来の重金属は埋立地全体が共有するリスクです。
それとは別に、豊洲と晴海を比較しているわけです。
・豊洲には、晴海には無い発癌性物質ベンゼンの高濃度汚染がある。
・豊洲には、晴海には無い硫化水素の空気汚染が発生している。
・上記の状況を受け、豊洲は2021年に住みたくない街３位になってしまった。
これが事実です。
豊洲と晴海は状況がちがいますよね？

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オリンピックやらないなら、コロナ病棟にして国民を助けてあげてほしい。
そうしたら、この物件の評価も上がるでしょう。

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>>47054 霊波之光さん
あなたの住むマンション、持ち家も個人的に提供されると評価あがりますよ！
かっくいぃ?！

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何が庶民だよ
騒いでるのは転売野郎ばっかのくせに

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>>47055 匿名さん

そうしたいんですけど、1棟丸々じゃないとダメですよねー

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いわくつきマンションになっちゃったな

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>>47052 匿名さん

重説義務違反で大手財閥系デベを国交が処分しますかね？基準通りに処分したら、繰り返しの違反なのでどのデベも免許剥奪では？

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少なくとも既に契約した人たちは住宅ローン控除受けられないんだから、購入するつもりだとしてもノーダメで解約できるうちにやっといたほうがいいべ。

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>47059


ここの売主に名を連ねてる地所が過去に土壌汚染を説明せずに販売したときに処分って話も出たんだけど社長の引責辞任で幕引き。そこでバーターって感じだけど。今回、そこが問題になったら2度目だからどうだろうね。

あと地所の場合は、事後だけど希望者は買い取りと補償したってのも処分をまぬかれた理由だったかな。論点にしちゃったらデベは契約者への補償もせざるを得なくなる。

契約者への重説で、五輪延期中止などの際の都とデベ間の延期についてなど触れられていなかったので、デベに説明責任はあると思われます。手付金預かって契約書を交わしている以上ね。でなければ契約社会における個人（契約上の弱者）の権利が守られない社会になる。補償云々はさておき、説明会さえも拒んでいるのは如何かな。

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三井は新川崎の施工ミスの時も説明会はなく書面で通知。この会社、文句あるのなら裁判所で会いましょうって姿勢。

まあ、説明会開催したら地所の南青山の時のように紛糾するのは分かってるし、会場で契約者同士が知り合って団結されても困るからね。今回のように20人では済まなくなったかも。

大きな買い物だから過去に売主がどんなトラブルを起こしてどのような対応をしたのかくらいは調べないと。三井は実績豊富。

>>47044 匿名さん
寧ろ晴海はゴミ処理場があるから、今は大丈夫でも後々有害物質が蓄積する可能性は高い。
毎日有害物質を運ぶトラックが生身で目の前を走ってる方が健康被害を受けやすいと思いますよ。
ここが豊洲より安く、オリンピックが無ければ住居になり得なかったのはちゃんとした理由があるんです。

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今回もっと酷いから歴史に残るかもよ。

だって関係者間の契約スキームが複雑なことをいいことに、素人購入者を半ば強引にコロナを理由に、また都からの要請という嘘をつき、納得、黙らせようとしたんだよね。
でも実際は都からデベへは要請や指示でなく依頼であって、それを自ら承諾していた。しかも38億円を貰っていた。
そして、そういった一連の流れを全く説明もせず、隠蔽し、購入者からの説明会の要求があったにも関わらず拒み続けた。

そしていま、全ての悪事が暴かれようとしている。

これって相当じゃね？

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>>47065 マンション検討中さん
郊外だと普通に住宅街の中にゴミ処理場あるよ？高圧電線下は体に悪そうだけどゴミ処理場は聞かない。

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晴海のゴミ処理場は小規模だからそんなに影響なさそう
湾岸で一番規模が大きいのは港南のゴミ処理場だから港南はやめた方が良いかも

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>>47068
イマドキ公害垂れ流しのゴミ処理場なんか存在しないだろｗ
実害はなくても嫌悪施設としてのイメージや風評と、
収集車の往来はまあ見た目も安全面も好ましくないね。
とマジレスしてみたけど単に港南を辱めたいだけだったかな？

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港南の三井のパークタワー品川ベイワードは徒歩12分で7F95平米で5200万か。販売済み住戸はもっと安かったのかな、俺の手持ちの価格表では見えないｗ

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>>47069 匿名さん
ゴミの排気ガスは自動車の排気ガスと同じで、以前よりクリーンになったというのは相対的な話に過ぎない。有害なのは変わりないよ。そもそも高い煙突立てるのは地上面における有害物質の濃度を下げるためなのだから。

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>>47063 匿名さん
行政はどちらの味方？個人と言う弱者を守らないのかな？

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>>47054 霊波之光さん

契約当事者でないと、正義ぶって何でも言えるね。
自分が契約者でも同じこと言える？ わけないよね。

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>>46913 匿名さん

東京都からの要請という名前の下の強制だから、
デベには選択権は無かったのかも知れないね。

でも、デベがそれを認めちゃうと、東京都に損害賠償責任が行っちゃうから、
デベがも塩対応せざるを得ない。

ある意味、デベも被害者だね。
そこで、デベが受け渡し延期を東京都に対して断ることができたかが、争点か。

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