HARUMI FLAG（ハルミフラッグ）ってどうですか？

大きい台風より強い台風の方が怖いです。

>>46688 匿名さん
そんなに台風怖いならここはやめておけば？

災害に弱い臨海部だからね

「東京五輪中止、32年に延期説も……ならば選手村マンション「晴海フラッグ」はどうなる？」
https://news.yahoo.co.jp/articles/9cc22e828a5a086751c8fbe313a101151dee...

>>46694
どうなる？って笑
普通に分譲して終わりだよ、猿でも分かる話。
マスコミ含めてここの所有権が既に民間に移ってて、
どういったスキームで選手村として使用されるのか理解してない奴が多すぎる。

ちょっと調べれば分かることなのに、
世の中の全てのニュースについても所詮そのレベルの理解なんだろうな・・・

どうなるのかね。
32年延期なら選手村使用はなくなる、入居は早まるのかな。

しかしタダみたいな土地代だね。うちのマンションの1/30。
それでこの価格ってすごいねえ。。。

>>46697 匿名さん
これで値上げしたら関係するデベロッパーのレピュテーション悪化は免れないだろう。
火事場泥棒に近い

>>46694 周辺住民さん
住宅ジャーナリストの榊淳司氏の記事だからね
彼の記事が本当なら湾岸タワーマンションは今は大暴落だよ

32年延期だと選手村用地探しからになるからあり得ないかな。まさかここを塩漬けはないよね。

>>46694 周辺住民さん
２割引きとかw

榊せんせい、、、まだ生きてるの！？
のらえもんに駆除されたんじゃなかったんだ！

彼のここの相場は坪100万とかかな？
笑

サカーキの言うように二割引になったら、大勝利！
シービレC内廊下最上階100平方のワイドスパン天井高3.15m狙いだが、9300万が7440万で買える奇跡！

はあああ、実現したら素敵ですけどサカーキの言うこと当たった試しないからなあ。

また数々の金言が飛び出しましたね
契約者の半数が解約
2割引で販売開始
完売に7年

個人的に過去最高のお言葉は
「2022年にスカイズが坪120-150万」
です。今坪350万位なので、あと一年で価値が6割下落するのでしょう

>>46682 マンション検討中さん

虹橋最前列のパークAがいいのは当たり前ですが富裕層が殺到して買えませんよ

入居前に客船ターミナル取り壊されるのでシー狙いでいきましょう

>>46698 匿名さん
いやいや余剰利益は都に返還することになってるから。
値上げせずに大抽選会になったらなったで問題になりそうだけど

まあデベとしては都民の利益なんてどうでもいいから面倒なことは避けて値段据え置きでさっさと売り抜けたいと思ってるんじゃないのかなと思ってるけど？

榊先生、てっきり既に誰かに殺されたのかと思ってたから生きてて何よりです。

>>46694 周辺住民さん

>今年五輪が開催されなかったら、晴海フラッグは単な
>る駅から遠い不便なマンションになってしまいます。

嘘だろ、選手が使ったら資産価値上がるみたいな書き方してる…。
最初から単なる駅遠物件だろうに。だから安いんじゃん。
つか選手が使ったらそれこそ中古物件やんけ。

デベは余剰利益を都に返還すると決定済みなので、ここで安売りしたらそれこそレピュテーション下げますよw市況に鑑みて値上げでしょう。五輪延期となれば、未使用でさらに結構。「元選手村」に拘る購入者とか草しか生えない。

この人の記事ってわかりやすいつっこみどころが盛り込まれててPVよさそう

>>46708 eマンションさん
選手が使ったらそれがアドバンテージになって資産価値が上がるなんてお笑いモノだよね。
そんなアホな話はないよ。

昭和大学の先生も以前に言った通り、コロナ患者を選手村で受け入れするようにしないといけないよな。
今は患者が行き先なくて自宅でどんどん死んでるそうだから。　

榊に頑張ってもらいたい。
風評被害で値下がりしたらみんな嬉しいだろ。
安く買いたいのが本音。
リセールバリューで値上がり期待。

>>46694 周辺住民さん
榊さん、少し大袈裟で言い過ぎかとは思いますがただの駅遠マンションと言うのは納得。数少ないシービュー部屋以外は景色も微妙だし、ただの駅遠板マン。
改めて写真見たけどほんとURみたいで高級感皆無だね。

単なる駅遠物件と違うところは物理的に都心に近いところ。
だから買ってるんでしょ？俺もそう。
キャンセルなんて絶対しないわ。

>>46716 マンション検討中さん
今、本人がYouTubeに上げている動画
湾岸タワマン大好きで住んでいますが仕事でタワマンdisの記事を書く、方と歓談

>>46717 匿名さん
八潮団地も同じだよ。あちらは都心の物理距離も近いが更に空港も近い。モノレール駅もある。
当時は同じように抽選で人気だったが今は不法滞在者や低所得者の街となっているよ。こちらは規模もでかいから再販は相当苦労しそうだし気をつけてね。

豊海再開発のマンションを購入検討した方が良いですね

今日近くの橋からこのマンション群を眺めたら高い低い高い低いと
全体で「海の波」みたいなデザインになっているんですね。
よく考えられているなと思いました。

>>46717 匿名さん
あんたがキャンセルしないのは好きにすればいいが、東京は電車で通勤や通学するんだから、直線距離が近いなんてなんの意味もないんだよ。
毎日タクシーで通勤するのか？ありえないだろ。
駅遠は売るときは相当苦労するし、ここが安かろう悪かろうの住民層になるのは明らか。

タクシー使うと言う人が時々いるが、駅からならまだしも、出勤の際は毎回自分で呼ぶのか？
到着時間も読めないし何かと不便だと思うんだがどうだろうか。

>>46723 マンション検討中さん

コロナの前、雨の日はタクシーが呼べませんでした。

雨の予報が出ると朝の保育園の送りにタクシーを利用するため、ママ達が前の晩、アプリで予約争奪戦になるそうです。

>>46721
虹橋渡るときに眺めると軍艦島を彷彿とさせる。
タワマン建ったら露払いみたいなポジションになりそう。

このコミュニティも4万7千と書込みが多いのでネガの人達のネタも出尽くした感が有りますが、一つ言えてる事は、私もマンションの価格は下がると思います。ただし下がるのを待っていると、間違いなく金利も上がります。

現在、支払ってる賃貸料の３年分の金額と優遇金利で0.5％を切る所も有る中、3年後は1%上がるだけで、値下がりが有っても返済額がオーバーする可能性も有ります。

晴海フラッグを購入しないまでも、他のマンションを購入して置くべき時期と思いますので、この購入機会を逃すと、あの時買って置けば良かったと後悔しないようにしたいと私は思ってます。

ネガさん達も自分が理想とするマンションが見つかると良いですね。

>>46726 マンション検討さん
自分が理想とするマンションに住んでるから扱きおろしてるんじゃないの？
知らんけど。

>>46724 匿名さん
タクシー呼ぶのも大変なのですね。。
子育て共働世代ならやはり駅近を選ぶべきなんでしょう。BRTも普通のバスですし、信号制御はありますが路駐のトラック等のせいで電車の様に定刻運行も難しいと言われてます。あとベビーカー持ち上げて満員のバスで保育園とか相当大変。敷地内保育園なんて倍率高過ぎてまず無理だろうからね。

憎っくきフラッグスレにわざわざ来て、超どうでもいい私見を偉そうに書き込む老害仕草。もはや病気かな？暇でお金が無いなら、Uber eatsでバイトか公園で日向ぼっこでもすれば？

我が家はハイヤー通勤なので、ご心配無用です。
ネガの出尽くし感、キレのなさが目立ちますよ。
２割引目指して、せいぜいdisって下さいなw

値上げするし駅遠いし
みんなでパスしようぜ！

何故フラッグはこれ程までにネガのハートに火をつけてしまうのかしらw

馬鹿が東大をコケにしたり、貧乏人が金なんてって言う心理？それなら、パークコート 千代田四番町スレとか行けば？

フラッグは大したことないマンションなのに、下げたいだけの輩が群がってくるのが不思議。公務員叩きに近い感覚？

ま、私はシービレッジ買いまーす。セカンドハウスとしてだけどね、ミャハッ。

購入者も必死なんだなぁ…。

タクシーは需要があるところに集まるから大丈夫だよ苦笑

豊洲さんはスレ間違えてる。

貴方はこちらでどーぞ。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/236710/

>>46731 匿名さん
・・って、ネットカフェで書き込んでるんでしょ？
セカンドハウスどころか、今夜の寝るとこ大丈夫？今日もその狭い部屋で寝るの？早く仕事見つかるといいね。

新小岩のマンションが7000万の時代。
価格が相当バグってきたな。

>>46736 匿名さん
先週からニセコのリッツ に来てます。
今日は気温高くてパウダーイマイチでした。

ネカフェとか無職とか、貴方は妄想さえも世知辛くて本当に可哀想ね。自宅は港区。実家は千代田区なのでご心配なく。

嘘か誠か。
でも、この手の金持ちが増えて不動産買い漁っているのは事実。
野村のレポートでもアベノミクス以降個人の金融資産５億以上の超富裕層が増えたと報じているし。いまや純金融資産１億から3億は普通の富裕層。
50人に1人は富裕層か。
反映されていない法人名義の層を考えると格差広がる一方。

>>46739 マンション検討中さん
4億の人は？

>>46738 匿名さん
・・って、ネットカフェで書き込んでるんでしょ？

>>46738 匿名さん
お願いします！証拠を出してください！お願いします！

>>46741 匿名さん
惨めになるだけだから止めなさいね

>>46738 匿名さん

妄想もここまでくると可哀想だな。

https://trafficnews.jp/post/104055/2
実現してほしいですね

>>46745 ご近所さん
臨海新線来たら嬉しいですね。

臨海新線かちどき晴海駅。
現勝どき駅の混雑ぶり、PTKの地下通路とか考えるとトリトンと地所の間に作るのかな？
で、フラッグ向けに警察署前とその反対側に地下鉄入り口も作りそうかなとゲスパー。

取引先のオーナー社長や自営という名の資産管理会社や不動産管理会社やってる友人達は年末からニセコに篭りきりだから、あながち嘘とも思えない。
妻子は初冬から送り込んでたし。

東京の人口も減り出すからな
湾岸人口増えたって、都内で移ってるだけでしょ
地下鉄も簡単じゃないだろ

>>46747 匿名さん
出来たとしても何十年後だろうね。
その頃には生きてるか分からないし、
ここも超高齢化が進み需要自体が無くなってるよ。

>>46747 匿名さん
確か構想案だとドゥトゥールとスカイリンクの間くらいだったかと

交通の利便性で言えば、晴海フラッグは駅は遠いですが色々な手段で通勤可能と言う点はとても良いと思い購入を検討しています。

通常はBRTで新橋経由で通勤のつもりですが、混んで時間が読めなければ、勝どき駅まで徒歩、または都バス、都バスが混んで入れば、シェアサイクル、妻が車で送迎など（これは私の高望み）、自宅から会社までの距離が近ければ選択肢も増える事が魅力です。

なにより震災時等の緊急時は会社から徒歩で帰宅できるのは私的には一番、また終電後のタクシーでも近い、BRTも新橋だけでは無く、空いてる豊洲回りが楽で良いかもしれません。

>>46751 匿名さん
黎明公演下なのではと言われてましたね。
でも地下鉄出入口が警察署前っていうのは有りそうな気もします。分散しないと混雑緩和になりませんし。

>>46752
メインの移動はマイチャリと割り切っといたほうがいいだろうね。
通勤含めて行動範囲がチャリで収まるなら（新橋日本橋東京駅豊洲有明台場ぐらいまで？）、
マジで快適というか悪くないと思うよ。

考えることは皆同じだし、レンタチャリの争奪戦も考えられるし、
設置場所をしっかり確認しとかないと敷地内でも結構歩くし、BRTは計算できないし、
ピーク時や雨の日にタクシー捕まるかどうか・・・
とにかくマイカーorマイチャリが大前提で計算しといたほうがいい。

雨の日に白タクしたら儲かりそうだ
捕まりたくないけど

>>46754 匿名さん
今日みたいな吹雪の日にチャリとか苦痛だよね。。
。部屋は広くても苦しい思いして移動が必要なのが悩み所。
チャリの置き場所も都心にあるのかな？日本橋周辺なんてほぼ満車だし高いし駐輪場難民にならない様準備が必要。
ちなみに子供の送り迎えとかどうしたらいいんだろう。
今住んでる所は駅徒歩5分だから、駅までの途中の保育園預けてそのまま地下鉄だからかなり楽なんだけどね。

>>46756 マンション検討中さん
＞＞今日みたいな吹雪の日にチャリとか苦痛だよね
本当にそうですね、ママチャリで子供を前と後ろの乗せて保育園へ送迎しているお母さん達が沢山いて頭が下がります。会社が近くなれば通勤が混んでいるなら少し早めに出て保育園に連れて行くのを手伝えると思ってます。

駅直結に住んじゃうと、駅徒歩５分も
結構遠くに感じちゃうんだけどね。

>>46758 匿名さん
駅直結も荒天時とかは便利で楽だろうけど、用事は全て駅の中だけでは済まないから、結局駅徒歩5分くらいで駅までの途中に
コンビニ、スーパー、保育園、学校、塾、公園、病院等がある立地が最強なんだよなあ。
此処を買うつもりだったけど、販売中止中に色々考える時間ができて、最近は廻に巡って多少狭くても移動に時間や労力をかけない方がトータルでは快適なのかもしれないと思いだした。結局のところ仕事で家にいる時間は短いし、テレワーク中でも子供が学校行ってる間は寧ろ部屋も余ってるからね。

>>46758 匿名さん
分かる。駅直結は最強すぎる。他に引っ越せなくなる。

>>46759 マンション検討中さん
マンションを囲んで駅の他、それらの施設があるのが最強！

>>46759 マンション検討中さん
そうそう。
私も完全同意です。
こんなマンションさっさと見切りをつけて
みんなでPTKに行きましょうよ
あちらは大人気みたいだし、間違いないでしょう

家からほとんど出ない人、老後とかならここがハマるかもしれませんね。
子育て世代なら夫婦共にアスリートか体育会系かよほど体力に自信がないと無理でしょう。色々シミュレーションしたけど、部屋は広くて快適かもしれないが疲労が相当なものになりそうで、結局駅近中古でいいかなと思いだしてる。入居も確実にできるしライフプランも立てやすい。

生活の価値観は十人十色、駅近で通勤を楽して生活を楽しむ、私は駅が遠いと言っても目黒通り沿いのバス通勤で慣れているのでBRTや都バスでも問題有りません。

むしろ休日に子供と遊べる大きい公園や船の行き交う虹橋を眺めて、散歩やランニングが出来るスローライフな生活が都会の真ん中で過ごせるなら駅が遠くても良いと思っています。

ここは毎日電車での通勤の方はなかなか選ばないんじゃないでしょうか
普段電車を利用しない方やテレワークの方、地方ではなく都会だけどのんびり暮らしたい方にはとてもいいですよね
といっても入居時期が定まらないと検討のしようがないですが。。。

>>46765 マンション検討中さん
でしょうね。
あとは虎ノ門勤務とかですかね。

勝どき駅まで１７分とBRTで新橋まで１０分を考える

BRTは時間当たりの輸送力が晴海フラッグー新橋で一時間あたり２系統１２便、1,200人程度（※交通状況や需要等を考慮しながら適切な運行頻度・便数を検討します）とあるので増便もあると思います。

所要時間は１０分程度で２号線は４車線片側２車線の上、信号も少なく停留所が晴海フラッグ内３か所の次が勝どきBRTで次が新橋なので、渋滞での遅れもそんなに無いような気がします。

晴海フラッグの想定人口は１万人～１万５千人程度で朝の通勤・通学も５時～９時台で見ると５千人程度の輸送力はあります。

それ以外にBRTで豊洲市場前方面、都バス、駅まで徒歩、自転車、車等の移動手段で移動する人を考えると新橋までBRT１０分を考えると勝どき駅までの距離だけで検討から外すと後々後悔するような気がするのは私だけでしょうか？

認可保育園に入りにくい駅ワーストランキング、
最寄りの勝どき駅は都内2位だってね。

https://diamond.jp/articles/-/261043?page=3&display=b

今でこれなら、ハルミフラッグできたらワースト1位でしょう。
この周辺では保活のポイント貯めるために、0?1歳から月20万、2年で500万の認可外保育施設に預けるのも当たり前。。子育て組は相当至難の戦いになりそうだね。
トータルで考えたら、物件は安くてもそれ以外で馬鹿みたいに金が掛かるから、安物買いの銭失いになるのではと思っちゃうね。

>>46768 マンション検討中さん
都内ワースト4位の間違い。
まあ5位以内はどこも相当保活が大変で厳しいだろうね。生活保護世帯か議員のコネくらいしか入れないんじゃ無いかな？
0歳から2歳まで500万かけて保育園入れてる夫婦、自分も知ってるけどほんと本末転倒だよね。
本人は将来への投資とか言ってるけど、そもそも入りやすい地域に住めばいいだけの話、500万プラスで払えばもう少しいい所にも住めるだろうに。

>>46767 マンション検討中さん
新橋まで10分で本当に着きますか？
結局路駐のトラックを避けたり、満員時の乗り降りの遅延で不可能だと思いますよ。実際試運転でも相当遅延が発生してる。

>>46770 マンション検討中さん
まだトンネルが開通していないので、プレ運行は片側一車線での運行ですから、本開通しないと何とも言えません。
ただ距離で２～３キロの距離なので混雑しても５～６分程度の遅れではないでしょうか？
たまに車で走行しますが７～８分位でした。
混雑はたまに築地隣の交差点で混んで１回信号待ちの経験はありました。

>>46769 マンション検討中さん
予算1億が1億500万になったところで、検討可能エリアは広がらないのでは？
坪10万も変わらないし

新橋駅最寄りのバス便マンションと思えば良いのじゃないかな
バス便は安くて当然だから値上げしたら駄目です

>>46771 マンション検討中さん
自家用車なら確かに近いかもしれんが、バスは乗降の時間が問題。1停留、必ず数分ロスする。雨だと傘をしまったり子供がもたつき相当遅延すると思う。やはりバス便はそれなりに覚悟は必要。1億払って水浸しのバスには乗りたく無いな。
タクシーも近距離の為に来てくれるか分からないし、来てくれてもかなり待つだろう。
結果外出が億劫になり引きこもりになったら、郊外住んでるのと変わらないしどうしたら良いものか。

確かに保育園の問題は大変厳しいと思います。

晴海フラッグにできる新設保育園は定員２５０人ですので、駅が遠い分、晴海フラッグの住人しか応募しないければ少しは広き門なのですが、やはり小学校も勝どきエリアから来るので近隣の保育園を落選した待機児童もくるのでしょうね


認可外が高いと言っても小学校へ入れば塾やクラブにお金が掛かるので早いか遅いかの違いの感もあるので人ぞれぞれの価値観で良いのではないでしょうか？

>>46774 マンション検討中さん
それなら部屋は少し狭くないますが、私も検討している駅直結のパークタワー勝どきかブランズタワー豊洲をお勧めします。

>>46776 マンション検討中さん

せやな。あとは雨の日はテレワークか有給やな。

>>46775 マンション検討中さん
新設保育園と言ってもハルミフラッグの住人が優先される訳では無いですから、保活は必須です。倍率は大きく変わらないでしょう。
あと、早いか遅いかと言うのは違うかと。500万かけてもかけなくても小学中学では同じだけお金はかかりますよ。
通わせるなら交通費も別途発生、タクシー代とかもバカになりませんよ。月10日、2000円往復使ったとして、月4万、10年で480万です。保育園と足しただけでもプラス1000万。。それ以外にも駅無によるコストはかかります。
ここは必ずしも安くはない気がしてきました。安物買いの銭失いとはうまく言ったものですね。

街の発展余地について伺いたいのですが、このエリアにできるsign（仮称）以外はお店はできないのでしょうか？
その場合、豊洲や勝どき、有明まで出ないといけないのでしょうか？

なんか買い物難民になるような気がして不安でなりません。

マルエツプチが近くにありますね。一度現地まで行ってみては？

>>46779 匿名さん
銀座行きや。

>>46778 マンション検討中さん
そうですね！
あなたのクオリティライフには、晴海フラッグは合わないようですので、貴方にとって理想的な住まいを見つかる事を願ってます。

私はバッハ会長の視察動画を見てから、晴海フラッグも選択肢の一番です。

>>46780 ご近所さん
プチですか、小さすぎますね。。。
部屋は広くても近くに店ががなければ、
いざちょっとした食品や薬を買いたい時はやっぱり不便だね。プライムナウも最近当日は難しかったりするし、当日配達は品揃えも微妙、割高だし。
なんかここのコスパはいいのか悪いのか分からなくなってきた。駅無だから交通費とかその他費用が駅近よりもありえないくらいかかるし、管理費、月額もかなり高いし。

>>46782 マンション検討さん
シービューいいですね！ただこのレベルの部屋はハルミフラッグの中でトップクラスの部屋でしょうからデベ得意のコネ当選とか事業協力者住戸にして一般人はまず買えないでしょう。買えても此処に合わないプレミアム価格だと思います。
ほとんどの部屋はお見合い部屋か海に背を向けていますから、あまり期待しないように！

>>46772 検討板ユーザーさん

35年ローンだったら誤差レベルですが、保育園料が毎月20万円です。ローン支払いと一緒にそれだけ払えますか…、

>>46785 匿名さん

幼児教育・保育の無償化で国や区からも補助が出るのに、どちらの保育園でのお話なのか分かりませんが20万円も掛かる保育園を知りませんでした。
知識不足で済みません。

私は認証保育園に入れ無ければ、補助の出る認可外保育を探して見ます。

>>46778 マンション検討中さん
それだけのランニングコストをかけていいのならこんな不便ななにもない埋立地マンションを買わなくても、山手線内に買えますよ。

>>46784 周辺住民さん

前回抽選に漏れて買えませんでしたが、希望の住戸の抽選には参加出来ました。
元々都の土地なのでPTKのように事業協力者は居ないと思いますよ。

抽選はパークビレッジのシービューが良かったのですが、今回下のサンビレッジを見て、この価格なら北西向きでも良いかなとも思ってます。

山手線内のマンションを買って、妻が専業主婦なら幼稚園でいいから、支払いはタダになる。

>>46779
築地跡、虎ノ門、豊洲、有明、青海・・・
湾岸周辺を見渡せば再開発は目白押しだしその流れは暫くは止まらない。
フラッグエリアということなら当たり前だけど限定的、土地残ってないからね。
予定は未定なのは船着き場ぐらいじゃないかな？
ただ商業施設は東雲イオン規模らしいから日常生活に困ることはないと思うよ。
それ以上を望むならそれこそ銀座日本橋がある。

>>46789 匿名さん
どういうこと？

こじれてるみたいだね。今後の販売にも影響あるか。

延期に揺れる晴海フラッグ　売り主は補償も説明会も拒否

https://news.yahoo.co.jp/articles/f1a0744b4a3d523377d9606b8278d7a6ff26...

Yahoo!ニュースのトップに。

こりゃ荒れるな

>>46792
契約者ＧＪだな、頑張って欲しい。
引き渡しの遅延は補償対応がデフォだが、天災等不可抗力の場合はその責を負わない。
コロナは不可抗力だが、五輪延期は不可抗力か？ってのが争点なんだろうけど、
売主側は都との賃貸契約を解除してでも買主との契約を優先することも可能な訳で、
まあどっちに転ぶんだろうね？
都との契約内容についても色んなのが表に出てくるかもしれないね。

＞売主側は都との賃貸契約を解除してでも買主との契約を優先することも可能

この点と売主は賃貸期間延長に伴う追加費用を受けているはずで買主にはフィードバックせずってところが争点かな。

Yahooのトップニュースで民事調停と出てますね。
でもヤフコメ見ると…世間は売主の味方ですね。全額返るならキャンセルすればいいだけでは？って本当その通りです。

ヤフコメに書き込んでる人は不動産売買に無知な人たちみたいだからね。政治じゃないから世間の声でなく契約に従う。

>>46796 マンション掲示板さん

購入者のたんなるわがままだろ。
キャンセル出来る選択肢あるやから

キャンセルも契約解除で手付金返金ってのが売主からの提示。売主の責が認められれば本来倍返し。

売主責任なんて無いだろ。民事とか滑稽。恥の上塗り、オワコンマンション。

46794さんがコメントしてるオリンピック延期に伴う選手村の使用期間延長が売主にとって不可抗力かどうかが争点。特措法で強制収容されたわけでないからね。

一部の被害者妄想が強い契約者のせいで、ここの契約者にクレーマーが一定数いることが周知されましたね。入居後は大変ですね。

むしろ売主の言いなりになってる契約者のほうが怖い。ここの管理会社の中には理事を飲み食いさせて手なずけて管理組合を傀儡化してるところもあるし。

調停に参加したのは20人か。ここで呼びかけて集まった人たちかな。ただこういうのって一部の人たちってより契約者の大部分が主張って方が強いかも。最初に呼びかけしただけで賛同者増やさなかったことが結果に影響か。

>46804

調停の場に移ったのだからあなたの判断ではなく調停委員が決めること。

選手村に使うから土地をタダ同然の値段で買えたんでしょ。そして購入者は激安で買えた。こんな時だけ我を通す購入者ってどうなんだろう。
原因は違うけどムサコ並みのネタ物件になっちゃうよ？

もう幕張あたりにすれば良い

激安で払い下げを受けたのに相場価格で販売。払い下げ自体も裁判中。

もう五輪は中止なんだから引き渡しに向け準備するべきでしょ

>>46808 匿名さん

＊＊すぎ

>46811

もともと引き渡しまで時間あるし、さらに1年延びるわけだから法廷経験するのも一興かな。

のっかる気はないけどもう少し情報発信してくれとは思う。
何考えているかくらいは言ってほしいところだな売主。

三井は話し合いは法廷の場でってのがパターン。これから検討の人は契約後に何かあったら戦う覚悟はもたないと。

>>46810 匿名さん

せっかく新居買うのに、裁判だの調停だの、なんか嫌ですよね。

>>46804 マンション検討中さん

うまいこと言うなあ。
まさにその通り。契約者ざまーw

購入者側の弁護士に対して、売主側の弁護士は誰になるんでしょうね。弁護士同士の対決気になります。

>46818

大企業だと法務部門あるし顧問弁護士も抱えてるでしょ。

Yahooニュースからきました。
ここの一部のクレーマー住人がごねまくってるらしいねw
ご愁傷様ですw

今回の場合には売主に責があるかどうか争点がある。説明会すら開かない売主に問題がある。それをクレーマー呼ばわり。

三井、ピックル露骨だね。まあ、横浜の杭問題の時は英断なんて持ち上げてたし。トラブった時の恒例行事。

晴海デスフラグってここですか？

乞食みたいな購入者が多いね
手付金返金でチャラでそれでいいじゃん
グダグダ言わず他のマンション買えば良いのに

選手ってコンドーム配られて繁殖ピックするんでしょ？選手村で毎回恒例らしいけど
そんなラブホに使った後の物件なんて俺は嫌だなぁ

>>46824 購入経験者さん
中古マンションと思えば大丈夫や。

ヤフー・ニュース読んだけど、「延期に伴ってかかる家賃分などの補償」って意味不明だな。買った人は、別に家賃を二重に払う羽目になったのでないのだから、請求できる実損害額もないわけだ。嫌なら100%返金でどうぞキャンセルくださいで十分な譲歩提案を、売主側はしていると思う。

手付け100%返し善良対応なのに、なぜゴネる？
コロナは、誰にも予測不可能想定外。判決もそうなるよ。

見栄はりさん方が、安さに飛び付いたと思ったら、訴訟かよーー笑

>46826

予定通り入居できたら遅れた期間の家賃払う必要ないから損害だよ。あと、通勤や通学の交通費もここからのほうが近くて余計にかかるのならそれも。

キャンセルも、買い替え特約で旧居を既に売却しちゃった人は家なき子になるから簡単に判断できない。

>46827

コロナそのものは売主に責はないけど、オリンピックが遅れたから選手村はその期間にも貸し出しますって売主が判断したわけだからね。強制収容されるわけではないってところがポイント。

揉めるなら正式な裁判で最高裁までとことん争えばいい
時間はたっぷりあるでしょう
もうまともな開発計画通り進展する訳でもなさそうだし

> 46828
予定通り入居したら、その時点から、管理費・修繕積立金・ローン金利・固定資産税等々が発生し始める。（更に厳密に言えば、建物の減価償却負担もあるんだけどね）
家賃がなくなっても、別の形で住居費からは逃れられないよ。

>46832

額の桁が一つ違うけどね。賠償が認められた場合は、その分減額されるのかな。調停結果をウォッチしないと。

駅徒歩20分。ただそれだけのマンション。価格安い分、購入者の属性の低いこと低いこと。現地歩いたら、若い不良か暴走族みたいのが、タバコ吸って大声でバカ笑いしてたよ。勝どきパークタワーの唯一の逆転は、この低俗性な不良が共用施設を汚すことだね。

あっ、建物は完成済みだから入居が遅れたら減価もする。その分も損害だね。原告さんたちそこまでちゃんと請求してるか。

駅から20分、ただ不便なマンション。
坪200万円台での仕入れだから、もっと値下げしても利益は出るらしい。

結局この晴海マンションに拘る人って、
佃 月島 方面で購入出来ない方々。
駅から遠くても安く住みたいって人でしょ。
月島辺りは、駅直結、駅徒歩数分が主流だから、貧乏マンションと言われてる。

デベ「不足の事態なので手付け返還で解約受けます。」
お客「嫌だ、契約は続行する」
デベ「分かりました、コロナリスクを承知でお願いします」
お客「分かった」

（しばらく経過）

お客「引渡しできないって、どうしてくれんだ、自分のものにならない賃貸に金かかるじゃないか」


こういうこと？？

>>46827 匿名さん
常識を逸脱した過度な要求をすれば日本中の笑い者になります。
子供は学校で住んでる場所を隠して生活するしかなくなり、友達も呼べない。

デベ側はうるさい客は縁を切って、二度と会いたくない。
だから手付金を返してサヨナラしたい。
それを拒否してクレーマーになるのは勝手だが、デベにも法務セクションはありますから、客が裁判やって勝てることはまずないね。

図らずも、入居者層の民度を世に知らしめることになってしまいましたね。

ヤフーにも取り上げてもらったし、次は噂の東京マガジンにでも取り上げてもらえるといいね！

>>46838 匿名さん
そういうこと。低俗な人間が住むマンションってことでしょうかね？

みんな、もう検討やめようぜ！

>デベにも法務セクションはありますから、客が裁判やって勝てることはまずない

三井物件で過去にエントランスの上の住戸でうるさいってのが瑕疵になるか争って住民が勝った事例もある。

売り手も買い手もオリンピック特需に乗っかって芋引いちゃった感じだね。どっちも悪くないし可哀想。。
買い手は損は無いんだから、キャンセルしちゃった方が精神的にもいいと思うんだけどな。元々駅から遠い場所なのに、こんなミソが付いた物件なんか完売難しいだろうし、資産価値なんかもう無いと思うよ。カギ開けた瞬間暴落なんじゃない？

今この価格で再販したら一瞬で蒸発しそうやん？

>>46840 匿名さん

非国民と言われても仕方ない愚行。訴えたのは外国人か余程金銭に困窮してる人か？超名門のホテルや飲食、交通関係が大赤字を出しながら凌いでるこの時期に何の落ち度もないデベを訴えるとは私利私欲が過ぎる。金が欲しいならマンション購入者にもデベに補償した様に私達にもしてくれと官の方に訴えれば！政治家が何か新しいバラマキでもつくってくれるかもね、

デベは延長に伴う期間の使用料もらってるのなら、その一部を契約者にフィードバックしていないのだから落ち度でしょ。

早く住みたい方には引き渡せばいい。オリンピック選手をホームステイでお迎えしてもらいましょう。国際交流にもなっていいと思いますよ。

>46850

平時にはそれもありかもしれないけど夏までにコロナが完全に収束ってことはないだろうから感染リスクになる。住民にとっても選手にとっても。

ネガ武蔵小山さん、今日はこちらでヘイトですか。
迷惑なのでやめてもらえますか。

>>46848 名無しさん
何にも調べもせずにイメージだけで判断して、偉そうにベラベラしゃべれるなぁ。外から見物してるだけの、おまえみたいなやつが一番カッコ悪い。

2LDK新築が4980万。
中央区で信じられない安さ。
買いたい。

ヤフーニュース炎上してるね。
入居延期問題が世間に大きく広まってしまったようで。
世間はほぼデベの味方だし、入居者は今後肩身の狭い生活をしないと行けないだろうね。五輪の選手村に使わせず、自分たちを入居させろとゴネたとか、あれだけ皆が苦しい中で、実被害受けてないのにゴネて金を取ろうとしたとか。
トラブルになるのが怖いから、自分ならここ出身の家族とはできればお付き合いしたくないです。

キャンセル狙いの嫌がらせですか？

ヤフコメのデベ擁護凄いね。大手デベの総力を挙げて社員を動員したステマか。

横浜の杭不足の時も英断なんてよいしょして思わず吹いちゃった。

>>46856 匿名さん
契約者がそんなコメントごときでキャンセルなんて出来ないこと、誰でもわかると思いますけどね。
あとそもそもですが、いつ販売・入居できるか分からない訳あり物件のキャンセル狙ってる人はそんなにいないと思いますよ。
時々この手の書き込みありますが、契約者は少し自惚れすぎかと思います。

なんかこの辺の地域って武蔵小杉と同じ道を辿りそうだな…
世間から馬鹿にされる地域にならなければいいですね。

いい加減あきらめて隔離施設にしてくれよ

>>46848 名無しさん
この方、韓国の裁判所みたい。

日本には法律と契約書があるので注視しましょう。

>>46861 口コミ知りたいさん
コロナは不測の事態でオリンピック延期もそれに付随しているから心情的に考えれば、デベが正しいと思います。普通は空気を読んで、手附金も返ってくるから仕方ないよねと思うのが常識人かと思います。
ここでオカシイのは契約者側で、その不測の事態を逆手にとり、契約書の隅をつついて、「延期なんて書いてないだろ、手附金倍返ししろ！」なんてゴネているのです。
契約書、法律がすべてかと思いますが、これだけ皆が苦しい状況なのに、
そんなにまでお金に執着して良心が痛みませんか？
そんなにお金が欲しいですか？

デベ側に不備があった訳でもないしなぁ

ヤフコメの方が礼儀正しいしマシな感じ。

ここは下衆が結構集ってて面白半分に書いてるけど、ヤフコメはみんな真面目に書いてる。ココは民度が間違いなく低い。

>>46862 匿名さん
コロナは不可抗力だけど五輪はどうかなぁ？
契約に則って都との賃貸延長拒否、契約通りに引き渡すことも可能な訳で、感情論抜きにすればそっちのほうが契約としては正しいような…

しかも都からは追加費用を取っておきながら契約者に対しては無条件解約のみっていう…
まあそれで十分だろ？ってことなんだろうけど、
契約者が納得してないんだから訴訟も選択肢の一つでしょう。

>>46862 匿名さん
デベの人ですか？
一般人でこの不動産と関係ない人がわざわざ掲示板に赴いて、ここまで怒れるのが不思議。

ちなみに私は購入希望でしたが、一旦中立的にみようと思ってるだけですね。

>>46865 匿名さん
ヤフコメで都、デベ、契約者の特殊な契約内容や関係性を理解してる人はいないと思う。
ほとんど都の所有物だと勘違いしてんじゃないかな？マスコミ含めて。

訴訟起こしてワイドショーのネタにされ、日本中から乞食野郎とバカにされますか。
子供は学校で苛められそう。

>>46870 匿名さん

武蔵小杉→う◯こマンション
晴海→こ◯きマンション

なんて呼ばれないように、早く解決してほしいですね(^O^)

ここ検討板だよね。検討者なら明日は我が身ってことも。引き渡しが1年遅れると家賃20万なら200万の余計な出費。少しでも補償してほしいと思うのが普通だと思うけど。

デベはしっかり追加の使用料をもらっておきながら契約者にはフィードバックせず。コロナ対策って飲食店の補償やGoToで特定の人だけが恩恵を受けているって不公平さがある。

電車遅延の例えはまさにその通りかと思う。
不足の事態に付随して電車が遅延。
「定刻より1分遅れた！商談に間に合うようにタクシーに乗った。心理的にも不安定になった。電車賃返金は勿論だがタクシー代と精神的苦痛分を損害賠償しろ！」
こんなことですよね。まさに契約者はクレーマーだよ。

ピックル頑張るね。電車遅延の場合、鉄道会社は遅延の原因を作った人に損害賠償請求はできるけど実質はとりっぱぐれ。ここのデベさんはしっかり補償をうけているのに契約者には塩対応。

コロナなんか予測できない不可抗力だろ。
国民みんなで痛み分けしてるのに、ほしょうきんだと？ふざけんな。
その補償金は国民が納めた税金なんだぞ。
ここで国や都にタカったら、日本国民全員から嫌われるのは間違いない。

コロナは不可抗力だけど、選手村の貸し出し延長を決めたのはデベ。自分たちはその間の賃料ちゃんともらってね。

賃料もらって、その間は建物を寝かしてるだけだから焼け太りだよね。

都からの追加補償金は、そもそも契約者分も含まれているのかね？
隣国みたいなタカリをしてるのと変わらない。

>>46875 匿名さん
電車遅延の件、遅延の原因が人じゃない場合もあるでしょ？動物を轢いたりした場合とかはどうなりますか？損害賠償出来ます？不測の事態ですよ。
あとデベも被害受けてるよね。
キャンセルを無償で受け付けさせられた挙句、売上も1年後倒し。大型プロジェクトやったことある人ならわかるけど、1年後倒しって企業にとってものすごい損害。
契約者はそんなにお金に困ってるのかなと思ってしまう。

なんでこの物件にこだわるんだろう
もう曰く付きのマンションでしかなくない？

遅れた期間はある意味契約者から借りてるようなものだから追加補償って契約者に丸々渡すべきでしょ。それを自分たちの懐に。

>46880

自らデベ関係者といってるようなコメント。

>46882

デベの追加費用分を差し引いてまでなら許容できるけど、まず補償すべきは契約者だよね。

そもそも五輪開催や遅延、中止時の対応が重説に記載されてたか否かだろう。
コロナで不可抗力ね、ではなかなか納得するのは難しい。
個人的な意見としては契約不履行で倍返しかそれに近いものを認めるもんだと思ってたけどね。
これだけの規模だし一期の契約者全員が解約する訳ないし予算的にもかなり余裕があるはずだし都からは追加費用もぶん取れる。
二期以降しっかり説明した上で仕切り直したほうが互いに禍根を残さずに良かったような気もしないでもない。

引き渡し遅れは契約不履行ではなく、遅れた期間の損害を賠償。契約不履行になるのは、一定期間遅れて督促しても引き渡しが実施されない場合だから、現時点では該当しないかな。

施工トラブルで引き渡しが遅れる場合はいったん手付金倍返し、入居したい人は優先的かつ同じ価格で再契約できるって条件を付けて合意解約ってのがパターンだから、今回もそれに従えば何も問題にならなかったんだろうね。

>>46880 匿名さん
デベは土地を激安で手に入れてるからボロ儲けできてます。　
売上が少し後ろ倒しになるくらいなんてことないはず。

五輪再延期になったら、ここはどうなる？
さらに１年入居延期か？？
実需で買うには不確定すぎる。

>46888

それも裁判になってるよね。デベにお灸をすえるって意味で販売再開になっても不買するとか。

>>46880 匿名さん
動物轢いて遅延したからって理由で、国から38億円もらってるのが今回のデベさんらしいです。

>46889

1年後は冬季オリンピックと重なるし無いでしょ。中止で選手村ってレッテルがなくなったらここはただの駅遠マンション。

>>46892 匿名さん
夏冬五輪同年開催はあるかもよ。
サッカーW杯とも重複は難しいかもしれないが。
ポジティブに考えれば、中止の場合選手村で使わないので、中古ではなく新古になるかな。まぁどーでもいいけど。