HARUMI FLAG（ハルミフラッグ）ってどうですか？

逆の行為する人がここにはいますが、つまり280でも350でも大差なくほしいと思っている人が多いってことだと思うよ。東京西側から虎ノ門～丸の内通勤40min/新築@400upなんだから、バス便30min/@350でもこっち選ぶ人なんて腐るほどいる。これまでの湾岸常識で考えてる事自体間違い。

4年寝かせるのが気がかりな人が多いから、狙うなら第一期とかだよね。お金あったり、ここの街の衰退にベットするなら別だけど、直近で不確実性減っていけばなおさらデベは強気に出るだろうし、そもそもこの街が失敗すると思ってるなら検討する必要もないのでは?

スミフ有明も3年でしたよ。大規模は時間かかっても仕方ないよ。

4.9はスレの人気度ですよ。件名の下にある数字です。

ポジが営業だと思ってる人って、ネガ書けば値段下がると思ってる人と同じ思考だよね。

掲示板にネガティブな書き込みが多いので値段下げていきましょう！とかデベが会議してると思ってんのかな？
ありえないし、そういうの無駄だからやめようよ。

パークタワー晴海とこっちならどっちが良い？

引き渡しまで長いのはデベもリスキーだからね。
手付金20%はありえるかも。デベとすれば、優良客の選別できるし、竣工前1年くらいに10%に下げれば、待たせておいた貧乏人にも案内できる。

俺ならそうするね。

>>4560 匿名さん
4000戸は恐らく4年～7年掛けて、がんばらないとさばけない。

周辺ほマンション住んでて、2020年ごろに売ろうと考えてる人は、戦々恐々でしょうね。
新築か溢れるから、新築が安ければ、周辺中古はどんどん値崩れしますよ。
また、新築に引っ越す人達の売却ラッシュで、中古も溢れますからね。
早めに中古は売り払っておいた方が吉ですよ。
2019年は消費税も上がり消費が落ち込みますし。

戸数で捌けないとか言っている人は、多分ここは買えない。ここは他物件とは圧倒的に異なる知名度と唯一感があり、単なる不動産の域を超えたプレミア感を感じている人が大勢いる。それを馬鹿にするのであればしていればいい。後で泣くことになっても後の祭りだ。あなたには後生、都心3区に住む機会は訪れないだろう。

>>4596 検討板ユーザーさん
ここの板マンとの比較なら2丁目かな！

>>4597 口コミ知りたいさん
2割な訳ないでしょ。
手付けは大体1割が相場。ただでさえ1割でも4年5年寝かせるのはリスクあるのに。

>>4598 匿名さん
価格と市況と金利次第。
同時期に供給される新築物件の内容もあるかな。

>>4599 匿名さん
ま、そうでしょうね。なにも持っていない人には関係のない話ですけどね、笑

一番笑えるのは一期に人気どころだけ超高倍率ですげえ集中してフラッグすげえてなるんだけどもパンダなりお見合いが全く振るわず、結局最終全戸売り出しになるまで小出しせざるを得ずアホみたいに時間かかってただ築年数が嵩むのと同時に減価償却分で安くせざるを得ず、その頃には周辺含め10000戸以上の供給過多になって、結局売れ残ってるなんてシナリオ。んでもって一期で優良な部屋抑えて住んでたは良いけれど、他の部屋の売れ残りが酷く修繕費や管理費が集まらない、マンション自前の管理機能が十分に働かず、マンションの価値が内部的にも減価していく。
最初は抽選も良いが自分さえ良ければそれで良くないというのがこの大量供給型マンションの注意すべき点ですかね。

>4595: マンション掲示板さん
ホントそれな。被害妄想もいいとこですよね。

>他の部屋の売れ残りが酷く修繕費や管理費が集まらない
重要事項説明会で、完売まではデベ負担と明記してあるのがふつうですよ・・・

デベ負担です。逆に滞納がない。

ここはキャッシュの人も多いだろうから、あまり金利関係ないと思う。富裕層のセカンド、親からの援助豊富な二馬力、ローンは2000万だけとか、地方のお金持ちが一つ買っておくか、なんてのも相当あると予想。4600さんの意見に一票。圧倒的な知名度に特別感。それに尽きる。

しかし大量に売れ残るってなると
デベ的にも相当な負担になりますよね。
数件売れ残れば十数件分の利益を相殺してしまう上に、維持費まで持たないといけない。
そうならないためにも値付けはデベにとって最重要課題なのかもしれない。

BRTの停留所まで徒歩5分で新橋まで10分
上下の移動がないし地下鉄より便利かな

>4610: 匿名さん

スミフなんて死ぬほど在庫抱えてると思うけど、別に決算悪くないよ。逆に言えば、どこのデベでも計算して真似すればすれ竣工後5年とかでも利益出せて販売できるのでは?

再開発が進む虎ノ門。
その虎ノ門ヒルズビジネスタワーの1階に出来る大規模バスターミナル、そこから家までBRT1本20分ほどで帰れるとしたら、確かに快適ですね。
虎ノ門新駅、虎ノ門ヒルズ森タワーやステーションタワーその他と地下通路で繋がっているので、虎ノ門勤務者にとって、通勤ラッシュのない選手村は魅力的です。
選手村住民にとっても、虎ノ門エリアはビジネスだけでなく、買い物や食事も楽しめる大人の街になりそう。

東京オリンピックを目指して、3つの大型再開発と交通インフラ整備が進む虎ノ門エリア
https://www.nomu.com/machikara/2478/

在庫抱えてるから利益出てるんでしょ。市況が悪化したら一気に評価損発生する可能性。

>>4613
タクシーなら5分くらいかも

財閥系は何処もオフィス賃貸の収益が殆どでしょう。分譲マンションの売上なんて全体では微々たるものかと。野村ぐらいかなマンション分譲1本で頑張ってるのは。ただ、今期苦戦してるけど。

都が安く土地を提供してるってことは、オリンピックまでには絶対完成させてくれ！そのかわりに終わった後はここ自由にしてくれていいから！戸数多いから数年かけて売っても利益出るくらいの価格で卸してあげるよ！って事じゃないの？

だな。

有報とは言わんが、せめて短信くらい読んでから発言したらどうかな。

これが５月まで続くのかな。。。
物件の情報が欲しいね。

>>4620 検討板ユーザーさん
はい。
すでにここの会話は
何の意味もありません
全て憶測

>>4599 匿名さん
新築は、３箇所にマンション建設ラッシュですね。
ますます中古は溢れ、中古は値下げしないと売れなくなりますよね。

2017年に売り払った知人は今よりよかったと言ってましたが、今後も売却は値下がりしそう。

>>4612 匿名さん
竣工後の5年後なんて、売却出す住民もいるから、それらと競合し始めてるよね。

つまり、竣工5～7年なら、中古と競うし、中古の価格に引っ張られる。

>>4614 マンション検討中さん
不況なれば、10年近くは不良在庫になるぞ。
在庫抱えすぎはリスクになる。
それは他の製造業でも同じ話。
倉庫代、経年劣化など。

このエリアの供給が増えて下落圧力がかかるのはもう少し広いエリアで見た外側エリアでしょ。多少下がっても底があつい厚いから、ある一定のラインより下がることはできないよ。さかーきーみたいに暴落暴落とカラスみたいに鳴くなよ。

さかーきーさんって
暴落としか言わないですよね 笑 マンションディスる事しかできない脳みそみたいですね。人の良いところみつけられないタイプの人。あの人の記事を信じたらどこの不動産もかえなくなりそう。

そりゃいつも上がる下がる言ってればいつかは当たるよね。株にも暴騰芸人、暴落芸人いるけど、あまり断定すると罪に問われる恐れがあるからね。

>>4622 匿名さん

逆です。ますます都心および都心近接エリアに人口は集中し、エリアの価値は高まります。
新築が継続して建設されることは、勝手に集客してくれるのでエリア内の中古にとっても好影響となります。

満員電車の山手線11両に約3500人乗ってるんだよなぁ。そんな電車が3分に一度通り過ぎる訳だし人って結構いるもんだなと、ふと思った笑

勝手に値段上げて売ってくれてもいいけど買ってくれるやつがおらんかったら意味ないから笑

>>4620
間取りも出てんだから想像しろよｗ
価格もほぼ出てるようなもんだし・・・
もうやることねーよｗ

逆に今の時期がネガポジ入り乱れてフラットな場合が多い。
販売が近づけば近づくほど売主側の圧が強くなるｗ

今までに契約から引渡しまでが長い物件、主にタワー数件買ってきましたが、手付金は全部一割でした。その中でも、本物件が一番ながいのですが、引渡し時に相場が一割以上下落していれば、手付金を放棄すればよいという割り切りをすればよいと思います。これは賭けですが、この賭けができる人だけが購入すればよい。実需買いであれば、目先の相場に一喜一憂せずこの恵まれた住宅環境を享受すればよいだけのこと。因みに、私は第一期より参加します。期を重ねるごとに人気が出て、買い難くなりそうな予感がします。あくまでも私の推測です。

>>4632
経験値の高い方はそれでいいと思うけど、
一次取得の初心者（ほどんどがそう）はなかなか難しい。
一期の雰囲気を見て参戦するか様子見を決めてもいいと思う。
ベストの部屋は情強さんに取られちゃうけどベターな部屋が簡単に売り切れるほどの戸数でもない。

仮に全体に倍率がつくような状況なら、取り敢えずパンダに申し込んで当たればラッキー、
外れれば二次で救済して貰うやり方でもいいと思う、どうしても欲しい人はね。

>>4632 匿名さん

手付金1割を捨てるなんて考え方は、一般的な家庭は出来ませんよ。500万、600万というお金は、大金です。それを捨てる覚悟がないと買うべきでないというのは、ちょっと極端な考え方ですね。

>>3971 マンコミュファンさん
それなりに要望入ってるみたいですよ。

手付けって基本10%でしょ？
たかだかそんな額で寝かせたくないとか、万が一の時に放棄出来ないとか思うなら、竣工間近に契約すれば良いだけでしょ。

デベからしても4年5年は長いし少なからずリスクはある訳で、担保って意味合いもある。

>>4634
横だけど、それは違う。
数年先ってのはそれだけリスクも大きく読めないってこと。
予測できないと不安で堪らなくなるけど、
リスクの下限が1割（手付放棄）と考えれば気も楽になるってもん。

仮に相場が暴落したり金利が急上昇したとして、
手付けを放棄して他の物件を買ったほうが結果的に得なのか、
そのまま購入に踏み切ったほうがいいのかを考えるだけでいい。
投資の損切りの概念と似てるけど、損は損なんだけど大損を防ぐことができる。

上記に付随して、だからこそ手付けは二割用意すべきだと個人的には思ってる。
何もなければ家具や家電を新調してもいいし頭金を積み増してもいい。
何かあっても残りの1割ですぐ対処ができる。

4637 の続き

だから一期で買う人は長期の引き渡しを逆手に取って、
しっかり貯金を積み増せばいいと思う。
数年あれば数百万なんかすぐだし、
家を買う！っていう共通認識ができれば本当に無駄遣いが減るｗ

20%という法律で許されたぎりぎりの手付金をとるところが有明にはあるらしいよ。

20%はすごいよね。
手付放棄させない作戦かな？

>>4636 匿名さん
今後の景気動向などを見定め様子見した上で、引き渡し1年前〜間際辺りで本格検討するのがリスク最小かな。此処ならどーせその頃でも残ってるし、残ってなくても周辺に続々と新規供給が控えてる。どっちみち引き渡しに4年5年は待つ訳だから、焦って手付け打って寝かせちゃうより、売れ行きや後発計画、市況などをじっくり観測し、その間に貯金積み増すなり、株などの金融資産を増やすなどしてもいいかな。

青田買いが趣味みたいな人なら別だけど、今までとは少し様相が変わってきたのと、増税後の消費落ち込み、五輪後の不透明感、加えてここは色んな面で特殊物件だから、故にその辺りは注意した方がいいかもね。

>>4641
ここの良い部屋を欲しい人にとっては、そこまで待つのがリスク最小とは言えんでしょう。仮にその頃まで残っていたとしても、見合い部屋しか選べないかも知れないし、その可能性は高い。周辺の新規供給はここよりはるかに高額かも知れない、というかほぼ間違いなくそうなるだろう。つまり待てば選択肢がなくなるという、逆のリスクがあるということ。
貯金の積み増しや金融資産を増やすのは手付を払った後でもできるしね。よく考えて決めた方が良いのはその通り。

>>4622 >>4623 >>4624

供給しすぎで値段が暴落したところってどこ？
増えすぎと話題の武蔵小杉も、1番新しい新築は過去物件よりお高いよね。中古物件は大暴落してる？してるなら欲しいんだけど
この界隈に割安板マンができて痛いのは、周辺じゃなくて、ここより郊外の似たような板マンだと思うけどね
あと、占い師か何かで不況が確信できてるなら、不動産なんかやめて、それ向きの金融商品でも買って寝てるのがいいよ

BRTのバスが築地方面からどうやって虎ノ門ヒルズビジネスタワーに入るのかイメージ出来ないんですが、分かる人いますか？

手付きなんてローン通らないようにすれば特約で返金されるからどうにでもなんべ。

ローン通らないように細工なんてどうやるんですか？

>>4646 匿名さん
確かに思った。失業するとか？

>>4645 マンション検討中さん

輩じゃないんだからさぁ、、、
そういうグレーみたいな考えしなさんな。

クレジットカードを延滞するとか、リボ残高をめちゃくちゃ膨らませれば落ちれるんじゃないか？

>>4649 マンション検討中さん
ブラックに落ちたらあかんやろ。笑
手付けは契約にもよるが、転勤とかで満額返ってきたりするぞー。
あと、手付けは結構値切れますよ。某ブロガーは山手線内側の高級物件を手付け100万で買ったそう。大手は基本的に手付けにこだわりないでしょ。

適当に病気もち持ちって書いておくとか、超短期間の返済計画にして落ちておく、とか。

結局ね、リーマンショックですら不動産価格って1割ぐらいしか落ちてないんだよね

>>4328
1日300台〜600台との事。
300t〜700tのゴミを搬入。

http://www.union.tokyo23-seisou.lg.jp/kojo/chuo/documents/er2017_chuo....

今の工事でトラックが１日数千台通ってるのに比べると以外と少ないんだな。

営業休みだと流石に静かだねー。

出尽くした感があるからね。飽きたのかな。
・坪280〜300くらいが恐らく平均
・広い部屋は比較的単価安く、狭い部屋は高く
・眺望良い部屋は平均単価以上
・タワマンはまだよくわからん
こんな感じが信用性ある情報で、それ以外は極端な憶測が多いからね。

出尽くした感があるからね。飽きたのかな。
・坪200〜220くらいが恐らく平均
・広い部屋は比較的単価安く、狭い部屋は高く
・眺望良い部屋は平均単価以上
・タワマンはまだよくわからん
こんな感じが信用性ある情報で、それ以外は極端な憶測が多いからね。

ハルミフラグがLINEの友達になった
みんなも追加しよー

>>4657 マンション検討中さん
金ない人は買えないよ。

なんか最近株価もさえないし、
他の湾岸物件も暗雲の様相を呈してる。

大量供給で潮目が変わった。
笛吹けど踊らず
じゃないけど
旗振れど踊らず
まさか……晴海の旗は……

白旗？

大阪万博が決まれば一気に景気持ち直すかもね。リニアや東京駅周辺開発（あべのハルカス以上のビルが建つらしい）もあるし、オリンピック直後は少し景気停滞するかもしれんけど、結局また上がってくる気がするわ。23年3月の引渡しってのは考えたと思うよ。前倒しで21年とかだったらちょっと大変だったかもね。

入居まであと、1600日！
楽しみですー

急に過疎ってきたな
価格発表前での思惑一巡といったところか

>>4663 匿名さん
昨日今日、何曜日だと思ってます？

>>4656-4657
仲良くしなさい・・・
よっしゃ！間を取って240～260でどうだ？万事うまく収まるだろ？ｗ

リーク価格を5～10パー調整した価格だし、
実際この辺りに落としてくると思うよ。

広さと眺望の要素で坪単価150万くらい差がでるよ。
平均自体が意味無いと思う。

眺望ありに310、内側250に特券張った。
これで勝負だ。

>>4663 匿名さん
そうだね。なんの根拠もない自己都合の価格予想見てるのも正直飽きた。

入居時期がこんなに遅いのは、新設の小中一貫校が、選手村送迎バス乗り場の跡地に建つから、オリンピックが終わらないと建設に取りかかれない。
開校は2023年度を目指すとあるから、住宅入居もそれに合わせないと小中学生も行政も困るからじゃないかな。

>>4669
じゃあ五輪が終わってから売り始めればいいんだけど、
そうも言ってられないデベ様の都合もあるからね・・・
その辺りが状況をおかしくしてる。

モデルルームにしても選手村の規模を考えればもっと広くてもよさそうだけど、
まさかＰＴ晴海を売り続けてるとは思ってなかったはずｗ
ダイワ有明にしても本来なら4月に売り始める予定だったし、野村東雲も絶賛延期中で、
孤高の住不は既に蚊帳の外っていう・・・

スレが急に失速したのは営業不在？それとも公表後に一時浮足立ってた熱が沈静化？

まぁ、この雲行きだから皆さん冷静になりつつあるといった所でしょう。落ち着いて考えればこの内容でリークされてる価格だと別に大して安くもない。駅遠の板マンを反映した価格で、今後の周辺新築供給を考えたら少し怖いぐらい。増税後の消費冷え込みや、景気や金利動向、売れ行き、同時期に供給予定の新規物件を眺め比較しながら、買う買わないかを検討するのが安全よ。間違っても焦って1期で購入するのはナンセンス。そんな限定的な戸数でも駅直などの魅力があるわけでもないしね。

終わりの始まり

>>4672
焦って1期で購入するのはナンセンスと言いながら、アタナは1期で買うんでしょ？ｗ
逆に1期が不振なマンションなんて買いませんて。

まぁ、戸数は多いけど場所や方角で人気が集中する部屋はでてくるのは必至。
当然ながら条件が良い部屋から売れていくわけで、焦るも何も私は1期から突撃しますけどね。

問題はさ、都心といっても駅遠のは確か。BRT、BRTと言い方かえてもバスだしね。

駐車場が地下なのは良いとしても戸数に対して50％？少なくない？
駅近タワマンなら40％、50％はいいけど、この晴海フラッグに関しては70％ぐらいは欲しくないですか？

ここに自分が住んだとして、例えば、ららぽーと豊洲に行くとして徒歩でいきますかね？
車で行きません？シェアリングエコノミーがトレンドだとしても車持つ人が多いと思うんだけど。

>>4674 マンション比較中さん
増税後や五輪後の景況感で様子見ですね。検討するにしてもタワーですが、同時に出て来る他の新築物件も気にはなりますし。焦る程の数でもなければ、飛び込んで5年も手付け寝かせる程の魅力は、まだ見い出せてませんので。仮に無くなったら、周辺の計画されてる物件や中古も含めて考えますわ。ま、PT晴海の進捗を見ると、早々に無くなることも想定しづらいですけど。

晴海フラッグが楽しみで前向きなコメントをすると、すぐ営業扱いする人がいるので嫌になってしまった。ここは湾岸興味ない人達にも
注目されると思う。

ららぽごときならチャリ使うけど。雨の日ならそもそも行かないし。車の方がダルいわ。
そしてシェアリングエコノミーがトレンドなので車持つ人は半分いれば良い方です。

BRTについてはバスでもなんでも良いです。速達性と定時制があれば問題ないです。運行頻度は需要に応じるものなので、懸念はそこぐらいか。

デペの営業は仮にも大手だし、ネット掲示板の書き込みなんぞ禁止されてるに決まってる。
それよりも中小の不動産屋がいろいろ書いてるんだろうな。しかし火曜すいようは水曜は見事に静かだな(笑)

ここはネガ書き込みがほとんどだからね。ネガ書く人々が休めば静かになります。

皆様、忘れておりませんか？

2020年は自動運転カー元年なんて事も言われておりますよ。
走るラブホなんて下品な話もでてますが、ここに入居する2023年、結構な数の自動運転カーが走っているのでは・・・と考えると、仰る通り今はシェアリングエコノミーが車にも拡大していますが、車に限って言えば自己所有が回復してくるのでは、、、なんて個人的には妄想しております。

>>4676
だね、一般的なモノサシでは計れない気がする。

日本中から買いにくれば田舎時間の徒歩20分なんかどうってことないし、
アジア勢が息を吹き返す可能性もあれば、
白人の海好きは尋常じゃなかったりするからね。

一応の目安として坪250～260ぐらいを想定してるけど（リーク価格は坪270～280）、
仮に坪300近くで上記のような理由で大人気になったら買わなければ済む話ｗ

パークタワー晴海の売れ行きは確かに悪そうですね？
自分も見に行ったんですけど、コスパ良い部屋で抽選負けして検討から外れました。

マンション自体のクオリティ高いですが、隣に2棟たっているクロノレジデンス、ティアロレジデンスの当時の分譲価格を知ってる人からすると、どーしても割高感が強いのかもしれませんね・・・

パークタワー晴海の売れ行きは確かに悪そうですね。
マンション自体のクオリティ高いですが、隣に2棟たっているクロノレジデンス、ティアロレジデンスの当時の分譲価格を知ってる人からすると、どーしても割高感が強いのかもしれませんね。

パークタワー晴海の売れ行きは確かに渋めですねー

マンション自体のクオリティ高いですが、お隣2棟あるクロノレジデンス、ティアロレジデンスの当時の分譲価格を知ってる人からすると、どーしても割高感が強いのかもしれませんね。

>>4682 匿名さん

お買い得な部屋はもう売り切れたからね
残っているところは中流リーマンでは簡単に買えない価格帯だから、飛ぶようには売れないでしょうが、永久眺望込みでニーズはありそう
隣がフラッグのMRだから、85m2で7000万オーバーの部屋を案内されて、入居がまだ数年後と考えたときに隣の同じくらいの価格で70m2くらいの新築or新古があれば流れる人もいそう
環境とか眺望は似たような希望のある客層だろうから

ネガもポジも含めて、書き込みが多い＝注目度高いとも言えますしね。
最近だと横浜のザ・タワー横浜北仲も、やはりスレ速度は早かったと思います。

また、確かに自動運転カーは興味深い。
マンション価格がお手頃で駐車場料金もそれなりであれば車持つ人も増えるのは道理。
>>4680さんが言うように自己所有が増えるなんてこともあるやも？

それはさておき、ここってアウトフレーム工法で、アルコーブもしっかり奥行き感あり、かつ間取りも使いやすいですね。
坪単価がリークや、多くの予想相場250万～みたいな感じだとしたら、爆売れすると思われますが。どーでしょうか。

>>4672 匿名さん
同感。世界的にも雲行き怪しくなってきてるし、日本は五輪後が本格化かな。加えて周辺の新築供給多過ぎ。選びたい放題の中で、ここの数と駅無しというのは相当なハンデ。溢れて飽和状態の中でも、やはり資産価値や利便性の高い物件を選択したいじゃない。それが人間、特に今の日本人の心理。

ゴミの焼却や収集車の運搬稼働って何時から何時頃迄でしょう？

>>4686
本当に書き込みが多いですね。これは人気になるでしょう。
安かったら、良い部屋はあっという間に売り切れるでしょうね。

>>4686
売り方については全くの未知数だけど、概要の限りだと、
野村700戸、三菱1100戸、三井900戸を同時に売り出すことになる。
一期で半分出したら1350戸・・・
集客に失敗して一期で4割にも満たない数字だとその後は悲惨だろうし、
一気に売る為に6割出したら1700戸規模・・・
売れても売れなくてもお祭り騒ぎだけどデベは気が気じゃないと思う。