HARUMI FLAG（ハルミフラッグ）ってどうですか？

>>43558 匿名さん

自分の子供がその立場なら…仕方ないではすまないよ。部外者は何も言わない方がいい。分からないんだからさ

>>43560 匿名さん
契約者が書くから再燃するんですよ。
契約者もここに書く意味はないと思うが。

問題は、何時まで延びるのか誰もわからないことだけだよね
オリンピック中止になっても、計画通り最後まで開発するのでしょ

住民版も煮詰まってきてる感じですしね。
HN付け間違えたり。
時間かけてもデベが交渉に応じないから、
倍返しは一旦諦めて、「都との契約開示」に範囲を狭めてきてますね。

>>43564 匿名さん

どうでもいいじゃん。
住民板みて、こっちに契約者の動きを検討板で話題にしたり、非難的な書き込みするから契約者が反応するんだよね。
同じ事の繰り返し、もうやめない？

>>43565 匿名さん
そんな風に言わなくて時間の問題
個人の意見は出尽くしてるし、
デベも交渉に応じないと態度を決めた以上
あとは裁判を起こすか諦めるしかない。
自然にこの話題も風化すると思う。

>>43565 匿名さん
それを言うなら、契約者にも反応しないよう言い聞かせないと意味ないでしょ。

>>43556 匿名さん
選手の宿泊施設はなおさら都心にある必要はないよな？

自然淘汰があれば頭のいい奴だけが生き残って、人間はどんどん進化していくんだけど、
今はみんな生き残るから、頭のおかしいのも増えてしまう。許してくれ。

>>43567
>それを言うなら、契約者にも反応しないよう言い聞かせないと意味ないでしょ。

んなこたあない。
別に学校じゃないんで平等にってする必要もない。
このスレ単独で考えれば良い。

契約者は今のところ、不利益が発生しているとは思えません。
もし入居延期が不利益につながるということであれば、契約解除で手付金を返還してもらえば良いだけのことだと思います。

デベ都合による契約解除の場合であれば、手付金の倍返しは当然ですが、そうではないのですから、これ以上倍返しなどというのは時間の無駄でしょう。

延期してもハルミフラッグに住みたいというならば、我慢して残留すれば良いだけのこと。

あるいは契約を解除して、入居後の状況を見てから、購入判断してもいいと思います。

それはね、ずっと以前からある真っ当なご意見なんですが
なかなか倍返し組には通じないのよ。

契約の問題だと言っているのに、理解してない人多すぎて萎える。どこ買うにしても今後の「青田買いが危険かどうか」を見極めるために、ここの対応がどうなるかは重要なのだ。住宅購入を考える人はある意味みんな当事者だと言えるのに、なぜ強者側の肩を持つような書き込みがあるのだろう。まだデベが書いているなら良いが、同じ購入者側にアホウがいるのは勘弁してほしい。

>>43573 匿名さん
ホラ、契約者がこうやって煽るからいつまでもこの問題引きずるんだよ

>>43573 匿名さん

激しく同意。

新ネタないのね

>>43576 匿名さん

すいません新ネタ無くて。

既出ですが。

エイチttps://www.excite.co.jp/news/article/Tablo_tablo_20214/?p=2

>>43574
まあいいんじゃないの？
五輪の日程が決まらない限り販売再開もままならないしネタもないし、
どう収拾するのか外野としても興味はある。

つかデベの一方的な言い分としては五輪絡みの引き渡しの遅延は不可抗力なんだよね？
再延期になったらどうすんの？4年後にスライドしたら？無補償で延々待てっていうの？
そんなんじゃ買えないよｗ

>>43578 匿名さん
五輪絡みの引き渡しの遅延じゃなくて、五輪の延期に伴う契約履行不能が不可抗力。
延々待てじゃなくて、履行できなくなった契約の解除が本線でしょう。
期限を切らず待てるという人がいれば、その条件で再契約という選択肢もありますということ。

>>43578 匿名さん

本気で検討してるなら、青田買いのリスクに相当興味がある筈なのに、
契約不履行のデベの肩を持つ発言 本当に不思議。

ここには もう検討者はいないのかも。

>>43579 匿名さん

デベさんも世論誘導に必死。

>>43573 匿名さん
その通りだと思う。
これが罷り通れば、今後の青田買いで契約書に記載のないことが起これば、はい、白紙解除どうぞ！嫌なら手付金返すから他探せば？
そうでなければ、契約書書き直すからまたサインして契約続行でいいよね？

となるんですよ？
青田買いは買い手だけがリスク、契約書はあってないような、平気で内容変えて良いって前例になるんだよ？

>>43581 マンション検討中さん

不可抗力による契約履行不能か
21年選手村新規契約による契約不履行か

結局そこだね。

眺望に心が惹かれている検討者は一定数いるでしょう。
その他の諸々の問題が井戸端会議にピッタリ。
契約者も一旦契約を外すかどうかという目線では検討者。
みんなが検討者。

>>43578 匿名さん
今回のが不可抗力なら、2年延期も4年延期も不可抗力でしょ。2019年に完成したけど、値引きも補償もしないで新築として売り出すから宜しく！！

>>43579
同じ事だろｗ
こうなったらデベも販売再開するにしてもリスクがつきまとうし、
引き渡し未定では検討者も二の足を踏むだろうし、
五輪の日程が決まって無事終わってからじゃないと売り出せないし買えないよね。
築何年になるんだろ？完全に味噌ついちゃったよね。

それでもそういったリスク込みの超激安落札だし、リスク回避のJVだし、
デベさんにとってはどう転んでも痛くも痒くもないのは間違いない。
貸出先の都とは何かしらの交渉があるだろうし、
一期の契約者だけが一方的に不利益を押しつけられてる印象。
まあこれも青田買いのリスクだし、気に入った部屋買えたんだからしゃーないねｗ

>>43579 匿名さん

>期限を切らず待てるという人がいれば、その条件で再契約という選択肢もありますということ

大半の当事者じゃない人が、このまま契約続行と思っているのに、
敢えて、再契約と言うあたり、やっぱり本当にデベ側の人なんですね。

そのうち、段々こんな堂々巡りの話題に飽き飽きして、
新しい大型マンションでもできれば
みなそっちのスレへ引っ越ししそう。
候補はどこだろ？

>>43588
エリア目線なら勝どき直結。コロナ後の値段設定に大注目。

予算や環境重視なら新浦安とか幕張？
駅からは遠いけど東京駅至近で開放感は似てる。

>>43582 匿名さん

今後の契約は

①施工不良での売主からの契約解除→手付倍返し

②施工不良以外の契約内容変更全て→白紙撤回、手付返金、または契約内容変更を認めて再契約（補償や値引き、謝罪迷惑料等一切無し）
※説明会はしませんが、書面にて通知、電話連絡します。

③契約者からのキャンセル（事情問わず）→手付放棄

となるって事だね。

大賛成の人が大多数みたいだから、今後はこうなるんじゃない？青田買いできないな。

>>43580 マンション検討中さん
何を今更青田買いのリスクとか寝ぼけたこと言ってんの？
マンション購入なんて何年もずっと前から青田買いでしょ。
小学生じゃないんだからその辺は長短ひっくるめて良いものを安く手に入れるのがマンション選びでしょーが。
逆にここは青田買いじゃなくて、遠い将来すぎる不透明な未来のリスク込みで安かったから決めたんでしょ。何を今更一般的なマンションの青田買いと同じ目線で語っちゃってんだか。
デベの肩もってるわけじゃなく贔屓目に見たって今の状態は契約者の自由度が大きいでしょ。
ギャーギャー騒いでるのは、安く買って諦めきれないだけの契約者でしょ

>>43586 匿名さん
いや同じことじゃないんだよ。
全然違うんだが、たぶん説明しても理解できないだろうな。

>>43590 匿名さん
②は、誰にも責任なく契約履行不能となった場合ね

そもそも契約者にとって五輪って全く関係も縛りもない話なんだよねｗ
約束通り期日内に引き渡してくれば済む話だし、まだ3年近くあるんだし、
既に全国的に工事も再開してるし、送れる言い訳としては厳しいんじゃない？

五輪が延期になった？そりゃー大変だ！
でもそれば期間中賃貸契約を結んでる都とデベの話。
ここの購入者には全く関係のない異次元の話。

>>43591 匿名さん

ダメだこりゃ。
安ければ、デベの責による契約不履行もしょうがないって。
話にならんな。安いも高いも契約には関係無い。

抽選に当たった契約者への妬み感情が、思考を支配。

こういう人が購入者だと、デベも楽だわ。

こりゃ、悪しき前例出来ちゃうかも。残念。

>>43594 匿名さん
は？
ここって五輪の選手村として使用後の引き渡しっていう約束でしょ？
五輪絡んでないとか何寝ぼけたこと言ってんの？

>>43596 匿名さん

あのね 重説には 2020年の選手村としての使用後とあって、
2021年とか、2024年の選手村としての使用後とは、一言も書いてないの。

契約ってそういうものなの。

>>43597 マンション検討中さん
記載があるけど五輪とは無関係っていうのが情状酌量されるといいね。
頑張ってみる価値はJRの初乗り料金くらいは意味があるかも知れないね。
契約っていうものはそういうモノ。

>>43597 マンション検討中さん
つまり2020年に選手村として使用しなければ、重説から逸脱するということ。
その時点で契約の白紙解除やむなしでしょう。

契約とはそういうもの。

英国で、老人である売主の寿命が続く限り売主に居住権が担保され、
売主が死亡した時点で、買主に引き渡されるっていう不動産取引があって、
取引価格が、市場価格よりも大幅に割安の為、人気が出ているらしい。

買主は、安いんだから、最悪何年も待つ覚悟があるし、
売主は、どうせ相続相手もいないなら、死ぬまで期限無く、安心して終の住処となり、
更に、生きているうちに使えるキャッシュが手に入る。

まさにウィンウィン。

フラッグの再契約の重説は、いつになるかわからないオリンピック選手村の使用後とか、
そんな感じになるのかなあ。 それだったら坪200万以下だね。

>>43596
でも一方で引き渡し日は明確に定められてるし、
五輪の期間、期日についても2020年って明記されてた気がする。
2021年以降？知らんがな・・・どこぞにプレハブでも建てればいいんでない？都と話し合って。

まあ未曽有の災害だし、まさか延期や中止になるなんてデベさんも国民も想定もしてなかっただろうけど、
だからこそ一期契約者への杓子定規な対応も疑問が残る。
いずれにしても現状では引き渡し日も明確にできないんだから、
契約不履行で倍返し、または利回りを設定して購入額に応じて遅延日数分を支払うとか、
そこまでは大袈裟でも何らかの歩み寄りがあっても良かったような気もしないでもない。

>>43593 匿名さん
そもそも不可抗力の定義は？

>>43602 匿名さん
辞書を引いてごらんなさい

倍返し組も頑張るね。
契約ってそういうものなのって自信があるなら、
さっさと法に訴えればいいじゃない。
みんな裁判所がどんな判決を出してくるか興味深く見守ってくれるわよ。

>>43601 匿名さん
> 五輪の期間、期日についても2020年って明記されてた

だから言ってるでしょ。
明記されてる2020年の五輪使用は、不可抗力により履行不可能になってるんです。
そうなったら契約を解除するしかないでしょ？

>>43603 匿名さん

１ 人間の力ではどうにもさからうことのできない力や事態。「あの事故は不可抗力だ」

２ 法律で、外部から発生した事実で、普通に要求される注意や予防方法を講じても、損害を防止できないもの。債務不履行や不法行為の責任を免れるとされる。

東京都とデベの契約延長は人の決定によるもの即ち不可抗力ではない。となるね。

>>43606 匿名さん

コロナの発生は不可抗力
不可抗力による五輪延期、但し、選手村使用延長については不可抗力ではない。
契約者に説明もなしに勝手に決められていい筈はない。

>>43606 匿名さん
もう凝り固まって現実も物事も理解できない状態になっちゃってるね。
言葉遊びは裁判所はもちろん大学のディベートでも失笑かっちゃうよ？
現実を直視しないと被害妄想は膨らむばかりで関係ないことも理解できなくなっちゃう気がするなー

>>43604
だから契約者で集まって善後策を考えてんじゃないの？
無料相談ぐらいはやってるだろうし争うにしても準備に時間掛かるんだから、
外野としては掲示板でやいのやいの言いながら楽しみに待ってればいいと思う、貴方も私も他の人もねｗ
署名の期日っていつなの？年内？
今すぐ署名してもメリットないし期日ギリギリまで様子見だろうし、暫く騒動は終わらない。

>>43607 匿名さん

ふむ。
もし東京都とデベの間で、オリパラ開催と選手村使用は切り離せない契約になっていたのであれば（デベにとっての不可抗力）晴海フラッグの契約書にその旨記載しなかったのはデベの手落ちだな。