HARUMI FLAG（ハルミフラッグ）ってどうですか？

>>43406 名無しさん

笑笑。

自分が契約者だったら、180度 違う書き込みするタイプですね。

>>43407 マンション検討中さん

企業はどこも厳しいものですよ。

日本を代表するような企業なので尚更です。

コロナでどれだけ大企業、有名企業が問答無用の姿勢で家賃値下げ交渉してきたか。

>>43408 マンション検討中さん
合理性って原告と被告で解釈変わらないから解釈に合理性って使われるんだけど頭大丈夫？

>>43410 名無しさん

よく分からんがなんか面白そうなんで詳しく。

>>43410 名無しさん

たぶん 大丈夫です。

国際オリンピック委員会（IOC）のトーマス・バッハ会長は電話記者会見を開き、東京オリンピック（五輪）・パラリンピックを「遅くとも来夏までに開く」と延期したことに関連して、東京・晴海に設置予定だった選手村について、従来の形にこだわらないと明言した。

前例がないし、バッハ会長も選手村に拘らないと言及。即ち、契約延長が難しい事を理解していた。
日本だけがこだわったのでは？
こだわって無理矢理使用する→デベに延長料払う→延長料を一部契約者の負担分に充てる

普通はこうなんじゃ？

>>43413 匿名さん

デベ丸儲け

>>43412 マンション検討中さん
良かった良かった

>>43409 匿名さん

契約不履行の 裁判とは、無縁の話ですね。

契約書ってもっと怖い物と思います。

契約書の文言の重みは、合理性、必然性に対する主観的意見、見解の何倍も重いものです。

サインする前に、熟読しましょう。

>>43369 マンション検討中さん

解約時、手付金返金してくれるって、ディベかなり譲歩してるじゃん。
なんでそれに対して感謝もなく誠意がないとか言ってるの？
ここの契約者、おかしい人多くない？

>>43417 マンション検討中さん

感謝とまではいかないかもしれないけど、手付返金でキャンセルも受け付けてくれるならラッキーと思った方がいいですよね。
もともと数年先のリスクある物件を選んだのは自分だし。
コロナ→オリンピック延期→当然選手村も使用する。
これ、仕方ないんじゃないの。予想できなかった事態だよ

かりにデベが2021年の都への貸し出しを断った場合、それで本当に契約者との間の契約・重説を満たすことができるだろうか？

契約・重説には、オリパラ選手村として都に貸し出し、その後リフォームして契約者に引き渡すという手順が明記されているはず。もし2021年の貸し出しを断ればこの手順を踏むことができないため、結果として契約・重説から逸脱することとなる。

つまりオリパラの延期が決まった時点で、デベはいずれにしても（都に貸し出しても貸し出さなくても）契約・重説を満たすことができなくなったということになる。延期の原因はパンデミックなので、すなわち不可抗力ということ。

これは契約者にも同じことが言える。つまり契約者にも不可抗力が認められる。

以上を勘案して、不可抗力により順守不能となった契約・重説の白紙撤回が提案されたものと考えられる。こう考えればきわめて合理的な提案ではなかろうか。

>>43417 マンション検討中さん
頭お花畑ちゃんまで参加

>>43419 匿名さん

>結果として契約・重説から逸脱することとなる。

ならないです

>>43419 匿名さん

その通り。
素晴らしいくらい完璧な答えをありがとうございます。

こうやって倍返しの話題を永遠とループさせるのは誰得？

デベ丸儲け

>>43423 匿名さん

誰得というより暇つぶしですね

今回新たな契約書？にサインというか、
遅延を了承して待つ選択をした場合、再延期になったらどうなるの？
延々補償無しで待つの？新たに白紙撤回に応じるの？
いつまで？２年？４年？明確に区切ってくれないと恐ろしくてw

>>43422 匿名さん

何で貴方が御礼を？
あ、デベの方。

>>43426 匿名さん

千葉っ子としてはそこが気になるよね

>>43426 匿名さん

いやいや、契約出来ないでしょう。
もしオリパラ2024年になったら、引渡し2027年だよ？　築8年で新築だけど、不可抗力で値引きもなしで押しきられちゃうよ。
買えない買えない。無理無理

暇潰しかぁ。納得。
にしても、答えが見えてる話題をふられてもなぁ。
倍返しの可能性が少しでもあるんならまだ面白味もあるけど。
それか裁判でも起こしてくれないと。

>>43422 匿名さん

デベさん、
交通費は負担でいいから
印紙代は返してね

何百年でも待てる晴海愛の強い漢じゃないと契約できないみたいですよ。
>>43367 お義父さん

>>43430 匿名さん

昔ならうるさ型にだけ個別にこっそりって事もやり易かったけど今はなんでもかんでもネットにあげる馬鹿ばっかりだから個別対応も難しくなったね。

>>43431 匿名さん

丸儲けだから、それくらいは良いよ！

裁判って言っても最終的には
契約者「2名の集団訴訟」とかになりそう。

>>43431 匿名さん
あらあら契約者が検討板にでてきちゃって分が悪いのを黙ってられないタイプなんですかー
ここだといつもの契約者以外書き込めないルールです！って言う口上使えないから辛いよね

>>43433 匿名さん
逆だろw
今は個別に一方的に情弱を丸め込めないからデベさんも大変だと思うよ。
集結されるのが一番厄介だからね。

>>43436 名無しさん

周回遅れ

>>43438 匿名さん
大変だねーでも今のうちに正しい認識に慣れておくことは大事だから頑張れ

>>43439 名無しさん

どしたどした？

>>43439 名無しさん

なんかよく分からんが面白そうだから
言いたいことは全部吐いとけ

でもさ解約前提の倍返し要求じゃ勝ち目無いし係争終わるまで解約できないし地獄だよね、かと言って継続前提でデベと争い続けるのも地獄でしょ。
何をモチベーションに争うのか自問自答の毎日で自己啓発でもするの？

>>43441 匿名さん
頑張って！応援してるからね

>>43442 口コミ知りたいさん
だから譲歩をひきだすべく契約者が集まっての団体交渉を目論んでんじゃないの？
数集まって騒がれんのがデベからすると一番面倒だからね。

五輪延期は不可抗力ってのもまあ理解できなくもないけど、再延期、再々延期にでもなったらどうすんだろ？
そんなんじゃ検討者は恐ろしくて買えないし、
五輪終わって納期が確定するまで販売再開もできないんじゃねーの？

>>43444 匿名さん
デベはいつまでも文句言わずに待ってくれる契約者だけなら残ってもいいやって思ってると思うよ。
でも文句言うだけの欲しがりには全部解約して欲しいんでしょ。
新たに気持ちよくリスタートするにも足かせ無くなるし。
だから期間を提示せずに遅れることだけを継続の条件として、不満なら白紙解約の譲歩をして誠意を見せた。
もう争うための準備はできてるでしょ。

>>43436 名無しさん
意味不明

>>43442 口コミ知りたいさん

そんなことを考えてるの自体いないというね。

>>43443 口コミ知りたいさん

どしたどした？

>>43447 匿名さん
継続か解約か以外に何考えてるの？
気がふれない程度でいいので教えていただけないでしょうか？

>>43445 口コミ知りたいさん
待つって言っても限度があるだろw
契約者じゃないから詳細は分からないけど、
納期未定の白紙の約束手形にサインするような間抜けはいないでしょw

>>43450 匿名さん

白紙が継続かの返事はは年末までって話だけど、延期決まったの3月だしな。
10月に委員会か五輪やります！って決定したとしても、後にまた波がきたらどうすんだ？
また延期でまた白紙撤回か？
それならいっそ、全部白紙にして五輪開催後に仕切り直しがベストじゃないか？
契約者には優先交渉権くらいは与えてさ。

>>43450 匿名さん
本音では全員解約が一番望ましいんじゃないのかな。
値引きだって値上げだっていくらでもできるし。

>>43452 口コミ知りたいさん
同感だけとそうなると倍返しの契約不履行しかないのよ。

辞退の解約してもらう為に、契約者への嫌がらせが増えますね。

営業さんの電話の対応、横柄な態度らしいですよ。

>>43454 匿名さん
そんな風説書き込んでいいの？
適当なこと書き込むのはやめたほうがいい

>>43453 匿名さん
流石に全員解約はないでしょう

>>43455 口コミ知りたいさん

いゃ?
この板の契約者への圧力はデベだろ。
デベが契約者をどう扱うのか参考になるよ！
不動産は怖いねー。

わたしも攻撃しているのは、デベだと思っています。
検討者でこのスレに張り付いて攻撃するほど暇な人ってデベくらいしか居ないと思いますし、
わたしは検討者ですが、将来私も契約する事になった時のことを考えると既契約者は守られる立場であって欲しいと考えているからです。
武蔵小杉の水害の時も補償はしっかりされるのか気になりましたし、ほかの住宅関連の瑕疵に対してもやはり、契約者が守られたのか、そこが一番気になりました。
今回の件は特に私もいづれ当事者になりうる可能性があるので注視しています。
ここの場合は契約前にその様が見られるので良かったかもしれません。

デベがこんな掲示板見て書き込みまでしてると？本気でそんなこと思ってるなら自意識過剰なんじゃない笑
デベはそんな暇じゃないでしょ、いろんな物件抱えてるんだし。
って、これも私デベだと思われる？！笑

>>43457 匿名さん

よくよく考えるとホントだね。だって、白紙解約を心に決めた購入者が、悪口言ったり、反論覚悟で何故物申すべくここに労力使って書くことに、なんのメリットがあるか考えた時に、何もない笑
すなわち、書いてメリットがあるのは、デベの回し者の可能性が高い。
ハッ、ひょっとして東京都（以下省略）

デベは契約者なんか相手にしていないと思います。ここは不特定多数が書き込めるので信憑性もないですし。

そもそもなんか勘違いしてない？ここはメリットデメリットで書く掲示板じゃないでしょ？笑
契約者もなんかのメリットを求めて書いてるわけ？

>>43461 マンコミュファンさん

不特定多数が書き込めるし、意見が雑多に混じるからこそ、都もデベも表立っていえないことが書くのだと。

いや、みんな暇だから書いてるだけ。
いろんなスレに書き込んでる人もいるしね。

>>43462 口コミ知りたいさん

そうだよ。情報をギブしてテイクするんだ。
メリットあるでしょう。

>>43463 名無しさん

さすがに都がこんな掲示板に書かないってw
どんだけこの掲示板が重要視されてると思ってるのw

ここまで契約書や契約者を軽視した対応だと、今後が怖いから怯んじゃうよねー
今後の動向を伺いつつ、他のマンションも検討してる。

>>43467 マンション検討中さん
君大丈夫？
怯んじゃう割には他のマンション検討してるの？
ここに関係してるデベってどこだか知らないで契約しちゃったの？
それとも大手じゃなくて地場のマンションでも検討してるの？

メジャーセブンでも
大京はここに関係してない

マスクの義務化、東京の街は異常な光景ですね。。
マスク、マスクで、10年後には酸素ボンベを背負ってますね。。
東京はダメでしょう。

永遠と通勤者が減り、会社が減り、、人が減っていきますね。。

私は、政府が「通勤ゼロ」を目標に掲げてくると思っています。
地方の時代でしょう。

地方のデベロッパーを教えてください。

就職先にテレワーク必須、上京を拒否する学生が増えてくるか。

参考までにお聞きしたいんですが、
東日本大震災のあった3月末に新築マンション引渡し予定でした。しかし引渡し直前の大地震で入居予定だったマンションに瑕疵が生じ、補修のため引渡しが延期になりました。
我が家は賃貸で、3月下旬引渡し予定だったので、退居しないとなりませんでした。
その時、デベ側がマンション修復完了後引渡しまでの期間、ホテルを借りてくれ、荷物は倉庫に一時保管させてくれました。震災は不可抗力でしたが、親身になって対応していただき感謝しています。

しかし、こちらのやり取りを見ていると、あの時我が家は「不可抗力の震災による引渡し遅延」で、一切の補償がなく、路頭に迷っても仕方ない状態だったのでしょうか？
もしそうならば、デベロッパー選びはとても重要です。

飛行機が台風で飛べなくなっても、航空会社はホテルぐらい用意しますよ。
しかし、責任がどうこう言って、お金の支払いは難しいでしょう。

払ったら、今後、台風の度に航空会社はお客に現金で補償するハメになります。
意味不明ですよ。

>>43472 匿名さん
どちらでしたか。

台風は不可抗力。

何度も何度も何度も書かれているけど、コロナが不可抗力かどうか、じゃなくて都とデベの賃借契約の無断延長(？かどうかもわからない)が不可抗力と判断されるかどうか。

ですよねぇ
やっぱりどんなものにも補償ってついてますよね。
何かあったら基本的に泣き寝入りって事の方が難しい世の中で今回のデベ対応は確かに異常かも。
ついに三井不動産なども淘汰される時代になるのかしらね。
考えてみたら、会社って、お客なんて金さえ払えばあとはどうでも良いと思い始めたあたりから傾き始め、潰れてる気がする。

>>43467 マンション検討中さん
手付倍返しって、本当は売主を守る為の規定でもあるんだけどね。

本当は都とデベの契約には「オリンピックが延期した際には選手村として使える期間も延長する」ってあったけど、デベと契約者の売買契約書にはそこんところが漏れてたんじゃないかな？
だからデベも延長を断れなくて、契約者にシワ寄せを迫ってる。

この推理どう？

暇潰しにこのスレ結構見てたけど、最近はおつむ弱い投稿多くて飽きてきた。

>>43477 匿名さん

おっ、やるなー

なんか建設的な議論が出来ないので都合のいい解釈で愚痴ってるだけに聞こえる。

退社時間くらいから、契約者攻撃投稿が減るんだよな。業務の一環として契約者の中傷を書いてるわけだ。今日も9時から書き込み増えるぞ笑

手付倍返しの話題はここではなしにすればいいんじゃないの？
そもそもここでする話でもなさそう。
わざと持ち出す契約者も悪いよ。
倍返しの話は弁護士に相談するか専用ルームへどうぞ

デベも倍は無理だとしても、お詫び金として手付金の1割ぐらい色付けてあげればいいのに。

>>43483 匿名さん

契約者がは住民板で話してたんじゃない？
それを見た部外者がこっちで非難を始めて、それに契約者が反応って流れじゃないかな。
わざわざ契約者がこっちで始める訳ないじゃん。

部外者は黙りましょう、検討の話をしましょうって何度も出てるけど、結局そっちに話がいく…の繰り返し。みんなの興味は晴海フラッグの検討よりそっちみたいだね笑

>>43483
いつ販売再開されるかも分からないし、進展もネタもあるはずがないし、
一旦閉鎖でもいいと思うけど、そうなると困るのはあちらさんっていう・・・
忘れ去られるのが一番怖い。

>>43472 匿名さん

それは危険負担の問題でしょう。
契約書には必ず危険負担の条項がありますよ。
今回の話とは全く別次元の話ですね。

>>43486
>一旦閉鎖でもいいと思うけど、そうなると困るのはあちらさんっていう・・・
>忘れ去られるのが一番怖い。

マンコミュに毒されすぎｗ

マンション系サイト自体無数にあってSNSもあるのにマンコミュがあろうがなかろうが関係ないよ

>>43487 匿名さん
危険負担って民法改正で変わったんじゃない？

>>43482 匿名さん
予言者ですなあ。

>>3753 住民板ユーザーさん2さん
確かに平日日中の勤務時間帯になるとデベの代弁者らしい書込みが出てくるな。

裁判とか言ってるし、早く解約してもらわないと。。

>業務の一環として契約者の中傷を書いてるわけだ。今日も9時から書き込み増えるぞ笑


思い込み

>確かに平日日中の勤務時間帯になるとデベの代弁者らしい書込みが出てくるな。

思い込み

アンチが湧けばそれに対抗する書き込みも自然と増える。

別に業者が書くわけじゃない。どこのスレでも、マンコミュに限らずそんなもん。

ここの営業マンは「掲示板毎日チェックしてますよー」って無邪気に言ってたよ笑
テレワークで暇だったぢろうから、中には普通に書き込む輩もいても不思議ではない。業務としてやっていたら笑えるが

>>43494 匿名さん
それはどの業種、どこの会社でも同じだけど
例えば誰が対応したか分かってしまうショールームでのやり取りとかは嫌だけど
それ以外はニヤニヤして見るってところ

皆もネットで自分の会社の事があることないこと書かれてるの見ても
直接自分に関係なけるやカリカリせずにニヤニヤしてるだろｗ

>>43495 匿名さん

そうなんだけど、三井さんの信用度は、世間もそうだし私もそうだし、別格。せこいことはしない。今回の白紙撤回も、どうせせこい会社が三井を困らせたんだろうと思ってるけど。皆薄々そう思ってるでしょ？

デベは書き込みなんてしないと思う
だって、デベにすれば、ことを大きくしたくない話だから。
話を早く収束したいのに
わざわざここに書き込んで拡散しますかね？
それよりこの話は風化してほしいと願っているはず。
一方、話を拡散して、ことを大きくしたいのは誰？

ここ買う人は全員銭ゲバだから、手付金倍返しなんかしたら全て白紙撤回されてしまうでしょ。だからやらないんだよ。

弁護士には相談済みだと思うけど
弁護士からいい返事はもらえていないようですね。
弁護士って「これは金になる」って思ったら
食いついてはなしませんよ。
「せっかくですし和解金もらいっちゃいましょう」
とかなんとか言ってしつこいぐらい怒涛の営業トーク

ニュース速報によると、今日東京で新たに１００人以上のコロナ陽性があったみたいだ。
オリンピック、やばいな。

オリンピックが２０２１年に開催されないってことは
もうみなさんご存じですよ。
問題は２０２４年に東京で開催するかパリで開催するかであって。

>>43500
日本はまだいい。
米は終息どころか拡大中だし、中国は１ミリも信用できないし、
南米やアフリカに至ってはどういう状況なのか、対策が施されてるかも怪しい。
そもそも日本と諸外国のコロナに対する受け止め方や危機感も異なるし、受け入れるほうも大変だよ。
ワクチンが開発されない限り、厳しいんじゃない？

サーズのワクチンも未完成なんでしょ。　コロナはもっと複雑だから無理なんでしょ。

ワクチンに関しては明るいNEWSが多いですよね。
米国では今月から治験。
国内でもアンジェスとロート製薬が追随。
認可時期もそう遠くないと思います。

>>43498 匿名さん
勘違いしてない？

閉鎖管理しているここ。目立つね。
そろそろ、出番きちゃうかも。コロナの寝床。

デベには信義則が求められ、国交省の監督処分の基準があるけど、その通りにすると営業停止や免取りなりそうだけど、ならないね？なぜ?