HARUMI FLAG（ハルミフラッグ）ってどうですか？

>>43200 匿名さん

購入者は、デベや東京都に酷い扱いを受けて、誹謗中傷をこの掲示板で受けて、皆が凄く不快になってるのは間違いない。多くが中止したいはず。
検討者も中止したら2年後には住めますよ。ツイッターでは、Twitterを山本太郎で埋め尽くせというのがあるけど、掲示板をオリンピック中止で埋め尽くせ、が正しいあるべき姿だな。

人生に一回しかないオリンピックだぞ、中止なんて望むわけないだろう。
どんな形であれ、開催する。状況次第で再延期だってする。
こんなマンションの動向で、オリンピックの是非を問うな、馬鹿たれ！

>>43201 買い替え考え中さん

販売を一時中止しているのだから、販売再開をどうすれば早く達成できるか考えるのが検討者のあるべき姿。その目的の達成のためには、中止に向けた具体的方法（デベの働きかけ等）について書き込むべき。購入者の誹謗中傷にうつつを抜かしてる場合ではないのだ。こっちの方が暇で悪口言うよりよっぽど建設的だろう。

>>43202 匿名さん

中止もあり得るって報道にもありましたよ。その方向は否定できないのでは。
また、虐げられている買主の多くも中止を望んでいると考える。

>>43202 匿名さん

多くの買主の考えを中止に変貌させたデベと都と組織委の対応にそもそもの原因がある。

オリンピック失敗したら、恐慌だぞ。次のオリンピックに日本人が出ても誰も興味を示さないだろう。次も次も、オリンピックの言葉すら聞きたくない。スポーツ、経済、どんどん衰退する。

以下を見てくれ。平成で日本がどれだけ落ちぶれたかが分かる。

世界は端から端まで、日本のものだった！　

今は国民性が馬鹿になっている。減らず口を叩くな！　規律と精神！
オリンピックを自国民の反対で中止？　自分たちの馬鹿の決定的な証明にしかならん。
世界の笑い者になりたいのか？

マンションを契約して、子供入学があるんで、オリンピックは中止を。。。←馬鹿か？　綺麗な水が飲めているだけで奇跡だと、もう一度、分からせなきゃならんのか？　しっかりしろ！　我慢、我慢、忍耐！

>>43206 匿名さん

都知事選で中止が恐慌を引き起こすなんて言ういません。因果関係ありません。デベと都と組織委の購入者に対する酷過ぎる対応がそもそもの引金だ。中止一択だ。

>>43208 買い替え考え中さん

政治で変えるしかない。
中止を公約に掲げる候補者がここの掲示板見てくれてないかなあ。

アジアはこれから飛躍する、華やかなオリンピックを催し、華やかな未来を創造するだろう。指をくわえて見るのか、祝福などできんぞ。年老いた日本にとってオリンピックは、再起するための最後の起爆剤。デベや契約者など脇役エキストラにもならん。無関係、別物。

人の不幸を楽しむ感情をカタルシスと言うのだが、その悪化したものが今の日本人だ。不幸を喜ぶために、自傷行為に走ってしまう。肌スレスレの不幸を楽しみたい。しかし、それが自分にそのまま跳ね返ってくることに気づいていない。

コロナが収束しない限りオリンピックはあり得ない。コロナウィルスはADEといって抗体が重症化を引き起こす問題があってSARS、MARSのワクチンも出来ていない。COVID-19も望み薄。延期は、組織委員をキープして給料まかなう財力がない。中止しかないよ。

まあ、政府が賢明だったのか振る袖がなかったのかわからないけどウィルス開発費に中国、アメリカみたいに莫大なお金を投入していないのが唯一の救い。

>>43211 匿名さん
組織委と都とデベの対応が、政治での変化を呼び、結果として自傷行為となるけど気付いてないと。

オリンピックの中止を予測するなら、マンションの検討をやめることだ。経済損失１５０兆円、雇用喪失５００万人、東京に住む理由がない。

バングラディッシュへ出稼ぎ労働者になるのか。不景気を知らなすぎる。３か月以内に米の富裕層がそうなったように、地下の下水道にベットだけを持ち込んで暮らすことになる。あっという間。　経済を優先して考えることだ。

>>43214 匿名さん

そんなさあ、仮説に過ぎないんだから。それより中止に動いた方が早く住めるじゃん。

中止の場合、正真正銘の新築ですよ！値上がりでしょう？
今の価格は中古価格です。

>>43216 住民でない人さん

値下げが妥当。選手村遺産の箔が無くなる訳ですから、レガシーとしての価値の消失、宣伝広告が無い分その分の価値が下がるものと考える。検討者にもメリットが出る。中止一択はこの点に於いても利点だ。

ここはこの国と世界中のアスリートが必死に頑張って準備してきた一大イベントの中止を願う住人が集うマンションなの？

>>43218 匿名さん

デベと都と組織委員会の酷い対応により、中止に賛成する人が多くなってるし、検討者は元々中止派。早く買いたいがために購入者に対してデベの書込み応援も含め、一緒に罵詈雑言の誹謗中傷をした結果として、購入者は中止を願う集団と化したのだ。全てはデベの責任。

オリンピックに賛美してここを選んだのではないのか？　中止が濃厚なら自分の利を中止に傾けて、開催なら開催へ傾ける。適当な人間たちだ。自分の利害関係でしか考えていない。　

口では民度やら中傷、助け合いだのと言っているが、地震で揺れただけで、食い物を買い占めて、次にマスクを買い占めて、自分の利が満たされた後にだけ、まっとうな人間を演じようとする。そういう大人が集まっているのか。

そもそも、オリンピックが中止になったら、不動産の被害が一番大きいのが湾岸、購入者の資産価値に甚大な害を及ぼすことを知っているはず、利害の「害」の方を選んでいる。つまり、湾岸に住む気力もなくなったか。だから、どうなってもいいんだろうね。

>>43220 匿名さん

皆が皆そうでは無いんでしょうけど、マンション売却益で儲けようと思ってた人が多いのでしょうね。湾岸にはそんな自分さえ良ければいいって考えの人たくさんいますよ。義理も人情も欠片も無い。見た目は品良く着飾ってるだけで、中身はただの銭ゲバ、妖怪みたいなもんです。
でも一生懸命生きてるんですよね。そんな人達でも、どうか幸せに穏やかに暮らして欲しいと思います。

よそ者にたいして寛容で、わけへだてもしないということは、裏を返せば他人に無関心であり、格別なホスピタリティーを持ち合わせていないということでもある。

私の説では、大規模のマンションの住民ほど、他人に無関心であること。接客が得意と公言する人間ほど、人に興味がないのと同じ。普通の感受性を持った人間は、大勢の人間と住むむことを想像できない。心配事が増えて、荷が重く感じるからだ。

よって、ここに助け合いなんて存在しない。大災害の時は、非常に危険。人に興味はない。自分だけの損得を考える人が集まっている。

草。有事に買い占めに走るのは縄張り意識の強い暇な老人だよ

>>43222 匿名さん
所詮、地方から出てきた他所者ばかりだからね。
埋立地だし、地域への愛着なんか皆無。
金勘定しか頭にない奴らばかりだよ。

いずれにせよここ買うということはこのくだらない掲示板とあと4年も付き合うということだ
人生の無駄遣いにもほどがある

>マンション売却益で儲けようと思ってた人が多いのでしょうね

最初から、売却益が出ると思ってたの？
五輪後のマンション暴落説は以前からあったし、
ここで売却益が出る位ならもっと駅に近いタワー住人たちはホックホクでしょう。

管製コロナバブルで貨幣価値が落ちてるから、デベや資産家はみんな儲かってるね。含み益だから、表に出ないけど。
ここの購入者は一次取得者も多そうだから、持たざる者には厳しい対応だね。

マンションマニアさんは激褒めしてましたけど、ここ見ていると客観的にリスクが高いですねえ
状況がだいぶ変わりましたし、都心っていっても晴海の陸の孤島にこの人口密集、完売したらしたでこの人口密度の高さがリスクとして永続することが恐ろしいですね
。。

値下げすればいずれ全戸売れる。売主側は利鞘沢山持ってるはずだから強気だと思う。そもそも人口流入し続ける東京で、都心部にこの値段で買えるのが良いんだよ。五輪は宣伝に過ぎない。

ここは陸の孤島で駅遠、不便で住みづらい上に将来売れないだろうと思うのですが、検討されている方はみんな永住を前提で買うのでしょうか？

>>43226 マンション検討中さん

これは真理だ…

>>43227 匿名さん

郊外の駅まで徒歩20～30分の場所に住んでた人なら、ここ晴海5丁目は天国でしょうね。
今となっては可能性低いですが、数年住んで売っても利益が出ると思ってたんでしょうから。
ファブリーズのCM観て洗濯しなくて良いと思う人がいるぐらいなんだから、そう思い込んでる人がいてもおかしくないですよ。

>>43232 住人さん
2年半に短縮できるよ。検討者も中止に向けた案を書くべし。ツイッターでは、Twitterを山本太郎で埋め尽くせというのがあるけど、掲示板をオリンピック中止で埋め尽くせ、が正しいあるべき姿であって、真理というのはそういうことでしょう。
「人生の無駄遣いを短縮せよ！」

駅遠だけど環境素敵みたいなのはよくわからんね。

眺めがいいと思いきや、マンションビューが大半。
子供が遊べる公園が少なすぎるし、端まで行かないとない。
商業施設次第だが、塾、クリニック、コンビニ、ファミレス、飲食店、マッサージ、カフェなど近所にほしいものがない上に、晴海や勝どきまで20分歩いていっても乏しい。
環状2号線までいっても清掃工場と水素ステーションと賃貸しかない。
通りを渡るにもでぶったぎられてるし、先には警察署とドトールとオフィスとホテルと水素ステーションしかなく、なんの用事もない。
大事な子ども園や図書館は交差点までいくか、環状2号線の狭い道路をくぐらないといけない。

どうやって生活するの？？
隔離施設みたいな感じで。

ここなら晴海テラス、勝どきならTTT、月島のシティテラスシリーズ、眺望なら晴海二丁目の三タワー、利便性なら豊洲の豊洲タワーやシティタワー、がほんの少し足せば買えるよ。

駅遠でランニングコストも高くて4年も待たされて過剰供給の物件をそこまでして買いたいのはなぜ？

>>43231 マンション検討中さん

オリンピックがしたいから作っただけだよね。
それを転用したと。

住宅需要はなんてなかったからずっと空き地だったわけで。

晴海に鉄道が走ったわけでも商業ができたわけでもないから、供給ありき。
マンションと公園と小中作ったら需要がうまれるなら、どこでも開発できるよね。

今後も買い手がいるなんて甘すぎると思うね。

>>43235 匿名さん
現地見てるのか？？
別に俺はポジではないが、ここで公園がないとか言ったらもう田舎に住むしかないな。いい加減なネガを書くといくら力を入れて書いても何も信用されないぞ

>>43235 匿名さん

ここはもう、永住を決め込んで購入する人以外は無理でしょうね。資産価値は厳しいと思う。
腐っても中央区というブランドだけを頼りに…

ハルミフラッグの契約者たちがこれまで散々「手付倍返し」と騒いだせいもあってか、デベは手付金没収なしで解約に応じることになった。
手付金が戻ってくるのは、契約白紙にしたい買主には大きい。
しかも、年末までに解約か契約継続かを選べばいいことになっているので。

今度は、住民板で、契約継続を選んだ人にデベからの補償を求める声があるけど、その声が大きくなれば、今後のハルミフラッグの販売で値下げしたとき（その可能性は十分あり）に、既契約者にも値下げ分を返金するという流れになるかもしれないです。
やはり、声をあげ続けることが大切ですね。

>>43239 匿名さん

ここの声は関係ないと思います…
ここで言ってなんでも希望が通るなら、そんな簡単な事ないでしょう笑
契約者がいるかどうかもわからない匿名掲示板を参考にするデベがいたら、無能すぎますって。

>>43237 匿名さん

公園は埠頭公園と晴海緑道公園の二つだよ。
しかもボール遊びや遊具があるのは埠頭公園しかないよ？
seaの端から9分かかるよ？
なのに野球やサッカーやバスケのコートもないよ？
まさか植栽があるところ全て公園と思ってないよね？

確かに此処のロケーションは捨てがたい。暮れ行く夕陽を背にしたフラグのシルエットは大都会の荘厳さを感じる。

後4年待てる人は買って損はないかも？
今回の件があっても、ビューのいい部屋は競争率が高いかも？既契約者からの再エントリーもあるかも。
手付金返って来るのと、当選した部屋の手付金支払いのタイミングングによるけど。タダ、手元金ある人は部屋のアップグレードするのも一考だ。ポジティブに考えるのもいいよ。

もちろん、マンコミュの掲示板だけでなく、契約者たちは直接デベに不満をぶつけたので、その効果だと思います。
でも、デベは不可抗力を理由に引渡しの延期を通告するだけで済ますことも（そうしようと思えば）できたはずなのに、手付金返還を認めたのは、マンコミュで契約者が意見交換できたことも大きいのではないかと．．．

デベはマンコミュを結構気にしていると思いますよ。
変な書込みにはすぐに削除依頼が出されますし。
デベ関係者と思われる書込みも散見されますし・・・

>>43241 匿名さん

まともな公園もないときたら、ここは何があるんでしょう？
やはり中央区という肩書きだけ？
駅から遠いマンションは資産価値上がらないからなぁ。

>>43243 匿名さん

デベが、2021年の選手村として使用に関する オリンピック当局との新しい契約を、
不可抗力として、説明出来なかったのが、単に引き渡しの通告で済ませられなかった理由でしょう。

重説の内容と異なる期間の2021年選手村としての使用契約は、土地の所有者である東京都と、
建物の所有であるデベの意思であり、明らかに不可抗力では無いので、
手付金返金で、解約に応じて貰えれば、ラッキーという、ネゴシエーションのスタートですね。

選手村使用後の施設転売構想に対するリスクヘッジ不足により、
結果的に、マンション契約者への違約金を、都民の血税から支払われることとなることを嫌う
世論を味方につけたデベと フラッグ購入契約者との条件抗争、
クラスアクションにしないと、購入契約者には厳しい戦いとなりそうです。

将来、マンション購入者となりうる自分としては、重説を反故にしたデベには、
潔く責任を認めて欲しいところですが。

>>43242 匿名さん

四半世紀前は車持ってる人のデートスポットだったからね。景色が良いのは納得よ。俺も良く行ったなぁ。ここより豊海埠頭の方がもっと人いなくて好きだったけどね。
数十年後かもしれないけど、早く交通の便が良くなるといいですね。

>>43241 匿名さん

黎明橋公園、晴海第三公園があるよ

先に買った先輩方があんなにも揉めているのに
よく購入する気になるね。

他に問題が起こったら自分にも全く彼らと同じような対応を取られるということよ。

>>43245 マンション検討中さん

重説反故にしてないでしよ

>>43247 匿名さん

ドトールの向こうからトリトンのところじゃん。w
徒歩徒歩15ふんかかるし。

>>43249 匿名さん

失礼しました。

重説には、選手村としての利用期間が明確に記載されているので、
購入契約者の事前承認無しに、重説記載期間外の選手村利用の決定を、
反故と表現してしまいました。

デベの方から、自分のコメントに対し、訴訟でも起こされても困るので、
お詫びして、訂正いたします。

もし、事実を逸脱した表現がありましたら、当方投稿の削除依頼をお願いします。

>>43250 匿名さん

都心3区に住む人は、近所に子供の遊び場、野球やサッカーできるグランドは求めちゃいかんよ。親主体で住む場所なんだから。元々フラッグのところに大きな野球場あったのに潰してマンション建てちゃったぐらいだしな。新月島公園がそこそこ大きい野球場になってるのと、晴海臨海公園にも小さなグランドになってるから、全く出来ない訳ではないけど。ただ、中央区って野球もサッカーもスポーツ全般的に弱い地域。あと出来そうなところは浜町公園ぐらいか？

>>43251
>失礼しました。


い～よ～

謝ってくれたから

い～よ～


アキ

>>43246
豊海埠頭は、車で桟橋まで入れたからね～。
小さな車だったけど、夢があったなぁ。

>>43254 ご近所さん

そうそう！車で岸壁ドン付できましたからね。冬でも車乗ったままレインボーブリッジ見ることできてね。良い思い出です。
晴海埠頭は仮面ノリダーの撮影観に行きました。ねるとんもやりましたね。

今回の三井の対応を見てると、既契約者への対応だけなら住友の方が良いとさえ思うな笑
新規購入者からすればムカつくが、値下げして売り切ろうとせず、相場を維持する姿勢は購入者から見れば信頼感ある

助かっただけ。
アベノミクの金融緩和がなければ、とっくに経営破綻しているよ。

信用取引で買った株式が暴落し、巨額の含み損を抱えるが、
日銀が買い上げてくれて元値に戻った。これとまったく同じ。
あぶねーあぶねー。

普通は、破綻している。
次に同じことをやったら破綻する。

三井の不手際がどうだとか、住友のやり方が気に入らないだとか言ってるの居るけど、地方出身の自分からすると、普通の人は中々その手の大手財閥系物件は買えないんだぞ！大手はせいぜいダイワ程度で地場のデベ物件しか無いエリアが殆どだし。

なんか感覚麻痺してないか？？

>>43259 匿名さん

まあみんなすぐネット番長になるからね。
その点千葉の人達は割りと冷静ですよね。

マジで千葉ネタウザい。
他でやって

>マジで千葉ネタウザい。

いや、コンシェルジュを筆頭に働く人も
世田谷の人や渋谷、文京区から通わずに千葉から通う訳で

それより何より皆さん毎日千葉の会社のバスを使って通勤・通学する訳で
千葉の香りは避けられませんよ。

ココ買って住民、働く人、サービス諸々千葉避けるの難しいよ。

ただの普通のマンションなら、そんなに揉めることなく白紙撤回に応じるんだろうけどな。
ここは腐っても都心3区の一つである中央区で、夢の中央区民としての生活が目の前にあったのに、それが遠退いてしまったことに腹立ててるんだろうな。
欲しかったものが買えない、お預けされる気持ち分かるよ。
周りがなんと言おうと納得いくまでデベロッパーと交渉すればいいと思うよ。

>>43269
そんなんじゃないでしょう。
単純にコロナで何かしらの経済的影響が出た一部の人達が、損失補填として手付け返金以上の要求をしてるだけかと。印紙代はさすがに引いたけど。

いや、印紙代だけしっかり返してもらって引き下がる格好になるんじゃない（笑）

時間と労働力的にまたマイナスだけど。

時間と労力は契約者だけでなくデベも都も、極端に言えばそれこそ世界中の人が損してる。
ザ・不可抗力なので契約者だけ補填されるいわれはありません。特別給付金でガマンしてください。

>>43273 匿名さん

デベ関係者ですか？
デベは都から延期分の賃貸料貰うよね？
時間も労力も無駄につかっても賃貸料はしっかりとって、契約者にはゼロで待てないなら白紙解約が温情措置って、何かおかしくない？

自分に都合の悪い意見は誰彼構わずデベ扱い
どんな風に思考回路を回せばそういう考えになるのか

>>43274 匿名さん
それは時間と労力の話とはまた別の話だし、契約者には何の関係もないでしょ。
コロナの影響で取引契約の取消・撤回なんてそこら中で起きてるわけで、いちいち使った時間や労力を補償しろなんて要求できるわけがない。
それこそモンスタークレーマーレベルの要求ですよ。

Slackメンバー、たったの６０人
これからはポツポツとしか増えないでしょう。
にしても住民版はこの話題でモチきりでしたから
いかに少ない人数でも非常識な人間のパワーって、、、、、絶大
でも契約者の割合からすればマイノリティってことで
ちょっと安心しました。

契約者とデベが勝手にやればいいのに、部外者がムキになるからじゃない？
自分に関係ないんだったら、黙って見物すればいい。
自分が不動産買う立場の事を考えると、重説記載以外の事をされたらモノ申すけどね。
補償の話は二の次で、キチンと納得できる説明をしていない事が問題だろう。
それをクレイマー呼ばわりすると、誹謗中傷になるよ。

>>43277 匿名さん
何で貴方が安心？笑

>>43275 匿名さん
私は契約者じゃないですよ。一般論を言ったまで。
疑問に思ったから聞いたのに、ムキになるってことはやっぱりデベ関係者じゃないって思う。

43280さんの返しには無理があるとおもう

>>43276 匿名さん
よく読んで。補償しろなんて書いてないし。
何をそんなに焦って熱くなってるんですか？
落ち着いてください。

世の中テレワークが進みそうですが
そうなるとここはどうなるんでしょうか？

移住先として人気がでるor住みづらい都会として人気が下がる

>>43281 匿名さん
そうかな。
それならすみません。

>何をそんなに焦って熱くなってるんですか？

特に熱くなってるようには見えませんけどね。
先に「必死だな」と書けば相手が必死だったことになる訳でもないですしね。

いいよいいよ
こっちこそごめんよ

仲良くやろうよ。
ここはこれから検討するひとたちで
事前の契約者の話は無関係なんだし。
今後の晴海フラッグがどうなるかって話題でいいと思うけど。

>>43285 匿名さん

感じ方は人それぞれ

>>43287 匿名さん

そう思います。
契約者の方々は人生プランやローン返済計画狂ってしまい本当に気の毒なのに、契約内容とかデベからの説明とか詳細知らない部外者がアレコレ口出しする事はしない方が賢明です。
晴海フラッグがどうなるか、デベの対応がどうなのかは今後の購入検討の為にウォッチしたいですけどね。

こんな事があってもここは青田売り続けるのかな。

>>43283 匿名さん
>世の中テレワークが進みそうですが

企業の中枢の人物に日々在宅テレワークが普及するとまでは思っている訳ではありませんが
それでも一定数はテレワークをすることになるのでしょう。

しかし最初は給与に影響なかったテレワークもいつまでも高給を維持できず
業績の悪化のタイミング等で次第に収入が減ってくるでしょうし昇進・昇格・昇給に
差ができ、格差が拡がると考えます。

>>43283 匿名さん
>世の中テレワークが進みそうですが

またテレワークを受け入れる人間のマインドとしてはガツガツ組が減り、車や家を買う事自体に興味を持てなくなり、それ以前に更に結婚もしなく（出来なく）なるでしょう。
なので、テレワークが普及する事はフリーター、派遣社員が増える事と同義くらいに
思っておけば良いかと思います。

>>43276 匿名さん

私は43273の
>>時間と労力は契約者だけでなくデベも都も、極端に言えばそれこそ世界中の人が損してる。

のコメントに対して、デベは賃貸料貰うんだし損してないでしょ？
と言ったまでで、

>>コロナの影響で取引契約の取消・撤回なんてそこら中で起きてるわけで、いちいち使った時間や労力を補償しろなんて要求できるわけがない。

そんな事は一言も書いてない。
クレイマー呼ばわりは心外です。

>>43283 匿名さん
>世の中テレワークが進みそうですが

極々一部の「テレワークでラッキー、収入も影響なしｗｗ」と
多くの「最初は良かったテレワークも徐々にあれこれカットで辛い。でもやめられない」に
分かれるのかと。

>そんな事は一言も書いてない。

それは確かにそうなんだろうけど、
一言も書いてないけど、どういう事に繋がるのかという事まで勘案して
先回りして書かれたと考えてレスした方が良いかと。

なんだ。
検討者も法律を知らない馬鹿ばかりで可愛いじゃねぇか。
ちょっと頭の回転が速い奴らはうるさくてしゃーねぇよ。
金だけ持ってる馬鹿だけ受付中だから法律だ間取りだ、ぐたぐたうるせえ奴は買いに来んなよ。

>>43294 匿名さん
アドバイスありがとう。
では、契約者さんに対する誹謗中傷もやめた方がいいですね。部外者なら黙りましょう。お互いに。

>>43289 匿名さん
確かにここで契約者攻撃してるのがデベだったらヤバイな、そんなデベからは買いたくねー

>検討者も法律を知らない馬鹿ばかりで可愛いじゃねぇか。
>ちょっと頭の回転が速い奴らはうるさくてしゃーねぇよ。

売り主キャラおもろい

そうは言ってもこの物件特有の難しい問題が、、
契約者は年内いつでもキャンセルできるという意味で
「検討者」なんでしょう。
なので必然的に契約者らしきひとが
ちょいちょい混ざるのでは？

契約者が流れているのか、ドゥトゥールへの問い合わせが増えているらしい