HARUMI FLAG（ハルミフラッグ）ってどうですか？

これから世界大恐慌になるって記事もあるけど、皆さんの会社は大丈夫なのでしょうか？

https://news.yahoo.co.jp/articles/588ab8c60c1598eb3bd2b6b89e0ea068d2d2...

うちは交通系だからコロナは大打撃です。在宅勤務は有難いけど、自分達で首を絞めているんじゃないかと思えてしまいます。
もちろん賞与もカットです。
うちはモロ被りですし、妻も化粧品会社で女性が化粧しなくなったらしく、中国人も訪日客が減って減収だそうです。
大なり小なり影響受けている会社が多いと思うので、いろいろ支出を考えると、分譲はしばらく見送ろうかなと思っています。
契約者様もお金が戻ってくるなら、それで良しとした方がいいのでは？
万が一三井不動産が倒産したら、手付金が戻ってこなくなるかもしれませんよ？
この先どうなるか分かりませんが、損しないうちに手付金戻してもらって手を引いた方が得策かもしれません。

総楽観は待ち、総悲観は買い、で間違いないよ。

半値でな。

>>43022 匿名さん
消費者目線で考えると、ここでのデベのやり方がまかり通ると、今後もコロナを理由にさえすれば、引き渡しがどんなに遅れても購入者は黙って待つか手付返金がまかり通る事になる。
そうなると、重説の引き渡し日は意味がない。
完成し次第引き渡し、目安として○○年○○月予定
となる。
青田売り禁止にしないと被害者続出だな。
モデルルームに何度も行く時間や労力の無駄だから、現物見て決める方法に変えてくれ。

>>43040 匿名さん
何度も行くの疲れるよね。ネット販売して欲しい。

三井不動産は不動産会社のトップ。三井不動産が潰れたら日本の不動産会社は全部潰れるよ。

>>43041 検討板ユーザーさん
何度も見に行って色々考えて決めても、引き渡し日が変更になって白紙撤回したら、またイチからやり直し。完成してからの契約にして欲しいわ。

>>43025 匿名さん
有明のプレミストはここと同じ板マンで入居前完売だったはず。

>>43044 匿名さん

ここは元々売れ行き良くなかったですよね。
心配になるくらい。

>>43044 匿名さん
中国人投資家が爆買いしたらしいよね。
賃貸に出したり、上乗せ転売してるよ。

>43044

有明のプレミストは竣工前にもかかわらず値下げ販売して売り切った。ダイワは賃貸アパートの不祥事で資金回収したかったんだろうね。

中国人が、来日できなくて時計と車の価格が下がっているらしいよ
大好きな湾岸マンションも売れなくなるよ

>43043

青田売りは売る側の都合なんだけど、早くしないといい部屋はなくなるってつられて買っちゃう方も問題。早くしないといい部屋無くなるって、裏を返すとだめな部屋あるってこと売る側が自ら言っちゃってるんだけど。

>>43045 匿名さん
ハルミフラッグも値下げすればワンチャン

不便だけど　有明ガーデンの方に気持ち動いてます。

>43049

今回を機に完成売りが標準ってなってほしいものだけどね。ここを解約して他の青田売り物件を契約して、そこも第二波で引き渡し遅れなんてこともあり得るよね。

>>43042 匿名さん

可能性は０じゃないですからね。昔だと山一や拓銀が潰れてバブル崩壊になっていったし、最近だとリーマン、JAL、レナウン。
リスクマネジメントとして回避するのか、受容するのか難しいところですよね。

デベだと在庫を大量に抱えてる某社があるからね。社運を賭けた空港ホテルと大規模商業施設もこけるの当確。

青田売りはル・サンク小石川後楽園で問題になった。ル・サンク小石川後楽園では購入者がデベに損害賠償を求めて提訴しているようだ。
https://www.google.com/search?q=%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E5%9C%9F%E5%9C%B0%E...

うわー、三井不動産の株価ヤバいですね。。
https://kabutan.jp/stock/chart?code=8801

ずいぶんと小さな会社になりました。

5年以内に楽天あたりに買収されますね。

>4305

それって青田売りというより建築確認の問題。民間機関で建築確認するようになって、建築確認取り消し訴訟が増えた。

>>43055 >>43057

建築確認事務の民間開放の後に
争訟が増えているようだ
https://doi.org/10.3130/aija.76.799

ちなみに小石川で取り消しになった物件を建築確認した都市居住評価センターはここの建築確認もやってる。処分歴もあるし要注意だよね。

契約者が卑しいとかそんなことどうでもいいんだよ。自分は契約者じゃないが、契約通りにならなかった時のデベ側の対応が重要なんだよ。自分だってこれから買うときに弱者の立場で契約するんだから。倍返しは契約書に書いてある事項なんだから要求して当然でしょ。

個人的には、今後一切の物件は竣工後の販売しか出来ないようにしてほしいと思ってるくらいだ。

＞今後一切の物件は竣工後の販売しか出来ないようにしてほしい

法律でそれを規制すると注文建築やコーポラティブもできなくなるから現実的ではない。消費者が青田売りを避けて完成売りを選ぶようにならないと。

>>43061 匿名さん
いや、うんわかってるよ。強制力がないとチキンレース化しちゃって何も考えてない阿呆がホイホイ買ってしまうこともね。

初めての自宅購入検討中なんだけど、ここは本当に勉強になった。まじでほんとに。今は中古探してるよ。

＞何も考えてない阿呆

ゆとり教育の成果。コロナの休校、オンライン学習もできない遅れたIT環境ででさらに加速。

>43062

中古は中古の難しいところがある。ちゃんと勉強しないとね。

つっても勢いもないとねｗ
結婚も家も。

住宅は外れをつかむと身動き取れなくなるよ。資産を持つってことはリスクを伴う。

>>43066
それはその通りだけど
つっても考えすぎもそれはそれでねｗ

最悪のパターン
延期からの更に延期
あると思います

そして中止

>43068

オリンピックのこと？　再延期はないよ。更に追加費用が増える。都はコロナで財政調整基金をほぼ使い果たしてるから、そもそも延期の追加費用も大丈夫か怪しい。

延期の追加費用についてはいざとなれば国が出すだろうけどね。

とにかく君たちは、ハンドルを握ってないから、されるがままだよ

>43070

都VS国の綱引きが始まる。一番かわいそうなのは都以外の開催自治体だろうね。蚊帳の外で決まったことにお金を使う羽目になる。

>>43066 匿名さん
住宅の購入は一種のギャンブルだからね。

そういえば、ここにいたポジさん達は絶滅したの？

最初はポジさん達はみんな元気だったんです。しかし、2月の時点で「オリンピック延期」及び「コロナ施設の件」「白紙撤回」などなど、ネガさんの指摘が百発百中なので、びびって逃げてしまいました。

隔離施設は外れたけどね。

ポジさん達はあと数ヶ月もすれば
筋金入りの本物のネガさんになって帰ってくる予感

ポジはほとぼりが冷めて販売再開したらまたわいてくるよ。だって、お仕事だもの。

隔離施設の件は、ポジさんに強いダメージを与えました。選手村をコロナ施設にするなど言語道断、ここだけの冗談のはずが、まさかの、まさか、都知事が口にしたのですから。。

できないロックダウンを口にするような都知事だからね。あれは大したダメージにはならなかった。数日後にはホテル確保する動きしてたし。ネガがそれを利用して騒いだだけ。

>>43076 マンション検討中さん

ここのポジも別スレでネガし、
ここのネガもどこかでポジしてる。
そんな程度にしか思っててないけどな。

一人サウザーみたいな上から目線のポジさんがいました。多くのネガさんが優勢にもかかわらず痛手を負うほど強かったです。今はどこにいるのか分かりません。

【迷子のお知らせ】
上から目線のサウザーみたいなポジさん。

見かけた方はこちらの掲示板までご連絡下さい。

>43080

営業のステマにライバルのネガ。匿名掲示板の宿命。自治体がステマするような時代だからね。

>>43082 マンション検討中さん

つまらない書き込みして申し訳ありませんでした。

ほう、、でかくなったな小僧
退かぬ！ 媚びぬ！かえりみぬ！
おれは帝王サウザー！ きさまらとはすべてがちがう！！

ほんとすいません。。

興味本位だけで、ＨＰ見ました。

POPというか軽いというか、ターゲット層がなんとなく分かる。

「どまんなか」「森」というキャッチが飛び出してきますが
何のど真ん中だというのでしょう？森は無い。

広告見た時点で、嘘付きという第一印象に。どうしてこんなHP作っちゃったのか？
真面目さ皆無。分かりにくい。

買わないし、買う気も無いけど。

>43086

以前はCMの平均の男が不評を買った。ここの宣伝部隊はそういうセンス。

手付け金戻りますもの。

>>43087 匿名さん
都内平均の男？。

解約したい人には手付金が戻るので、よかった。
継続を選んだ人には何の補償もないみたいだけど、それが不満な人は解約すればいいだけのこと。（コロナはデベに責任のないことだし・・・）

でも、これだけケチがついた物件なので、今後売り出す住戸は値下げしないと売れないでしょう。
もしそうなったら、既存の契約者（継続を選んだ人）にも遡及して値下げする可能性はあるのではないかな？
最近では、ダイワの有明がそうしたように。

値下げ販売すると、継続するつもりだった人が解約して契約し直すって人が続出して収集つかなくなる。デベさん、詰んだ。

>>43091 匿名さん
ダイワは契約者にも値下げ分は同様に下げたみたいだけど。
ハルミフラッグも男気を見せて欲しいもんだ。

晴海のターゲットは他の都心と違うから。

>>43092 匿名さん
そうそう。
値下げした分、契約者に返金したらしいよね。
ダイワは誠意がある。それもあるのか、購入者の満足度高いんだよね。

>>43091 匿名さん
だから素直に未契約の部屋をコロナの隔離施設で使用すれば、値下げの理由になったのに！

>>43094 匿名さん
売りが好調な時は、売れ残りも絶対値引きしないと言っておきながら、売れ残りが出た後の検討板で値引きのネタになると、必死にケースバイケースとか、先に買った人は希望の部屋だからとかの、関係者っぽい書き込みがあります。とある財閥系は応じないのでは。

大手だと東建は過去に磯子で値下げ販売したときに既契約者に差額を返金している。

＞売れ残りも絶対値引きしないと言っておきながら

これやると違法。書面に残すか、録音しておけば戦える。

>>43090 匿名さん
今回は契約者には既に値下げは無い、と言い切ってるみたいですよ。
ただ、それでここが売れるとは絶対思いませんが！笑

どうするんでしょうかね？

>>43096 通りがかりさん
所沢の例のタワマンのこと？（笑）

>>43094 匿名さん
あれは元の価格が高過ぎたからね。
ただ、値下げ後の坪270?は駅と商業施設に徒歩二分の立地にしては下げ過ぎたと思う。

ダイワは賃貸アパートの施工問題の対応で代金回収急いだんじゃない。竣工直前で、大量に残ていたという訳じゃないし。

朝テレビでやってたけど
コロナで収益に影響を受けた企業が大多数で
今後ますます事態は厳しくなるって言ってたよ。
そうなると必然的に不動産は芳しくなくなるわけですよね

>>43102 匿名さん
でも差額を既契約者全員に返金したらしいよ。

>>43103 匿名さん

特にここはケチが付いたからな。
百合子爆弾投下のコロナ隔離施設に始まり、もやいのホームレスへ解放活動、で五輪延期で引き渡し遅れの契約白紙、今後も引き渡し不透明って。

デベ側にすればすべての住戸を白紙撤回して
価格や入居時期を含め再検討後、リスタートで
仕切り直したかったんじゃないかな。
それが一番スッキリするでしょう。
でもここを熱望していた契約者に配慮して選べる形にしたんだと思う。
まさか倍返し組がここまで幅をきかせてくることを想定していたかどうか。
してないはずはないとも思うけどね。
程度を超えたクレームになっていなければいいが。

ここのパンダ部屋ってどのあたりなんですか？？？坪単価でみてるの？

なぜ値下げしないといけない？

>>43108 匿名さん
売れなくなったらの話

契約者への塩対応。第二波で再遅延もあり得る。これから契約する人はそのこと考えたら躊躇するでしょ。

勝手な個人的意見ですが
値下げが濃厚な気がするなぁ
現実として夏のボーナスは6％減、経済はなかなか戻らないなか、
コロナ第２波の恐怖を感じつつ
１億も２億も出してマンションを買う人がそんなにいますかね？
オリンピックレガシーも微妙（個人的にはオリンピックは中止じゃないかと思っています）
頼みの綱だった中国人も買いに来ない（そもそも観光ですら日本に来れない）
って状況ですよ？
オリンピックがどうなるかわからない状況で
オリンピックレガシー混みの価格を維持できるって考える方が
無理なような気がするんだけどなぁ。
倍返しのみなさんの存在も資産価値を下げてるしなぁ。

「ＩＭＦ、リスク資産の再暴落警告」

現在想定されている以上の景気後退の長期化および深刻化、新型コロナの感染第２波、封じ込め措置の再開、通商面での緊張再燃などを挙げたほか、経済格差の拡大に伴う世界的な社会不安の広がりも投資家心理を損なう可能性があると言及。「これまでも経済的圧力が大きな弱気相場下で反騰したことはあるが、その後はよく下落していた」とした。

また対国内総生産（ＧＤＰ）比で歴史的な高水準にある企業債務や増加する家計債務に関するリスクも指摘。「高水準の債務を抱える多くの経済圏が急激な景気減速に直面することが想定される」とした。

https://jp.reuters.com/article/health-coronavirus-imf-stability-idJPKB...

契約者が確認したら、今回はJVだから原則として値下げしない方針と言われたらしい。まあ平気で引渡し契約を延期しちゃうくらいだから信用できないが

「大恐慌が小さく見える恐れ」

バラック氏は「融資返済の要求がシステム全体のレベルで高まり、借り手のデフォルトのドミノ効果が生じる可能性が高い。それは不動産および住宅保有者、家主、デベロッパー、ホテル運営事業者、それぞれのテナントと従業員を含む不動産市場全体の幅広いステークホルダー（利害関係者）に速やかに深刻な影響を与えると予想される」と指摘した。

https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2020-03-23/Q7MLGKT0AFBD01

皆さんホントに検討してるの？
契約済の部屋が解約されたとしたらどの部屋欲しいの？

>>43115 匿名さん

今検討する人はいないと思いますよ笑
この状況で、このマンション契約したい人がいたら笑います。

家賃200万円の六本木ヒルズレジデンスと地方の都心の家賃7万円と比較して、正直、一長一短で大差なしです。六本木の街の作りが地方都市と似ているのもありますが、つまり、マンションなんて趣味嗜好品で、無理して買う物ではありません。

国道沿いの景色がどこも一緒なのと同じで、家賃200万でも7万でも大差なしです。その時の状況に応じて適当に住んでいればいいのです。

リモートワークでトレンドはリゾート地への移住。戻ってきた手付金持って越後湯沢にGo.

>>43118 匿名さん
あの辺の温泉地マンション、持て余されてるから
ただでも譲りたい人がいる。

>43119

では、箱根、熱海、軽井沢あたりで。リゾマンはダメだよ、別荘をね。

>>43118 匿名さん
管理費修繕積立金でジワジワと命を削られるぞ。
子孫に残す資産が無いなら相続放棄でいいけどさ。、

越後湯沢！？
もう少し世間見たほうがいいよ。
若葉からアドバイス。

>43112

それいったらここもエネファームとか交換費用高いよ。

これほどの世帯数だと変わった人が入居する率も上がるよね。住民の足並みが全く揃ってないのも、そういった事が起因してるのかな？

住んだ後の事も考えておく必要があるなと改めて思った。住み始めて隣がモンスター住民だったらマジで泣く。

今回の件で何割ほどの解約者が出るんでしょうね？蓋開けたら2割程度だったりして。

>>43124
ここ買う人でそれらに該当する人は居ないでしょう。言っても中央区ですから。

>>43126 匿名さん
中央区に夢見過ぎですよ（笑）

>>43125 匿名さん
もっと多いんじゃないかな？引渡し時期が明確にならないとハッキリとは分からないけど。

契約した人は、そこが一番気になってる部分だろうし、そこが未確定だから不安ばかりが募る。当然今後のコロナの状況や、実際に五輪は開催され、タワー棟は計画通りに竣工するのか？など。

色々と考えれば考えるほど、不安になるし本当に住みたいのだろうか？って思い始める人も出てくるでしょうしね。5年後の引き渡しじゃ世の中も大分変わってるでしょうし。

>>43128
5年て、、笑
それ笑っちゃうレベルよ
機会損失ハンパないな。

中央区にしては安いって本当にそうなのだろうか？単純に単価だけで見てやしないかい？
利便性や環境、引き渡しまでの期間など諸々考慮して計算しないと、単純に単価だけでは測れないよ。

白紙撤回の条件が出たので、解約予定です。
広くて安いのは魅力的でしたが、こればかりは仕方ないですね。
うまい話は無いと言うことが勉強になりました。

オリンピック延期が決まってからと言うもの、
周りからの哀れみの目に耐えられませんでした。

中止になれば、新築で入れるメリットよりも
残念なマンションというイメージが強くなり、
将来どこに住んでるかと言う話題になっても、
コロナやオリンピックが中止になった暗い歴史と共に語られるに違いないと思います。

自身、白紙撤回いただけたのは非常に満足です。

>43128

五輪実施の前提はワクチンが開発されて、普及していること。SARS、MARSといったコロナのワクチンはADEというかえって重症化させる問題があって実用化されてない。COVID-19も期待薄。

中止を前提に判断するのが賢明。

>>43130 マンション検討中さん

〉オリンピック延期が決まってからと言うもの、
周りからの哀れみの目に耐えられませんでした。

実際のところそう思ってる人は結構多いかも。
もうニュースにもなって大勢に周知されちゃったし、マイナスなイメージが付いちゃった。

>>43126 匿名さん

中央区とは言え、ここは名ばかりですからね…

待って住むのもやめるのもどっちも皆千葉っ子だからねえ。
そんなこんなあんな事があってものんびり
待つもヨシ、同じく千葉人だらけの他の湾岸に方向転換するもヨシ、千葉から動かないもヨシ。

千葉っ子の事は応援してるので悔いのない選択をしてほしいね。

>>43130 マンション検討中さん
とてつもなく嘘っぽい書き込みだな笑

>>43134 匿名さん
は？千葉民はあんな民度低くねーぞ。
ここ殆ど玉どもだろ。

>>43134 匿名さん
もういい加減千葉千葉やめてくれ。
埼玉でも茨城でも何でもいいだろ、面白くないししつこすぎて腹が立つ。
そこまで言うなら、湾岸住民にどれだけ千葉がいるのか証明してみろよ。
by 川崎出身湾岸民

キャッチのど真ん中ってあるけど、若い人は納得しちゃうのかな？

昔、見本市にフェリーで行き来していた場所だよね？
端っこ過ぎ、住むような場所じゃ無かったから、最後まで残っていた埋め立て地。

>>43138 買い替え検討中さん
ど真ん中は海ん中と思ってます。海、海、海。

総悲観は買いなのでスケジュールが本当に確定して、つまり来年のオリンピック以降、再度販売が開始されたら検討してもいいと思う。
いまは憐れみの対象だが一通りことが住んだら人は忘れる。きちんと街の整備が終わればまた評価も変わるんじゃない？
よほどのお得部屋掴んだ人以外は一旦白紙解約で仕切り直すのがいいとは思うけど。

家選びって本当に難しいよね。特に引き渡しが数年先の青田売りのは。見た目だけの表面的な部分では本当に判断がつきづらい。住み始めないと、どんな住民と共同生活するかも分からないし、

みんな暇人だねー。買えもしないマンションの掲示板に張り付いて。

>>43141 匿名さん

そういう理由で少しでもリスクを減らすために小規模低層を選んだりワンルームや1Lのない物件にしたり中古から選んだりってのもよくある事ですね。

>>43142 マンション検討中さん

ここが買えないなら、ほとんど買えないことになるよ笑笑

>>43144 匿名さん

先に言われちゃった

>>43142 マンション検討中さん
確かにリスキーで買えないマンションだわ。

>>43134 匿名さん
と、埼玉っ子が申しております。

総悲観は買いとか言って糞株掴む奴いるよね

893人が既に申し込んでいるらしい。＊＊＊ってのが笑えるのは置いておいて、デベが返金に応じるって言うのだから、もう一回冷静に考えてみるのも良いでしょうね。

思いますがみなさん三井がどんなデベか知らなさすぎ。
バブル崩壊や様々な不景気を乗り越えて
湾岸を開発してきたデベロッパーですよ
今回の案件も３０年ほど前に分譲された
神戸市東灘区にあるオーキッドコード湖南館の案件にくらべればちょろいちょろい
当時の既契約者は政界財界を代表するような面々
ここの契約者に比べれば非常に手ごわかったはず
そんなこんなを乗り越えて尚業界1位の三井ですから
ここの契約者が太刀打ちできる相手とはとても思えないですね。

登山が趣味なのですが、ここなら毎日駅まで20分程度歩けるので、強靭な足腰が作れるのではないかと期待しております。
東京の中心に住みながらジムに通うことなく足腰を鍛えることできるのはここしかないと思うので、とてもいいマンションです。

>>43151 アルピニストさん
登山が好きだったら、田園都市物件の方が良くない？彼方は地盤が良い代わりに丘です。

>>43151 アルピニストさん

確かに、ここはフラットだからね。都心で足腰を鍛えたいなら神楽坂上に住んで、飯田橋駅を使うとか、小石川に住んで春日駅を使う方が効率的だよ。

アルピニストさんは毎日タワマン20階の登り降りを階段でしてはどうでしょうか？
かなりのトレーニングになると思います
三浦雄一郎氏をも凌駕することでしょう

>43154

重りつけてね。

>>43151 アルピニストさん

なかなか面白い発想ですね(笑)
ここより白山の団子坂とか、三田の聖坂とか、なかなか楽しい坂があるところの方が鍛えられますよ。

>>43151 アルピニストさん
これもう半分はバカにしてるでしょ？（笑）

>>43151 アルピニストさん

ここを見当してる千葉っ子達の実家に比べたら皆さん超絶駅近感覚なんで徒歩20分なんて物足りない位ですけどね。

話題になっているので興味本位で覗いただけですが、住民板がひどい事になってますね。
住民と荒らしが混ざっているようですが、どっちもどっち。
やっぱりコスパ重視にすると全体の民度も低くなってしまうんですね。
安いマンションには安いなりの…

>43159

安いといってもグロスではそれなりなんだけどね。収入と民度は一致しない。

登山の練習になるかはわかりませんが、頑張れば20 ㎞競歩の五輪代表になれるのでは？
この物件、オリンピックの選手村跡地だし（笑）

>>43137 匿名さん
>もういい加減千葉千葉やめてくれ。～～by 川崎出身湾岸民
>埼玉でも茨城でも何でもいいだろ、面白くないししつこすぎて腹が立つ。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

>>25162 匿名さん 2019/09/01 13:23:48
>買いやすいのは城東・千葉、横浜以外の神奈川、夫婦共に上京組。
>湾岸ってのは基本的にそういうもんだと思ってる。

>>24410 匿名 2019/08/25 10:41:28
>城東、千葉、上京組メインです。
>次いで横浜以外の神奈川組です。

42090 匿名さん 2020/06/08 10:23:27
>>42089
>湾岸は上京組と千葉県民と横浜以外の神奈川県民のモノ。
>で、その中でも晴海は千葉県民のモノ。

再三お伝えしている通りです。
千葉っ子にとって【横浜以外の神奈川県民】の川崎さんなら想定内なので遠慮なくどうぞ。

>>43137 匿名さん
>もういい加減千葉千葉やめてくれ。～～by 川崎出身湾岸民
>埼玉でも茨城でも何でもいいだろ、面白くないししつこすぎて腹が立つ。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

いやいや、埼玉や茨城組と違って川崎さんのことは最初から千葉組のつもりなのです。

面倒なので簡単に千葉と書いてますが千葉県民だけのつもりではなく気持ち的には千葉（上京組・横浜以外の神奈川県民・城東組含む）という感覚です。

川崎出身湾岸民さんならまさに【横浜以外の神奈川県民】なので最初から受け入れ態勢バッチリですよ。

千葉住民が多く住むに間違いないHARUMIにもし横浜人が検討してるなら
いやいや、横浜さんなら地元のほうが・・・東京でも他のところの方が・・・と思いますが

【川崎出身湾岸民さん】ならやっぱHARUMI気になりますよね、ここいいですよね、感覚一緒ですよね、昔から同じ匂いがするとそう思ってましたよって感覚しかありません。

>>43164 匿名さん
跳んで埼玉でも言ってたけど、神奈川は千葉埼玉とは別格と自負してる。
だから千葉に括られるのが心外なんじゃないか？

次回からは、千葉、埼玉、地方出身上京組、横浜以外の神奈川県民、茨城、群馬、栃木、都内23区外、都内西側と都心を除く23区内出身者
までキチンと分かりやすく書いてくれ。
一切省略なしね！

出身などで差別的なコメントするのはどういう教育を受けた人なのだろうか？
親の教育が悪かったようですな。

横浜民はやっぱり横浜から出ない方が幸せかしら?

横浜に条件を満たす新築マンションが全然建たないし、仕方ないからフラッグにしようかと思ったんだけど。

眺望方角重視だったからフラッグ気に入っただけで、他の東京のマンションは興味ないんだよなー。

横浜に愛着はあるけど、東京には無いしなー。
住めば都になれるかなぁ。

ここは東京山の手の出身者は少ないでしょう。
魅力のある土地じゃありませんから。

契約者スレではここを踏み台にしてSlackに誘導し
いかにデベから倍返しを勝ち取るか議論中らしい。
踏み台にするなんてほんと契約者はマナーが悪いですよね。

時折現れる自称契約者は、「倍返しを望んでいる人は一人もいない」なんて言ってるが、
それなら何のための議論をしているのでしょうね。
結論、補償という名の金が欲しいだけだと思いますが。

買えないマンションだから「

>>43169 匿名さん

いろいろ違うと思いますよ。

>>43169 匿名さん
頼もしい人たちですね。ここで泣き寝入りするのがノーと言えない日本人ですが、時代は変わりましたね。がんばってデベの横暴に待ったをかけてもらい、不動産の売り方を消費者本意に変えてもらいましょう
デベも一度痛い目を見ないとダメでしょう

>43172

ここをきっかけに契約者が団結して団体交渉した例はすでに過去にある。ただ、ここはその後いくつかあったまねをしようとして失敗するパターンになりそうな感じ。slackでクローズしてるからね。ここをきっかけにだからここにフィードバックしないと、賛同者も増えない。

>>43169 匿名さん

まさにその通り。それを言うと誰も答えられないんですよね笑
やるのは勝手だけど、冷ややかな目で見てしまう。

>>43173 匿名さん

印紙代には笑いました。あと、契約まで何回も通ってる時間給欲しいくらいだとか。
自分が好きで買ったのに何を言ってるんだか？
これじゃ相手にもされないのでは。

＞何回も通ってる時間給欲しい

これは抽選で落とされたはいさようならされても思うことだから、まあ、普通の感情でしょ。あと交通費もね。

>>43169 匿名さん

それよりさ、販売停止してる掲示板に何で書き込む時間あるの？
そんな暇があったら他の物件探せばいいじゃないの。
というワイもいっしょか。

この状況でも書き込みが絶えないのは結局物件が良いんだよ。キャンセル部屋出てこないかな

>>43179 匿名さん

じゃあぜひぜひ購入してあげて下さい！！
勇者ですね！

金だけもってる馬鹿なら大歓迎!
印鑑持って早く申し込んでね!

しかしまぁ、日を追うごとに中古が大量に出てきて値下げのスピードも早くて大決算セールか。て突っ込みたくなるねぇ。

価格更新でどんどん下がってんだが。
築浅まで築20年と張り合ってていい具合だねぇ。
個人の値下げスピードの速いこと速いこと。
注目してた土地も既に出てきた時から比べると1000万以上値下がりしてるんだがどういうこっちゃ。

いいねぇ。不景気って。

>43182

コロナで収入減ってローン返済きついって人多いからね。

ただ、喜んではいられない。明日は我が身かも。

>>43182 マンション掲示板さん
え？どのあたり？
湾岸築浅100平米で8千万円台探してるんだけど、ないんだよー。

>>43182 マンション掲示板さん

マジ？どこどこ？
教えて！

ここはもう買えないんだから、パークタワー晴海とかいう残念マンションで妥協しようぜ。

内陸!

あたしが監視してた1億7千万くらいの
エビス13分デザイナーズ住宅は消えた...

フラッグ住民か?
買って行ったの。

>>43186 正直者さん
クロノあたりが下がればなー

契約者スレまた新たな扇動が、「ツイッターに書き込もう」とかいっている。

さらし好き。
お上品な人がやらない行動。

>>43190 買い替え検討中さん

ここは検討者同士の建設的な意見交換の場ですよ。
感情的な誹謗中傷の書き込みは今後一切禁止します。 誹謗中傷を書くならツイッターでも何処でも書いてください。

>>43191 買い替え検討中さん

そうですね。
晴海フラッグ購入者を、冷静な意見ではなく、浅ましいとか、せこいとか、金が欲しい亡者とか、その種書き込みを見つけたら、スクショを貯めてといて、落ち着いたら、法的手段を取る確率が高そうなので、やめといた方がいいですね。感情的な気持ちはTwitterとかよそでやりましょうか。
ここは前向きな意見交換のコミュニティにしましょう。

>>43192 マンション検討中さん

消されても困らないように、
ちょっと過去に遡ってチェックしてスクショしておこう。
ところで、マンコミ規約でも誹謗中傷は許さないらしいが、本当に機能してるのかなあ。

>>43190 買い替え検討中さん
書いてるの契約者では無さそうだよ。
もうやめない？　愉快犯の思うツボだよ。

>>43194 匿名さん

愉快犯ではないと思います。Twitterの選手村で検索すると、オリンピックを中止したいツイートが結構多く、そもそも購入者としても、こんな酷い扱いを受けるなら、そもそも予定どおりの引き渡しをしてもらいたくて開催に反対する人が多いと思うので、世間に是非を問うのも悪くない。

>>43190
情報提供をお待ちしております！

>>43194 匿名さん

検討者も、早く晴海フラッグ買いたいのでは。
そう言う点において、よく分からない不可抗力の理由で選手村を使わせる前提の書き込みより、不可抗力だからこその中止方向での書き込みの方がいいのでは。

>>43197 匿名さん

Twitterよく見たら、山本太郎さんの都知事選とオリンピック中止の流れに、虐げられている購入者と早く買いたい検討者の利害が一致して、「そんな酷い待遇を受けるなら共に中止を！」の大きな流れに巻き込まれそうな展開が見える。それはそれで面倒くさそう。

>>43198 匿名さん

購入者に対してグダグダ文句言う暇があるなら、本当は早く買いたいんでしょう、検討者も。その点購入者と利害が一致するだろうから、その線での書き込みをお願いしたい。そっちの方がよっぽど建設的。

>>43199 匿名さん

うーん、今の状況で買いたいとは思えないかな。
今後状況が変わればわかりませんが。

>>43200 匿名さん

購入者は、デベや東京都に酷い扱いを受けて、誹謗中傷をこの掲示板で受けて、皆が凄く不快になってるのは間違いない。多くが中止したいはず。
検討者も中止したら2年後には住めますよ。ツイッターでは、Twitterを山本太郎で埋め尽くせというのがあるけど、掲示板をオリンピック中止で埋め尽くせ、が正しいあるべき姿だな。

人生に一回しかないオリンピックだぞ、中止なんて望むわけないだろう。
どんな形であれ、開催する。状況次第で再延期だってする。
こんなマンションの動向で、オリンピックの是非を問うな、馬鹿たれ！

>>43201 買い替え考え中さん

販売を一時中止しているのだから、販売再開をどうすれば早く達成できるか考えるのが検討者のあるべき姿。その目的の達成のためには、中止に向けた具体的方法（デベの働きかけ等）について書き込むべき。購入者の誹謗中傷にうつつを抜かしてる場合ではないのだ。こっちの方が暇で悪口言うよりよっぽど建設的だろう。

>>43202 匿名さん

中止もあり得るって報道にもありましたよ。その方向は否定できないのでは。
また、虐げられている買主の多くも中止を望んでいると考える。

>>43202 匿名さん

多くの買主の考えを中止に変貌させたデベと都と組織委の対応にそもそもの原因がある。

オリンピック失敗したら、恐慌だぞ。次のオリンピックに日本人が出ても誰も興味を示さないだろう。次も次も、オリンピックの言葉すら聞きたくない。スポーツ、経済、どんどん衰退する。

以下を見てくれ。平成で日本がどれだけ落ちぶれたかが分かる。

世界は端から端まで、日本のものだった！　

今は国民性が馬鹿になっている。減らず口を叩くな！　規律と精神！
オリンピックを自国民の反対で中止？　自分たちの馬鹿の決定的な証明にしかならん。
世界の笑い者になりたいのか？

マンションを契約して、子供入学があるんで、オリンピックは中止を。。。←馬鹿か？　綺麗な水が飲めているだけで奇跡だと、もう一度、分からせなきゃならんのか？　しっかりしろ！　我慢、我慢、忍耐！

>>43206 匿名さん

都知事選で中止が恐慌を引き起こすなんて言ういません。因果関係ありません。デベと都と組織委の購入者に対する酷過ぎる対応がそもそもの引金だ。中止一択だ。

>>43208 買い替え考え中さん

政治で変えるしかない。
中止を公約に掲げる候補者がここの掲示板見てくれてないかなあ。

アジアはこれから飛躍する、華やかなオリンピックを催し、華やかな未来を創造するだろう。指をくわえて見るのか、祝福などできんぞ。年老いた日本にとってオリンピックは、再起するための最後の起爆剤。デベや契約者など脇役エキストラにもならん。無関係、別物。

人の不幸を楽しむ感情をカタルシスと言うのだが、その悪化したものが今の日本人だ。不幸を喜ぶために、自傷行為に走ってしまう。肌スレスレの不幸を楽しみたい。しかし、それが自分にそのまま跳ね返ってくることに気づいていない。

コロナが収束しない限りオリンピックはあり得ない。コロナウィルスはADEといって抗体が重症化を引き起こす問題があってSARS、MARSのワクチンも出来ていない。COVID-19も望み薄。延期は、組織委員をキープして給料まかなう財力がない。中止しかないよ。

まあ、政府が賢明だったのか振る袖がなかったのかわからないけどウィルス開発費に中国、アメリカみたいに莫大なお金を投入していないのが唯一の救い。

>>43211 匿名さん
組織委と都とデベの対応が、政治での変化を呼び、結果として自傷行為となるけど気付いてないと。

オリンピックの中止を予測するなら、マンションの検討をやめることだ。経済損失１５０兆円、雇用喪失５００万人、東京に住む理由がない。

バングラディッシュへ出稼ぎ労働者になるのか。不景気を知らなすぎる。３か月以内に米の富裕層がそうなったように、地下の下水道にベットだけを持ち込んで暮らすことになる。あっという間。　経済を優先して考えることだ。

>>43214 匿名さん

そんなさあ、仮説に過ぎないんだから。それより中止に動いた方が早く住めるじゃん。

中止の場合、正真正銘の新築ですよ！値上がりでしょう？
今の価格は中古価格です。

>>43216 住民でない人さん

値下げが妥当。選手村遺産の箔が無くなる訳ですから、レガシーとしての価値の消失、宣伝広告が無い分その分の価値が下がるものと考える。検討者にもメリットが出る。中止一択はこの点に於いても利点だ。

ここはこの国と世界中のアスリートが必死に頑張って準備してきた一大イベントの中止を願う住人が集うマンションなの？

>>43218 匿名さん

デベと都と組織委員会の酷い対応により、中止に賛成する人が多くなってるし、検討者は元々中止派。早く買いたいがために購入者に対してデベの書込み応援も含め、一緒に罵詈雑言の誹謗中傷をした結果として、購入者は中止を願う集団と化したのだ。全てはデベの責任。

オリンピックに賛美してここを選んだのではないのか？　中止が濃厚なら自分の利を中止に傾けて、開催なら開催へ傾ける。適当な人間たちだ。自分の利害関係でしか考えていない。　

口では民度やら中傷、助け合いだのと言っているが、地震で揺れただけで、食い物を買い占めて、次にマスクを買い占めて、自分の利が満たされた後にだけ、まっとうな人間を演じようとする。そういう大人が集まっているのか。

そもそも、オリンピックが中止になったら、不動産の被害が一番大きいのが湾岸、購入者の資産価値に甚大な害を及ぼすことを知っているはず、利害の「害」の方を選んでいる。つまり、湾岸に住む気力もなくなったか。だから、どうなってもいいんだろうね。

>>43220 匿名さん

皆が皆そうでは無いんでしょうけど、マンション売却益で儲けようと思ってた人が多いのでしょうね。湾岸にはそんな自分さえ良ければいいって考えの人たくさんいますよ。義理も人情も欠片も無い。見た目は品良く着飾ってるだけで、中身はただの銭ゲバ、妖怪みたいなもんです。
でも一生懸命生きてるんですよね。そんな人達でも、どうか幸せに穏やかに暮らして欲しいと思います。

よそ者にたいして寛容で、わけへだてもしないということは、裏を返せば他人に無関心であり、格別なホスピタリティーを持ち合わせていないということでもある。

私の説では、大規模のマンションの住民ほど、他人に無関心であること。接客が得意と公言する人間ほど、人に興味がないのと同じ。普通の感受性を持った人間は、大勢の人間と住むむことを想像できない。心配事が増えて、荷が重く感じるからだ。

よって、ここに助け合いなんて存在しない。大災害の時は、非常に危険。人に興味はない。自分だけの損得を考える人が集まっている。

草。有事に買い占めに走るのは縄張り意識の強い暇な老人だよ

>>43222 匿名さん
所詮、地方から出てきた他所者ばかりだからね。
埋立地だし、地域への愛着なんか皆無。
金勘定しか頭にない奴らばかりだよ。

いずれにせよここ買うということはこのくだらない掲示板とあと4年も付き合うということだ
人生の無駄遣いにもほどがある

>マンション売却益で儲けようと思ってた人が多いのでしょうね

最初から、売却益が出ると思ってたの？
五輪後のマンション暴落説は以前からあったし、
ここで売却益が出る位ならもっと駅に近いタワー住人たちはホックホクでしょう。

管製コロナバブルで貨幣価値が落ちてるから、デベや資産家はみんな儲かってるね。含み益だから、表に出ないけど。
ここの購入者は一次取得者も多そうだから、持たざる者には厳しい対応だね。

マンションマニアさんは激褒めしてましたけど、ここ見ていると客観的にリスクが高いですねえ
状況がだいぶ変わりましたし、都心っていっても晴海の陸の孤島にこの人口密集、完売したらしたでこの人口密度の高さがリスクとして永続することが恐ろしいですね
。。

値下げすればいずれ全戸売れる。売主側は利鞘沢山持ってるはずだから強気だと思う。そもそも人口流入し続ける東京で、都心部にこの値段で買えるのが良いんだよ。五輪は宣伝に過ぎない。

ここは陸の孤島で駅遠、不便で住みづらい上に将来売れないだろうと思うのですが、検討されている方はみんな永住を前提で買うのでしょうか？

>>43226 マンション検討中さん

これは真理だ…

>>43227 匿名さん

郊外の駅まで徒歩20～30分の場所に住んでた人なら、ここ晴海5丁目は天国でしょうね。
今となっては可能性低いですが、数年住んで売っても利益が出ると思ってたんでしょうから。
ファブリーズのCM観て洗濯しなくて良いと思う人がいるぐらいなんだから、そう思い込んでる人がいてもおかしくないですよ。

>>43232 住人さん
2年半に短縮できるよ。検討者も中止に向けた案を書くべし。ツイッターでは、Twitterを山本太郎で埋め尽くせというのがあるけど、掲示板をオリンピック中止で埋め尽くせ、が正しいあるべき姿であって、真理というのはそういうことでしょう。
「人生の無駄遣いを短縮せよ！」

駅遠だけど環境素敵みたいなのはよくわからんね。

眺めがいいと思いきや、マンションビューが大半。
子供が遊べる公園が少なすぎるし、端まで行かないとない。
商業施設次第だが、塾、クリニック、コンビニ、ファミレス、飲食店、マッサージ、カフェなど近所にほしいものがない上に、晴海や勝どきまで20分歩いていっても乏しい。
環状2号線までいっても清掃工場と水素ステーションと賃貸しかない。
通りを渡るにもでぶったぎられてるし、先には警察署とドトールとオフィスとホテルと水素ステーションしかなく、なんの用事もない。
大事な子ども園や図書館は交差点までいくか、環状2号線の狭い道路をくぐらないといけない。

どうやって生活するの？？
隔離施設みたいな感じで。

ここなら晴海テラス、勝どきならTTT、月島のシティテラスシリーズ、眺望なら晴海二丁目の三タワー、利便性なら豊洲の豊洲タワーやシティタワー、がほんの少し足せば買えるよ。

駅遠でランニングコストも高くて4年も待たされて過剰供給の物件をそこまでして買いたいのはなぜ？

>>43231 マンション検討中さん

オリンピックがしたいから作っただけだよね。
それを転用したと。

住宅需要はなんてなかったからずっと空き地だったわけで。

晴海に鉄道が走ったわけでも商業ができたわけでもないから、供給ありき。
マンションと公園と小中作ったら需要がうまれるなら、どこでも開発できるよね。

今後も買い手がいるなんて甘すぎると思うね。

>>43235 匿名さん
現地見てるのか？？
別に俺はポジではないが、ここで公園がないとか言ったらもう田舎に住むしかないな。いい加減なネガを書くといくら力を入れて書いても何も信用されないぞ

>>43235 匿名さん

ここはもう、永住を決め込んで購入する人以外は無理でしょうね。資産価値は厳しいと思う。
腐っても中央区というブランドだけを頼りに…

ハルミフラッグの契約者たちがこれまで散々「手付倍返し」と騒いだせいもあってか、デベは手付金没収なしで解約に応じることになった。
手付金が戻ってくるのは、契約白紙にしたい買主には大きい。
しかも、年末までに解約か契約継続かを選べばいいことになっているので。

今度は、住民板で、契約継続を選んだ人にデベからの補償を求める声があるけど、その声が大きくなれば、今後のハルミフラッグの販売で値下げしたとき（その可能性は十分あり）に、既契約者にも値下げ分を返金するという流れになるかもしれないです。
やはり、声をあげ続けることが大切ですね。