HARUMI FLAG（ハルミフラッグ）ってどうですか？

湾岸に完売したマンションが一つもないという、、、なんで不人気なんだろ。

>>43004 買い替え検討中さん

でも肝心の契約者は大半が別の場所に大移動して何やら作戦会議してるみたいで、ニセ契約者とデベさんが沢山書き込みしてるみたいです。

どの選択をするのが最善なんですかね？
もう色々と考え過ぎて分からなくなって来ました。

進学のスケジュールとか、前の家先行して手放すなど、もうぐちゃぐちゃだ…疲れた

>>43012 匿名さん

これ分断工作ですね。
前回の横浜の杭偽装で建て直しになった時にも、最初そういった動きが見られ、そういう不穏な動きを感じた住民側が更に大激怒してた。

>>43010 匿名さん
それでも湾岸は三井信者だらけだから、彼らが買い支えるから何ら問題ないよ。

>43012

あれっ、過去に既存不適格であることを説明せずに販売して契約者がデベと団体交渉したマスタービューのやり方。匿名掲示板だから野次馬とか紛れ込むからね。過去にトラブル事例は多々あるけど、マンコミュを契機に団体交渉までたどり着いたのは知る限りあれが唯一。当時、成功したのは既にやっていることにプラスして状況を都度報告、賛同者をさらに集めるってことやった。

ただ、あのやり方の欠点はデベのスパイが紛れ込んでも排除できない。

というはSNSとかネットが進化した今、捨てアカウントにメイルって古臭い。

他の手法は当時をまねしてるけど、言い出しっぺが契約者であることを証明するってことしてないから、愉快犯かもね。捨てアカウントじゃなくてリアルに使っているアカウントを使うのは危険かも。

何でここまで大荒れになるの？？
だって契約前の条件に戻せる訳でしょ？

今回いわば世界的に未曾有の事態になってて、誰が悪いって事もないのにも関わらず、希望者には手付け戻して契約解除を受け入れてくれるんだから、それ以上に何を求めてんの？

こういう時に人間性って出るって改めて思うな。本当に怖いのは、普段澄ました顔して、何かあると人一倍権利だ、賠償だと騒ぐ心が卑しい人間。

これ単に延期が納得出来ないって事だけじゃないだろ？コロナ絡みの不況で、あわよくば自身の経済的な損失のリカバリーもこれに乗じて求める算段だろ？

そりゃ全てとは言わんけど、こんな考えを持った一定数の連中と何年も共同生活するのなんて、考えただけでも恐怖でしかない。

トラブったら野次馬が参入して大荒れになるのはいつものこと。

正直みんなコロナで生活厳しいですからね。
特にここは単価重視で集まって来た人達が多数だから、こういう事態になると一層表面化しやすい。

それと「納得いかない！」と声高に叫んでる人達は、そもそも可能なら初めから解除したかった人達なのでは？

>>43011 匿名さん
オリゾンマーレは完売してるんじゃ？

第二波が来るかもしれないし、ここは大手デベが集まってる。今回のやり方が、今後、コロナで引き渡し遅れになった時の前例になるとデベさん他の物件売りにくくなると思うんだけどね。

>>43011 匿名さん

晴海だとクロノとティアロは竣工前完売

>>43021 匿名さん

オリゾンマーレの頃は有明安かったよなー
ゆりかもめ通ってなかったし。
今や有明ガーデン至近の便利マンション。
ある意味勝ち組だよなぁ

>43023

5年以上も昔の話。

あれっ、クロノって棟内モデルルームをティアロの検討者に見せてもめてたから竣工前には完売してなかったはず。

>>43009 買い替え検討中さん

本当、デベだって泣きたいと思いますよ。
白紙撤回してくれるのに、なんの不満があるのか不思議です。
契約者でごちゃごちゃ言ってる人は、文句つけて金銭で補償してくれればラッキーと思ってるんでしょうね。卑しいなー。

>432027

営業の愚痴か？

>>43018 eマンションさん
まあ契約ごとだから、契約違反があれば言われて仕方ないと思うけど。デベも選手村の使用期間を明記しなければ良かったのにな。

>>43018 eマンションさん

皆ちょっと住んだあと売却して儲けようと思ってたんじゃない？そのお金でもうちょい良いマンションに住もうとしてたんじゃないかな？そうでなければ、あんなとこ買わないよ。
そうしたらコロナでその計画が泡になり、給料も減り焦ってるんだよ。だから少しでも小銭稼ごうとしてるんじゃないかな？
武蔵小杉の台風19号の住民の無茶振りは第三者から見て異常だと思ってたけど、ここでも同じようなことが起きるとは思わなかった。不動産って怖いね。。

ここ数年の東京の湾岸エリアは小金持ってる地方出身者がイナゴのように大規模マンションに群がってたけど、これでようやく落ち着きそうだな。売れなくて大暴落するんじゃないの？既に住んでる人もローン厳しくて転居する人が増えそう。ゴーストタウンになっちまったら淋しいなぁ。

オリンピック成功して、ここも完売して、さぁパンパンに膨れ上がって暴落、って予測が多かったけど、オリンピックがこけて、ここが空き家じゃ話にならんね。

アベノミクで変なブロガー増えたでしょ。こういう人の全員が吹っ飛ばないと下落って終わらないから。ずっとそうだった。

晴海のタダ同然の土地を東京から買って建ててるからボロ儲けしてるくせに、という書き込みが目立つけど、皆それ知ってて高いマンション買ったの？ぼったくられてるとは思わなかったの？
あんな土地のあんな辺境の地のマンションを売れるように色付けて販売してるの分かってて買ったんでしょ？
皆カモネギだったんだから、最期まで貫き通しなよ。みっともないよ。

間違いがないのは、フラッグの低層板マンの住戸がたくさん売れ残るようならば、高層タワマンは建たないであろうということ。

契約者に対してこのような発言はどうなのかな。

これから世界大恐慌になるって記事もあるけど、皆さんの会社は大丈夫なのでしょうか？

https://news.yahoo.co.jp/articles/588ab8c60c1598eb3bd2b6b89e0ea068d2d2...

うちは交通系だからコロナは大打撃です。在宅勤務は有難いけど、自分達で首を絞めているんじゃないかと思えてしまいます。
もちろん賞与もカットです。
うちはモロ被りですし、妻も化粧品会社で女性が化粧しなくなったらしく、中国人も訪日客が減って減収だそうです。
大なり小なり影響受けている会社が多いと思うので、いろいろ支出を考えると、分譲はしばらく見送ろうかなと思っています。
契約者様もお金が戻ってくるなら、それで良しとした方がいいのでは？
万が一三井不動産が倒産したら、手付金が戻ってこなくなるかもしれませんよ？
この先どうなるか分かりませんが、損しないうちに手付金戻してもらって手を引いた方が得策かもしれません。

総楽観は待ち、総悲観は買い、で間違いないよ。

半値でな。

>>43022 匿名さん
消費者目線で考えると、ここでのデベのやり方がまかり通ると、今後もコロナを理由にさえすれば、引き渡しがどんなに遅れても購入者は黙って待つか手付返金がまかり通る事になる。
そうなると、重説の引き渡し日は意味がない。
完成し次第引き渡し、目安として○○年○○月予定
となる。
青田売り禁止にしないと被害者続出だな。
モデルルームに何度も行く時間や労力の無駄だから、現物見て決める方法に変えてくれ。

>>43040 匿名さん
何度も行くの疲れるよね。ネット販売して欲しい。

三井不動産は不動産会社のトップ。三井不動産が潰れたら日本の不動産会社は全部潰れるよ。

>>43041 検討板ユーザーさん
何度も見に行って色々考えて決めても、引き渡し日が変更になって白紙撤回したら、またイチからやり直し。完成してからの契約にして欲しいわ。

>>43025 匿名さん
有明のプレミストはここと同じ板マンで入居前完売だったはず。

>>43044 匿名さん

ここは元々売れ行き良くなかったですよね。
心配になるくらい。

>>43044 匿名さん
中国人投資家が爆買いしたらしいよね。
賃貸に出したり、上乗せ転売してるよ。

>43044

有明のプレミストは竣工前にもかかわらず値下げ販売して売り切った。ダイワは賃貸アパートの不祥事で資金回収したかったんだろうね。

中国人が、来日できなくて時計と車の価格が下がっているらしいよ
大好きな湾岸マンションも売れなくなるよ

>43043

青田売りは売る側の都合なんだけど、早くしないといい部屋はなくなるってつられて買っちゃう方も問題。早くしないといい部屋無くなるって、裏を返すとだめな部屋あるってこと売る側が自ら言っちゃってるんだけど。

>>43045 匿名さん
ハルミフラッグも値下げすればワンチャン

不便だけど　有明ガーデンの方に気持ち動いてます。

>43049

今回を機に完成売りが標準ってなってほしいものだけどね。ここを解約して他の青田売り物件を契約して、そこも第二波で引き渡し遅れなんてこともあり得るよね。

>>43042 匿名さん

可能性は０じゃないですからね。昔だと山一や拓銀が潰れてバブル崩壊になっていったし、最近だとリーマン、JAL、レナウン。
リスクマネジメントとして回避するのか、受容するのか難しいところですよね。

デベだと在庫を大量に抱えてる某社があるからね。社運を賭けた空港ホテルと大規模商業施設もこけるの当確。

青田売りはル・サンク小石川後楽園で問題になった。ル・サンク小石川後楽園では購入者がデベに損害賠償を求めて提訴しているようだ。
https://www.google.com/search?q=%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E5%9C%9F%E5%9C%B0%E...

うわー、三井不動産の株価ヤバいですね。。
https://kabutan.jp/stock/chart?code=8801

ずいぶんと小さな会社になりました。

5年以内に楽天あたりに買収されますね。

>4305

それって青田売りというより建築確認の問題。民間機関で建築確認するようになって、建築確認取り消し訴訟が増えた。

>>43055 >>43057

建築確認事務の民間開放の後に
争訟が増えているようだ
https://doi.org/10.3130/aija.76.799

ちなみに小石川で取り消しになった物件を建築確認した都市居住評価センターはここの建築確認もやってる。処分歴もあるし要注意だよね。

契約者が卑しいとかそんなことどうでもいいんだよ。自分は契約者じゃないが、契約通りにならなかった時のデベ側の対応が重要なんだよ。自分だってこれから買うときに弱者の立場で契約するんだから。倍返しは契約書に書いてある事項なんだから要求して当然でしょ。

個人的には、今後一切の物件は竣工後の販売しか出来ないようにしてほしいと思ってるくらいだ。

＞今後一切の物件は竣工後の販売しか出来ないようにしてほしい

法律でそれを規制すると注文建築やコーポラティブもできなくなるから現実的ではない。消費者が青田売りを避けて完成売りを選ぶようにならないと。

>>43061 匿名さん
いや、うんわかってるよ。強制力がないとチキンレース化しちゃって何も考えてない阿呆がホイホイ買ってしまうこともね。

初めての自宅購入検討中なんだけど、ここは本当に勉強になった。まじでほんとに。今は中古探してるよ。

＞何も考えてない阿呆

ゆとり教育の成果。コロナの休校、オンライン学習もできない遅れたIT環境ででさらに加速。

>43062

中古は中古の難しいところがある。ちゃんと勉強しないとね。

つっても勢いもないとねｗ
結婚も家も。

住宅は外れをつかむと身動き取れなくなるよ。資産を持つってことはリスクを伴う。

>>43066
それはその通りだけど
つっても考えすぎもそれはそれでねｗ

最悪のパターン
延期からの更に延期
あると思います

そして中止

>43068

オリンピックのこと？　再延期はないよ。更に追加費用が増える。都はコロナで財政調整基金をほぼ使い果たしてるから、そもそも延期の追加費用も大丈夫か怪しい。

延期の追加費用についてはいざとなれば国が出すだろうけどね。

とにかく君たちは、ハンドルを握ってないから、されるがままだよ

>43070

都VS国の綱引きが始まる。一番かわいそうなのは都以外の開催自治体だろうね。蚊帳の外で決まったことにお金を使う羽目になる。

>>43066 匿名さん
住宅の購入は一種のギャンブルだからね。

そういえば、ここにいたポジさん達は絶滅したの？

最初はポジさん達はみんな元気だったんです。しかし、2月の時点で「オリンピック延期」及び「コロナ施設の件」「白紙撤回」などなど、ネガさんの指摘が百発百中なので、びびって逃げてしまいました。

隔離施設は外れたけどね。

ポジさん達はあと数ヶ月もすれば
筋金入りの本物のネガさんになって帰ってくる予感

ポジはほとぼりが冷めて販売再開したらまたわいてくるよ。だって、お仕事だもの。

隔離施設の件は、ポジさんに強いダメージを与えました。選手村をコロナ施設にするなど言語道断、ここだけの冗談のはずが、まさかの、まさか、都知事が口にしたのですから。。

できないロックダウンを口にするような都知事だからね。あれは大したダメージにはならなかった。数日後にはホテル確保する動きしてたし。ネガがそれを利用して騒いだだけ。

>>43076 マンション検討中さん

ここのポジも別スレでネガし、
ここのネガもどこかでポジしてる。
そんな程度にしか思っててないけどな。

一人サウザーみたいな上から目線のポジさんがいました。多くのネガさんが優勢にもかかわらず痛手を負うほど強かったです。今はどこにいるのか分かりません。

【迷子のお知らせ】
上から目線のサウザーみたいなポジさん。

見かけた方はこちらの掲示板までご連絡下さい。

>43080

営業のステマにライバルのネガ。匿名掲示板の宿命。自治体がステマするような時代だからね。

>>43082 マンション検討中さん

つまらない書き込みして申し訳ありませんでした。

ほう、、でかくなったな小僧
退かぬ！ 媚びぬ！かえりみぬ！
おれは帝王サウザー！ きさまらとはすべてがちがう！！

ほんとすいません。。

興味本位だけで、ＨＰ見ました。

POPというか軽いというか、ターゲット層がなんとなく分かる。

「どまんなか」「森」というキャッチが飛び出してきますが
何のど真ん中だというのでしょう？森は無い。

広告見た時点で、嘘付きという第一印象に。どうしてこんなHP作っちゃったのか？
真面目さ皆無。分かりにくい。

買わないし、買う気も無いけど。

>43086

以前はCMの平均の男が不評を買った。ここの宣伝部隊はそういうセンス。

手付け金戻りますもの。

>>43087 匿名さん
都内平均の男？。

解約したい人には手付金が戻るので、よかった。
継続を選んだ人には何の補償もないみたいだけど、それが不満な人は解約すればいいだけのこと。（コロナはデベに責任のないことだし・・・）

でも、これだけケチがついた物件なので、今後売り出す住戸は値下げしないと売れないでしょう。
もしそうなったら、既存の契約者（継続を選んだ人）にも遡及して値下げする可能性はあるのではないかな？
最近では、ダイワの有明がそうしたように。

値下げ販売すると、継続するつもりだった人が解約して契約し直すって人が続出して収集つかなくなる。デベさん、詰んだ。

>>43091 匿名さん
ダイワは契約者にも値下げ分は同様に下げたみたいだけど。
ハルミフラッグも男気を見せて欲しいもんだ。

晴海のターゲットは他の都心と違うから。

>>43092 匿名さん
そうそう。
値下げした分、契約者に返金したらしいよね。
ダイワは誠意がある。それもあるのか、購入者の満足度高いんだよね。

>>43091 匿名さん
だから素直に未契約の部屋をコロナの隔離施設で使用すれば、値下げの理由になったのに！

>>43094 匿名さん
売りが好調な時は、売れ残りも絶対値引きしないと言っておきながら、売れ残りが出た後の検討板で値引きのネタになると、必死にケースバイケースとか、先に買った人は希望の部屋だからとかの、関係者っぽい書き込みがあります。とある財閥系は応じないのでは。

大手だと東建は過去に磯子で値下げ販売したときに既契約者に差額を返金している。

＞売れ残りも絶対値引きしないと言っておきながら

これやると違法。書面に残すか、録音しておけば戦える。

>>43090 匿名さん
今回は契約者には既に値下げは無い、と言い切ってるみたいですよ。
ただ、それでここが売れるとは絶対思いませんが！笑

どうするんでしょうかね？

>>43096 通りがかりさん
所沢の例のタワマンのこと？（笑）

>>43094 匿名さん
あれは元の価格が高過ぎたからね。
ただ、値下げ後の坪270?は駅と商業施設に徒歩二分の立地にしては下げ過ぎたと思う。

ダイワは賃貸アパートの施工問題の対応で代金回収急いだんじゃない。竣工直前で、大量に残ていたという訳じゃないし。

朝テレビでやってたけど
コロナで収益に影響を受けた企業が大多数で
今後ますます事態は厳しくなるって言ってたよ。
そうなると必然的に不動産は芳しくなくなるわけですよね

>>43102 匿名さん
でも差額を既契約者全員に返金したらしいよ。

>>43103 匿名さん

特にここはケチが付いたからな。
百合子爆弾投下のコロナ隔離施設に始まり、もやいのホームレスへ解放活動、で五輪延期で引き渡し遅れの契約白紙、今後も引き渡し不透明って。

デベ側にすればすべての住戸を白紙撤回して
価格や入居時期を含め再検討後、リスタートで
仕切り直したかったんじゃないかな。
それが一番スッキリするでしょう。
でもここを熱望していた契約者に配慮して選べる形にしたんだと思う。
まさか倍返し組がここまで幅をきかせてくることを想定していたかどうか。
してないはずはないとも思うけどね。
程度を超えたクレームになっていなければいいが。

ここのパンダ部屋ってどのあたりなんですか？？？坪単価でみてるの？

なぜ値下げしないといけない？

>>43108 匿名さん
売れなくなったらの話

契約者への塩対応。第二波で再遅延もあり得る。これから契約する人はそのこと考えたら躊躇するでしょ。