HARUMI FLAG（ハルミフラッグ）ってどうですか？

>>42913 匿名さん
本当に？

>42920

契約者が裁判起こせばけりはつく。

契約者は年内解約が可能なので
不況がはっきりすれば解約するでしょう。
そういう意味では契約者は恵まれている物件ですね。
ほかの物件なら契約後に白紙で撤回なんてまずできませんからね。

都の開発事業を施工する前提での敷地譲渡なんだからデベは事業監督者に従うしかないでしょ。

>>42923 匿名さん
そこの契約が問題なのでは？多分想定されていなかったんだろうけど、そうだとすると今回都から申し出があってそれを受け入れたならその時点で責任生じてる気もするが

>>42916 匿名さん
8月と11月に売った分というのと、考え方によるけど、タワー棟を除けば4割強売れているからかなりのハイペースだったかと。後はオリンピック効果があれば多分今年中には売り切れていて来年からタワー棟の販売、となっていたと思う

5年6年って歳月は、中学生の息子が高校を出て大学生ですよね。

ダブルローンで東京で遊ぶだの、都心からの物理的距離が大事など、めちゃくちゃな価値観で家族を抱えながら掲示板で口にしていた馬鹿な親達は、これを機に目を覚まして地元でしっかり礎を築いてもらいたい。

都からの申し出を受け入れるというデベの判断が入っている。

>>42921 匿名さん
裁判とか知った様な口聞いて煽んじゃねーよ

部外者はマジで引っ込んでろ

独身なら一年延期だろうと何だろうと自由なんだけどね、子供の教育を掲げながら本質的価値のない、まっさらな埋立地を選択し、眺望とタワー棟の共有施設が重要などと、最悪の形の親のエゴだが、親としての自覚がない、子供の横で夜景とネオンにうっとりのだろうか、水商売の親だってもっとしっかりしている。馬鹿な親が多すぎた。この掲示板の感想。

ここは売り出し中でもないし
契約者も嫌なら解約できるし
荒れるスレになる理由ないんですけどね

>42929

一年分の住居費が余計にかかる。間に契約更新のタイミングだとさらに物入り。

クソ発言ランキングでは、中央区に住む理由は、千葉の地元の友人に対して評価を上げる為ってのもあった。
さすがに独身だろうけど。　あがらねーし、って思っていた。

>>42924 匿名さん

そのとおりです。売主は特定建築者として東京都と選手村マンション開発契約を締結し土地代は選手村としての利用時期を決めてこの契約で決められていたはずです。よって東京都の選手村利用時期変更の申し入れを住戸の買主の同意なく受け入れたはずなので特定建築者売主は住戸引き渡しの延期による損害賠償義務を負うと推測されます。

匿名の掲示板で法解釈について語っているひとは
法律の専門家ではないと思います。
というのもうちは息子が弁護士ですが
インターネットで法律相談を受けたり法解釈について
書き込むことは厳禁とされています。
当たり前です知的所有権で食べているわけですから
ネットに書き込むはずがありません。
それはどこの事務所でも同じだと思いますし、
実際、ネットで法律について語られることは間違ったことが多い。
掲示板で法の議論は適切ではありません。

>>42934 匿名さん

ほほう。じゃあ世の中にビジネスとしても溢れてるネット無料相談は全部違法ってことなんだね。なるほど。

この人口減少時代に地元で不動産を買うほどふざけた話はないですよ。

>>42933 匿名さん
はず、はず、推測されますって憶測で書き込んでも意味ないよ。

>>42934 匿名さん
息子がいるいい年齢の人はこんな掲示板早く卒業してください。

自分とこの業界は、新型コロナでの不可抗力を宣言されてなすすべ無かった。
結局、国側が折れてくれて何とかなったけど。
ここもデべの攻めに帰すべき原因じゃないとか言われたって住民板に書いてなかったっけ？

>>42934 匿名さん
クレカの過払い金の返還を宣伝しているのは法律事務所の先生でしたが。。。

契約継続にしても地獄ですよね。
売れ残るのは目に見えていますから、値下げしないとなるとかなり厳しいでしょう。
タワーも建たないんじゃないですかね。
まぁ永住希望なら安いし良いのかもしれないけど

継続者は気楽なもんですよ。
12月まで購入の権利を保持しつつ
モデルルームを見てまわり、
気に入ったら乗り換えることも可能です。
ここの登場者の中では一番ぐらいお気楽な立場でしょう。

>>42934 匿名さん
弁護士ドットコムって知ってる？笑

皆さんは手付金が上乗せされたら解約しちゃうのか？
そんな野暮なこと言わずに中央区民になろうぜ！隅田川沿いで涼みながら飲むのは気持ちいいぞ～。

住民板覗くと酷いなあ。ゴネてるのが本当に契約者だとするとここは検討外だな。
投稿者に向かって貧乏人とかマジでないわ。
匿名で愉快犯が書き込んでると思いたいが。

あー、かわいそ。

>>42945 匿名さん

ゴネて何か補償してもらおうなんて意地汚い。
手付金返して白紙にしてくれるだけマシなのに。

>>42944 匿名さん
佃？

白紙解約は良いとして、継続して住む人に本当に補償ないの？実は何かしらあるのでは？
あの契約書は建前で、実際はしっかりと保護されるものだと思ってた。しかも今回の場合は売主に延期分の使用料が払われるのなら売主の懐は痛まないし、ただでさえ仕入れ価格が安いのに相当がめつい印象

>契約書は建前

日本人の勘違い。契約書がすべて。

ただ、今回の場合、延期が売主の責に帰すかどうかってのがグレーゾーン。

>延期が売主の責に帰すかどうかってのがグレーゾーン。

売り主の責ではありません。
ぬかりありません。

>>42945 匿名さん
住民板は人間の汚いところが露呈してるな…（笑）
暇潰しに見る分には良いけど。

＞42951

延期を受け入れたのは売主の判断なので責を問える可能性がある。法律で強制収容されたわけじゃないからね。感染拡大時に隔離病棟として使われたのなら売主に責はない。

>>42945 匿名さん
ここに書き込むこと自体無駄じゃない？
他にいい物件ないかなあ。

>42955

新規分譲でアフターコロナ価格あるかも。

余程不人気な物件を除いて新築の値下げはしないでしょ。

>>42957 匿名さん

そういうことであれば、のらちゃんが書いているように大体3、4年は覚悟して待った方がいいのかなあ。

>>42953 匿名さん
君の言う通りと思いますよ。

怒りが充ち溢れてますね。。ごもっともですよね。
購入者さんもデベロッパーもコロナの被害者なんですよね。こうなることは分かってたんだから、国や東京都がお詫び金でも用意してればもう少し丸く納まったんじゃないかね？
面子を重んじる国や都は、オリンピックで選手村を用意出来ないなんて、世界にそんな恥を晒すことなんか出来ない訳でしょ？であれば、契約者900人分へ例えば50万円ずつ包むとかすればいいのに。それをデベロッパーに丸投げしちゃうから、こんなことになるんだよ。それとも、900人ぐらいの切り捨てなんか世界に比べたら屁でもないのかね？
国民を大事に出来ない政治家なんか要らないね。

マンマニさん、ステアリの事は一旦忘れてこっちフォローしてやってくれい。。貴方の「フラッグ、キター(*ﾟ▽ﾟ)ﾉ」に後押しされて購入を決断した人も居るのだから。

抽選外れたからといって、その後我関せずじゃ、皆どうしていいか分からんくなるよ。

>>42944 匿名さん
晴海運河じゃんか

>>42960 匿名さん
そうです。900人なんかどうでもいいです。
選挙票としてもゴミみたいなもんだし、お詫び金をばら撒くほうが都民、国民の反感を買います。
まあ、都議会がまず許しませんね。

そそ。東京都や国に文句言うのはお門違い。
文句あるなら、売主と契約者の間で裁判でも何でもやって、勝手に殴りあってください。こちらは高みの見物させていただきますわ。

規模が大きいとはいえ、ただのマンション販売事業になぜ東京都や国が保証金を払うべきという発想になるのか理解不能

何か特別な存在だと勘違いしてる人が多いようで

都はここの土地を格安で払い下げてデベはがっぽりと利益を得てる。それを吐き出せば契約者に対する補償できるはずなんだよね。

コロナの影響で仕事出来なくなった人や会社に国は補償したよ？　
コロナの影響で小学校休校になって働けない親にもその間稼げる筈の給料を間接的に補償した。
コロナの影響で五輪延期になって、一年間家賃が余計にかかるんだから、国が払わないのはおかしくない？五輪延期は国と東京都が決めたんだから。

>>42966 匿名さん

もしデベが補償なんかしたら
やっぱりがっぽり利益があったんだと
勘ぐられるだけだよ。

>>42967 匿名さん

国からデベに渡る選手村の賃貸料からデベが家賃相当額を契約者に払うのが筋だよね。

>>42967 匿名さん

だけど、一年分の管理費修繕費ローンの利息など、払わなくて良くなった分もあるでしょ。

>>42970 匿名さん

ローンは後ろに倒れるだけでしょ。
管理費修繕費は、払わなくてよかった筈の今住んでるマンションの分払わないとならないよ。

>>42967 匿名さん

国民に対し生活を保証するのは国の役目。
不動産取得に関係する費用を補償するのとは全然違うでしょ。
コロナ禍でディズニーランド行けなくなったから、ホテルのキャンセル料を国に求めてるのと変わらんだろうが。

買い替え特約で売却しちゃった人が悲惨。解約したら家なき子だし、解約せずに入居する場合は、1年余計に家賃がかかるしタイミングによっては更新料も。

>42972

gotoキャンペーンという形で補填するけどね。あれは本当に必要なのか。

・コロナの影響で、五輪需要で見込んでいたビールが売れなくなりました
・コロナの影響で、五輪マークの付いたTシャツを破棄することになりました
・コロナの影響で、五輪キャンペーンサイトのシステム開発案件が凍結されました
・コロナの影響で、転勤が延期になり、転勤先で購入したマンションと今の居住地のダブルローンになりました
・コロナの影響で・・・

こんなのいちいち保証しろとかアホなの？

小池さんが当選するだろうし、オリンピックは引っ張りまくって中止だよ
経費垂れ流しだね

>>42972 匿名さん

ホテルのキャンセルはホテルが返金したよね。
ホテル事業者には国が補償をした。

>>42975 購入経験者さん

コロナで特に生活に影響受けなかった公務員にまで10万ばらまいた国はアホじゃないのか？

影響受けた人はゴネれば何かしらの補償受けてるよ。
調べてみな。
コロナでゴネれば補償受けられるって思わせたのは国じゃないか？

まぁまぁ、
契約者以外は契約内容知らないし、知らない部外者が、契約も交わしてないビールだのTシャツだのと、契約を交わした不動産を同じ土俵に挙げてどうこう言っても意味ない。
契約者がデベと勝手にやれば良いこと。

それより、ここがダメな場合、どのあたりを狙うか教えてくれ。
広くて開放感あって都心に近いマンション、、幕張まで行かないとダメか？

無知なので教えてください。
オリンピックが中止になれば、入居時期は予定通りですよね？

>42981

どうだろうね。中止が決まる時期によってはスケジュール的には予定通り入居できるかもしれないけど、いったん延期で連絡しちゃってるからそれにあわせて変更しちゃった人には迷惑な話にもなりうる。

新築ならばパークタワー勝どき。待てるなら月島3丁目に2本タワマンができる。解放感重視ならば晴海2丁目トリプルタワーの南側（中古）。

フラッグタワーを待たずに板マン選んだ人がタワー選ぶかな。

>>42980 匿名さん

ブランズ豊洲とプリリア有明じゃないか？

>>42980 匿名さん

同じ価格帯で広さ・眺望を求めるなら似ているのは幕張だろうね。
湾岸がよいなら価格、広さ、眺望のうち最低1つは妥協が必要だと思う。

三井不動産の株価（笑）
もうソフトバンクの5分の１以下の時価総額。。
ずいぶん小さな会社になりましたね。

楽天あたりに買収されるのでは（笑）

>42979

10万円給付の原資は都債とか言ってるけど自治体は赤字債は発行できない。できないことをやるといってる候補者が当選したら悲惨。民主党政権の二の舞。

>>42987 匿名さん

契約者で三井不動産憎しなのかもしれんが楽天の時価総額知ってるか？知識もないのに関係ないこと書き込まないように。

大手連合とか言っても、これ全部足してもソフトバンクやドコモに及ばないんだよね。
時代なんだろうけど、弱くなったよな。

そもそもこれだけの大規模で国の一代イベント絡めた目玉プロジェクトが、事前案内含め1年半以上前から今までに1/4しか売れてなかったのが衝撃。。

これ本当一体誰が買うの？？

元々は大手デベで大儲けして、それを山分けしようと目論んでいた物件だよねここ
コロナでそうもいかなくなるだろうし、営業は顧客から罵倒もされる可能性が高いし、
世の中甘くないねぇ

ヤフコメから若葉が迷い込んできてますね。
10年ROMりなさい

オリンピック中止ならデベも白紙解約したいでしょ。
国とね。

税金を貪り食おうとするデベに下った天誅

以前はいいヤツだったんです。でも、倍返しもらえなかったんで、ネガになってしまった。

ｈｄ

どうせオリンピックは中止なのに

何だか近隣の売れない物件がここぞとばかりに攻撃してるね！

売れないのはこの物件が原因でなく、その場所と価格釣り合ってないからですよ…

そろそろ気付いては？

晴海はどんなに工夫しても竣工売りが普通なんだから、むしろよく売れたと思うよ。

今日はコロナが無ければちょうどオリンピック開幕１ヶ月前でしたね。本当だったら今頃晴海は活気で溢れかえってたのかなぁ。
来年はオリンピック出来るといいですね。

もうeスポーツでオリンピックやればいいんじゃないかな？
それなら選手村も不要だし、コロナ対策にもなるし、良いこと尽くめだよw

検討されてるなら、住人・契約者板は参考になりますよ。
なかなかの方達のようで・・・。

>>43004 買い替え検討中さん

住民板見て、うわぁーってなりました。
ここの安めの部屋を無理して買った人達なのかな？って思ってしまうくらい、余裕のない感じ。
他の晴海や豊洲物件の人達とは違う感じ、ここは安いから色んな人がいますね。

住民は困惑しております

https://news.yahoo.co.jp/articles/feca37607e7ebd6e849c1443ab1923e0973a...

>43006

青田売りで買う以上、覚悟しておかないと。

だからシティタワーズ1期かプレミストを買っておけとあれほど。言わんこっちゃない。

>>43006

契約者板、困惑という生やさしい方達ではないですね。

感染症の問題に損害賠償を三井に求めて、裏で結託して何やらやっていて
団体交渉しようとしているような動きも。

白紙解約は三井の譲歩だと思いますけどね。三井に落ち度は無いわけで。
コロナで亡くなっている方もいるなか、学生も3月から休校するという戦後初めての混乱で
不可抗力で1年延期になったところ、三井に矛先を向けている・・・。

住人が怖そう。

それにしても三井は今後青田買い物件を販売する度にマンコミュ中からこの事例を持ち出されてネガされることになるな。前例を作りたくないのは分かるが、特殊ケースだし自分で選手村貸出し延長決めてる責任もあるんだから、もう少し上手くやれなかったか。

湾岸に完売したマンションが一つもないという、、、なんで不人気なんだろ。

>>43004 買い替え検討中さん

でも肝心の契約者は大半が別の場所に大移動して何やら作戦会議してるみたいで、ニセ契約者とデベさんが沢山書き込みしてるみたいです。

どの選択をするのが最善なんですかね？
もう色々と考え過ぎて分からなくなって来ました。

進学のスケジュールとか、前の家先行して手放すなど、もうぐちゃぐちゃだ…疲れた

>>43012 匿名さん

これ分断工作ですね。
前回の横浜の杭偽装で建て直しになった時にも、最初そういった動きが見られ、そういう不穏な動きを感じた住民側が更に大激怒してた。

>>43010 匿名さん
それでも湾岸は三井信者だらけだから、彼らが買い支えるから何ら問題ないよ。

>43012

あれっ、過去に既存不適格であることを説明せずに販売して契約者がデベと団体交渉したマスタービューのやり方。匿名掲示板だから野次馬とか紛れ込むからね。過去にトラブル事例は多々あるけど、マンコミュを契機に団体交渉までたどり着いたのは知る限りあれが唯一。当時、成功したのは既にやっていることにプラスして状況を都度報告、賛同者をさらに集めるってことやった。

ただ、あのやり方の欠点はデベのスパイが紛れ込んでも排除できない。

というはSNSとかネットが進化した今、捨てアカウントにメイルって古臭い。

他の手法は当時をまねしてるけど、言い出しっぺが契約者であることを証明するってことしてないから、愉快犯かもね。捨てアカウントじゃなくてリアルに使っているアカウントを使うのは危険かも。

何でここまで大荒れになるの？？
だって契約前の条件に戻せる訳でしょ？

今回いわば世界的に未曾有の事態になってて、誰が悪いって事もないのにも関わらず、希望者には手付け戻して契約解除を受け入れてくれるんだから、それ以上に何を求めてんの？

こういう時に人間性って出るって改めて思うな。本当に怖いのは、普段澄ました顔して、何かあると人一倍権利だ、賠償だと騒ぐ心が卑しい人間。

これ単に延期が納得出来ないって事だけじゃないだろ？コロナ絡みの不況で、あわよくば自身の経済的な損失のリカバリーもこれに乗じて求める算段だろ？

そりゃ全てとは言わんけど、こんな考えを持った一定数の連中と何年も共同生活するのなんて、考えただけでも恐怖でしかない。

トラブったら野次馬が参入して大荒れになるのはいつものこと。

正直みんなコロナで生活厳しいですからね。
特にここは単価重視で集まって来た人達が多数だから、こういう事態になると一層表面化しやすい。

それと「納得いかない！」と声高に叫んでる人達は、そもそも可能なら初めから解除したかった人達なのでは？

>>43011 匿名さん
オリゾンマーレは完売してるんじゃ？

第二波が来るかもしれないし、ここは大手デベが集まってる。今回のやり方が、今後、コロナで引き渡し遅れになった時の前例になるとデベさん他の物件売りにくくなると思うんだけどね。

>>43011 匿名さん

晴海だとクロノとティアロは竣工前完売

>>43021 匿名さん

オリゾンマーレの頃は有明安かったよなー
ゆりかもめ通ってなかったし。
今や有明ガーデン至近の便利マンション。
ある意味勝ち組だよなぁ

>43023

5年以上も昔の話。

あれっ、クロノって棟内モデルルームをティアロの検討者に見せてもめてたから竣工前には完売してなかったはず。

>>43009 買い替え検討中さん

本当、デベだって泣きたいと思いますよ。
白紙撤回してくれるのに、なんの不満があるのか不思議です。
契約者でごちゃごちゃ言ってる人は、文句つけて金銭で補償してくれればラッキーと思ってるんでしょうね。卑しいなー。

>432027

営業の愚痴か？

>>43018 eマンションさん
まあ契約ごとだから、契約違反があれば言われて仕方ないと思うけど。デベも選手村の使用期間を明記しなければ良かったのにな。

>>43018 eマンションさん

皆ちょっと住んだあと売却して儲けようと思ってたんじゃない？そのお金でもうちょい良いマンションに住もうとしてたんじゃないかな？そうでなければ、あんなとこ買わないよ。
そうしたらコロナでその計画が泡になり、給料も減り焦ってるんだよ。だから少しでも小銭稼ごうとしてるんじゃないかな？
武蔵小杉の台風19号の住民の無茶振りは第三者から見て異常だと思ってたけど、ここでも同じようなことが起きるとは思わなかった。不動産って怖いね。。

ここ数年の東京の湾岸エリアは小金持ってる地方出身者がイナゴのように大規模マンションに群がってたけど、これでようやく落ち着きそうだな。売れなくて大暴落するんじゃないの？既に住んでる人もローン厳しくて転居する人が増えそう。ゴーストタウンになっちまったら淋しいなぁ。

オリンピック成功して、ここも完売して、さぁパンパンに膨れ上がって暴落、って予測が多かったけど、オリンピックがこけて、ここが空き家じゃ話にならんね。

アベノミクで変なブロガー増えたでしょ。こういう人の全員が吹っ飛ばないと下落って終わらないから。ずっとそうだった。

晴海のタダ同然の土地を東京から買って建ててるからボロ儲けしてるくせに、という書き込みが目立つけど、皆それ知ってて高いマンション買ったの？ぼったくられてるとは思わなかったの？
あんな土地のあんな辺境の地のマンションを売れるように色付けて販売してるの分かってて買ったんでしょ？
皆カモネギだったんだから、最期まで貫き通しなよ。みっともないよ。

間違いがないのは、フラッグの低層板マンの住戸がたくさん売れ残るようならば、高層タワマンは建たないであろうということ。

契約者に対してこのような発言はどうなのかな。

これから世界大恐慌になるって記事もあるけど、皆さんの会社は大丈夫なのでしょうか？

https://news.yahoo.co.jp/articles/588ab8c60c1598eb3bd2b6b89e0ea068d2d2...

うちは交通系だからコロナは大打撃です。在宅勤務は有難いけど、自分達で首を絞めているんじゃないかと思えてしまいます。
もちろん賞与もカットです。
うちはモロ被りですし、妻も化粧品会社で女性が化粧しなくなったらしく、中国人も訪日客が減って減収だそうです。
大なり小なり影響受けている会社が多いと思うので、いろいろ支出を考えると、分譲はしばらく見送ろうかなと思っています。
契約者様もお金が戻ってくるなら、それで良しとした方がいいのでは？
万が一三井不動産が倒産したら、手付金が戻ってこなくなるかもしれませんよ？
この先どうなるか分かりませんが、損しないうちに手付金戻してもらって手を引いた方が得策かもしれません。

総楽観は待ち、総悲観は買い、で間違いないよ。

半値でな。

>>43022 匿名さん
消費者目線で考えると、ここでのデベのやり方がまかり通ると、今後もコロナを理由にさえすれば、引き渡しがどんなに遅れても購入者は黙って待つか手付返金がまかり通る事になる。
そうなると、重説の引き渡し日は意味がない。
完成し次第引き渡し、目安として○○年○○月予定
となる。
青田売り禁止にしないと被害者続出だな。
モデルルームに何度も行く時間や労力の無駄だから、現物見て決める方法に変えてくれ。

>>43040 匿名さん
何度も行くの疲れるよね。ネット販売して欲しい。

三井不動産は不動産会社のトップ。三井不動産が潰れたら日本の不動産会社は全部潰れるよ。

>>43041 検討板ユーザーさん
何度も見に行って色々考えて決めても、引き渡し日が変更になって白紙撤回したら、またイチからやり直し。完成してからの契約にして欲しいわ。

>>43025 匿名さん
有明のプレミストはここと同じ板マンで入居前完売だったはず。

>>43044 匿名さん

ここは元々売れ行き良くなかったですよね。
心配になるくらい。

>>43044 匿名さん
中国人投資家が爆買いしたらしいよね。
賃貸に出したり、上乗せ転売してるよ。

>43044

有明のプレミストは竣工前にもかかわらず値下げ販売して売り切った。ダイワは賃貸アパートの不祥事で資金回収したかったんだろうね。

中国人が、来日できなくて時計と車の価格が下がっているらしいよ
大好きな湾岸マンションも売れなくなるよ

>43043

青田売りは売る側の都合なんだけど、早くしないといい部屋はなくなるってつられて買っちゃう方も問題。早くしないといい部屋無くなるって、裏を返すとだめな部屋あるってこと売る側が自ら言っちゃってるんだけど。

>>43045 匿名さん
ハルミフラッグも値下げすればワンチャン

不便だけど　有明ガーデンの方に気持ち動いてます。

>43049

今回を機に完成売りが標準ってなってほしいものだけどね。ここを解約して他の青田売り物件を契約して、そこも第二波で引き渡し遅れなんてこともあり得るよね。

>>43042 匿名さん

可能性は０じゃないですからね。昔だと山一や拓銀が潰れてバブル崩壊になっていったし、最近だとリーマン、JAL、レナウン。
リスクマネジメントとして回避するのか、受容するのか難しいところですよね。

デベだと在庫を大量に抱えてる某社があるからね。社運を賭けた空港ホテルと大規模商業施設もこけるの当確。

青田売りはル・サンク小石川後楽園で問題になった。ル・サンク小石川後楽園では購入者がデベに損害賠償を求めて提訴しているようだ。
https://www.google.com/search?q=%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E5%9C%9F%E5%9C%B0%E...

うわー、三井不動産の株価ヤバいですね。。
https://kabutan.jp/stock/chart?code=8801

ずいぶんと小さな会社になりました。

5年以内に楽天あたりに買収されますね。

>4305

それって青田売りというより建築確認の問題。民間機関で建築確認するようになって、建築確認取り消し訴訟が増えた。

>>43055 >>43057

建築確認事務の民間開放の後に
争訟が増えているようだ
https://doi.org/10.3130/aija.76.799

ちなみに小石川で取り消しになった物件を建築確認した都市居住評価センターはここの建築確認もやってる。処分歴もあるし要注意だよね。

契約者が卑しいとかそんなことどうでもいいんだよ。自分は契約者じゃないが、契約通りにならなかった時のデベ側の対応が重要なんだよ。自分だってこれから買うときに弱者の立場で契約するんだから。倍返しは契約書に書いてある事項なんだから要求して当然でしょ。

個人的には、今後一切の物件は竣工後の販売しか出来ないようにしてほしいと思ってるくらいだ。

＞今後一切の物件は竣工後の販売しか出来ないようにしてほしい

法律でそれを規制すると注文建築やコーポラティブもできなくなるから現実的ではない。消費者が青田売りを避けて完成売りを選ぶようにならないと。

>>43061 匿名さん
いや、うんわかってるよ。強制力がないとチキンレース化しちゃって何も考えてない阿呆がホイホイ買ってしまうこともね。

初めての自宅購入検討中なんだけど、ここは本当に勉強になった。まじでほんとに。今は中古探してるよ。

＞何も考えてない阿呆

ゆとり教育の成果。コロナの休校、オンライン学習もできない遅れたIT環境ででさらに加速。

>43062

中古は中古の難しいところがある。ちゃんと勉強しないとね。

つっても勢いもないとねｗ
結婚も家も。

住宅は外れをつかむと身動き取れなくなるよ。資産を持つってことはリスクを伴う。

>>43066
それはその通りだけど
つっても考えすぎもそれはそれでねｗ

最悪のパターン
延期からの更に延期
あると思います

そして中止

>43068

オリンピックのこと？　再延期はないよ。更に追加費用が増える。都はコロナで財政調整基金をほぼ使い果たしてるから、そもそも延期の追加費用も大丈夫か怪しい。

延期の追加費用についてはいざとなれば国が出すだろうけどね。

とにかく君たちは、ハンドルを握ってないから、されるがままだよ

>43070

都VS国の綱引きが始まる。一番かわいそうなのは都以外の開催自治体だろうね。蚊帳の外で決まったことにお金を使う羽目になる。

>>43066 匿名さん
住宅の購入は一種のギャンブルだからね。

そういえば、ここにいたポジさん達は絶滅したの？

最初はポジさん達はみんな元気だったんです。しかし、2月の時点で「オリンピック延期」及び「コロナ施設の件」「白紙撤回」などなど、ネガさんの指摘が百発百中なので、びびって逃げてしまいました。

隔離施設は外れたけどね。

ポジさん達はあと数ヶ月もすれば
筋金入りの本物のネガさんになって帰ってくる予感

ポジはほとぼりが冷めて販売再開したらまたわいてくるよ。だって、お仕事だもの。

隔離施設の件は、ポジさんに強いダメージを与えました。選手村をコロナ施設にするなど言語道断、ここだけの冗談のはずが、まさかの、まさか、都知事が口にしたのですから。。

できないロックダウンを口にするような都知事だからね。あれは大したダメージにはならなかった。数日後にはホテル確保する動きしてたし。ネガがそれを利用して騒いだだけ。

>>43076 マンション検討中さん

ここのポジも別スレでネガし、
ここのネガもどこかでポジしてる。
そんな程度にしか思っててないけどな。

一人サウザーみたいな上から目線のポジさんがいました。多くのネガさんが優勢にもかかわらず痛手を負うほど強かったです。今はどこにいるのか分かりません。

【迷子のお知らせ】
上から目線のサウザーみたいなポジさん。

見かけた方はこちらの掲示板までご連絡下さい。

>43080

営業のステマにライバルのネガ。匿名掲示板の宿命。自治体がステマするような時代だからね。

>>43082 マンション検討中さん

つまらない書き込みして申し訳ありませんでした。

ほう、、でかくなったな小僧
退かぬ！ 媚びぬ！かえりみぬ！
おれは帝王サウザー！ きさまらとはすべてがちがう！！

ほんとすいません。。

興味本位だけで、ＨＰ見ました。

POPというか軽いというか、ターゲット層がなんとなく分かる。

「どまんなか」「森」というキャッチが飛び出してきますが
何のど真ん中だというのでしょう？森は無い。

広告見た時点で、嘘付きという第一印象に。どうしてこんなHP作っちゃったのか？
真面目さ皆無。分かりにくい。

買わないし、買う気も無いけど。

>43086

以前はCMの平均の男が不評を買った。ここの宣伝部隊はそういうセンス。

手付け金戻りますもの。

>>43087 匿名さん
都内平均の男？。

解約したい人には手付金が戻るので、よかった。
継続を選んだ人には何の補償もないみたいだけど、それが不満な人は解約すればいいだけのこと。（コロナはデベに責任のないことだし・・・）

でも、これだけケチがついた物件なので、今後売り出す住戸は値下げしないと売れないでしょう。
もしそうなったら、既存の契約者（継続を選んだ人）にも遡及して値下げする可能性はあるのではないかな？
最近では、ダイワの有明がそうしたように。

値下げ販売すると、継続するつもりだった人が解約して契約し直すって人が続出して収集つかなくなる。デベさん、詰んだ。

>>43091 匿名さん
ダイワは契約者にも値下げ分は同様に下げたみたいだけど。
ハルミフラッグも男気を見せて欲しいもんだ。

晴海のターゲットは他の都心と違うから。

>>43092 匿名さん
そうそう。
値下げした分、契約者に返金したらしいよね。
ダイワは誠意がある。それもあるのか、購入者の満足度高いんだよね。

>>43091 匿名さん
だから素直に未契約の部屋をコロナの隔離施設で使用すれば、値下げの理由になったのに！

>>43094 匿名さん
売りが好調な時は、売れ残りも絶対値引きしないと言っておきながら、売れ残りが出た後の検討板で値引きのネタになると、必死にケースバイケースとか、先に買った人は希望の部屋だからとかの、関係者っぽい書き込みがあります。とある財閥系は応じないのでは。

大手だと東建は過去に磯子で値下げ販売したときに既契約者に差額を返金している。

＞売れ残りも絶対値引きしないと言っておきながら

これやると違法。書面に残すか、録音しておけば戦える。

>>43090 匿名さん
今回は契約者には既に値下げは無い、と言い切ってるみたいですよ。
ただ、それでここが売れるとは絶対思いませんが！笑

どうするんでしょうかね？

>>43096 通りがかりさん
所沢の例のタワマンのこと？（笑）

>>43094 匿名さん
あれは元の価格が高過ぎたからね。
ただ、値下げ後の坪270?は駅と商業施設に徒歩二分の立地にしては下げ過ぎたと思う。

ダイワは賃貸アパートの施工問題の対応で代金回収急いだんじゃない。竣工直前で、大量に残ていたという訳じゃないし。

朝テレビでやってたけど
コロナで収益に影響を受けた企業が大多数で
今後ますます事態は厳しくなるって言ってたよ。
そうなると必然的に不動産は芳しくなくなるわけですよね

>>43102 匿名さん
でも差額を既契約者全員に返金したらしいよ。

>>43103 匿名さん

特にここはケチが付いたからな。
百合子爆弾投下のコロナ隔離施設に始まり、もやいのホームレスへ解放活動、で五輪延期で引き渡し遅れの契約白紙、今後も引き渡し不透明って。

デベ側にすればすべての住戸を白紙撤回して
価格や入居時期を含め再検討後、リスタートで
仕切り直したかったんじゃないかな。
それが一番スッキリするでしょう。
でもここを熱望していた契約者に配慮して選べる形にしたんだと思う。
まさか倍返し組がここまで幅をきかせてくることを想定していたかどうか。
してないはずはないとも思うけどね。
程度を超えたクレームになっていなければいいが。

ここのパンダ部屋ってどのあたりなんですか？？？坪単価でみてるの？

なぜ値下げしないといけない？

>>43108 匿名さん
売れなくなったらの話

契約者への塩対応。第二波で再遅延もあり得る。これから契約する人はそのこと考えたら躊躇するでしょ。

勝手な個人的意見ですが
値下げが濃厚な気がするなぁ
現実として夏のボーナスは6％減、経済はなかなか戻らないなか、
コロナ第２波の恐怖を感じつつ
１億も２億も出してマンションを買う人がそんなにいますかね？
オリンピックレガシーも微妙（個人的にはオリンピックは中止じゃないかと思っています）
頼みの綱だった中国人も買いに来ない（そもそも観光ですら日本に来れない）
って状況ですよ？
オリンピックがどうなるかわからない状況で
オリンピックレガシー混みの価格を維持できるって考える方が
無理なような気がするんだけどなぁ。
倍返しのみなさんの存在も資産価値を下げてるしなぁ。

「ＩＭＦ、リスク資産の再暴落警告」

現在想定されている以上の景気後退の長期化および深刻化、新型コロナの感染第２波、封じ込め措置の再開、通商面での緊張再燃などを挙げたほか、経済格差の拡大に伴う世界的な社会不安の広がりも投資家心理を損なう可能性があると言及。「これまでも経済的圧力が大きな弱気相場下で反騰したことはあるが、その後はよく下落していた」とした。

また対国内総生産（ＧＤＰ）比で歴史的な高水準にある企業債務や増加する家計債務に関するリスクも指摘。「高水準の債務を抱える多くの経済圏が急激な景気減速に直面することが想定される」とした。

https://jp.reuters.com/article/health-coronavirus-imf-stability-idJPKB...

契約者が確認したら、今回はJVだから原則として値下げしない方針と言われたらしい。まあ平気で引渡し契約を延期しちゃうくらいだから信用できないが

「大恐慌が小さく見える恐れ」

バラック氏は「融資返済の要求がシステム全体のレベルで高まり、借り手のデフォルトのドミノ効果が生じる可能性が高い。それは不動産および住宅保有者、家主、デベロッパー、ホテル運営事業者、それぞれのテナントと従業員を含む不動産市場全体の幅広いステークホルダー（利害関係者）に速やかに深刻な影響を与えると予想される」と指摘した。

https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2020-03-23/Q7MLGKT0AFBD01

皆さんホントに検討してるの？
契約済の部屋が解約されたとしたらどの部屋欲しいの？

>>43115 匿名さん

今検討する人はいないと思いますよ笑
この状況で、このマンション契約したい人がいたら笑います。

家賃200万円の六本木ヒルズレジデンスと地方の都心の家賃7万円と比較して、正直、一長一短で大差なしです。六本木の街の作りが地方都市と似ているのもありますが、つまり、マンションなんて趣味嗜好品で、無理して買う物ではありません。

国道沿いの景色がどこも一緒なのと同じで、家賃200万でも7万でも大差なしです。その時の状況に応じて適当に住んでいればいいのです。

リモートワークでトレンドはリゾート地への移住。戻ってきた手付金持って越後湯沢にGo.

>>43118 匿名さん
あの辺の温泉地マンション、持て余されてるから
ただでも譲りたい人がいる。

>43119

では、箱根、熱海、軽井沢あたりで。リゾマンはダメだよ、別荘をね。

>>43118 匿名さん
管理費修繕積立金でジワジワと命を削られるぞ。
子孫に残す資産が無いなら相続放棄でいいけどさ。、

越後湯沢！？
もう少し世間見たほうがいいよ。
若葉からアドバイス。

>43112

それいったらここもエネファームとか交換費用高いよ。

これほどの世帯数だと変わった人が入居する率も上がるよね。住民の足並みが全く揃ってないのも、そういった事が起因してるのかな？

住んだ後の事も考えておく必要があるなと改めて思った。住み始めて隣がモンスター住民だったらマジで泣く。

今回の件で何割ほどの解約者が出るんでしょうね？蓋開けたら2割程度だったりして。

>>43124
ここ買う人でそれらに該当する人は居ないでしょう。言っても中央区ですから。

>>43126 匿名さん
中央区に夢見過ぎですよ（笑）

>>43125 匿名さん
もっと多いんじゃないかな？引渡し時期が明確にならないとハッキリとは分からないけど。

契約した人は、そこが一番気になってる部分だろうし、そこが未確定だから不安ばかりが募る。当然今後のコロナの状況や、実際に五輪は開催され、タワー棟は計画通りに竣工するのか？など。

色々と考えれば考えるほど、不安になるし本当に住みたいのだろうか？って思い始める人も出てくるでしょうしね。5年後の引き渡しじゃ世の中も大分変わってるでしょうし。

>>43128
5年て、、笑
それ笑っちゃうレベルよ
機会損失ハンパないな。

中央区にしては安いって本当にそうなのだろうか？単純に単価だけで見てやしないかい？
利便性や環境、引き渡しまでの期間など諸々考慮して計算しないと、単純に単価だけでは測れないよ。

白紙撤回の条件が出たので、解約予定です。
広くて安いのは魅力的でしたが、こればかりは仕方ないですね。
うまい話は無いと言うことが勉強になりました。

オリンピック延期が決まってからと言うもの、
周りからの哀れみの目に耐えられませんでした。

中止になれば、新築で入れるメリットよりも
残念なマンションというイメージが強くなり、
将来どこに住んでるかと言う話題になっても、
コロナやオリンピックが中止になった暗い歴史と共に語られるに違いないと思います。

自身、白紙撤回いただけたのは非常に満足です。

>43128

五輪実施の前提はワクチンが開発されて、普及していること。SARS、MARSといったコロナのワクチンはADEというかえって重症化させる問題があって実用化されてない。COVID-19も期待薄。

中止を前提に判断するのが賢明。

>>43130 マンション検討中さん

〉オリンピック延期が決まってからと言うもの、
周りからの哀れみの目に耐えられませんでした。

実際のところそう思ってる人は結構多いかも。
もうニュースにもなって大勢に周知されちゃったし、マイナスなイメージが付いちゃった。

>>43126 匿名さん

中央区とは言え、ここは名ばかりですからね…

待って住むのもやめるのもどっちも皆千葉っ子だからねえ。
そんなこんなあんな事があってものんびり
待つもヨシ、同じく千葉人だらけの他の湾岸に方向転換するもヨシ、千葉から動かないもヨシ。

千葉っ子の事は応援してるので悔いのない選択をしてほしいね。

>>43130 マンション検討中さん
とてつもなく嘘っぽい書き込みだな笑

>>43134 匿名さん
は？千葉民はあんな民度低くねーぞ。
ここ殆ど玉どもだろ。

>>43134 匿名さん
もういい加減千葉千葉やめてくれ。
埼玉でも茨城でも何でもいいだろ、面白くないししつこすぎて腹が立つ。
そこまで言うなら、湾岸住民にどれだけ千葉がいるのか証明してみろよ。
by 川崎出身湾岸民

キャッチのど真ん中ってあるけど、若い人は納得しちゃうのかな？

昔、見本市にフェリーで行き来していた場所だよね？
端っこ過ぎ、住むような場所じゃ無かったから、最後まで残っていた埋め立て地。

>>43138 買い替え検討中さん
ど真ん中は海ん中と思ってます。海、海、海。

総悲観は買いなのでスケジュールが本当に確定して、つまり来年のオリンピック以降、再度販売が開始されたら検討してもいいと思う。
いまは憐れみの対象だが一通りことが住んだら人は忘れる。きちんと街の整備が終わればまた評価も変わるんじゃない？
よほどのお得部屋掴んだ人以外は一旦白紙解約で仕切り直すのがいいとは思うけど。

家選びって本当に難しいよね。特に引き渡しが数年先の青田売りのは。見た目だけの表面的な部分では本当に判断がつきづらい。住み始めないと、どんな住民と共同生活するかも分からないし、

みんな暇人だねー。買えもしないマンションの掲示板に張り付いて。

>>43141 匿名さん

そういう理由で少しでもリスクを減らすために小規模低層を選んだりワンルームや1Lのない物件にしたり中古から選んだりってのもよくある事ですね。

>>43142 マンション検討中さん

ここが買えないなら、ほとんど買えないことになるよ笑笑

>>43144 匿名さん

先に言われちゃった

>>43142 マンション検討中さん
確かにリスキーで買えないマンションだわ。

>>43134 匿名さん
と、埼玉っ子が申しております。

総悲観は買いとか言って糞株掴む奴いるよね

893人が既に申し込んでいるらしい。＊＊＊ってのが笑えるのは置いておいて、デベが返金に応じるって言うのだから、もう一回冷静に考えてみるのも良いでしょうね。

思いますがみなさん三井がどんなデベか知らなさすぎ。
バブル崩壊や様々な不景気を乗り越えて
湾岸を開発してきたデベロッパーですよ
今回の案件も３０年ほど前に分譲された
神戸市東灘区にあるオーキッドコード湖南館の案件にくらべればちょろいちょろい
当時の既契約者は政界財界を代表するような面々
ここの契約者に比べれば非常に手ごわかったはず
そんなこんなを乗り越えて尚業界1位の三井ですから
ここの契約者が太刀打ちできる相手とはとても思えないですね。

登山が趣味なのですが、ここなら毎日駅まで20分程度歩けるので、強靭な足腰が作れるのではないかと期待しております。
東京の中心に住みながらジムに通うことなく足腰を鍛えることできるのはここしかないと思うので、とてもいいマンションです。

>>43151 アルピニストさん
登山が好きだったら、田園都市物件の方が良くない？彼方は地盤が良い代わりに丘です。

>>43151 アルピニストさん

確かに、ここはフラットだからね。都心で足腰を鍛えたいなら神楽坂上に住んで、飯田橋駅を使うとか、小石川に住んで春日駅を使う方が効率的だよ。

アルピニストさんは毎日タワマン20階の登り降りを階段でしてはどうでしょうか？
かなりのトレーニングになると思います
三浦雄一郎氏をも凌駕することでしょう

>43154

重りつけてね。

>>43151 アルピニストさん

なかなか面白い発想ですね(笑)
ここより白山の団子坂とか、三田の聖坂とか、なかなか楽しい坂があるところの方が鍛えられますよ。

>>43151 アルピニストさん
これもう半分はバカにしてるでしょ？（笑）

>>43151 アルピニストさん

ここを見当してる千葉っ子達の実家に比べたら皆さん超絶駅近感覚なんで徒歩20分なんて物足りない位ですけどね。

話題になっているので興味本位で覗いただけですが、住民板がひどい事になってますね。
住民と荒らしが混ざっているようですが、どっちもどっち。
やっぱりコスパ重視にすると全体の民度も低くなってしまうんですね。
安いマンションには安いなりの…

>43159

安いといってもグロスではそれなりなんだけどね。収入と民度は一致しない。

登山の練習になるかはわかりませんが、頑張れば20 ㎞競歩の五輪代表になれるのでは？
この物件、オリンピックの選手村跡地だし（笑）

>>43137 匿名さん
>もういい加減千葉千葉やめてくれ。～～by 川崎出身湾岸民
>埼玉でも茨城でも何でもいいだろ、面白くないししつこすぎて腹が立つ。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

>>25162 匿名さん 2019/09/01 13:23:48
>買いやすいのは城東・千葉、横浜以外の神奈川、夫婦共に上京組。
>湾岸ってのは基本的にそういうもんだと思ってる。

>>24410 匿名 2019/08/25 10:41:28
>城東、千葉、上京組メインです。
>次いで横浜以外の神奈川組です。

42090 匿名さん 2020/06/08 10:23:27
>>42089
>湾岸は上京組と千葉県民と横浜以外の神奈川県民のモノ。
>で、その中でも晴海は千葉県民のモノ。

再三お伝えしている通りです。
千葉っ子にとって【横浜以外の神奈川県民】の川崎さんなら想定内なので遠慮なくどうぞ。

>>43137 匿名さん
>もういい加減千葉千葉やめてくれ。～～by 川崎出身湾岸民
>埼玉でも茨城でも何でもいいだろ、面白くないししつこすぎて腹が立つ。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

いやいや、埼玉や茨城組と違って川崎さんのことは最初から千葉組のつもりなのです。

面倒なので簡単に千葉と書いてますが千葉県民だけのつもりではなく気持ち的には千葉（上京組・横浜以外の神奈川県民・城東組含む）という感覚です。

川崎出身湾岸民さんならまさに【横浜以外の神奈川県民】なので最初から受け入れ態勢バッチリですよ。

千葉住民が多く住むに間違いないHARUMIにもし横浜人が検討してるなら
いやいや、横浜さんなら地元のほうが・・・東京でも他のところの方が・・・と思いますが

【川崎出身湾岸民さん】ならやっぱHARUMI気になりますよね、ここいいですよね、感覚一緒ですよね、昔から同じ匂いがするとそう思ってましたよって感覚しかありません。

>>43164 匿名さん
跳んで埼玉でも言ってたけど、神奈川は千葉埼玉とは別格と自負してる。
だから千葉に括られるのが心外なんじゃないか？

次回からは、千葉、埼玉、地方出身上京組、横浜以外の神奈川県民、茨城、群馬、栃木、都内23区外、都内西側と都心を除く23区内出身者
までキチンと分かりやすく書いてくれ。
一切省略なしね！

出身などで差別的なコメントするのはどういう教育を受けた人なのだろうか？
親の教育が悪かったようですな。

横浜民はやっぱり横浜から出ない方が幸せかしら?

横浜に条件を満たす新築マンションが全然建たないし、仕方ないからフラッグにしようかと思ったんだけど。

眺望方角重視だったからフラッグ気に入っただけで、他の東京のマンションは興味ないんだよなー。

横浜に愛着はあるけど、東京には無いしなー。
住めば都になれるかなぁ。

ここは東京山の手の出身者は少ないでしょう。
魅力のある土地じゃありませんから。

契約者スレではここを踏み台にしてSlackに誘導し
いかにデベから倍返しを勝ち取るか議論中らしい。
踏み台にするなんてほんと契約者はマナーが悪いですよね。

時折現れる自称契約者は、「倍返しを望んでいる人は一人もいない」なんて言ってるが、
それなら何のための議論をしているのでしょうね。
結論、補償という名の金が欲しいだけだと思いますが。

買えないマンションだから「

>>43169 匿名さん

いろいろ違うと思いますよ。

>>43169 匿名さん
頼もしい人たちですね。ここで泣き寝入りするのがノーと言えない日本人ですが、時代は変わりましたね。がんばってデベの横暴に待ったをかけてもらい、不動産の売り方を消費者本意に変えてもらいましょう
デベも一度痛い目を見ないとダメでしょう

>43172

ここをきっかけに契約者が団結して団体交渉した例はすでに過去にある。ただ、ここはその後いくつかあったまねをしようとして失敗するパターンになりそうな感じ。slackでクローズしてるからね。ここをきっかけにだからここにフィードバックしないと、賛同者も増えない。

>>43169 匿名さん

まさにその通り。それを言うと誰も答えられないんですよね笑
やるのは勝手だけど、冷ややかな目で見てしまう。

>>43173 匿名さん

印紙代には笑いました。あと、契約まで何回も通ってる時間給欲しいくらいだとか。
自分が好きで買ったのに何を言ってるんだか？
これじゃ相手にもされないのでは。