HARUMI FLAG（ハルミフラッグ）ってどうですか？

>>42658 マンション検討中さん

昨年決まったんですよ。江東区8割、大田区2割です。

https://r.nikkei.com/article/DGXMZO50027770Q9A920C1EA5000

一番の被害者は、湾岸住民。　ここが安売りで何年も放置じゃ、中古は絶対に高値で売れない。

我々中央区民のゴミを江東区に押し付ける算段ですね。いいと思います。
正直住まいの横にゴミ処理場があるのはまさにゴミだと思います。彼らには犠牲になってもらいましょう。

中央防波堤、坪単価80前後のタワマン予定。
東雲初期と同レベルで始動。

>>42660 匿名さん

ますます千葉人が集結しやすくなるから
千葉人にとっては更に地元感覚が広がるかな。

やはり安い物には飛びつくべきではないな。
安いには理由がある。
というか築5年で新築扱いで引き渡しとか問題じゃないの？
築浅中古リノベーションでもっと駅近でマシな物件ゴロゴロあるよね。

>>42657 匿名さん
タワー棟中止のリスクとか、他の部屋が売れず空き家が続くリスクとかあるから、自分の部屋だけで考えられなくない？

経験上、住友タワーは中止だね。

>>42661 匿名さん

いや、そういうことじゃなくて。。押し付けとか犠牲ではなく、持ちつ持たれつってやつですよ。ゴミ処理場は必要な施設だけど、誰だって近くにあるのは嫌でしょ？
だから中央防波堤に作れば、あんな遠く離れた場所なら誰も文句無いだろうし、お互い既存施設の場所を有効活用できる。中央区のゴミを有償で受け入れることで江東区も潤って区民にはプラスかなと。

常識的に倍返しなんて無理だろとか検討板に書き込んだ人が袋叩きにされてたのだが、その人たちは何処へ？

みんな落ち着いてください。ホルダーが変わるだけです。再販して少しずつ売っていけば問題ないと思います。

>>42662 匿名さん
中央防波堤は産業廃棄物や放射能汚染物質が山ほど埋まってる。
東京都はここは居住区にする想定にしてないからな。　
こんなところにマンションを建てて、無知な田舎者に買わせるつもりか？
開発業者ってのはクズ野郎だな。

契約者は千葉人のみ。完全に食われたね。

>>42667 匿名さん
は？
ゴミ処理場はマンションより先に晴海にありましたが。
晴海を買った人はゴミ処理場があることは受け入れて買ったわけでしょ？
それなのに先住者のゴミ処理場に出て行けとはどういうつもりなんだ？

>>42673 匿名さん

ごめんなさい、何か勘違いされているみたいだけど、俺も近隣の先住民ですよ。
そしてゴミ処理場があることには全く困ってないし嫌ではないです。
ただ、中央防波堤にあった方が良くないか？ってことなんですが。
気を悪くさせたみたいでごめんなさい。

ハルミフラッグ大変やな。まあ、坪200-250万くらいになったら投資用に考えるかな(駅遠で不便なので自分では住まないけど)

住民板には急にデベっぽいのが湧き出してるし、こっちはゴミの話だし。ああ、ゴミはデベの工作かこれ。＊＊＊

湾岸マンションなんてオリンピックに向けて売り続けてきたのに、その前提がなくなり、こんな巨大な爆弾まで残されて、、、一番の被害者は湾岸住民ですよ。

>>42677 匿名さん
どしたの急に？意味不明だよ。

>>42678 名無しさん
S氏が動画上げてますね。

>>42664 住民板ユーザーさん1さん
いやそれがないんだよ、探すと

オリンピック失敗の一環だよ
ケチのついた物件には、住みたくないのう

>>42680 匿名さん

確かにないな…

ここの契約者は無料のコールオプションを持っているというわけか。周辺相場が上がればそのまま契約、下がれば解約して手付金全額回収。何一つ損ないでアップサイドが狙える。羨ましいな

>>42683 匿名さん

父ちゃんがへそくり溜めて株やってる程度の話ならいいけど母ちゃんの生活、仕事、子供の学校、転校、塾、いろんなものに影響してくるけどな。

>>42684 匿名さん
ここは二軒目、三軒目って人が多いらしいから、あんま影響ないんじゃないの?

>>42683 匿名さん
さすがに期間限定じゃないの？

>>42683 匿名さん
損がないことはないでしょ。
最終的に解約するとしたら、手付金はただたんに拘束されることになるよ。

>ここは二軒目、三軒目って人が多いらしいから

信じちゃダメダメ

>>42683 匿名さん
年内回答だから、期間は限られてるよ。

>>42687 匿名さん
手付金だって5年も資産運用すれば倍にだってなり得るからね。早く見切って解約、手付金返金して貰って資産運用、4年後、どうせ売れ残っているから下がったところで本当に欲しければ購入すれば良いのでは。

資産運用、と言えば聞こえはいいが
投資はハイリターンはハイリスク、ローリスクならローリターンなので。

はるぶーさん、煽りますねー。

https://mobile.twitter.com/haruboo0/status/1274208597598023680

白紙解約、って
契約書の印紙代も返してくれるんですかね？

ハイエナのような弁護士に集団訴訟を唆されて、一滴残らず絞りとられ。
集団訴訟の原告団にはデベの内通者やほいほいとマスコミに情報流すおばかさんが出てきて疑心暗鬼に。
そんなことしてる間にマンション価格はどんどん下がり続け、こんなことなら白紙撤回に応じておけばよかった。
ってな具合にまたみんなに話題を提供してくれるかな。
買わなくて良かった。

>>42694 マンション検討中さん
同感、訴えたとしても勝ち取れる額が見合わない。
デベもそれを見越して今回の回答を出したのだろう。
しかし、自分も買わなくて本当に良かった。
なんか怪しいと思ったんだよな。

今後どうなるんだろうね。
ここの解約が大量に出て、入居までさらに時間が開くとなると
湾岸の中古も飼い殺しになり、影響が出るのでは。
やはり住居は内陸に構えるべきかもね。

>>42695 住民板ユーザーさん1さん

住民板で散々ネガやってこっち帰ってきたんですね♪

ハルミフラッグが「将来価値で選ぶマンション・ランキング」の第1位に選ばれたのは3月のことだったのに・・・ https://www.nikkei.com/article/DGXMZO56454540V00C20A3X11000/
はるか昔のことのように思える。

はるぶーさん、別に煽ってない。
普通にツイートしてるだけ。

>>42697 匿名さん
そんなランキングは販売側が書かせた提灯記事なのになあ。

過去他物件でもそうだけど、三井はゴネてゴネてゴネまくれば何とかなる（してくれる）可能性が高い。家賃補償若しくは手付け倍返しは諦めない方が良いよ。

そう信じるしかないかと。

こればかりは仕方ない事だし誰のせいでもないけど、住民板見てると可哀想になってくるね。高倍率の部屋当選した人も居る訳だし。

ただこっちの要求飲まないならただじゃおかない！もう二度と三井からは買わない！弁護団形成して集団訴訟だあ！ってのも違うかな。

それじゃ輩やで。そのまま契約継続する人が居ることも考えないと。

>>42701 匿名さん
みんな必死なんです。
これだけの世帯数居ると、各々に事情がある人も居るわけで。

この件、コロナの被害者って報道してもらいたいけど

世間のタワマン批判を見てると、世の中のほとんどの人がこのマンションに手が届かないわけで、、、なかなか共感してもらえなさそう

結局は成功者の足を引っ張るのが大好きな日本人

成功者の足を引っ張るっていうか
コロナというほんとに予期せず事象であるにもかかわらず
企業側が手付金返金で白紙撤回という条件を示しているにも関わらず
相手が大企業でお金取れそうだから取ろうする行為に
世論が共感しないだけだと思う。
コロナの被害者は企業も同じでしょう。

>>42704 匿名さん
都民からすると、購入者はデベと一緒にオリンピックをネタに甘い蜜を吸う輩くらいにしか見えてないよね。

>>42704 匿名さん

まず日本語から勉強しよう。

>>42690 住民板ユーザーさん1さん
手付金を倍に運用できる能力あるなら、ハルミフラッグ
買ってないでしょww

>>42700 匿名さん
あくまでオリンピック後に引き渡しという条件の契約のはず。引き渡し延期リスクは契約書に明記されてると思うんだけどな。

成功者？
ここのターゲットは年収600万円くらいっしょ

契約者の方は気の毒だと思うけど、手付倍返しとか要求するのは道理が通らないと思う。

コロナ渦はほぼ全人類が被害を受けてるわけで、デベに過失はない。延期を決めたのもIOCと日本政府、末端のデベと契約者は尻拭い。ここは皆で痛み分けが正解じゃないか。

なにで運用するんですか？
株は９割以上のひとが資金の大半をなくすらしいです。
最近はコロナバブルと言われていますが
バブルの前に未曽有の大暴落で多くの個人投資家が退場しました。

契約者は痛みを分けてないでしょう。
手付は無傷で返金されるわけですから
むしろ手厚く保全された側。
にもかかわらず倍返しを要求するのは筋が通らないのはその通り。

契約者で不満なやつは弁護士でもたてて、
思う存分やればいいとおもう。
どういう結果になっても、そのほうが後々スッキリするでしょう。
ただ世論の同情までかおうとするのはどうかと思う。

>>42711 匿名さん
株だけど、多少の知識がある個人投資家なら、3月の暴落で損切って6月で資産は倍になってるよ。
売り買いせずに保有株式を握りしめてた人でも、ほぼ戻ったんじゃない？
政府が10万配ってるあいだに日銀さんは同額を投資家に配ってるんだから、儲かり止まらん人多いよ。

日経新聞の記事によると
ベテランはあまり儲かっておらず
大暴落をチャンスととらえ新規口座を開設した初心者が儲かっているとのこと。
ただ初心者は上昇相場のときは良いけど
すぐにうれしくなって過剰投資をしがちなので
そのうち全財産をすって終了になる可能性が高い。
株はそんなに甘くないよ。

>>42715 匿名さん
ベテランて知識なくて、損したのは株握りしめてるだけのおっさんでしょ。
この相場で損した人とか、タンス預金した方良いよ。
日銀の異次元バラマキでコロナバブルだよ。
ユニクロとか日銀が大株主なんだから、どういう相場が儲かるかわかるでしょ。

私は株で食べてる専業だけど今年前半これまでの成績はこの程度。
知り合いの億トレーダーが何人か退場しました。
自分で言うのもなんですがすごい努力を重ねて今があります。
むしろ退場にならなかっただけマシと考えています。
ここの契約済みのひと皆が皆、手付金を運用して
この成績を超えた遥かに良い成績を出せたかというとそれは疑問だな。

常識以上のクレームをつけてカネをむしりとろうなんてやはれい貧乏人なんですね。
金持ちけんかせずとは昔から言います。金持ちは常識以上の補償なんか要求しない。
貧乏人で余裕がないから少しでもカネが欲しいと乞食のようなことを言うわけだ。

いろいろ動いているようですが、タワー棟は中止になるのでしょうか？

>>42718 周辺住民さん
そうそう。自分の主張だけは人一倍推し通そうとする。心が貧しいんですよね。これも単価ありきで高い安いかを判断するから、そういった民度の連中が集まるし不測の事態でこうなる。

今後の不確定要素が高い物件なだけに、手付け満額返金の白紙撤回だけでも御の字でしょう。

それと住む前にどういった人達が購入してたかも住民板見てて分かったから、購入見送ってた人は判断材料としては結果的に良かったんじゃない？まぁ全員が全員とは思わないけど。価格・単価が安いからと飛びつくと、住んだ後のイメージしてたギャップに苦しむ事になる。

買ってよかったホトトギス

「金持ちけんかせず」って言うなら、金満デベロッパー連合が手付金を2倍でも3倍でも返してくれれば喧嘩にならずに済むんだから、金持ちの矜持くらい見せてほしいよね。
こっちは貧乏タレなんだからさあ。
（だって、お金をそんなに持ってたら、ここじゃなく別のところを買ってますから）

>>42723 匿名さん
金持ち同士は喧嘩せずだよ。喧嘩に費やしてしまう時間の方がお金より価値があるから、喧嘩しないだけ。

>>42724 匿名さん

喧嘩は必要だよ。時には相手をねじ伏せる事も大事。でも勝てない喧嘩は無駄かも。

>>42725 匿名さん
一生遊んで暮らせるお金ならやりますが、たかが１０００万くらいで民事で訴訟するとか、理解不能ですね。訴訟したことないのかな？

>>42726 匿名さん
それお前だろ笑

>>42727 マンション検討中さん
釣りで興奮しちゃって恥ずかしいよ。

アスリート用のマンションという、
意味不明な建造物だけが残る結果となりました。

一生、中止になったオリンピックを肌で感じながら死ぬのは無理です。湾岸は今後厳しいでしょう。

>>42726 匿名さん
1000万も取れないよ。
取れたとしても、迷惑料の100万くらいじゃない？
弁護士費用で結局チャラだね。
時間と労力の無駄。諦めて他探した方が、効率いいと思います。

>>42730 匿名さん

豊洲はオリンピック施設何も無いから全く感じない。
他の地域もオリンピック無くなっても別にダメージ無いだろ。
それより千駄ヶ谷だろ。

>>42732 匿名さん
中国もコロナ第二波だから、しばらく中国人は日本に来れない。よって東京の商業施設はどこも厳しそう。

タワー棟が中止で、コンセプト、利便性、交通機関、維持費含めて全て崩壊で、過疎の村になりますね。

>>42734 匿名さん
いきなり中止ではなく、あっても延期ぐらいじゃない？

デベ（売主）の対応は、以下の(1)・(2)のいずれかを契約者に選択してもらうということのようです。
　(1) 契約キャンセル：解約を希望する契約者には、手付金返還で解約に応じる。
　(2) 仕切り直し：契約を続ける人は、引渡しが1年遅れることを了承する。遅延に伴う補償は無し。

(1)は当然だと思う。重説にも五輪延期のことは触れられていなかったのだから、引渡しが1年遅れることを理由に解約した場合の手付金没収は無理。
住民板によると手付金を返すのは「温情的措置」だとデベから言われたとのことだが、手付金返還は当然のこと。
コロナ問題による不利益を契約者が一方的に負わされる理由はない。
たぶん、デベは手付金返還のほかに補償要求がなされるのを恐れて予防線を張っているのだと思う。

他方で、コロナ問題はデベにも責任のないことなので、手付金倍返しは難しい。
施工不良が見つかった南青山高樹町のマンションの件などとは事情が全く違う。

選手村の使用期間延長にデベが同意するのだから、引渡しが遅れるのはデベの責任だという意見もあるかもしれないが、デベが使用期間延長を断るのは事実上不可能（断ったら五輪ができなくなってしまうので断れないでしょう）なので、デベの責任を問うのは容易ではないかもしれない。
ただ、デベに責任ありと判断される可能性がなくもないので、今回の仕切り直しでデベも安心できる。

(2)で解約しなかった人は、仮に1年よりもさらに引渡しが遅れても、補償なしでずっと待たされるのだろうか？　そうなった場合も、そのときは手付金没収なしでの解約には応じてもらえないのだろうか？
今回の仕切り直しでは、そのような取決めになる可能性があるので要注意。

コロナ問題がデベにも契約者にも責任のない想定外の事態であることを考えると、上記の対応は仕方ないと思います。
ただ、できれば解約したいと思っていた契約者にとっては「渡りに船」の提案で、これで迷わず解約できるでしょうね。
悩ましいのは、高倍率の王様部屋とかを買えた契約者でしょう。
解約を選択した場合は、再購入の優先権はたぶん与えられないでしょうから。

また、デベ提案よりも有利な条件を個々の契約者が交渉で勝ち取るのは難しそう。
単独売主のマンションならともかく、デベ連合の意見をまとめるのは困難なので。

購入検討を含めた優良顧客である実需のフラッグ難民が豊洲、勝どき、有明に分散する構図かな。3000組ぐらいいるだろうから湾岸はバブリそうやな。

売り物がその10倍出そうだけどね。。

>>42737 eマンションさん

晴海フラッグが湾岸マンション価格を下げるようなこと言われてたけど、晴海難民が周辺に流れてきたら需要とともに価格が上がりそうだよな。でもさすがに3000世帯は受入れ困難だよね。
本当かどうか知らないけど上のコメントで千葉県民が多いって書かれてたから、新浦安辺りに落ち着くのかちょうどいいんじゃないかと思うけどなぁ。
都内出身なら地元の普通のマンション辺りに落ち着けばいいと思うよ。子供小さいうちは親の近くだとすぐ助けてもらえるし。

>>42738 匿名さん
10倍ですか？若葉とはいえ、嘘は良くないですね。

>>42739 匿名さん

晴海フラッグはグロスは億近くが多かったので、湾岸ならだいたい買える層かと。
都内だと狭くなりますので、同じ広さなら千葉ですかね。

どれだけの人が白紙にするかはわかりませんが、これから晴海フラッグを検討する予定の層を含めると周辺物件は特需ですね。

>>42717 匿名さん
回数的に少額のデイかな？この相場だと勝ち負けはっきりですよね。
ショートで2000万くらい勝った日もありましたが、同じショートで3000万くらい焼かれた日もありました。

退場寸前でしたが、原油のショートとロングでリーマンの生涯年収くらいは稼いだので、しばらく休みます。かなり疲弊したので、お気楽リーマンに戻りたいくらいです。

未曾有の危機に直面して震えているようだが、大丈夫か？　一気に4000戸の空き家だぞ(笑)　オリンピックの湾岸はもう二度と選ばれない。

>>42744 匿名さん
入居は3年後やで、若葉だけあって発想がチープやな。

カジノ中止、オリンピック中止、花火大会中止、地下鉄中止、引渡し中止、買いあおってきたネタがぜんぶ中止。

これで助かる訳がない。
投資を甘くみないように。(笑)

花火大会中止はここのせいなんだが

三井不動産のマンションで稼ごうなんて思わないこと！
酷いデベロッパー。

千葉県には1万世帯前後の市なんて沢山ある。こんな空き家ばかり作って、めちゃくちゃな事をしていると、日本潰れますよ！

主幹事が三井だかって詐欺だの信用出来ない等ブーブー言ってる奴フザケんな！

湾岸造って来たの三井だぞ！！

正直三井からしたらフラッグが延期で契約白紙撤回者が続出しても、パークタワー勝どきに流れる算段だから痛くも痒くもない。ってのが本音だろうね。

むしろそっち買ってくれた方が、JV各社で分け合うフラッグの利益より大きいじゃない？

>>42751 匿名さん
そうだろね。フラッグなんてグダグタ過ぎて、本音ではもう投げ売って販売辞めたいってとこでしょう。

ハルミフラッグの解約者がパークタワー勝どきに流れますかね？
価格帯が全然違うし。
PT勝どきを買える人は、元々からPT勝どきを狙うでしょう。
（ハルミフラッグの解約者にはPT勝どきを特別割引で売るのなら話しは別ですが）

え？買った人は販売延期に伴って手付け返金か、そのまま契約継続の判断が可能なんでしょ？

何をそんなにウダウダ言ってるのかが謎。裁判だとか手付け倍返しだとか。手付け戻ってきたら実質なんの実害も被ってないでしょう。

こりゃあ正規の長大規模クソ物件になっちまったなぁ。

>>42753 匿名さん
フラッグの広い部屋の人は、パークタワー勝どきグロス同じくらいだよ。
勝どき、豊洲、有明に分散かな。バブリそうですな。

>>42754 匿名さん
実害ありますよ。
時間です。
そして反感を買っている最たる要因は感情です。
ビジネスの基本は相手の感情を慮ることに要諦があるのです。
それを誠意のない対応でないがしろにされたと感じているので皆さん怒っているのですよ。

そうですね。あなたの視座で例えますと、よく駄菓子屋にいらっしゃるでしょう？
そこで楽しみにしていたおまけの品質がパッケージの絵柄と違い劣後していたらお怒りになるでしょう。
その事象の、より複雑で高次なレベルの話だとご理解ください。

>>42757 名無しさん
例えが駄菓子って昭和生まれのじじいか。