HARUMI FLAG（ハルミフラッグ）ってどうですか？

どさくさに紛れて江東区の登場

どっちも千葉人が沢山住むんだから仲良くしてほしいもんですね
将来的に有明ガーデンとharumiどちらからも住み替えがあるでしょうし

有明も晴海もどちらもいいところですよね！！

江東区と同調　苦笑　

内陸の中央区民から除外されるわけだ(笑)

よく有明、豊洲、晴海と言われるが、中央区の恥だよ。次の区域改正の時、確実に外されて湾岸区にまとめられるよな。

検討していた有明と晴海で同時期にポジネガサプライズ来たから気持ちがブレブレ。

中央区がどうとか…

いつまで言ってんの？笑

>>42501 匿名さん

豊洲、有明、晴海は一緒でいいよ。
3つまとめて湾岸区

>>42504 匿名さん

晴海は江東区に移籍？それとも独立して24区目？そしたら同じ隅田川の川向こうの佃、月島、勝ちどき、豊海も一緒にだね！
江東区側も、東雲、枝川、塩浜、辰巳、潮見、新木場、若州も一緒にして湾岸区だね。

>>42504 匿名さん
企業本社多いから税収がヤバイね。

今だとこの辺り検討してる人多いのかな。

・HARUMI FLAG
・PT勝どき
・ブランズ豊洲
・シティタワーズTB
・ベイサイド晴海
・ブリリア有明

どれも一長一短だな。値段も高いし。1~2年前だとPT晴海とかシティタワーズTB、MTG辺りでまだいろいろ選択肢あってよかった。年追うごとに買いづらくなってる印象あるね

>>42507 匿名さん

2年前ぐらいだとちょうどよかったかもしれないですね。今は買い時ではないです。
ただこれから買い時があるのかといったら、上がり続ける一方かもしれないですが…

しかし安くなる見込みもない。
フラッグが色々特殊過ぎた

>>42508 匿名さん
2年前も買い時ではないとか言われてたんだよなー。

>>42507 匿名さん
そのうち豊海のツインタワーが出てくる。
大規模だからワンチャン価格帯での放出あるかな？

入居遅れも決定ではないんですよね？

都知事選の結果によっては、ここの入居時期や学校図書館のオープンも当初の予定通りになったりするのか？

>>42508 匿名さん

約30年前のバブルもこんな感じだったんですかね？お給料高いここを買うような人達は大丈夫かもしれないけど、全体的には何処かで不動産の価格が上がり過ぎて一般人には手が届かなくなっておかしくなってきたりしないんですかね？
自分の会社も一応大手の運輸会社だけど、コロナの影響もろ被りで夏期賞与は半分カット、現場も休業させられてお先真っ暗です。。
フラッグもこんな状況だし、住み替えしないで今のところで住み続けようかと考え始めております。

>>42511 匿名さん
玄関ドアが内開きでヤバいってちょっと前にバズってたような。

山本太郎が都知事になればオリンピック中止からの予定通り引き渡しで契約者さんもハッピーですね。

>>42516 マンション検討中さん

湾岸地区は毎回投票率が低いので、皆さん都知事選挙に行きましょう！

今回は湾岸民総出で小池落選に動かないとね。
極左は論外なので小野あたりで皆さんよろピク

＞42516

山本太郎は都民に10万円給付って、都は財政調整基金を使い果たしちゃってない袖振れないはずなんだけどな。まあ、できないことを公約するのは毎度のことなんだけど。

>>42519 匿名さん
一生熱海に住んで二度と出てこないで欲しいんだが

榊淳司は逆張りすごい笑

そうやって話題を呼びたいのだろうけど。
東京郊外が、今後はくる！わけないでしょ。

榊のギャグかな。

リモートワークで郊外シフトはあるだろうけど、新幹線通勤しなきゃならないところまでの広がりはないでしょ。週に何回かは出社は必要だし。

リモートワークで郊外に住む人が増えるのなんとなくそうなんだろうなとは思うけど、部署移動である日突然リモートワーク出来ない仕事になったらどうすんのかな。家買ったら転勤させるような意地悪な会社もある中で、果たして在宅勤務万能論はどこまで信用できるのか。

みんな会社でデスクワークっのが激減するから、オフィスが減るし、空き地ができて、またマンションが増えると予想。

本社がホームページのみってのが増えてくるよ。バーチャルオフィス。

オフィスが減って大家のデベは大打撃だろうね。

>>42524 マンション検討中さん

たいていの人の実家は普通の住宅街だろ？そんな奴らが都会のラグジュアリーな生活に憧れて都心や湾岸エリアに頑張って働いて稼いで住んでるんだ。
いくらコロナでホワイトカラーが在宅勤務に変わっても、実家のような何も無い住宅街に戻る訳がないだろう。コロナで多少給料下がっても、いずれ景気も戻るし何とかなると思って住み続けるだろうよ。
通勤時間が無い分、仕事終わったら銀座や六本木、麻布十番で遊ぶんだよ。
みんなそうだろ？

埋立地の工場が無くなったのも、同じ時代の流れ、企業数は減り続けてマンションが激増する。外資系なんてほとんど消えたよね。オンラインの時代。

こうなって来ると、地方優位か。

>>42525 匿名さん

それはさすがに無理です(笑)

>>42528 匿名さん
理解が浅すぎる笑

都内で遊ぶとか、30半ばまでだよ。
その後は公開処刑。ひたすら精神的にキツイだけ。歳取ると街を歩くだけで恥ずかしくなるよ。

コロナの影響でリモートワークが増え、オフィスが要らなくなる会社とソーシャルディスタンスを確保するため、オフィス増設をする会社の２パターンがある。弊社は後者。

>>42525 匿名さん

企業が都心から移転してもビルはしばらく残る。だから空き地なんか当分できない。
人がいなくなったら灯りは消えるかもな。
多少は移転するだろうが、ビル側も家賃下げるだろうから、そんな急に変わることはないと思うがね。
フラッグに住む人はオフィスが都心だろうから、多少駅から遠くても問題無いと判断して購入したんだろうけど、会社が都心から移転したらちょっとだけ可哀想かな。でも在宅勤務で影響は限定的か。

>>42528 匿名さん
オンラインの時代。という言葉からすごく加齢臭がするんですが、気のせいかな。

通勤は悪だよ。
親と友達と別れて上京なんて可哀想だし。
会社が負担するはずのマンションまで会社の為に買って、35年分のムダ働き。。これはキツイ。昭和の諸悪の根元が東京勤務、通勤なんだよ。。通勤が無ければ生産性が大幅上昇というオチまでついてる。。みんな良かったね。自由になれる。

晴海フラッグはリモートの流れがどっちに転んでも損はしなさそうですね。都心に程よい距離かつコスパの良い部屋ってことで。正直いまのタイミングで契約するには大分勇気がいるけど。

>>42531 匿名さん

40過ぎは街歩いたら恥ずかしいのか？誰から公開処刑されるんだ？年相応に遊べばいいだろ？
30代40代で渋谷のATOMとか行ってたら恥ずかしいけどな。
お前は見た目や身なりが恥ずかしいやつなのか？

>>42531 匿名さん
身体の鍛え方が甘いんだよ。
ブヨブヨかガリガリなんじゃない？

駅まで雨でびしょびしょ、スーツ着て満員電車、電車が遅延して涙目で上司に電話。。遅延証明をもらう。お腹が痛いけどトイレをスルー、転勤の話が出た。オンラインなら転勤もないのに。胸が苦しいね。不幸過ぎる。もうやめた方がいい。

腐ってる。こんな社会は　(笑)

＞42538
あ、ガリガリです。

遊ぶけど30代40代は、居酒屋で飲むしかないのバレてるから。キャバクラは好きだけど、地方の方が安い。まじ安い。東京じゃ遊ぶところあるのかなー？？ないと思う。

>>42535 匿名さん

今住んでるところで在宅勤務すりゃーいいじゃねーか。そんなすぐに民族大移動みたいなことは起こらねーよ。
晴海は東京湾の景色が良くて買った人がほとんどだ。世の中変わったって空の色は変わらねーよ。
お前が先に自由の身になって人柱になれや。

居酒屋もキャバクラもwithコロナではアウトでしょ。

地方のキャバクラはボーイが顔を覚えるし、テーブルでボーイと飲むこともあって仲良くなるし、女の子と繋がれる。こういったのが東京にはないんだよね。流れ作業で、、、全部に言えること。

リモートワーク推進のために会社から家賃補助が増えようもんなら、賃料負担力上がって逆に都心のマンション借りる人が増えたりして。

>>42541 匿名さん

大人の遊び方も世の中も知らない子なんだな。いじった俺が悪かった。可哀想なことしたな。
俺も居酒屋好きだよ。
お前と晴海に住む人間とは格が違うってことがよく分かったわ。まあ頑張れよ。

>42545

家賃補助の前に光熱費補助してほしい。夏一日中家にいたら電気代すごいことになりそう。

>>42540 匿名さん

今度飲みいこ

>42545

持ち家で家賃補助？

>>42544 匿名さん

お前、地方出身者なのか？東京のキャバクラではお酒高くて牛乳ぐらいしか飲ましてくれなかったのか？見た目が貧相ならボーイも女の子も相手してくれねーからな。ぼったくられなくて良かったな。無理しなくていいからママの元に帰ってミルクでも飲んでてな。

>>42517 周辺住民さん

私は湾岸だけど小池さんに入れますよ。
他の人に都政が務まるわけない。

>>42551 匿名さん

前回は、小池さんはやたら耳障りのいい言葉を並べて信用出来ず、自分は自民の増田さんって人に入れたんですけど残念でした。おかげで都民ファーストで変な都議らが当選してしまった。。
今回も小池さん固いですね。対抗馬が見当たらない。

>>42547 匿名さん

湾岸って結構涼しいですよ。既に内陸の同僚はエアコン使って仕事してますが、我が家は気持ちいい風が入ってくるので、ほぼエアコン要らず。一昨日の月曜日はさすがに暑くて午後から使いましたが、扇風機でも大丈夫なぐらいでした。
あくまでも個人的な感覚ですが、ここ数年はゲリラ豪雨は湾岸方面に来る頃には弱まってたり、スカイツリー辺りを通過して来ないことが多いです。海側からの涼しい風で勢力が弱まってるのかな？と思ってます。

>>42551 匿名さん
湾岸に住んでて小池知事支持する方いるんですね。びっくりです。

>>42553 匿名さん

湾岸の北向きに住んだことがあるけど、
夏にギラギラと照り返しの光が部屋に入ってきて
結構涼しくはありませんでした。

>>42527
昭和の俗物だね。今時仕事終わったら筋トレ・自己研鑽だよ

>>42556

せめて平成と言ってくださいな。自分、そんな毎日飲み歩いてないですよ。ちゃんと運動や勉強、読書もします。
そちらは毎日筋トレ・自己研鑽ですか？そんなストイックな生活だったら、わざわざ都心近郊に住まなくても良くないですか？むしろ榊押しの郊外の方がいいような。まあ、人それぞれですね。

>>42555 匿名さん

なんだ、ガリガリくんは湾岸に住んだことあるんじゃねーか。

湾岸は、熊本県副知事の小野たいすけだろ。
あの人は唯一賢いよ。

>>42554 匿名さん

小池さんは湾岸住民に何か恨みを買うようなことしたの？豊洲市場移転の話？オリンピック競技場建設等の費用の見直しの話？
私は前回から小池さんは応援していませんが、今回も当選しちゃうんですかねぇ。。
熊本県副知事の人が気になるが、何で東京都知事選に？って思ったら東京産まれ東京育ちなんですね。無所属だし、変な都民ファ議員連中を淘汰して欲しい。でも政策でオリンピックを2024年に延期と言っているので、フラッグ入居者にとっては強烈な逆風になりそうかな？

>>42560 匿名さん
豊洲に深刻な風評被害を与え、意味のない延期で都民の血税を垂れ流した市場移転
その延期のせいで環状二号線整備遅れたり、新豊洲の開発遅れたり
既に契約者がいるフラッグをコロナ患者収容施設にしかけたトンデモ発言
湾岸地下鉄や豊住線は放置

IR開発は明言避けててまだやらないとは言ってないが、多分2期に入ったらパフォーマンス政治の道具に使われると思われる

あと湾岸からオリンピックを取り上げた。

前回の公約の7つのゼロは一つを除き全滅。満員電車ゼロはどこに行った。コロナ前に実現していれば感染の不安を抱えて電車に乗るなんてことを都民はする必要はなかった。

そして反省もなく東京大改革2.0をぶち上げて論点ずらし。

小池さんが豊洲に視察で来たとき、口にハンカチ、眉間にシワ、湾岸を一望できる灯台にきて、湾岸を見渡し、嫌な顔をしてた。汚いものをみる目だった、あれは湾岸大嫌いだよ。勘違いした地方者の＊＊だと思ってるんだよ。

ここの引き渡しが1年延びるのであれば、開催都市の代表として契約者に直接説明すべきだよね。

小池さんは、湾岸は埋め立て地だから見下しているのかも。
そういえば、昔はこの辺りをウォーターフロントやベイエリア、臨海地区と言っていた。湾岸って言葉はTV等では使わなかったような気がする。自分も”湾岸”って倉庫・工場のイメージが強かったから、若い頃はそんなに使わない単語だった。なんだか＝港湾みたいで。でも自分から「ベイエリアに住んでます」というのも恥ずかしいので、どちらかというと謙遜して使ってた感じ。
だから小池さんも”湾岸”っていう言葉のイメージはあまり良くないのかも？

豊洲については飲料水基準で地下水が汚染されているとか騒いで、豊洲出身の子供がいじめにあったり、万葉倶楽部の施設の開業も遅れました。とにかく風評被害がひどかったですね。その対策に不要な工事を80億円注ぎ込んでいます。正直桝添のセコい話に比べて被害額がでかすぎです。

環状2号線もそのせいで無意味に遅延しましたし、BRTも遅延しています。

やつも失策に気付いているので今回の選挙では豊洲のとの字も使わないと思います

>>42554 匿名さん
湾岸在住17年。勝どき5年、豊洲12年。
都知事選は迷わず小池さんに入れますよ。
それ以外はあり得ない。
もっとひどいことになりますよ。

そういえば豊洲の子供が虐められてるって言ってたな。その子達の親は小池さんは嫌いだろうね。
でも豊洲住民の一部、築地移転反対住民、晴海フラッグ購入・検討者は反小池派だけど、コロナ関連の助成金を受け取れた人と比べると人数も記憶の鮮明度も違うだろうから、また失言をマスコミに取り上げられない限り小池さん圧勝かもね。
まあ、自分は過去は置いておいて、コロナ対応、コロナ後の東京をどうしていくのかそれぞれの候補者の政策を聞いて、誰に投票するか決めたいと思います。

千客万来とかあったね。
あれ、どうなったんだろ。
ネズミ騒ぎ。トイレの臭いとか、
築地はもっと酷いのに　苦笑

豊洲には誰も近寄らなくなった。

もう駐車場は出来ましたよ。
スパと商業施設はまだ先ですが。

何かあったらとんで千葉に帰れる
これが魅力だよね。

都知事選始まりましたね。小池さん一強かな？上に小野さん推しの方がいましたが、オリンピックを2024年に延期と仰っています。もしそうなったら、選手村であるフラッグはどうなってしまうんだろうか？
実務的には小池さんより期待出来そうな気もするけど、皆さん的にはどうなんですかね？
東京都知事選なのに、東京一極集中の解消、地方への投資と言ってますが、都税を使って都民を地方へ流すって、変な感じがするんですよね。

都税なんて無いでしょ。地方の人が上京して東京が成り立っているのだから。都税はすべて地方の為に使っても問題のない品物。東京は地方の為の仮住居、つまり寮みたいなもん。

小野氏は落選後の去就に興味がある。熊本県副知事に戻るか。

>42577

本命は次の熊本県知事選で、都知事選はその布石とか。なので地方を強調。

小池都知事に勝てるなんて思ってないでしょ。

東京都副知事就任ワンチャンあるで

>>42564 匿名さん
山の手のお嬢様には埋立地は薄汚い港湾地区のイメージ。
そこに他所者の上京組が大勢住んでても、どうせ投票もしない奴らだからどうてもいいと思ってる。
切り捨てていいエリアなんだよ。

>>42573 マンション検討中さん
うわぁ…。一人で面白いと思ってるよ…。

>>42582 匿名さん

それは本当に思ってるかもな。
区議連中も、湾岸地区は投票率低いと嘆いてたよ。頑張って駅頭や街頭演説しても投票してもらえないどころかクレーム言われる始末だしな。町は再開発でキレイになったが、住んでる住民の質は。。
政治家にとっては湾岸ちょっと他と違う異質な場所なんだよ。舐められてんだよ。

湾岸でも演説するですよね

>>42582 匿名さん

山の手って。。
練馬じゃねーか笑

結局引き渡し延期は決定なんでしょうか？
デベ側は何か情報出してます？

仮に1年延期だと、予定がズレるなど影響が大きいから悩む。この辺の曖昧さが実にもどかしいですね。

湾岸って言っても昔から住民がいるところは地盤や組織票もあるけど、晴海や勝どき、隣の有明や東雲のような場所はほとんど新住民なので、票が入るポテンシャルはすごいあるらしい。そりゃそうだよね。
でも実態としては、湾岸民は選挙に興味が無い人が多いみたいで、話すら聞いてもらえないみたい。どちらも子育て世代は困ってるだろうけど、ある程度大きくなったら私立行かせるから自治体はあまり関係無いし、病院や子供の医療費は充実してるし、お金も持ってるから日常で困ってない人が多いのかもね。
今回は、豊洲市場移転問題やオリンピックの様々な問題があったので、直接影響のあった湾岸エリアはさすがに投票率は上がるかな？
これで上がらなかったらどうしようもないね。

>42587

延期だったら、まずは契約者に連絡、新しい引き渡し日で販売再開って手順でしょ。10月が中止のリミットといわれてるからデベは悩ましいね。そのタイミングで決まれば、ギリ延期せずに引き渡しもできるかも。遅れるといった後でやっぱ予定通りで大丈夫ですなんてのも混乱させるだけ。

10月まで様子見るかも。

ここは新しい街を求めてやってきた人達ばかりです！
晴海という埋め立て地は過去のしがらみがないため新鮮な感じがします。

茅場町はいいところですね！住んだことはないですけど。
あなたは一生茅場町にいてくださいね！！

わざわざHARUMI FLAGのスレに来てネガキャン？
倍率下げてでもどうしても欲しいんだねー。わかる、わかる。

親の土地と家引き継いだだけの人に言われてもねぇ

ネガキャンっていいますが
販売停止中の今真剣に検討してるひといるんでしょうか？
掲示板読んでもまともな話題がなく、、、

>>42593 匿名さん
同感！
自分で稼いだ自分の力で埋立地に夢を持って家を買おうとする人達を馬鹿に出来るほど偉いのかね。
自力で茅場町買えたなら凄いけど、親の脛齧りに言われる筋合いはないよね。　
同じ地元民でも、新しい風を入れて一緒に良い街にしようって言う人達もいる。
人間の小ささ感じる書き込みだよね。

茅場町ってどこでしたっけ？地方出身者なので全然イメージ湧かないです、すいません。
芝浦と晴海って場所も区も全然違いますよね？よく知らないけど。

>42596

東証のある日本経済の中心。

>>42596 マンション検討中さん

それはちょっと恥ずかしい。。

みんな釣られ過ぎだよｗ

>>42591 匿名さん

茅場町は日本の経済の中心地ではあるけど、ビルばかりで人はあまり住んでないと思いますよ。
妻が茅場町交差点の会社なので通ったりしますが、1LDKの単身者マンションは多いですが、ファミリー用はあまり無いです。
大変立派な歴史ある街ですが、一方、もう人が住める場所ではないですね。運河渡って蛎殻町や水天宮まで行けば割りと住んでますが。
日枝神社の氏子町会だと思いますが、
祭りの担い手もいなくて、神輿も外部から呼ばないと上がりません。若い人達も入ってこないし、街のコミュニティとしては衰退の一途です。だから本当は寂しいんですよ。

>>42590 匿名さん
えー、、そんなに先になりますか？

ほんと埼玉の人少なそう。埼玉の人って海が恋しいのに、湾岸を買わないんだね。

>>42611 匿名さん
千葉、埼玉どちらも中核都市がないんだよなー、だから基本東京に来ざるを得ない。

>>42611
遠いですからねえ。
夫婦のどちらかが千葉とかであればまだ可能性ありますけどねえ。
勿論ゼロとは言いませんけど、埼玉とここの間には他に高級な物件、おしゃれな物件、比較的安い物件といろいろあるのでなかなか難しいでしょうね。

検討板はいいところもわるいところも情報を出し合って、それでもいいと思う人が買えばいいんだよ。
都合の悪いことは教えないで、買った後で知って、騙されたと後悔するのが最悪だろ。
一番守るべきは消費者であり、売る側なんかどうでもいいんだよ。

>>42600 匿名さん
え、茅場町って日本経済の中心なの？w
兜町とかの話してるの？
ソフトウェアとかホームページ（w）のリース販売会社が雑居ビルに隠れてるイメージしかないわ。

私に言わせれば茅場町は実質千葉ですけどね。

昔の金融シティでしょ。今は新宿っぽいけど。
雑居ビルの昭和臭がある街はもうダメだね。
発展できない。

>>42616 匿名さん

またチーバ君が表れたな。晴海も千葉、茅場町も千葉か。どこからどこまでが千葉なの？千葉と言っても広いけど、東京の町によってタイプに別れてたりするの？市川とか船橋とか成田とか木更津とか銚子とか鴨川とか。

この人の方が千葉詳しい笑

>>42619 住民板ユーザーさん4さん

東京の東側に住んでれば、千葉は詳しくなるでしょ。ディズニーあるし、成田空港あるし、房総へ遊びに行くし。IKEAとか行かない？昔はザウスとか。千葉楽しいよ。

>>42578 匿名さん
そんな風に言うなら田舎者は地元に帰ってほしいな。
都内出身者からするとエライ迷惑。地価やマンションも高くなるし。田舎者が上京して都内でいきってるのは笑えるよ。

>>42621 評判気になるさん

同じく。自分は庶民で偉くも何ともないし、地方の人って面白いし基本的にウェルカムなんだけど、人の地元にやってきていきがってるの見ると、さすがに鼻につきます。
自分は産まれ育ったこの地域が好きで、町会等手伝ったりしますが、そういう人って何もしないですからね。飽きたら地元に帰ればいいやって感覚なんですかね？

東京だと何をやっても許される、みたいな感覚があるね。地元だと猫みたいに丸くなっているが、地元から出たら関係ない。やりたい放題。どんな目で見られようが親に周ることはないし、過去の自分も消すことができる。

これが地方者の感覚だと思う。

でも、東京から田舎者を引っこ抜いたら何も残らない。世田谷の住宅地だけが残り、東京がど田舎になってしまうよ。

やっぱり、千葉埼玉に感謝すべきだと思う。
力を分けてもらっているわけで。

茨城も入れてー笑

私の地元では、宅地開発で森林を伐採するとか、大問題になっています。こういった感情は東京人は麻痺して忘れているのでしょう。

♪春の小川は　さらさら行くよ~　「春の小川」あの渋谷には清流と谷、豊かな自然があったみたいです。こういう大切な物を上京者が破壊してきた経緯もある。

>>42618 匿名さん

日本橋までは東京。茅場町から事実上千葉。
京葉線は全部千葉。
それくらいの感覚でいれば大丈夫。

>>42627 匿名さん
千葉解放戦線の侵略が始まったようですね。

ここの購入者は地方出身か都内出身の一次取得者しかいないようですね。ある種、新築の広告宣伝で売れたという事。

住み替えでここ買う人が少ないとなるとリセールは厳しいね。

ここは　管理者がスルーしているのか。荒れ放題ですね。まあ本当に検討している人は見てないですね。賃貸で数年間住んでみたいか　セカンドハウスだといいな。宝くじ買ってみます。

江戸っ子なんて大していないんだから、　地方、地方ってあんまりイジルのはどうかと。自分は江戸っ子だけど地方出身者でも　モラルある人はウエルカムですね。出身地に　こだわりすぎだと思います。

契約者がキャンセルしたら、出遅れて買えなかった物件が買えるかもしれませんね。
一年寝かせても価格調整ないみたいだから微妙だけど。どーしようかなー。

>>42633 匿名さん
マンション市況が変わっても、価格調整しないの？

この状況で、仮に販売再開されたとしてここ買う人は相当おめでたいとしか思えん。契約者に来た連絡の詳細は知らないが、最低一年は延期、ってだけでそれ以上延期される可能性もあるだろう。即入居可能になるまで買えないよ、ほんとに。自分も凄い欲しかったのに。さすがにこれまでの経過を目の当たりにして、こんな莫大なリスクとれん。しかしサンの申し込み始まる前にこうなってよかった。危なかった。

そうですね。コロナ前とはまったく状況が違っている。
何が何でもハルミフラッグ一択という人以外は、現在の先行き不透明な状況下では、この物件は見送った方が無難かと思います。

白紙撤回できるぽいですね…安心した…
下がったところで別のマンション買おーっと

湾岸に大量のいわく付き空き家。。
強烈な需給の偏り、
オリンピック待たずに暴落かよ。

かつて青島都知事が臨海副都心の万博中止にしたあと、お台場があんなに開発されて復活するとは思わなかった。
晴海も残念だけど、いつか陽が当たる時が来ますように。
隣の江東区有明も似たり寄ったり。
どちらもゴミ処理場がある場所だけど、中央区江東区で金出し合って、江東区の新しい土地の中央防波堤に巨大ゴミ処理場を建設し、既存のゴミ処理場跡地を再開発すればいいんじゃないかと思うよ。土地は江東区なので、ゴミ処理費用は多めに負担してもらえばいい。
そうすれば晴海有明はもっと脚光を浴びるんじゃないかな？

倍返しは無し…
ご期待されてた方は残念でした！

引き渡し延期に伴う家賃補償なども無し！ざんねん！！

1年延期確定ですか。
契約者解約祭りで入居時からゴーストタウン確定ですか。。。
運営すら危うい、管理費や修繕費の更なる値上げでさらに状況悪化しそう。
やはり先の見えない物には手をつけるもんじゃ無いね。なんか怪しいと思って契約する直前で見送って本当に良かった。

てかこの状況下で
倍返しなり家賃補償とかどれだけがめついんだか…笑
皆んな中国発祥ウイルスで痛目見てるんだよ？白紙撤回の権利ってだけでも十分と考えるべき。納得いかないなら訴訟がんばれ

倍返しなんて考えてる人いないでしょ…
事故物件から解放してくれるだけで最高です。
胸のつっかえ取れた…

1年延期or白紙撤回かー。普通なら契約破棄するよな。BRTも運行厳しいんだろうな。タワマンどうするんだろうな。小池さんがオリンピックにケチつけ始めてからいろいろおかしくなったよな。
デベロッパーもこの状況で厳しいだろうね。日本が更に不況に陥りそう。。

>>42645 匿名さん
BRTは1年遅れて、予定通りの運行すれば何の問題もないんでは？
タワマンを辞めることがありえる？共用設備とかが無くなると影響大きいのでそれは無いのでは？

>>42639 匿名さん
ゴミ処理場は各区で作るはずだが。
中央区のゴミを江東区で処理するわけないよ。
中央区でゴミ焼き場が作れるのは辺境の晴海だけ。

>>42647 匿名さん

ゴミ処理場が無い区を調べたら千代田区、新宿区、中野区、台東区、荒川区、文京区は無いみたい。近隣の区にお願いしてるんじゃない？

解約続出するようだと更に曰く付きになって、売り切るのが難しくなりそうですね。。
可能性の話だけど、もしバスもストアも採算性無くて撤退となったら、駅からも遠いしゴーストタウンになるぞ？下手すりゃコロナ第二波が来たらまた隔離施設の話が出てくるぞ？もう東京都が買い取ってURにしたほうがまだいいんじゃないか？いくらなんでも色々有り過ぎて可哀想だよ。
白紙撤回した人は優先的に賃貸させてあげれば、数年住んで満足したら他に移ればいいと思う。

更に安くなったり。
とりあえず様子見かな。

まじでプレミストにしときゃ良かった。

タワーの計画撤回もあり得るのかなあ？仮にそうなってしまったら維持費だけで郊外に3LDK借りられそうな金額になりそう。

契約板の方に詳しく書かれてたね。一年以上は確定、か。誰かタワー白紙の可能性聞いてくれないかな？

この対応したことで簡単には値下げは出来なくなった。
自らの首を絞める事になると思うが。

まぁ三井に従え、ということですね。
電話でも誠意が感じられなかったし、解約にかなり傾いてます。
こちらにボールがあるので急ぐ必要はないけど。

値下げせざるを得ないから、白紙解約希望に応じるんじゃないの？

勝どき、豊海、晴海とタワー計画ありすぎだし、こうなったことで本当に界隈の値崩れが起こるかもしれないなあ。一期で高倍率部屋に当選した人は本当にご愁傷様です…

高倍率部屋は割安なので高倍率だったわけで、適正価格になるだけです。ご愁傷様ってことはないのでは。
ただ、ここで白紙解約するかどうかの判断が悩ましいと思います。

>>42639 匿名さん

中央防波堤埋立地はまだ江東区か大田区か決まってないのでは？笑

>>42658 マンション検討中さん

昨年決まったんですよ。江東区8割、大田区2割です。

https://r.nikkei.com/article/DGXMZO50027770Q9A920C1EA5000

一番の被害者は、湾岸住民。　ここが安売りで何年も放置じゃ、中古は絶対に高値で売れない。

我々中央区民のゴミを江東区に押し付ける算段ですね。いいと思います。
正直住まいの横にゴミ処理場があるのはまさにゴミだと思います。彼らには犠牲になってもらいましょう。

中央防波堤、坪単価80前後のタワマン予定。
東雲初期と同レベルで始動。

>>42660 匿名さん

ますます千葉人が集結しやすくなるから
千葉人にとっては更に地元感覚が広がるかな。

やはり安い物には飛びつくべきではないな。
安いには理由がある。
というか築5年で新築扱いで引き渡しとか問題じゃないの？
築浅中古リノベーションでもっと駅近でマシな物件ゴロゴロあるよね。

>>42657 匿名さん
タワー棟中止のリスクとか、他の部屋が売れず空き家が続くリスクとかあるから、自分の部屋だけで考えられなくない？

経験上、住友タワーは中止だね。

>>42661 匿名さん

いや、そういうことじゃなくて。。押し付けとか犠牲ではなく、持ちつ持たれつってやつですよ。ゴミ処理場は必要な施設だけど、誰だって近くにあるのは嫌でしょ？
だから中央防波堤に作れば、あんな遠く離れた場所なら誰も文句無いだろうし、お互い既存施設の場所を有効活用できる。中央区のゴミを有償で受け入れることで江東区も潤って区民にはプラスかなと。

常識的に倍返しなんて無理だろとか検討板に書き込んだ人が袋叩きにされてたのだが、その人たちは何処へ？

みんな落ち着いてください。ホルダーが変わるだけです。再販して少しずつ売っていけば問題ないと思います。

>>42662 匿名さん
中央防波堤は産業廃棄物や放射能汚染物質が山ほど埋まってる。
東京都はここは居住区にする想定にしてないからな。　
こんなところにマンションを建てて、無知な田舎者に買わせるつもりか？
開発業者ってのはクズ野郎だな。

契約者は千葉人のみ。完全に食われたね。

>>42667 匿名さん
は？
ゴミ処理場はマンションより先に晴海にありましたが。
晴海を買った人はゴミ処理場があることは受け入れて買ったわけでしょ？
それなのに先住者のゴミ処理場に出て行けとはどういうつもりなんだ？

>>42673 匿名さん

ごめんなさい、何か勘違いされているみたいだけど、俺も近隣の先住民ですよ。
そしてゴミ処理場があることには全く困ってないし嫌ではないです。
ただ、中央防波堤にあった方が良くないか？ってことなんですが。
気を悪くさせたみたいでごめんなさい。

ハルミフラッグ大変やな。まあ、坪200-250万くらいになったら投資用に考えるかな(駅遠で不便なので自分では住まないけど)

住民板には急にデベっぽいのが湧き出してるし、こっちはゴミの話だし。ああ、ゴミはデベの工作かこれ。＊＊＊

湾岸マンションなんてオリンピックに向けて売り続けてきたのに、その前提がなくなり、こんな巨大な爆弾まで残されて、、、一番の被害者は湾岸住民ですよ。

>>42677 匿名さん
どしたの急に？意味不明だよ。

>>42678 名無しさん
S氏が動画上げてますね。

>>42664 住民板ユーザーさん1さん
いやそれがないんだよ、探すと

オリンピック失敗の一環だよ
ケチのついた物件には、住みたくないのう

>>42680 匿名さん

確かにないな…

ここの契約者は無料のコールオプションを持っているというわけか。周辺相場が上がればそのまま契約、下がれば解約して手付金全額回収。何一つ損ないでアップサイドが狙える。羨ましいな

>>42683 匿名さん

父ちゃんがへそくり溜めて株やってる程度の話ならいいけど母ちゃんの生活、仕事、子供の学校、転校、塾、いろんなものに影響してくるけどな。

>>42684 匿名さん
ここは二軒目、三軒目って人が多いらしいから、あんま影響ないんじゃないの?

>>42683 匿名さん
さすがに期間限定じゃないの？

>>42683 匿名さん
損がないことはないでしょ。
最終的に解約するとしたら、手付金はただたんに拘束されることになるよ。

>ここは二軒目、三軒目って人が多いらしいから

信じちゃダメダメ

>>42683 匿名さん
年内回答だから、期間は限られてるよ。

>>42687 匿名さん
手付金だって5年も資産運用すれば倍にだってなり得るからね。早く見切って解約、手付金返金して貰って資産運用、4年後、どうせ売れ残っているから下がったところで本当に欲しければ購入すれば良いのでは。

資産運用、と言えば聞こえはいいが
投資はハイリターンはハイリスク、ローリスクならローリターンなので。

はるぶーさん、煽りますねー。

https://mobile.twitter.com/haruboo0/status/1274208597598023680

白紙解約、って
契約書の印紙代も返してくれるんですかね？

ハイエナのような弁護士に集団訴訟を唆されて、一滴残らず絞りとられ。
集団訴訟の原告団にはデベの内通者やほいほいとマスコミに情報流すおばかさんが出てきて疑心暗鬼に。
そんなことしてる間にマンション価格はどんどん下がり続け、こんなことなら白紙撤回に応じておけばよかった。
ってな具合にまたみんなに話題を提供してくれるかな。
買わなくて良かった。

>>42694 マンション検討中さん
同感、訴えたとしても勝ち取れる額が見合わない。
デベもそれを見越して今回の回答を出したのだろう。
しかし、自分も買わなくて本当に良かった。
なんか怪しいと思ったんだよな。

今後どうなるんだろうね。
ここの解約が大量に出て、入居までさらに時間が開くとなると
湾岸の中古も飼い殺しになり、影響が出るのでは。
やはり住居は内陸に構えるべきかもね。

>>42695 住民板ユーザーさん1さん

住民板で散々ネガやってこっち帰ってきたんですね♪

ハルミフラッグが「将来価値で選ぶマンション・ランキング」の第1位に選ばれたのは3月のことだったのに・・・ https://www.nikkei.com/article/DGXMZO56454540V00C20A3X11000/
はるか昔のことのように思える。

はるぶーさん、別に煽ってない。
普通にツイートしてるだけ。

>>42697 匿名さん
そんなランキングは販売側が書かせた提灯記事なのになあ。

過去他物件でもそうだけど、三井はゴネてゴネてゴネまくれば何とかなる（してくれる）可能性が高い。家賃補償若しくは手付け倍返しは諦めない方が良いよ。

そう信じるしかないかと。

こればかりは仕方ない事だし誰のせいでもないけど、住民板見てると可哀想になってくるね。高倍率の部屋当選した人も居る訳だし。

ただこっちの要求飲まないならただじゃおかない！もう二度と三井からは買わない！弁護団形成して集団訴訟だあ！ってのも違うかな。

それじゃ輩やで。そのまま契約継続する人が居ることも考えないと。

>>42701 匿名さん
みんな必死なんです。
これだけの世帯数居ると、各々に事情がある人も居るわけで。

この件、コロナの被害者って報道してもらいたいけど

世間のタワマン批判を見てると、世の中のほとんどの人がこのマンションに手が届かないわけで、、、なかなか共感してもらえなさそう

結局は成功者の足を引っ張るのが大好きな日本人

成功者の足を引っ張るっていうか
コロナというほんとに予期せず事象であるにもかかわらず
企業側が手付金返金で白紙撤回という条件を示しているにも関わらず
相手が大企業でお金取れそうだから取ろうする行為に
世論が共感しないだけだと思う。
コロナの被害者は企業も同じでしょう。

>>42704 匿名さん
都民からすると、購入者はデベと一緒にオリンピックをネタに甘い蜜を吸う輩くらいにしか見えてないよね。

>>42704 匿名さん

まず日本語から勉強しよう。

>>42690 住民板ユーザーさん1さん
手付金を倍に運用できる能力あるなら、ハルミフラッグ
買ってないでしょww

>>42700 匿名さん
あくまでオリンピック後に引き渡しという条件の契約のはず。引き渡し延期リスクは契約書に明記されてると思うんだけどな。

成功者？
ここのターゲットは年収600万円くらいっしょ

契約者の方は気の毒だと思うけど、手付倍返しとか要求するのは道理が通らないと思う。

コロナ渦はほぼ全人類が被害を受けてるわけで、デベに過失はない。延期を決めたのもIOCと日本政府、末端のデベと契約者は尻拭い。ここは皆で痛み分けが正解じゃないか。

なにで運用するんですか？
株は９割以上のひとが資金の大半をなくすらしいです。
最近はコロナバブルと言われていますが
バブルの前に未曽有の大暴落で多くの個人投資家が退場しました。

契約者は痛みを分けてないでしょう。
手付は無傷で返金されるわけですから
むしろ手厚く保全された側。
にもかかわらず倍返しを要求するのは筋が通らないのはその通り。

契約者で不満なやつは弁護士でもたてて、
思う存分やればいいとおもう。
どういう結果になっても、そのほうが後々スッキリするでしょう。
ただ世論の同情までかおうとするのはどうかと思う。

>>42711 匿名さん
株だけど、多少の知識がある個人投資家なら、3月の暴落で損切って6月で資産は倍になってるよ。
売り買いせずに保有株式を握りしめてた人でも、ほぼ戻ったんじゃない？
政府が10万配ってるあいだに日銀さんは同額を投資家に配ってるんだから、儲かり止まらん人多いよ。

日経新聞の記事によると
ベテランはあまり儲かっておらず
大暴落をチャンスととらえ新規口座を開設した初心者が儲かっているとのこと。
ただ初心者は上昇相場のときは良いけど
すぐにうれしくなって過剰投資をしがちなので
そのうち全財産をすって終了になる可能性が高い。
株はそんなに甘くないよ。

>>42715 匿名さん
ベテランて知識なくて、損したのは株握りしめてるだけのおっさんでしょ。
この相場で損した人とか、タンス預金した方良いよ。
日銀の異次元バラマキでコロナバブルだよ。
ユニクロとか日銀が大株主なんだから、どういう相場が儲かるかわかるでしょ。

私は株で食べてる専業だけど今年前半これまでの成績はこの程度。
知り合いの億トレーダーが何人か退場しました。
自分で言うのもなんですがすごい努力を重ねて今があります。
むしろ退場にならなかっただけマシと考えています。
ここの契約済みのひと皆が皆、手付金を運用して
この成績を超えた遥かに良い成績を出せたかというとそれは疑問だな。

常識以上のクレームをつけてカネをむしりとろうなんてやはれい貧乏人なんですね。
金持ちけんかせずとは昔から言います。金持ちは常識以上の補償なんか要求しない。
貧乏人で余裕がないから少しでもカネが欲しいと乞食のようなことを言うわけだ。

いろいろ動いているようですが、タワー棟は中止になるのでしょうか？

>>42718 周辺住民さん
そうそう。自分の主張だけは人一倍推し通そうとする。心が貧しいんですよね。これも単価ありきで高い安いかを判断するから、そういった民度の連中が集まるし不測の事態でこうなる。

今後の不確定要素が高い物件なだけに、手付け満額返金の白紙撤回だけでも御の字でしょう。

それと住む前にどういった人達が購入してたかも住民板見てて分かったから、購入見送ってた人は判断材料としては結果的に良かったんじゃない？まぁ全員が全員とは思わないけど。価格・単価が安いからと飛びつくと、住んだ後のイメージしてたギャップに苦しむ事になる。

買ってよかったホトトギス

「金持ちけんかせず」って言うなら、金満デベロッパー連合が手付金を2倍でも3倍でも返してくれれば喧嘩にならずに済むんだから、金持ちの矜持くらい見せてほしいよね。
こっちは貧乏タレなんだからさあ。
（だって、お金をそんなに持ってたら、ここじゃなく別のところを買ってますから）

>>42723 匿名さん
金持ち同士は喧嘩せずだよ。喧嘩に費やしてしまう時間の方がお金より価値があるから、喧嘩しないだけ。

>>42724 匿名さん

喧嘩は必要だよ。時には相手をねじ伏せる事も大事。でも勝てない喧嘩は無駄かも。

>>42725 匿名さん
一生遊んで暮らせるお金ならやりますが、たかが１０００万くらいで民事で訴訟するとか、理解不能ですね。訴訟したことないのかな？

>>42726 匿名さん
それお前だろ笑

>>42727 マンション検討中さん
釣りで興奮しちゃって恥ずかしいよ。

アスリート用のマンションという、
意味不明な建造物だけが残る結果となりました。

一生、中止になったオリンピックを肌で感じながら死ぬのは無理です。湾岸は今後厳しいでしょう。

>>42726 匿名さん
1000万も取れないよ。
取れたとしても、迷惑料の100万くらいじゃない？
弁護士費用で結局チャラだね。
時間と労力の無駄。諦めて他探した方が、効率いいと思います。

>>42730 匿名さん

豊洲はオリンピック施設何も無いから全く感じない。
他の地域もオリンピック無くなっても別にダメージ無いだろ。
それより千駄ヶ谷だろ。

>>42732 匿名さん
中国もコロナ第二波だから、しばらく中国人は日本に来れない。よって東京の商業施設はどこも厳しそう。

タワー棟が中止で、コンセプト、利便性、交通機関、維持費含めて全て崩壊で、過疎の村になりますね。

>>42734 匿名さん
いきなり中止ではなく、あっても延期ぐらいじゃない？

デベ（売主）の対応は、以下の(1)・(2)のいずれかを契約者に選択してもらうということのようです。
　(1) 契約キャンセル：解約を希望する契約者には、手付金返還で解約に応じる。
　(2) 仕切り直し：契約を続ける人は、引渡しが1年遅れることを了承する。遅延に伴う補償は無し。

(1)は当然だと思う。重説にも五輪延期のことは触れられていなかったのだから、引渡しが1年遅れることを理由に解約した場合の手付金没収は無理。
住民板によると手付金を返すのは「温情的措置」だとデベから言われたとのことだが、手付金返還は当然のこと。
コロナ問題による不利益を契約者が一方的に負わされる理由はない。
たぶん、デベは手付金返還のほかに補償要求がなされるのを恐れて予防線を張っているのだと思う。

他方で、コロナ問題はデベにも責任のないことなので、手付金倍返しは難しい。
施工不良が見つかった南青山高樹町のマンションの件などとは事情が全く違う。

選手村の使用期間延長にデベが同意するのだから、引渡しが遅れるのはデベの責任だという意見もあるかもしれないが、デベが使用期間延長を断るのは事実上不可能（断ったら五輪ができなくなってしまうので断れないでしょう）なので、デベの責任を問うのは容易ではないかもしれない。
ただ、デベに責任ありと判断される可能性がなくもないので、今回の仕切り直しでデベも安心できる。

(2)で解約しなかった人は、仮に1年よりもさらに引渡しが遅れても、補償なしでずっと待たされるのだろうか？　そうなった場合も、そのときは手付金没収なしでの解約には応じてもらえないのだろうか？
今回の仕切り直しでは、そのような取決めになる可能性があるので要注意。

コロナ問題がデベにも契約者にも責任のない想定外の事態であることを考えると、上記の対応は仕方ないと思います。
ただ、できれば解約したいと思っていた契約者にとっては「渡りに船」の提案で、これで迷わず解約できるでしょうね。
悩ましいのは、高倍率の王様部屋とかを買えた契約者でしょう。
解約を選択した場合は、再購入の優先権はたぶん与えられないでしょうから。

また、デベ提案よりも有利な条件を個々の契約者が交渉で勝ち取るのは難しそう。
単独売主のマンションならともかく、デベ連合の意見をまとめるのは困難なので。

購入検討を含めた優良顧客である実需のフラッグ難民が豊洲、勝どき、有明に分散する構図かな。3000組ぐらいいるだろうから湾岸はバブリそうやな。

売り物がその10倍出そうだけどね。。

>>42737 eマンションさん

晴海フラッグが湾岸マンション価格を下げるようなこと言われてたけど、晴海難民が周辺に流れてきたら需要とともに価格が上がりそうだよな。でもさすがに3000世帯は受入れ困難だよね。
本当かどうか知らないけど上のコメントで千葉県民が多いって書かれてたから、新浦安辺りに落ち着くのかちょうどいいんじゃないかと思うけどなぁ。
都内出身なら地元の普通のマンション辺りに落ち着けばいいと思うよ。子供小さいうちは親の近くだとすぐ助けてもらえるし。

>>42738 匿名さん
10倍ですか？若葉とはいえ、嘘は良くないですね。

>>42739 匿名さん

晴海フラッグはグロスは億近くが多かったので、湾岸ならだいたい買える層かと。
都内だと狭くなりますので、同じ広さなら千葉ですかね。

どれだけの人が白紙にするかはわかりませんが、これから晴海フラッグを検討する予定の層を含めると周辺物件は特需ですね。

>>42717 匿名さん
回数的に少額のデイかな？この相場だと勝ち負けはっきりですよね。
ショートで2000万くらい勝った日もありましたが、同じショートで3000万くらい焼かれた日もありました。

退場寸前でしたが、原油のショートとロングでリーマンの生涯年収くらいは稼いだので、しばらく休みます。かなり疲弊したので、お気楽リーマンに戻りたいくらいです。

未曾有の危機に直面して震えているようだが、大丈夫か？　一気に4000戸の空き家だぞ(笑)　オリンピックの湾岸はもう二度と選ばれない。

>>42744 匿名さん
入居は3年後やで、若葉だけあって発想がチープやな。

カジノ中止、オリンピック中止、花火大会中止、地下鉄中止、引渡し中止、買いあおってきたネタがぜんぶ中止。

これで助かる訳がない。
投資を甘くみないように。(笑)

花火大会中止はここのせいなんだが

三井不動産のマンションで稼ごうなんて思わないこと！
酷いデベロッパー。

千葉県には1万世帯前後の市なんて沢山ある。こんな空き家ばかり作って、めちゃくちゃな事をしていると、日本潰れますよ！

主幹事が三井だかって詐欺だの信用出来ない等ブーブー言ってる奴フザケんな！

湾岸造って来たの三井だぞ！！

正直三井からしたらフラッグが延期で契約白紙撤回者が続出しても、パークタワー勝どきに流れる算段だから痛くも痒くもない。ってのが本音だろうね。

むしろそっち買ってくれた方が、JV各社で分け合うフラッグの利益より大きいじゃない？

>>42751 匿名さん
そうだろね。フラッグなんてグダグタ過ぎて、本音ではもう投げ売って販売辞めたいってとこでしょう。