HARUMI FLAG（ハルミフラッグ）ってどうですか？

>>41942
「うるせぇな、いまなんずだと思ってんだ」ｗ

この突込みでいいか？

＞＞41943 匿名さん
自分の調査では無いので内閣府に聞いてもらいたいが、マンションの造りと防火体制を踏まえると燃えてもボヤ程度でたかが知れているから焼失することは無いという想定かと。
実際にこれを放送していた去年のNHKの番組でも生放送で専門家の先生が「マンションは燃えないからマンション内に避難を」と言っていた。ただ、火の海になるような地域は火災旋風が巻き起こるからマンションでも危ないだろうが。
ここが真っ白だということは当たり前で、言いたいのはそういうことではなく、マンションやビルばかりある地域が白くなっていることを踏まえると、晴海は現状マンションとビルしか無いから仮に最新版が出ても白だということ。豊洲とかを見てくれ。

>>41947 匿名さん
おいおい大丈夫かよ、綺麗な街並みって新しく作る時にコンセプト決めてトータルでデザインされてるんだから綺麗・快適になって当たり前だろ。
ゴミゴミしたエリアは例えばパチンコ屋や風俗店とかを立ち退かせるのはヤバイ奴らが絡んで法外な金額を要求されるからできない。それが昔ながらで自然で良いならそれは価値観なので否定しないが。

>>41948 匿名さん

2013年時点で晴海に高層マンションあったよ。50階建級が3本(ひとつは14年1月竣工)。他に50階建級のオフィスビルが3本。

＞＞41948 匿名さん
ご認識の通り、この資料は再開発が進む前かつ一戸建てを想定した資料ですからそもそも当てにならないです。
ちなみに世田谷杉並で道幅が狭いって具体的にどこの事なんでしょうね？イメージでお話しされてます？
高円寺の古い住宅地とかでしょうか？
確かにあそこは震災時は危ないと言われてますが、そのような地域一帯は今は新築分譲マンションが建てられない地域です。
ここは「マンションコミュニティ」なので、マンションに関して議論しています。
新築マンションに限って言えば、火災の危険なんてどこも大きく変わらないのではないでしょうか？
ご意見ください。

そもそもですが、戸建て密集の路地が狭いエリアと比較しても、
マンションは隣と壁一枚でと密接してるからね。
戸建てで隣から燃え移るより、1つのマンション内の1室で火災が発生、
隣近所、フロア全体がだめになるリスクのほうが高いと思います。

＞＞41957 匿名さん
世田谷杉並でどこが燃えるかはマップ見れば分かるんじゃない？白くなっているエリアのマンションなら大丈夫でしょう

ところでおまいら、６月になって販売再開を当て込んで倍率下げ工作のネガキャンを一生懸命やってるようだが、今やっても無駄だからやめとけー。

引き渡し時期が示せない状態でマンションなんて販売できないんだぞう。法律勉強しとけ。

つまりだ、オリンピックやるorやらないが100%確定するまで販売は再開されないから、倍率下げ工作やるならそれが決まってからじゃないと効果ないぞ。

>>41957 匿名さん

えっ？どこにマンションに関しての議論って書いてあったの？意見くれって、そもそもそこからずれてんだけど？
で、自分の意見は書いた通りなんだけど、あれじゃダメなの？
あなた自身はどう思うのですか？

>>41690
それでは10月にキャンペーンやりましょう！

>>41958 匿名さん
それは木造アパートの話

>>41957 匿名さん
あのー、データがあてにならないって、世田谷杉並で50件100件ってレベルで焼失件数出まくってるのはどう説明するんですか？あとそのエリアで湾岸並みに道広いエリアあるなら是非教えてください。ま、それでもこの火の海想定は、絶対住みたくないですが。

2019.05.30でこれだよ。。
https://www.nhk.or.jp/gendai/articles/4287/index.html
フェイクニュースではないよ。

いま、都会のマンションに“異変”が起きていることをご存じですか？人気が衰えない新築マンションの平均価格はバブル期以来の高い水準。しかし、その一方で、所有者がいるのに空いたままの「空室数」が過去最高を記録。老朽化に悩む“空洞化マンション”も目立ち始めています。さらに、都心を中心に急増するタワーマンションでも、「修繕積立金が十分ではない」という危機感を抱く管理組合まで・・・。マンションの価格高騰の裏でいったい何が起きているのか？そして、私たちは、「マンションの終活」とどう向き合っていけばよいのでしょうか？専門家と解決の糸口を探る45分拡大版スペシャル。

“空室”増加で悩み続出！あなたはどうする？

>>41964 検討者さん
私もあの番組観ましたが、その日のツイッターでは世田谷杉並の人が阿鼻叫喚でした。火の海になる背景には木造住宅が密集していることの他に、主要道路が通れなくなるので緊急車両がエリアに入って来れない点もあるそうです。
晴海フラッグはよく知らないのですが消防など大丈夫でしょうか？

真横に消防署ありますけど

販売開始延長ってことだが、販売再開したころには激安価格になってそう。

ん？なる根拠教えていただけます？

>>41957 匿名さん
世田谷で家買うなら戸建だろ。マンション買ったら戸建の奴らからバカにされそう

世田谷に住んでたことがあるけど、
長く放置されて庭が雑木林のように草木が生えた空き戸建てが結構あったよ。
それと、まるで長屋のように小さなミニ戸も多い。

>>41969 マンション検討中さん
販売期間が短くなるから竣工後販売が増える。
日本の景気が悪化する。
未婚率、出生率低下が加速し広い部屋のニーズ減
先の見通しが立たないことで検討していた太客が別物件にいってしまった。さらに当初のような話題性も薄くなって新規顧客の呼び込みが苦戦

ってなところかな

最後の一文だけ賛成ですが、それ以外論外ですね。

こういうスレに来るのはこういうエリアに興味がある人で好意的に見ようとする人がほとんどなんだろうけど
客観的に見れば湾岸地区は良くないよね
とにかく何かあれば最初に犠牲になるのが湾岸エリア
内陸ほど安心・安全。
これが東京の正体
お台場やら豊洲やら、湾岸に来ると気が引き締まるけど、その理由は・・・
で、京浜東北線の内側のエリアに戻って来るとホッとする

それだけ内側と外側とでは違うものだ
東京人ならこの気持ち　わかるよね

客観的 ← 主観的の間違いですね
飛行機が港区や品川区の上空を飛ぶようになって
内陸の安心・安全の神話は終わりでしょう

内陸部は命の保証はある程度できるけど、湾岸地区は命の保証はできない
こういう事？
東京の場合、災害は必ずやって来るからね。特に東京直下型なんちゃらね

>>41974 匿名さん
エスパーかな？

>>41974 匿名さん
地震で死亡するのは圧倒的に火災が要因だから、危ないのは内陸というより木造住宅密集地帯。
湾岸は最近開発されていることもあって防災の観点ではめっぽう強いよ。
今どき内陸だから安心なんて言っているのは自分に言い聞かせているだけ。不都合な真実に目を向けよう。
何かあった時の避難経路などは確認した方が良いよ。

>>41978 匿名さん
湾岸が危ないと言っているのは地元の海岸線のイメージなんだろうな。少なくとも都内のベイエリアは盛り土してあるから状況は全く異なる。

佃、月島は、木密地域だけど、消防車の入る道路が路地に通じているのと、路地も一本おきに少し太くなってる（昔の汲み取りの名残りね）。
それと消防署も心得ていて、出動から消火開始まですごく早い。
ときどき火事があっても、延焼しないのはそういう事です。
ただ、直下地震みたく、あちこち同時に火の手が上がったら、それは分からない。
まぁ、晴海みたく、最新のマンションは安心だよ。

ここって入居するときは住宅ローン控除の対象にならない？もう終わってる？

単に広い家はFLAGしかないから、
しかたないんじゃない?
専業主婦ならば、最高な場所ですよ。

>>41974 匿名さん

東京産まれ東京育ちだけど、全然わかりませーん

>>41974 匿名さん

どこが客観的なんだ？ちゃんと使い方知ってるか？
言ってる事が理解できないんだけど、霊感でもあるのか？お前は江原啓之か？関暁夫か？やりすぎ都市伝説にでも出演したいのか？
言いたいことあるのは分かったから論理的なこと書けよ。人の住んでる町をコケにしやがってよ。ちゃんと分かるような説明しやがれ！

>>41974 匿名さん

どこが客観的なんだ？ちゃんと使い方知ってるか？
言ってる事が理解できないんだけど、霊感でもあるのか？お前は江原啓之か？関暁夫か？やりすぎ都市伝説にでも出演したいのか？
言いたいことあるのは分かったから論理的なこと書けよ。人の住んでる町をコケにしやがってよ。ちゃんと分かるような説明しやがれ！

ここのスレは　たしか検討している人のためですよね。趣旨変わってきてますね。

安全性の検討も必要じゃないかな？

道路の整備だの街環境の整備だので安全性を議論してもしょうがない

水の上に板を浮かべてその上に住んでいるようなものだし、はたしてそんな生活で寿命まで生きられるのか？天寿を全うできるのかだね

自然災害には地震もあるし、津波もある。これらは避けることができないものなのである

>41974

>お台場やら豊洲やら、湾岸に来ると気が引き締まるけど、その理由は・・・
で、京浜東北線の内側のエリアに戻って来るとホッとする

わかるよ。内陸は山の民だから海が怖いんだよ。俺も怖い。底が見えてれば大丈夫。
底が見えないのがアウト。得たいの知れなさが怖い。

海を前に5分も立っていられない。感受性が高いせいなのだろうか？
内陸の山の民は、みんな怖いんだよ。

荷物は船便だから、海に近い方が商業は便利なんだろうけど、距離を取らないと怖い。

海に落ちたら５分で死ぬってのも、怖い。そんな強力な毒薬は身近にないからね。
あとは、デカさ。海のデカさ、高さ、目線まで海が高くなると、失神する勢いで怖い。

遊園地のジェットコースターと同じで、「怖いもの見たさ」で湾岸にリゾートホテルが定番だけど、住宅地ってのは世界中に例がないんじゃない。　湾岸に住むのが怖いのよ。　湾岸に住むリスクは、人間の７割程度に拒絶されること。　アトラクション乗りたさに最初の受けはいいが、ずっと住むとなうと、非常に厳しいと思う。

＞＞41978 匿名さん
内陸は火災で危険と連呼されてるけど、本当に此処に津波は来ないの？
東日本大震災の前は、原発は絶対被害受けないと言われてましたが直撃でしたよね。
その過信で大量の命が奪われてしまいました。
大規模な被害が起こるのは、いつも想定外の事象が発生した際です。
海沿いのリスクも十分に有ります。
過信は良くないですよ。
地震の際は必ず高台に逃げましょうね。

ふと思ったのだが、大地震発生の際は、どこに避難するんだろう。
海の真横だと津波で倒壊する可能性もあるから屋上に逃げるのも危険だし、
近隣に高台はありませんよね？
津波が来た際は車もすぐに出せないし、一度に大量の住人が逃げ出したらとんでもない被害になりそう。災害時のロードマップに不足はないか十分に確認が必要。

>>41993 匿名さん

タワー棟ちゃう？

>>41993 匿名さん
上層階に行けば良いかと。
高台に行け、は地方でも戸建の人の話だよせいぜい3階建の。

内陸を推す方がここまで粘着するのは、晴海フラッグ約５０００戸分譲して今のまま人気が続くと、どこに
お住まいかわからないけど自宅を売りたくても購買者の目が湾岸に向いてしまい、資産価値低下につながる
かも、と危惧されてるのかも知れませんね。自宅を高く売却して安全な所に引越出来たらいいですね。老人ホームとか。

>>41991 匿名さん
世界中の大都市は湾岸、、沢山人住んでるよ。。
東京も湾岸エリアがこんなに人気だよ。。みんな喜んで住んでるよ

いや、海がダメって人ほんと多いよ。
営業中、ある会社の20代の女性社員はよれよれと膝を落としてしまった。
見た目もキャシャな人だったんで何とも可哀そうでした。

ここは、湾岸じゃない。　海上。

>>41996 マンション検討中さん
ここまで粘着するのはおそらく、仰る通りの理由なんだと思います。特に世田谷とかは2022年の生産緑地法の問題もあって、土地が飽和して価格が下がる恐れがあるので早く売りたいんじゃないですかね。

>>41998 匿名さん
たかが湾岸エリアで？その人営業向いてないよ笑　ていうか島国日本に向いてない笑

>>42000 検討者さん
生産緑地の問題があるのですね。納得しました。であるならコロナで戸建が見直されてる今、売却のチャンスですよね。
こんな所で無理ネガせずに、早めに動かれたほうがいいのにね。

湾岸スレでやってたことをここでもまたやってるだけのこと。ライフワークです。

世田谷の本田翼が海がだめって言えば、だめになる。それだけの話。

思い込み書いてる暇あったら都と区のHP見てきたら？
液状化・高潮・隅田川/神田川洪水・荒川洪水・浸水のハザードマップや、建物倒壊危険度・火災危険度のマップがあるから。
そして、内陸とやらで、晴海より安全なエリアを是非エビデンスに基づいて紹介して欲しい

>>42005 匿名さん
ゴミの埋め立て場にそんなに上から目線で言われてもねえ。

>>42002 マンション検討中さん
なるほど、どうりで最近ここに限らず湾岸の掲示板で謎の内陸推しが増えたわけだ。世田谷工作員といったところか。

あ、豊洲もダメ。関東大震災のガレキを埋めたって聞いただけで、その20代の女性社員はぶるぶる震えて倒れてしまう。

>>41988 匿名さん

人の心配は要らないから自分の心配しろよ。うざいしキモいよ。お前は木の上で生活してろよ。

湾岸エリアの場合、そもそも大火事だの避難路だの
どうこう言う前に、大津波が来れば住人みんなさらわれていっちゃうからね

首都圏に大地震が来れば湾岸エリアの人口は１００分の一になっちゃう可能性もある
残った人たちはなぜか流されなかったという感じ
しかも水でおぼれなかったのは屋上にいたからかな

>>42008 匿名さん

まじ、目の前にいたらぶん殴ってやる

>>42007 マンション検討中さん
ここが世田谷よりいいとは言わないが、電車乗っていても空き家多いなと思う。空き家は治安悪化要因の一つ。

ガレキ、ゴミ、塩害、強風、海という怪物、かなり精神的に強くないと沿岸部は無理だ。

営業中に倒れすぎだろ。

買うと決心してからモデルルームに妻を連れていかないと、うちみたいにねだられて買わされるぞw

>>42010 匿名さん
東京湾直下型で何mの津波になるかシミュレーションされてるんだけど、ちゃんと読んでるのかな？
イメージで語られても検討に値しない

＞＞42017 匿名さん
だからシミュレーションを鵜呑みにしてたら流されるんだって。
なぜわからないのかな。
東日本大震災時のシミュレーションだって最大津波10Mだったが実際は15M以上といわれている。想定外のことが発生した際に大きな被害は発生する。
大震災然りコロナ然り
これで分かったかな？

想定外、想定外で結局は済ませちゃうからね
コロナの対応見ても　案外いい加減なのはわかる
いざとなると想定外だったという事にして、行政は逃げる

そして湾岸地区の晴海の住人は津波でさらわれても、想定外という事で処理
まあ、今までにないような規模の地震や津波だろうから　想定を超えるのも仕方ないんだけれども・・

>>42018 匿名さん
シミュレーションの時点で既に危険とされている地域に行くより良いだろ。
東京のゴミゴミした地域はシミュレーションで既に燃えますよ、と言われてるんだから、それを回避して広いエリアを検討するのは自然な判断。
晴海のあたりの津波の最大想定は2-3メートル。その2倍の規模だとしても盛り土部分を越えないから大丈夫ってことだろ。
第一危ないところなら絶対選手村にしないよな。

晴海民流されちゃうんだね。
確かに行政は想定外でした。お悔やみ申し上げますで終わるんだろうな

どうしてもやむを得ず、晴海に住むのならば
浮き輪や救命胴衣、救命ボートは部屋に用意しておかないとダメでしょう

そういう感覚が大事なんでしょうね

東京で一番危険な場所は晴海。
次がお台場。そして豊洲。
それに続くのが千住あたりのエリアらしいですね

晴海の場合は政治的判断があるんですよ
経済最優先ていう事ですよね
危ないけれどもやる。あとは知らんみたいな

危険な場所だけれども
台場みたいにレジャースポット、観光地にもできないし
豊洲みたいに市場とかのように住居以外の施設は作れない

だから人を住まわせないといけない
とても、そんな場所じゃないのにですよ
無理に無理を重ねたプランなんです。

勝どきで働いてますが、美味しいお店が皆無なんだよなー
フラッグに住む人は1日3食作るのかなー偉い！

なんだか海が怖いだの、２０代女性が倒れただの、悪霊かキツネにでも憑依されて頭がいかれたヤツがいるな。海が好きな人もいれば、山が好きな人もいる。人それぞれ住みたいところに住めばいいんじゃない？余計なお世話ってもんだろ？日本は島国なんだから、海が怖いなら中国やモンゴルの内陸部に引っ越ししなよ。山が好きならチベットとか。そしたらその女性も二度と倒れることは無い。
津波だなんだはガキの頃から言われてるから、そんなもんだと覚悟してるよ。ちなみに、うちのーじーさんばーさんが勝どきでいかだ屋やってるころからこの辺だけど、今まで津波の被害はないぞ？想定外のが来てしまったら、それまでだけどな。でもそれは山にも同じことが言えるだろ？そんなの誰だって分からない。
ここで湾岸のネガしたって、止めるのはせいぜい１~２名だろ？そんなことのために大事な時間使うの勿体無いぞ？だから日本は生産性が低いって言われんだよ。無駄なことは止めなさいな。
ストレス発散したいなら、大好きな山に行って大声でも出してきなよ。やまびこが返ってくるかもよ？

>>42025 マンション検討中さん

勝どき駅近くの越路ってお店は友人がやってるんですけど、ダメですかね？池のやも好きなお店なんだけどなぁ。もう少し美味しいラーメン屋があればいいのにって思いますけど。

>>42023 専門家さん

なんで？理由は？
ちなみに専門家が考える東京で一番安全な場所は何処なの？
教えてちょんまげ！

>>42022 匿名さん

SUPかカヤック買っとくよ。遊びに災害にマルチで活躍できるな。助言ありがとう。

>>42013 匿名さん

それは納得。怪物くんなのはお前だけどな。
ここの検討者、購入者はお前のおかげで精神力がアップしてると思うよ。日本のためにありがとな。
山にもガレキ、ゴミは捨てられるだろ？内陸部にもゴミ処理場は無いのか？そっちはゲリラ豪雨もあって大変だよな。フェーン現象で暑いし。湾岸は割りと涼しいぞ。冬は雪も積もって大変みたいだな。
それぞれメリットデメリットあんだから、余計な口出しは不要だぜ！

まぁ、誰もが認めるのは液状化じゃない？　東京直下型が来たら一瞬でドロドロ。貯めた修繕費なんてぜんぶ飛んじゃう。

東京で一番安全な場所は鷹番とかだと思います
田園調布とか奥沢とか雪谷とかもいいですね
まあ、メインは武蔵野台地のエリアでしょう

ここなら来る今度の大地震で死ぬことはないでしょう

残念ながら晴海や豊洲では、首都型の大地震で生き残るのは非常に厳しいと思います
水泳が得意な人なら生き残れるかもしれません

＞42030
いや、俺は２０代の女性社員が海を見ただけで足がすくんで、ぶるぶる震えて動けなくなるって言っただけだよ。

内陸の人間を甘く見過ぎだよ。ほんと人類の９０％ぐらい「海が怖い」と思っているはず。それだけ多いよ。まじで、海を前にして動けなくなるから。

俺は高速が苦手になった。
高速の上を高速が走ってるとかかなり弱くなった。

>>42033 匿名さん

お前もあんまり甘くみんなよ？日本は島国、海や川の近くで発展してきたんだよ。日本のご先祖様達に文句言ってくれや。
ちなみに内陸の人間のことは甘く見てねーし、舐めてもねーよ。っていうか何とも思ってない。
お前の言ってる海岸のリスクは分かるが、90%は無いな。
そんなに海を恐れるなら海をテーマにした歌手から説得してくれ。ここで言ってもほとんど意味がないのはバカじゃないなら分かるだろ？
ほら、ここに貼っといてやるから頼むな！
https://dime.jp/genre/281841/

>>42032 専門家さん
ハザードマップによると7%?10%の建物が倒壊の危険性があり、雨台風で内水氾濫の恐れもあるようです。
一番安全なんですか？

湾岸の人は「池の水を全部抜く」って番組は、何ともないんだろうね。俺も興味があって好きなんだけど、恐ろしいわけ。　得体のしれない何かがいる。底が見えない恐怖、ドロドロのヘドロ、足に何かが触れると発狂してしまう。　何年もそのままで水中で何が起こっているのわからない恐怖。腐敗した世界・・・・

これを、もっと増大させたのが「海」、海は怪物なんだ。

>>42032 専門家さん

なるほど。情報ありがとう。
ガキのころと東日本大震災で震度5は経験したけど、激震災害は未経験だからな。
大丈夫と言ってる専門家も、過ぎてみたら「想定外」と言っても逃げればいいんだもんな。
俺は地震よりも地震後が心配よ。自分勝手な人間が増えたから、食料や飲み物の略奪、トイレの順番などでストレス溜まったヤツらの暴行が頻発しそうだよ。
震源が内陸だと津波は無いだろうけど、内陸部もきっと大変だよな。その時は気をつけてな。

海の上とかは橋の上とか苦手。
ビルの高層階も苦手。海を見るのは好き。
狭い部屋で寝るのは嫌。
狭い車でサボるのは平気。

>>42037 匿名さん

スゲー気持ち悪いヤツだと思ってたけど、あんた面白いな！恐ろしいと思ってるのに、興味があって好きだなんて、かなりのドMなんだね。ちょっと笑っちゃったよ(笑)
ヘドロは昔のお台場な。ホントにドロドロして臭くてヤバかった。晴海はヘドロというより赤潮かな。
ちなみにテレビで抜いてる池って、大体は内陸の池じゃない？あんまり見ないので、違ってたらすまん。

そうだよ。池も怖いよ。忘れてたけど、「足がつかない」ってのが致命的な恐怖。内陸の人はみんなそうだよ。埼玉の人を海に連れていくと、一見、興奮したようで、よく喋るんだけど、あれは、死を前にした防衛本能が働いているんだ。　可哀そうだから内陸に戻してあげるといいよ。

南国の透き通った海なら良いけど、ここの海はガンジス川より汚いと言われているからなぁ。
都民の公衆便所みたいなもんでしょw
公衆便所見て気分爽快になるのかね、ここの住民は？

コロナで完全にMRがストップする前にサンビレを内覧しました。
１つ気になる部屋がありまして購入に傾いていたのですが、物件概要を見ると不透明過ぎて再開がいつになるか当分の間、読めない感じになってしまいましたね。

何かいろいろ残念です。
個人的には自走式の地下駐車場がツボだったのと、BRTに始発から乗ってみたいなという浅はかなセカンド需要でしたので、他のマンションを今月契約します。

ありがとうございました。

>>42042 匿名さん
こういうソースを貼ってくれるのが最も信頼できるな。
さっきから明らかな嘘だらけだった。

内閣府防災ページの首都直下型地震での津波被害想定。都内で津波による死者などの大きな被害は生じないとあります。

もちろん想定外は生じますが、それより前に、危険と示されているところに近づかないのが大前提でしょ。
去年の大雨による洪水などでもハザードマップで色付きだったところばかりが被害受けてましたよね。
そういう意味では湾岸エリアはかなり優秀です。西側の人は、人の心配する前に、火災想定真っ赤っかの自分のエリア心配するべき。首都直下型地震での火災死者数想定は数千人レベルです。

住民板見ましたが、引渡し延期で補償なしが濃厚なようですね。
これから買う予定ので関係ありませんが、そうなると次期以降は条件悪くなるので値段下がることを期待してましたが、そうはならなそうですね。

あらら、買った人がイライラして、ここで埼玉や世田谷の人をイジメてたんですかね？

＞42046

無理無理、東北地震にって作成された「東京直下型に関する湾岸エリアの被害想定」のレポートは過酷極まるもので、公表されることはありませんでした。削除です。

何せ、東北の埋立地は、すべて消滅しています。液状化すると埋立地は海に流れてしまうのです。それを考えただけで、委員会が作成した湾岸エリアのレポートがいかに強烈なものだったのかが伺えます。

>>42049 匿名さん
埼玉も世田谷も一度も検討したことないから。イライラしてるのは投資家で買ったやつだけだろ。

湾岸エリアにとって、津波や火災のレポートは役に立ちません。もっと次元の異なるものです。

皆必死だね。次も倍率凄そうだね。さすが高級セレブリゾートマンション。

次は無いだろｗ　区の保養所、老人ホームになって終わり。

>>42053 匿名さん
過去はそんなに倍率高かったんでしたっけ？
パンダは高いイメージありましたが。

>>42042 匿名さん

おー、なるほど。元々危険であることは認識してるけどね。豊海や勝どき、月島、佃、新川、築地、明石町辺りは入らんの？東雲も辰巳も入ってないね。

>>42050 匿名さん
なんで公表されることのなかったものの内容をあなたが知ってるんですか？ほーんと、適当なことばっかりですね。

タワーマンションは耐震等級１しかない。耐震等級１の強度がどれくらいかと言うと震度６強以上の地震に倒壊せずに１回耐えられる程度の強度しかないということ。

君は、震度7の14連発に耐えられるのかっ！？

■関東大震災　
本震　
9月1日
11:58 M7.9　約9000km離れたオーストリア気象庁がいち早く関東地震の発生を報じた。
余震
12:01 M7.2
12:03 M7.3
12:17 M6.4
12:23 M6.5
12:40 M6.5
12:47 M6.8
13:31 M6.1
14:22 M6.6
15:19 M6.3
16:37 M6.6
9月2日
11:46 M7.3
18:26 M6.9
22:09 M6.5

NY地震では人が建物の下で1ミリになっていたと言う。耐震・免振やらの程度の低い技術と販売文句が必要以上の人を殺してしまう。折り重なって住んではダメだ。私たちは回避することしかできない。

「関東大震災」にて

文明が進めば進むほど
天然の暴威による災害がその激烈の度を増す
いやが上にも
災害を大きくするように努力しているものは
たれあろう
文明人そのものなのである

>>42056 ご近所さん
湾岸で一括りにせず、イメージだけで考えないことが大事。
豊海や明石町、東雲、辰巳は倉庫や古い建物が混じるので若干評価は低いけどほぼ同等の評価で、大地震では安全と評価されてるエリア。

佃は建物倒壊危険度も液状化予測も高く悪いとこどり。晴海や豊洲、有明とは危険度が段違い。
月島や築地、新川も古い建物が密集してる箇所が多く大地震では微妙。

>>42050 匿名さん

あのさ、東北の埋立地が一部消滅したのは津波が原因。液状化が原因で消滅した訳じゃないからね。
そして湾岸エリアに津波が来る可能性は極めて低い。

地震が来たら、一気に所沢が坪単価トップか。。。

>>42064 匿名さん

東日本大震災の時は津波きましたよ。

>>42066 ご近所さん
ん？見たとこ大丈夫では？

このマップは自分で作ったんですか？笑

燃える燃えないのマップはいいんだよ。高速道路やビルやタワマンがぶっ倒れてくるし、大変なんだよ。

>>42066 ご近所さん

前も同じような投稿してたよね。
同じ事ばかり繰り返し話題にしてるんだね。

>>42067 匿名さん

この時は大丈夫でした。
でも津波は全く来ない訳ではないので、過信せず油断しないようにしましょう。

>>42071 匿名さん

津波は来ない、来る可能性低いって言ってるから、実際来たよと書いただけ。
かさ上げしてるからと油断しちゃーいかんよ。湾岸は津波は来るもんだと思って生活しなきゃ。
近隣の町が水没したら、物流が入ってこれない可能性もあるからね。

>42060

ああ、これやばい。これダメだ。耐えられない。また東京まっさらだ。

>>42071 匿名さん

このことだけじゃないよ。
この掲示板が出来たときから何度も繰り返し同じ話題しか盛り上がらない。
飽きるよねー

>>42075 ご近所さん
10センチとかでも津波って言うからね。小さいものは来るでしょう。油断せずに備えようという点は賛成。なのでこの物件のように防災の塊のようなところに住むのが良いのだろう。近隣のタワマンも含めて。

>>42079 匿名さん
ここは電気も各家庭に蓄電池が標準装備だもんね。

家庭用バッテリーなんてアマゾンに売ってるし、電気自動車でもＯＫ。電気部分を家で使える。それか、キャンピングカーを買うと楽しいし、いいかもよ。

みんな関東大震災の脅威に意気消沈してんじゃない？

千葉県民は意気消沈せず買えばいいと思うけど。

>>42081 匿名さん
ホンダやJVCで出しているね、ただ性能見ると携帯充電用＋@ぐらいかな？けど非常時は役立つでしょう。

>>42063 匿名さん

了解です。
いくら安全と評価されていても絶対は無いし、個人レベルではしっかり対策しないといけないね。
このランクも建物倒壊や火災での危険ランクのようだから、電気ガス水道がどうなるか分からない。
これらがダメになったときに住民の暴動が起きたりする可能性だってある。いざとなったときににパニックにならないようにしないとね。

>>42085
いざというのは大災害だけじゃなく、親が具合悪くなった、子供の面倒を見て貰える等
色々想定できるから距離的に近い千葉の方々が晴海を選ぶんですよね。
近いところを選ぶのは当然ですけどね。

そもそも首都直下型地震が来たら晴海エリアの住人の半分が津波で流されていってしまうというらしいのに
交通の利便性を議論したり火災の問題や街の整備の問題を議論する意味なんてあるのだろうかね

東北地震の時は、5分以内に山が2発って感じで終わったけど、2日に渡ってM７レベルで揺さぶられるのは無理だね。地面にはいつくばって、ずっとゲロ吐いてる。

不安な人は買うのやめなよ。たかが家だよ。鳥取が日本の中では最も自然災害リスクが低いっている報告があるよ。

>>42089
その通り。

湾岸は上京組と千葉県民と横浜以外の神奈川県民のモノ。
で、その中でも晴海は千葉県民のモノ。
よそ者がわざわざネガする必要がない。

謎の異臭が北上し通報500件　皆が“未経験の臭い”
https://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000185612.html

おいおい、湾岸までやってくるかぁ～

福島の祭りが埼玉で開かれるなど、福島県の町ごと埼玉に避難する例もあります。日本で最強なのは埼玉（正式名：さきたま）ではないでしょうか。

内陸の都心３区が坪400なのに、スタートから東雲や勝どきが坪９０～２００ですよ。これを１０年間もやっていた。デベは最初から分かっているんですよ。地盤が弱すぎて災害の時にどうなるのか。デベの責任も大きいです。

ここの土地をデベが市場価格の１０分の１で取得し、住民の反発があったようですが、デベはその価格じゃないと引き取れない理由を知っているわけです。最初から知っているんです。
東京タワーズの土地、晴海レジデンスの土地、すべてゼロ円です。お金を払って土地を取得した例が少ないんですよ。市場価格の１０分の１が適正価格であると、湾岸以外の人は分かっているのではないでしょうか。

>>42091 マンション検討中さん

何でもかんでも結びつけんな笑
直下型来たら臨海副都心どころか、東京神奈川千葉がヤバいっしょ。逆にそういう危機感は無いの？

世田谷に古い家が多いのは認める。でもべニア板が倒れても人は死なないからなー。

世田谷は大地震の後でも存在する。水面の下になんかならないし、永遠に陸地のまま。
でもここはその保証はないんだよ

気がついたら水面に浮かぶマンションになってる可能性もある

>>42096 匿名さん
違う違う、火事であたり一帯が焼けてしまうリスクが高いことを国や都は言ってるんだよ。地震で死亡するのは圧倒的に火事が要因だからね。

>>42096 匿名さん
トタンや柱は重なるとそれなりの重量。
下敷きになって生きてても、逃げられるずに火事で死亡。
このコース。

正解なんてない。安全な保証される場所なんてない。世田谷がいい人は世田谷へ。湾岸がいい人は湾岸へ。それだけのこと。

予想はあくまで予想なんだよ
実際にどうなるのかなんて起きてみなけりゃわからない
まさか福島の原発が爆発して周辺の地域が半永久的に住めなくなってしまうなんて想像もしてなかったでしょ

津波が心配な人は西新宿のコンシェリアはどうかな。賃貸で住めます。災害があっても安心。

宣伝トークというのはあるよ

危険な湾岸エリアを売るために他の地域にケチをつける事ね
世田谷みたいな良質な高級住宅地にケチをつけておかないと湾岸地域なんてとても売れなくなる

７０％以上の高濃度アルコールが大量に売られているのに、怪しい消毒液を売ろうとしても
売れないからね

>>42101 匿名さん
そんなこと言ったら富士山が噴火したらより近い西側が被害受けるから危ないよ、というのも心配しないといけなくなるから、あまり現実的ではない話はもういいんじゃない？

>>42103 匿名さん
いや、普通にハザードマップに記載されてる情報。

>>42104 匿名さん
ホントにそう。
どんなに周到に対策していても、不意の事故に遭うかもしれない。交通事故に遭う確率の方が高いんだよ？
比較的安全とされているMAPがあるなら、それを信じればいいし、自分の信念を曲げないのも悪くない。
先の事なんて完全にわかる訳ないじゃん。

人が検討している物件の板にわざわざ来て誹謗中傷マウンティングするのは人としてどうかと思うよ。

世田谷に買った千葉民も定年迎えたら皆が待ってる晴海に戻ってくればいいのよ。

青山の狭い借家でシャレオツライフ気取ってるのがしんどくなった千葉民は皆が待ってる晴海でのんびり暮らせばいいのよ。

>>42105 匿名さん
今週の東洋経済に地震と感染症の記事があり、9世紀の貞観地震(東日本地震クラス)後も感染症が蔓延したとのこと。こう言うリスクがあるという事は知っていた方が良い。

渋谷でワンちゃんあるかと頑張ったけど段々ノリがついていけなくなった40手前の千葉カップルも晴海で態勢立て直せばいいのよ。

うーん、品川区・港区・渋谷区は旅客機が不時着する危険性があるから危ないですよね

他人様がどこに住もうがどうでも良くない？

>>42111 匿名さん

市街地に不時着は無理です。

千葉埼玉の人に認められたくて買うんだろうけど、千葉埼玉の方が都心に近いという。。

この晴海のマンションはアベノマンションと呼ぼう。
アベノマスクとなんとなく似ている

チバノマンションだろ

>>42097 匿名さん

水上マンションっていうのも粋でいいじゃない！
水運都市である江戸を思わせる、素敵なロケーションだよ。
世田谷は地割れとか大丈夫なの？

世田谷の千葉人も晴海まで戻って来いって。

>>42101 匿名さん

確かに実際にその時になってみないと分からないですよね。下町、湾岸エリアとともに、山手エリアもぐちゃぐちゃになってしまうかもしれないしね。

＞42060
なりますよ。見ましたこれ？。東京はまた壊滅です。

周期的にもう限界で、はい、そうですか翌年に震度７に耐えるマンションが作れるわけでもなく、持ち出してきたのは、５０年前の免振技術。しかもこれ、低層用の技術ですよ。。バンバン高層ビル建ててますが、地震対策なんてしていませんよ。。

東京都心が壊滅したら皆晴海に住めばいいのよ。ここならふるさと千葉にも近いから少しは気が休まるってもんよ。

https://www.nhk.or.jp/gendai/articles/4287/index.html
空き家調査会社　調査員
「結構ありますよね。空き家の調査をしていて、新築がボンボン建っているのを見ると、もったいないなと。」
“埋もれた空室”は、これまでに調査しただけで、東京２３区で５，０００戸に上るといいます。

「５，０００件という情報は（実際の）１％くらいなのかなという感じですね。（埋もれた空室が）どんどん増えいく可能性はあると思います。」

この会社のデータベースに登録されている“埋もれた空室”を訪ねました。新宿区にある築３０年以上のマンション。最寄り駅から徒歩１０分以内と好立地です。
水道や電気は４年前から止められていました。部屋の所有者は、共用部分の清掃などにかかる管理費などを４年半にわたって滞納。未収額が１３０万円近くに上っています。

“空室”増加で悩み続出！あなたはどうする？

2002年から晴海育ちです。月三、晴中に通いました。親は住商で晴海勤務でした。皆さんにとっては、ゴミの上で津波リスクに怯える最悪の人生ということになるのでしょうね。それでも晴海に住み続けます。申し訳ありません。

親が住友商事でも、子供は公立いくんですね。
参考になりました。
ありがとうございます。

>>42137 匿名さん
近い将来、嫌がらせや誹謗中傷投稿する人は個人特定されるようになるでしょ。変な投稿する人通報しましょう。
こんな時代だから、履歴残して後々追えるようにしとかないと。
愉快犯はあちこちでやってるはずだよ。

>>42136 匿名さん
ここはまだマシ。他の物件はもっと酷い

>>42135 マンション検討中さん

海外赴任中に一緒だった大手商社、メガバンク、大手証券のご子息は、帰国後は公立が多かったですよ。
中学か高校から私立行く人が多いです。

>>42133 住民板ユーザーさん7さん

地元を愛してて偉いぞ！
どんな場所だろうと、育った町を大事に想う気持ちは大切だよ。
どうせここで女々しくジメジメしたこと言ってる連中は晴海には住まないんだから、気にしない方がいいよ。
祭りに参加する子なのか分からんが、来年夏の例大祭は一緒に担ごう！

>>42138 匿名さん
みんな匿名でやってるんだから、誰の名誉もないでしょ。

>>42134 匿名さん

おい！子供は関係ねーだろ。いい大人がみっともねーって思わねーのか？やって良いことと悪いことは
区別しやがれ！

事実でなかったら指摘すれば良いと思いますよ。

>>42135 マンション検討中さん

高校も大学も、公立でした。両親もそうでした。

>>42145
何故、私に聞くのでしょうか？
４２０９７さん宛てに聞くのが普通では。。

まぁ、絶対なんてないんじゃない？
原発だって事故起こしたし。

直下型地震による大津波で半数の住人が流されてしまうという可能性のある場所を売りつけるっていうのもどうかと思うよ

倫理に反するというか、本当に良心はあるのか疑問。

儲かればどうでもいいというビジネス感覚はもうやめるべきだろう
悲劇は武蔵小杉で終わらせるべき

>>42150 匿名さん

だとしたら、ここを選手村として計画した東京都や、それを販売している錚々たるデベロッパーに苦言を呈して下さい。そんなに危険なら根拠出してマスコミ味方にデベ叩きすれば良い。

東京都が災害に強いエリアとデータ出していて、名の知れた大手のデベが販売しているからそれを信じて購入を検討している。それが誤っていると根拠ない個人的意見言われても不快なだけです。

>>42142 マンション検討中さん

晴海住民に対する中傷だろ？　
自分が住んでいる街は晒さないで、自分が住んでるエリアの誹謗中傷は回避して、晴海や湾岸住民を馬鹿にし中傷し、災害時は被害甚大だと不安に陥れようと工作している。
立派に通報できるレベルだと思うが。
万一本当に親切心から心配してるなら、主観ではなくデータ出してから言えよ。
と言いたい。

>>42145 匿名さん
まず「事実」では無いのでは？あなたの予想でしょ。
津波なんて国や都の最大予測でも2メートルから3メートルと言われている中、根拠のない予想は説得力も持たないよ。

>>42156 匿名さん
津波リスクも何一つ新しいものがなく永遠ループだねー。

津波リスクもないんだから千葉人は皆一緒に県民だらけの晴海に移住すればいいのよ。

千葉だとなんなの？外国を除けば東京しか住んだことがないけど、成田空港も使うし、ディズニーランド、IKEA、ゴルフ場も行くよ。千葉にはお世話になっています。

そういえば、横の晴レジのMRも７割ぐらい千葉ナンバーだった。
館山のマンションより安かったからな。

千葉県民をここに集結させて何を企んでいるのか、、

安く住めるならいいじゃない。何が問題？安い物件を探す人はダメなの？高い千葉とか埼玉じゃないとダメなの？安いからここしか買えないじゃダメなの？国民全員が裕福なわけじゃないんだよ。

>>42150 匿名さん
首都直下型地震での津波の死者は都内ゼロ人想定です。内閣府防災ページのデータ参照。それでも可能性あると考えるなら、ここだけじゃなく都内どこでも可能性あるということになりますね。

>>42168 名無しさん

俺の周りの江戸っ子や、東京産まれ東京育ちの連中は、誰一人地方出身者をバカにしてるやつはいねーよ。ガキの頃から地方から転校してくるヤツがいて慣れているし、すぐ友達になるからな。東京で産まれ育ったからって偉いと思ってるヤツはいない。産まれた場所が違うだけ。むしろ、夏休みになると田舎に帰るのが羨ましかったりしたよ。
千葉だ埼玉だってバカにするのは同じ地方組みなんじゃないか？
っていうか、大学や会社に入ったら、東京より地方出なヤツのほうが多いぞ？皆さんの環境は違うのか？

千葉だ埼玉だ、松島菜々子だってうるせーな！ここでは全く関係ねーだろ！江戸時代じゃねーんだから検問も関所もねーだろうが。そんなにガタガタ言いてーんなら母ちゃんに愚痴聞いてもらえ。分かったかくそやろー！
津波だなんだと晴海に注意喚起してーなら、問題点を整理して紙に書いて町会の掲示板に貼ってこい！
晴海が昔は何も無い埋め立て地ってことは皆知ってんだよ。災害リスクは分かってて住んでんだ。だからお前にたらたら文句言われる筋合いはねーんだよ。これから皆で新しい町を作って、防災のことも皆で知恵を絞って安心して住めるように協議していけばいいじゃねーか。晴海５丁目だけじゃ足りないなら、他の自治会、他町会と協力するんだよ。だから連合町会っていうのがあるんだよ。万が一何があっても、それは自己責任だ。お前が心配することじゃねーよ。ただのストレス発散や違う目的なら俺が相手してやんよ。
マジでさらってボコしてやりてーよ。

検討中のみなさん、口が悪くて申し訳ございませんでした。私は晴海が好きだし、ここフラッグへ住む皆さんの幸せを願っております。

>>42172 匿名さん
都心の一等地の土地を相続した、その一点しか誇れる事がない人は特に地方を馬鹿にする傾向はあると思う。
東京の土地を彼から取ったらあと何も残らないタイプ。

>>42177 匿名さん

全面的に同意。
火事だ津波だなんて言ってないで東京にいる千葉人はみんなここに集まって楽しく暮らせばいいのよ。

>>42180 匿名さん
まだそれ？呆れるわ。
ちょっと笑ってしまった自分が悔しい。

出身地や現住所なんて気にしないで　個人にプライド持ちたいです。

今日発売の東洋経済に東京五輪中止へのカウントダウンという記事が出ていますね。
もはや国民の誰も来年五輪ができるとは思っていないでしょう。晴海はもともと坪単価180万円の地域でしたし、そのくらいに下げないと完売は無理。

五輪中止になったら近所の物件と足並み揃えた価格になるんじゃないの?

新古車みたいな扱いだから相場よりは坪単価安いて感じだったのが、まったくの新築になる訳なら話が違ってくるような。

建物が出来てからの日数は変わらんから値段上がるわけがない。

>>42189 マンション検討中さん
オリンピック選手村ブランドまでなくなったらリセールはより厳しそうですね？

>>42191 匿名さん

確かに駅からは遠いけど、バスやBRTあるからそんなに悪くないと思うけどなぁ。
そりゃ駅近に越したことはないけど、ここはそうではなくて、東京湾が目の前で周りに何も無いから景色も変わらないってところが魅力だと思うけどね。
デメリットだと思われる事はそれなりにあるけど、それらを納得の上で購入してるんだから、ほっといてちょうだい！

>>42192 匿名さん

>バスやBRTあるから

大先輩に向かって大変恐縮ですがBRTは単なるバスなのでどちらか一つで大丈夫です。


>そんなに悪くないと思うけどなぁ。

同感ですね。世田谷の人がここに住むわけじゃないし、千葉出身者にとっては同郷民で溢れるここは地元に近くなるしいろいろメリットあると思います。

だから千葉の人達が率先して購入してるんだと思います。

>>42191 匿名さん
前から思ってますけど、選手村ブランドってあります？

大半の人は世界大会が始まれば、あーあの人が！みたいな感じですけど、しばらくすると名前も忘れるミーハーな日本人がほぼほぼですよね。

オリンピックに全く興味ない者にとっては、消毒されていると言っても、色々な体液は気持ち悪いだけなんですけど。

ネガは止めろと言われそうですけど
検討板なので、マイナス検討の検討の一助ですよね。

>>42198 匿名さん

俺の会社の大先輩達は、千葉や神奈川に住んで最寄り駅までバス乗って東京まで通勤してる人も多いけどなぁ。それ考えたら、勝どき駅まで徒歩20分かかったとしても、まだ近いと思うんだけどな。台風や雪で電車止まって帰宅難民になったら、郊外は帰るの大変たけど、晴海ならちょっと歩いたら帰れるぜ？
千葉県民が本当に多いのか知らんけど、別に皆が皆横山繋がりあるわけじゃないんだから、たまたまなんじゃないの？新浦安に住むか晴海に住むかの違いぐらいにしか感じないけどねぇ。

>>42199 匿名さん

選手村にした後はスケルトンにして間仕切りも変えて内装全取っ替えだよ。消毒して引き渡すなんてことはないはずだよ。
あと、どうしても人が使ったのが気になるなら、15階以上を買えば良いよ。オリンピックの規定で、選手は14階以下にしか泊まれないみたいだよ？

>>42199 匿名さん
建物の躯体以外は中身含めて全て取り替えです。中古嫌いなので、消毒だけだったら、そもそも検討してません。

>>42206 通りがかりさん
配管とか設備も？

>>42207 匿名さん
配管は無理でしょ。
住設は全て交換

>>42208 匿名さん
配管は選手村状態のものを利用するからご了承下さいってMRで言ってた

>>42200 匿名さん
>あるなんて言ってた人いたっけ？

>オリンピック選手村ブランドまでなくなったらリセールはより厳しそうですね？
↓
>前から思ってますけど、選手村ブランドってあります？
↓
あなた「あるなんて言ってた人いたっけ？」

>>42202 匿名さん
>新浦安に住むか晴海に住むかの違いぐらいにしか感じないけどねぇ。


だから千葉人に人気なんですよ。
気張ることなく都民になれる、都民でいられる。

>>42212 匿名さん

千葉の人にとっては浦安も柏も好きだけど地方出身の旦那は千葉が嫌いだからここしかない。

この前の千葉の方ですか。いいじゃないですかここで。
世田谷に住んでるけど、やっぱ千葉が遠くて・・・って方も
気合入れて青山に住んでるけど見栄張るの疲れた千葉人も
みんなここに集まってくれば良いと思います。

モグラ駅から徒歩20分

>>42216

千葉の人達は今もそんなもんだから問題ないんです。
だから千葉人が集まるんですよ。

千葉の人達と、上京組→豊洲初期組の住替え需要なので大丈夫なんですよ。

内陸の人達みたいに1km圏内に駅が無数にあると逆にどうしていいか分からないので
駅徒歩20分が丁度いいんです。

幕張や柏に買ったら贅沢に暮らせるのに見栄っ張りの旦那のせいで質素な生活になりそうです。

晴海に住みたいと思う人だけが、ここを検討すればいいんじゃないかな？晴海に住みたくないって思っている人がここを検討するから、話がおかしくなるんだと思う。

>>42222
ここに住みたいと思ってるけど狙ってる部屋の倍率を下げたいから自分が買えるまではネガし続けてるんだよ。
一期の時も抽選に向けてネガが盛り上がってたからこれからも減らないと思う。
でもまあそれだけ人気ってことだ。
コロナ直後はここですら全く書き込みなくなってたから。
検討板のスレが伸びるってことは単純にそういうことかと。

本当に検討してないのにここに執拗に書き込んでたら心の病だろうから優しく見守ってあげて。

そんな私はタワー狙いなので暇潰しにちょうどいい。
タワーも遅れるのかねぇ

私もタワー待ちだけど
板マンの倍率が下がればタワーの価格が下がるだろうから、人気になるのは嬉しくない。

タワーと板マンの価格逆転現象もありえる？

>>42225 マンション検討中さん

タワーはスミフだよ？あり得ない。
周りのタワマンより1割安い価格設定なら御の字では？部屋は板マンより小さくなるって言うし、それこそあまりメリットないような。。
まぁ出来てみたら、タワーの方が良い可能性もあるけど。