HARUMI FLAG（ハルミフラッグ）ってどうですか？

>>41934 匿名さん
おっさんも考えが古くて脳みそが炎上してるよ。

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晴美～助けてクレー

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＞＞41923 匿名さん
＞＞41924 検討者
あの、質問いいですか？
・焼失「棟数」比率の数値であって、湾岸地区は戸建てがほぼ無いから
比率が低くなって当たり前では。
※２５０ｍ四方のエリア内で建物が倒壊・焼失する数と書いてます。
湾岸に関して言えば仮に１つのマンションが被害を受けたら被害規模は相当あるにもかかわらず、カウントは１件にしかならないですよね。
※例えばマンションの住宅戸数1,000戸が被害受けても１軒とカウント
・真っ白ということは一切火災が発生しないと思われているのでしょうか。
可能性としてあり得ないと思いますが。
・最後に、そもそもですが此処はまだ住居として登録が無いです。真っ白で当たり前では？
※資料は2013年公表とかなり古いです。

以上、見解をご教示ください。

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晴海は、空地が多いから月島や勝どきからの
火災発生時の避難場所とされてきたわけだが
空地がどんどん無くなっている現実は
なんだかなあ。

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>>41939
マンション・賃貸が。。
https://www.nhk.or.jp/gendai/articles/4287/index.html

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そこを煽る方も食いつく方にも興味ないのでコメントもない

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綺麗に整備されているっていうのは実は「危険」なんだよ
綺麗な街並みが必要とされるエリアほど危険な場所はない

ごみごみした昔ながらの街エリアは　きれいに整備する必要がないって事であって
それだけ需要があるという事
そういう所も人が住まなくなるようになれば自然と再開発し出すんだよ

しょーもないリスクの高い場所だから　わざわざ風景や街なみ環境をきれいに整備する必要がある
そうでもしないと誰も住みたがらないような場所（エリア）なわけだからね

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>>41943 匿名さん

そんなに心配なら東京から出たら良いんじゃないですかね？
資料作ったのが2013年なら晴海はタワマンもフラッグもまだ無いから、倒壊も火災も無いのは仰る通りですね。
湾岸だって古い団地や月島、佃の木造建屋の半壊、もしかしたら倒壊の可能性はあります。火災だってそう。隣の江東区だって木造一軒家は多いから危ないかもしれないですね。
でも湾岸エリアは世田谷杉並みたいに道幅は狭くないので延焼はせず火災旋風にはならないかと。
一方、埋め立て地だから地盤沈下、液状化、もしかしたら津波被害があるかもしれない。東日本大震災の時は実際に津波来てますからね。
で、ご自身の見解はどうなんでしょうか？

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少し訂正。
下から二行目

わざわざ風景や街なみ環境をきれいに整備して　良く見せる　必要がある



つまり外見を良く見せようとしている場所は実は危険
昔ながらで自然なのが一番という事だね

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>>41949 匿名さん
茅葺き屋根の住居しか建てられないということですよね、分かります

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>>41947 匿名さん

なんか一生懸命書いてるようだけど、ゴミしたところが好きって、お前さんはネズミ人間か(笑)？
ねー、この内容に何の意味があるの？湾岸は止めた方がいいって言いたいんだろうけど、それがネズミさんにとって何か得があるのかい？チーズでも欲しいの？

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41945
リンク先に、
「住宅総量のコントロールをしていないのは、先進国では今、日本だけです。」
>>41874と繋がりませんか？

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>>41942
「うるせぇな、いまなんずだと思ってんだ」ｗ

この突込みでいいか？

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＞＞41943 匿名さん
自分の調査では無いので内閣府に聞いてもらいたいが、マンションの造りと防火体制を踏まえると燃えてもボヤ程度でたかが知れているから焼失することは無いという想定かと。
実際にこれを放送していた去年のNHKの番組でも生放送で専門家の先生が「マンションは燃えないからマンション内に避難を」と言っていた。ただ、火の海になるような地域は火災旋風が巻き起こるからマンションでも危ないだろうが。
ここが真っ白だということは当たり前で、言いたいのはそういうことではなく、マンションやビルばかりある地域が白くなっていることを踏まえると、晴海は現状マンションとビルしか無いから仮に最新版が出ても白だということ。豊洲とかを見てくれ。

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>>41947 匿名さん
おいおい大丈夫かよ、綺麗な街並みって新しく作る時にコンセプト決めてトータルでデザインされてるんだから綺麗・快適になって当たり前だろ。
ゴミゴミしたエリアは例えばパチンコ屋や風俗店とかを立ち退かせるのはヤバイ奴らが絡んで法外な金額を要求されるからできない。それが昔ながらで自然で良いならそれは価値観なので否定しないが。

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>>41948 匿名さん

2013年時点で晴海に高層マンションあったよ。50階建級が3本(ひとつは14年1月竣工)。他に50階建級のオフィスビルが3本。

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＞＞41948 匿名さん
ご認識の通り、この資料は再開発が進む前かつ一戸建てを想定した資料ですからそもそも当てにならないです。
ちなみに世田谷杉並で道幅が狭いって具体的にどこの事なんでしょうね？イメージでお話しされてます？
高円寺の古い住宅地とかでしょうか？
確かにあそこは震災時は危ないと言われてますが、そのような地域一帯は今は新築分譲マンションが建てられない地域です。
ここは「マンションコミュニティ」なので、マンションに関して議論しています。
新築マンションに限って言えば、火災の危険なんてどこも大きく変わらないのではないでしょうか？
ご意見ください。

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そもそもですが、戸建て密集の路地が狭いエリアと比較しても、
マンションは隣と壁一枚でと密接してるからね。
戸建てで隣から燃え移るより、1つのマンション内の1室で火災が発生、
隣近所、フロア全体がだめになるリスクのほうが高いと思います。

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＞＞41957 匿名さん
世田谷杉並でどこが燃えるかはマップ見れば分かるんじゃない？白くなっているエリアのマンションなら大丈夫でしょう

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ところでおまいら、６月になって販売再開を当て込んで倍率下げ工作のネガキャンを一生懸命やってるようだが、今やっても無駄だからやめとけー。

引き渡し時期が示せない状態でマンションなんて販売できないんだぞう。法律勉強しとけ。

つまりだ、オリンピックやるorやらないが100%確定するまで販売は再開されないから、倍率下げ工作やるならそれが決まってからじゃないと効果ないぞ。

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>>41957 匿名さん

えっ？どこにマンションに関しての議論って書いてあったの？意見くれって、そもそもそこからずれてんだけど？
で、自分の意見は書いた通りなんだけど、あれじゃダメなの？
あなた自身はどう思うのですか？

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>>41690
それでは10月にキャンペーンやりましょう！

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>>41958 匿名さん
それは木造アパートの話

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>>41957 匿名さん
あのー、データがあてにならないって、世田谷杉並で50件100件ってレベルで焼失件数出まくってるのはどう説明するんですか？あとそのエリアで湾岸並みに道広いエリアあるなら是非教えてください。ま、それでもこの火の海想定は、絶対住みたくないですが。

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2019.05.30でこれだよ。。
https://www.nhk.or.jp/gendai/articles/4287/index.html
フェイクニュースではないよ。

いま、都会のマンションに“異変”が起きていることをご存じですか？人気が衰えない新築マンションの平均価格はバブル期以来の高い水準。しかし、その一方で、所有者がいるのに空いたままの「空室数」が過去最高を記録。老朽化に悩む“空洞化マンション”も目立ち始めています。さらに、都心を中心に急増するタワーマンションでも、「修繕積立金が十分ではない」という危機感を抱く管理組合まで・・・。マンションの価格高騰の裏でいったい何が起きているのか？そして、私たちは、「マンションの終活」とどう向き合っていけばよいのでしょうか？専門家と解決の糸口を探る45分拡大版スペシャル。

“空室”増加で悩み続出！あなたはどうする？

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>>41964 検討者さん
私もあの番組観ましたが、その日のツイッターでは世田谷杉並の人が阿鼻叫喚でした。火の海になる背景には木造住宅が密集していることの他に、主要道路が通れなくなるので緊急車両がエリアに入って来れない点もあるそうです。
晴海フラッグはよく知らないのですが消防など大丈夫でしょうか？

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真横に消防署ありますけど

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販売開始延長ってことだが、販売再開したころには激安価格になってそう。

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ん？なる根拠教えていただけます？

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>>41957 匿名さん
世田谷で家買うなら戸建だろ。マンション買ったら戸建の奴らからバカにされそう

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世田谷に住んでたことがあるけど、
長く放置されて庭が雑木林のように草木が生えた空き戸建てが結構あったよ。
それと、まるで長屋のように小さなミニ戸も多い。

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>>41969 マンション検討中さん
販売期間が短くなるから竣工後販売が増える。
日本の景気が悪化する。
未婚率、出生率低下が加速し広い部屋のニーズ減
先の見通しが立たないことで検討していた太客が別物件にいってしまった。さらに当初のような話題性も薄くなって新規顧客の呼び込みが苦戦

ってなところかな

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最後の一文だけ賛成ですが、それ以外論外ですね。

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こういうスレに来るのはこういうエリアに興味がある人で好意的に見ようとする人がほとんどなんだろうけど
客観的に見れば湾岸地区は良くないよね
とにかく何かあれば最初に犠牲になるのが湾岸エリア
内陸ほど安心・安全。
これが東京の正体
お台場やら豊洲やら、湾岸に来ると気が引き締まるけど、その理由は・・・
で、京浜東北線の内側のエリアに戻って来るとホッとする

それだけ内側と外側とでは違うものだ
東京人ならこの気持ち　わかるよね

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客観的 ← 主観的の間違いですね
飛行機が港区や品川区の上空を飛ぶようになって
内陸の安心・安全の神話は終わりでしょう

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内陸部は命の保証はある程度できるけど、湾岸地区は命の保証はできない
こういう事？
東京の場合、災害は必ずやって来るからね。特に東京直下型なんちゃらね

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>>41974 匿名さん
エスパーかな？

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>>41974 匿名さん
地震で死亡するのは圧倒的に火災が要因だから、危ないのは内陸というより木造住宅密集地帯。
湾岸は最近開発されていることもあって防災の観点ではめっぽう強いよ。
今どき内陸だから安心なんて言っているのは自分に言い聞かせているだけ。不都合な真実に目を向けよう。
何かあった時の避難経路などは確認した方が良いよ。

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>>41978 匿名さん
湾岸が危ないと言っているのは地元の海岸線のイメージなんだろうな。少なくとも都内のベイエリアは盛り土してあるから状況は全く異なる。

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佃、月島は、木密地域だけど、消防車の入る道路が路地に通じているのと、路地も一本おきに少し太くなってる（昔の汲み取りの名残りね）。
それと消防署も心得ていて、出動から消火開始まですごく早い。
ときどき火事があっても、延焼しないのはそういう事です。
ただ、直下地震みたく、あちこち同時に火の手が上がったら、それは分からない。
まぁ、晴海みたく、最新のマンションは安心だよ。

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ここって入居するときは住宅ローン控除の対象にならない？もう終わってる？

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単に広い家はFLAGしかないから、
しかたないんじゃない?
専業主婦ならば、最高な場所ですよ。

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>>41974 匿名さん

東京産まれ東京育ちだけど、全然わかりませーん

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>>41974 匿名さん

どこが客観的なんだ？ちゃんと使い方知ってるか？
言ってる事が理解できないんだけど、霊感でもあるのか？お前は江原啓之か？関暁夫か？やりすぎ都市伝説にでも出演したいのか？
言いたいことあるのは分かったから論理的なこと書けよ。人の住んでる町をコケにしやがってよ。ちゃんと分かるような説明しやがれ！

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>>41974 匿名さん

どこが客観的なんだ？ちゃんと使い方知ってるか？
言ってる事が理解できないんだけど、霊感でもあるのか？お前は江原啓之か？関暁夫か？やりすぎ都市伝説にでも出演したいのか？
言いたいことあるのは分かったから論理的なこと書けよ。人の住んでる町をコケにしやがってよ。ちゃんと分かるような説明しやがれ！

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ここのスレは　たしか検討している人のためですよね。趣旨変わってきてますね。

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安全性の検討も必要じゃないかな？

道路の整備だの街環境の整備だので安全性を議論してもしょうがない

水の上に板を浮かべてその上に住んでいるようなものだし、はたしてそんな生活で寿命まで生きられるのか？天寿を全うできるのかだね

自然災害には地震もあるし、津波もある。これらは避けることができないものなのである

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>41974

>お台場やら豊洲やら、湾岸に来ると気が引き締まるけど、その理由は・・・
で、京浜東北線の内側のエリアに戻って来るとホッとする

わかるよ。内陸は山の民だから海が怖いんだよ。俺も怖い。底が見えてれば大丈夫。
底が見えないのがアウト。得たいの知れなさが怖い。

海を前に5分も立っていられない。感受性が高いせいなのだろうか？
内陸の山の民は、みんな怖いんだよ。

荷物は船便だから、海に近い方が商業は便利なんだろうけど、距離を取らないと怖い。

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海に落ちたら５分で死ぬってのも、怖い。そんな強力な毒薬は身近にないからね。
あとは、デカさ。海のデカさ、高さ、目線まで海が高くなると、失神する勢いで怖い。

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