HARUMI FLAG（ハルミフラッグ）ってどうですか？

大変なことになりましたね……

>>41825 通りがかりさん
正論すぎて笑いました

千葉千葉しつこい

>>41827 匿名さん

>団地型のコミュニティって後から入る人いないんだよね。。

問題はそこです。
あの平均購入者年齢でスタートして、
しかも若い人は転勤や住み替えで別のエリアへ出ていき
残るのは超高齢者だけって形が容易に推察出来ますからね。

>>41823 匿名さん

20代もいるんだよ。自分の貧乏な周りの世界しかしらないのかな

サラリーマンは約6割。
4割の方々には毎朝の通勤とかあまり関係ないんじゃない？　永住で検討してる人が多そう。

>>41831 匿名さん

歳とったら家は子供に譲って、自分達は老人用施設に入ります。ローン完済して渡すので、維持費だけで住めるなら喜ぶと思う。
フラッグ内の老人施設に入れたら最高！

>>41834 匿名さん

いい案ですね。
もっとも、中年子無し夫婦、子供は巣立って湾岸以外へってことで空き家が急激に増えそうですけどね。

SEAビレッジ
3LDK（7,550万円～9,200万円）
4LDK（8,450万円～23,000万円）
最多価格帯：8,600万円台

PARKビレッジ
2LDK（5,400万円～6,960万円）
3LDK（5,930万円～12,690万円）
4LDK（6,390万円～13,240万円）
最多価格帯：6,400万円台

SUNビレッジは更に安いはず

SUNには20代から30代の比率が大きくなりそうな気がします。
で、全体的に良いバランスになるんでは？

八潮団地、辰巳団地を買わない理由はなんですか？

団地の高齢化、古いコミュニティの難しさ、登録者が誰より嫌っているんでしょ。

ネガさんは八潮も晴海も似たような団地としているのに対し、購入者は「違う」という。

結局、ここも、そういった年数が経っただけで否定されるんですよ。

東京アラート中ですがレインボーブリッジが綺麗ですね。

>>41837 匿名さん

八潮団地、辰巳団地を買わない理由はなんですか？

→ 全く魅力を感じないから

晴海には魅力を感じるから

ところで、あなたは何でここに居るの？

古くなったらポイッ、この思考が無くならない限り、１０年後には、ここもまったく魅力を感じないから、って言われる。

外観デザインすごくセンス良いよな。ここを昔の団地の外観みたいというブロガーってダサいよな。駅近駅近、資産価値資産価値うるせーよ。

譲られた子供かわいそう。。もっと西に住みたいだろうに。。

我が子はこんな素敵な街が故郷になるなんて羨ましいわ。

>>41842
西は絶対住みたくないだろうな。地震で焼け死ぬ確率が高い

>ここを昔の団地の外観みたいというブロガーってダサいよな。

自分はここは現代版ニュータウン、団地だとは思ってますが


>駅近駅近、資産価値資産価値うるせーよ。

こっちは同意ですねｗそれも非常に強く思います。

西って　具体的にどの地域ですか。

>>41844 匿名さん

西の方に住みたいと思った事がない。

>>41845 匿名さん

外観よりも、家からの景色が凄く魅力的だと思う。

>駅近駅近、資産価値資産価値うるせーよ。

ほんと、この人達しつこい。
駅近マンションの板に行けば良いのに。

西は、所沢のことだと思いますよ。不意をついて世田谷かもしれませんが。

>>41849 匿名さん
所沢…わろた

辰巳団地は、液状化の地盤沈下でズタズタになってましたね。
あれでは、買えません。

>>41849 匿名さん

フフフ、やっぱり千葉対埼玉の戦いですよね。

所沢は、あの 吉祥寺 までチャリで行けますから。人気が出ると思います。

西が所沢だとしたら、地盤は強固ですね。

あ、西とは私が住んでる中目のことです。言葉足らずですいません。

>>41813 匿名さん
さっきお知らせのメール来てたね？

速報「Tokyo」は削除 茨城空港の海外向け愛称 県民の反対受け

茨城県の大井川和彦知事は5日、記者会見し、茨城空港(小美玉市)の海外向け愛称を「Ibaraki International Airport」に決定したと発表した。県が委嘱した有識者会議は「Tokyo Ibaraki International Airport」を最終案に選定した。しかし、県民などからのパブリックコメントでは、「東京」とつけることに反対する意見が圧倒的に多く、それに配慮した。

国元のみんなは戦っています。地元へ帰りましょう。

>41837
おっしゃる通り。八潮に魅力がないなら、ここだってないわけで。
こういった方々が次々に新しいマンションに住み替えて、廃れたニュータウンを量産しているのでしょう。

>>41858 匿名さん

でもここは永久眺望だから永遠に人気でしょうね。

矛盾しているんですよ。古い団地が嫌で新しい団地を買うのに、その団地の将来に期待している。　ここの将来は、あなた方が嫌いな古い団地なのですよ。

できることなら、若い人は今ある団地を検討しましょう。喜ばれます。

>>41834 匿名さん
ローン完済後は20、30年後ですかね。
その頃には流行りの地区も変わっていて、
駅遠の汚い団地になんてタダでも住みたいと思わないと思うよ。
さらには子供の配偶者は、あなたの近くに住むの絶対嫌がると思います。

八潮団地抽選時も同じように言われてました。
今のあなたはすぐそこに義実家がある八潮団地に住みたいと思いますか？
同じことですよ。

>>41855 マンション検討中さん
どうも、中目といえばカッコいいと思っている田舎者が通りますよ。

??41859 匿名さん
海沿いの永久眺望は全戸数の何パーセントぐらいなんだろうね
ほとんどがお見合い部屋か海と逆向きでしょう

>>41861 匿名さん
ここの人たちは新築物件を探しているので、八潮に限らず築30年物件なら青山でも住みたくないと言うと思うよ。それと、自分が八潮で育った場合は勝手知った実家なんだから、相続できるなら嬉しいけど。
最近八潮を持ち出す人が多いけど、八潮に住んでいる人だっているんだから、デリカシーがないというか人間としてどうかと思うよ。

>>41864 匿名さん
ごめん、八潮を持ち出す人が多いと書いたけど、しつこく持ち出してるのは一人か二人だね。その他大勢の善良なみなさん、失礼しました。

>>41861 匿名さん

>八潮団地抽選時も同じように言われてました

あなたいくつ？笑　私の倍はありそうだけど、そういう自分の希望的憶測でしかないことを、よく「絶対」とかって言えるね。。

時々緑道に散歩行くけど、普通に八潮団地、ファミリー多いよ。ご不満かもしれないけど。ていうか他所巻き込んでディスるの下品だと思わないのかな。

>>41861 匿名さん
そりゃ買うなら最新がいいよね。
何十年も前の物件だとディスポーザーもないし各階にゴミ捨て場ないよ？
以前20年超の都心駅直結に賃貸ですんだけど、ゴミ出しは1階、ディスポーザーないから生ゴミも1階…
ゴミ捨て場にはゴキが常駐していて、ほんと怖かった。
立地は良かったけど、そのあと引っ越した徒歩13分の新築分譲マンションの方が快適だった。
賃貸なら我慢するけど、ビンテージ買うのは嫌だな。

サンリオピューロランドが大好きだった、あの頃のおまいら、どこいったんだ？　(笑)

＞41864　すいません。頭がどうかしてました。。

オリンピック中止ならこの土地は都に返還してほしい。
適正価格でやり直すべき。
都民ならそう思いません？

>>41870 匿名さん
そんなことになったら、既に契約してる人には手付け倍返し以外に選択肢ないでしょうね。

おいおい久しぶりにみたらなんだよこのスレの延びは

株価の戻りと共に検討者と倍率下げたいさんがめちゃくちゃ増えてるじゃないか

早く販売再開してくれ

>>41872 マンション検討中さん
物件概要見た？

アジア系外国人が住むようになったら終わり。
マスクでも不良続出でしたよね。
というか、衛生用品を（東南）アジアで調達できるわけないんですよね。工業製品でも仕様書と公差が違う外観が悪いというレベルではなく、そもそも何を思って納入したのかというレベルです。
社会も同様で悪影響が出ています。

東京に限らず地方にもマンション、賃貸があり空き室が多数です。
老朽化して管理に困っているマンションも多数あります。
マンションを大量に供給して空き室・空き家だらけにしているのは、おそらく、外国人を流入させるためだと思います。 住むとこないですもんね。
深刻な人手不足という一方、日本人の無職は１００万人。
ペテンだらけですね。

ところで、
民営化、業務委託、許認可、人事介入等で不正・利益供与が横行しています。

>>41870 匿名さん

都民です。東京都に返還して、また更地に戻して欲しい。そして東京湾大華火祭りを復活して欲しいです。その方が数十万人の都民が喜ぶ。フラッグ買った人もお金満額返ってくれば、色んなリスクが解決されるから安心でしょ？皆さんそう思いません？

>>41875 匿名さん
みんながそう思ってたら、このスレこんな伸びてませんよ

>>41875 匿名さん

それはここで言っても同意は得られないよ。
東京都のご意見欄に投稿したら？
ま、無視されて終わりだろうが。

>>41800 マンション検討中さん
ゴミ処理場は健康被害が不安だから、子育て世代は避けると思うよ。

子育て世代でここを選ぶ方は資産価値で自分の金儲けや通勤利便性よりも、子供にとって安全な環境を第一に考える思いやりのあるひとなんではないでしょうか。

不動産なんて自分の財布との相談なんだから、金持ちはどこでも住めて、金ない人は不便なところしか買えないんだよ。

学校と同じで頭良い人はどこでも進学できて、頭悪い人は進学先が限られる。

持たざる者は色んなことを諦めて、満足したフリをすれば良いのだよ。

>>41880 匿名さん
頭が悪くて進学先が限られた方は大変そうですね。

折角なので、似てると言われた八潮パークタウンと比較してみました。

敷地: 41 ha (八潮)、18 ha (晴海)
世帯数: 2898戸 (八潮)、5632戸 (晴海)
棟数: 69棟 (八潮)、24棟 (晴海)
アクセス: 品川までバス19分(八潮)、新橋までBRT10分 (晴海)
賃貸の割合: 45% (八潮)、26% (晴海)

あれ？大分違うような…

八潮の住人層に言及されている方がいましたが、賃貸の多さに起因するのではないでしょうか？

当物件はニュータウン（多摩 2900 ha 、光が丘 100 ha）と比しても大分コンパクトです。
広尾ガーデンヒルズ（6.6 ha）や六本木ヒルズ（12 ha）よりは大きいが、リバーシティ（29 ha）よりは小さいイメージでしょう。
勿論立地は大分違いますが

ここみたいに、老夫婦が多い場合の共有施設は最悪だよ。かなり厳しいと思う。昼間から憩い場になる。

うちは子供環境よりも、資産価値と金儲けを重視して中央区を選んでいます。
子供にとって、いい環境ですか？
世田谷や杉並あたりならば私立小学校もたくさんあるのですが、FLAGからどこの私立小学校通えますか？
公立小学校がいいはずがないです。

>>41881 マンション検討中さん
そうですね。頑張ってください。

>>41884 マンション検討中さん

僕も妻も高校まで公立～一流大学ですけどね。そういう方も多いですよ。

>>41884 マンション検討中さん

数日前からの世田谷さんまだいたのか？世田谷や杉並は検討したこともないから。

ここで人のライフプランを否定してネガキャンしてる人達って、どうしてこんなことするの？とても親切心で書き込みしてるとは思えない。
やっぱり妬みなのかな？だとすると、どうすれば溜飲が下がるのでしょうか？きっとネガティブな人より格下な町、物件ならオーケーなんでしょうけど、その人達がどんなところに住んでるか良く分からないから、基準も分からず。
中央区といっても隅田川の川向こうの下町エリアなんだし、そんなに目くじら立てなくてもいいのになぁ。

新しい小中学校、オシャレな可愛い制服だったらいいな。

>>41887 匿名さん

そうそう。世田谷や杉並は昔の人気エリア。おしゃれなお店も多いし良いところだと思うが、湾岸で育った人にはあの入り組んだ細い路地、坂道は耐えられん。整備された広い道路、歩道も広いし段差は少ないし子育て世代には安心よ。今は世田谷杉並より、湾岸エリアが人気だよね。ずっと人気が続くかは疑問だけど。またいずれ違う場所が人気になると思うけどね。

>>41886 匿名さん

自分もそうです。私立出は色んな地域、色んなタイプが集まるから、それはそれで子供の人格形成にはいいかも。私は地元公立だったので、地元の友達が多いです。違う中学でも、お前あいつの友達か！と繋がったり顔も広がったりして楽しかった。

ＦＩＦＡが２０２２年にカタールで開催されるＷ杯の延期を検討し始めましたね。
来年の東京オリンピックは中止が決まったとアメリカの企業レポートで報告されていますし、2年後のＷ杯も延期せざるをえない。
オリンピックの箔がなくなったここは昔のように坪単価180万円まで下げないと完売しない。

落ち着いている文京区は　いかがでしょうか

晴海フラッグを否定したい人は豊洲市場が危険だと騒いでいた人達と同類な気がする。あの時も飲んでも問題無いレベルの
地下水なのに野党、左翼系マスコミ、市民活動家が騒ぎ立てて結果、移転が遅れ２号線工事も遅れ、経済損失が半端無い。
何より許せないのは豊洲市場近隣に住んでいる人がいるのに風評被害をもたらした事だ。
晴海の清掃工場も同じ。近隣住民がいるのに根拠の無い嫌がらせを言う。
念の為私は近隣住民ではありませんが、広々した環境、建物の仕様の良さから晴海フラッグを購入予定です。

>>41888
そりゃ一人でもライバルは少ない方がいいからね
購入できるまでは一大ネガキャンペーンですよ
人気物件だと普通だよ

そんな暇で親切な人はそうそういないよ

>>41890 マンション検討中さん
湾岸が人気というか、高騰しすぎて西側内陸に買える人が少なくなり売り難くなったから、
無理やり開発された埋立地を人気があるようにうまくプロモーションしてるだけでしょう。
人気というのは広告代理店とデベが意図的に作り上げるものです。
武蔵小杉とかこことか、住みたい街ランキングなんてまさにそうですよね。
埋立地なんて本来人が住む場所じゃ無いですから、液状化など何が起こるか正直わかりません。
あと、余談だけど都内西側で入り組んだ路地が有るのは、昔ながらの一部エリアだけじゃ無いの？
マンションはそんな所に建てられないでしょ？

>>41896 匿名さん
河川沿いにも住むもんじゃないね。
住むべきところが狭くて大変そう。

綺麗に整備されているっていうのは危険なんだよ
綺麗な街並みほど危険なものはない
ごみごみした昔ながらの街は　きれいに整備するがないって事であって
それだけ需要があるという事
しょーもないリスクの高い場所だから　わざわざ風景や街なみ環境をきれいに整備する必要がある

>>41898 匿名さん

何言ってるかよく分かりません。もう一度整理して書き直しお願いします。

>>41898 匿名さん
もはやクレーマーやモンスターペアレンツの領域に達しているな。。
ゴミゴミした昔ながらの街は権利関係が複雑だったり反社会的勢力の存在などもあって綺麗に整備することが相当難しいから放置されているんだよ。諦めということだよ。
綺麗な街は街ごとデザインされているから綺麗なんだよ。

>>41890 マンション検討中さん
世田谷杉並は木造建築が密集しているので震災の時の火事リスクが都内でも極めて高いとされています。私も過去にその辺りに住むことを検討していましたが、国や都の分析を知って怖くなりやめました。

>>41900 匿名さん

反社会的勢力はよく分からんが、噂の東京マガジンやNHKスペシャルなんか観てると、防災の観点から問題あるってよく取り上げられてますね。
だから再開発地域は消防車両が通れるように、延焼が広がらないように整備して道を広くしてるんだと思いますけど。

＞＞41901 匿名さん
今は建築規制によってマンション含む集合住宅は密集している地域に
建てられなくなってます。
最近のマンションはそんな地域に建たないよ。
あなたが言われているのは古い賃貸検討されていた時期でないですか？

本来住居は、先人の知恵から
・地盤のいい場所
・ある程度高台
・河川、海から離れた場所
に構えるべきかと思ってます。
古い考えかもしれませんが、過去予想だにできなかった災害で
いつも被害を受けるのはこれを満たしていない地域です。
一時的に構えるなら気にする必要ないかもしれませんが、
永住を考えるならなおさら考慮すべきかと思いますけどね。

>>41898 匿名さん
俺理論より、都がまとめてる防災マップでも見てきたら？
ごみごみした昔ながらの街は防災上危険なので行政は再開発したいのに、よぼよぼの年寄りがよぼよぼの昭和の建築物にしがみ付いて進まないんだよね

ネガさんいつも賢い晴海愛の人達に論破されちゃうね。

>>41903
じゃあ、なんで海沿い埋め立て地のここに書き込みしてるの？

>>41903 匿名さん
だとすると、何故先人達は海沿いの江戸、ニューヨーク、上海、シンガポールなどにわざわざ大都市を築いたのでしょうか？

>>41906 ご近所さん

きっとギャグなんですよ(笑)笑ってあげましょう！

>>41904 匿名さん

それは言い過ぎでしょう。
お年寄りは地元に愛着があるから離れたくないだろうし、そんな年齢で新しい住居を構えるなんて無理でしょう？
お年寄りを敬うことも大事ですよ。自分の親や祖父母が邪魔者扱いされたら嫌でしょ？
それに、いずれ我々もそのヨボヨボの年寄りになるんですから。。
まあでも、火災になったら危険であることには変わりませんね。

5000戸。こんな密集暮らしのマンションは、災害で一発アウト。
火災がもっとも怖い。

古い一軒家の火災なんて、映像では大げさに見えるけど、数軒の被害。地震で江戸時代の板葺き屋根のボロ家が潰れようが被害は少ない。しかし、ここは地震・火災・水害で数万の死者が出る。それは、文明の発達によってもたらされる被害。文明が発達するほど被害が増進される。

「関東大震災」にて

文明が進めば進むほど
天然の暴威による災害がその激烈の度を増す
いやが上にも
災害を大きくするように努力しているものは
たれあろう
文明人そのものなのである

タワーマンションなんて一瞬で倒れてしまう。熊本地震で、リビングを広くとった間取りの新築一戸建の大半が全壊しように、エントランスを大きくとった今どきのマンションなど、あっという間に倒壊する。　株価が下落すのも、人が死ぬのも想定外、防波堤が壊れるのも、常に想定外。　簡単に壊れる。

これのことっすね？
https://news.yahoo.co.jp/byline/fukuwanobuo/20151005-00050161/

https://takeshi-room.jimdofree.com/%E6%84%9A%E8%80%83/%E5%AF%BA%E7%94%...

湾岸エリアに限らず、災害は封じ込めた気になっていると危ないということですね。
肝に銘じておきます。

>>41912 匿名さん
で、どこのタワマンが倒壊したの？笑
戸建て倒壊は木造や軽量鉄骨だからでしょ、まったく別物。タワマンに限らず、新耐震基準の鉄筋マンションで倒壊したところなんてあるの？

ここまで隔離されてしまっていたら、災害時に物資が滞った際や
避難後は内陸と違って本当に誰もいない地域になりますから、
略奪にも注意しないといけないです。
関東大震災の際も隔離された村は略奪犯の格好の餌食になりました。
また火災時は海の水で消火になりますから、被害のない部屋も含めて
すべて塩水でパーになることを覚悟しておく必要があります。

>>41905
ネガして倍率下げようとすると書き込みが増えて注目度が上がっちゃうという矛盾に悩んでます

>>41912 匿名さん
免震構造って知ってます？空間広く取ってるっていう共通点だけで戸建てと晴海フラッグの免震タワマン同等とか考えるのアホすぎ。

>>41915 匿名さん
普通は？そうなのかもしれないんだけど、ここは消防署と警察署と区の施設が隣接しているので助けてもらえる確率が高いのが良いということを言いたいんだよね？

>>41916
他の棟に誘導するという手法もあるね

それより契約者には連絡あったみたいだけど売主側が契約者と争う姿勢かどうかの方が気になるわ
契約者さん誰か情報あげてくださいな

アリがどんな粘土細工をしようが、人間にとって取るに足りないのと同じ。耐震・免振など意味なし。　私たちは「立ち向かう」でなく「回避」するしかない。

>>41910 匿名さん
冷静にその辺の駅前の街と比較すると分かりやすいが、ここは建物の間隔が取られているから震災時の大規模火災の心配は無いに等しい。十数棟立つと言っても18ヘクタールもあるからな。

結局、耐震・免振などによって被害が増大するわけだ。そんなもの無ければ10人で済むのに、10000人も死者が出る。

この火災マップをみると良い。
https://www3.nhk.or.jp/news/special/saigai/natural-disaster/natural-di...
東京でどこが燃えるのか分かるよ。

>>41923 匿名さん
ごみごみした住宅密集エリアは火の海の想定ですね。。恐ろしいけど現実受け止め対策しないとね。対して湾岸エリアは真っ白。さすが。

>>41915 匿名さん

こういうことでしょ？
大災害で火災になったらいずれにせよダメなんだから、上水だろうと下水だろうと海水だろうと、鎮火してくれた方がいいよ。

東北地震の時、私は池袋エアライズタワーに写真を撮りに行った。２５階～３０階の中層階の全部屋の乾式壁が陥没し、への字に割れていた。後にブログに写真をアップしたら削除依頼がきた。

当時、新宿の高層ビル群にいた訪問客の100％が「死を覚悟」した。結局はそうなる。死を覚悟しなくてはならなくなる。エアライズタワーの隠ぺいされた損傷と同様に、次は耐えられない。簡単に倒れてしまう。　本当に死ぬことになる。　

検討板でしか、こういった話ができない。みんなで回避するように努力しよう。

>>41925 匿名さん

いつか向こう側にいきたいもんです